湖北当阳爆炸，21死

wwwlhit

当时我还不信，有一天看到一个报道，终于明白了。报道说的是多伦多一家企业的supervisor在明知空中平台不安全的情况下仍然让两个工人上去干活。导致两个工人死亡。企业赔偿三千万。该supervisor坐牢一年半

wwwlhit

如果中国法律真的像这边，我敢保证不会发生楼主说的悲剧

ballard

用户名无法显示 发表于 2016-8-12 20:14
1 F% o* E. O0 [设计，材料，制造，检验，操作这些方面都有可能，现在下结论还太早。

8 g' r; E! Z6 D+ p( f啥结论不结论，往死了罚，必然大大的好转。。。

( d' s+ [/ \+ P3 m" T你看看中国的拐卖人口，如果斩立决，保证立马好转。

' j; f! ^4 f) H. b7 ~  C
/ W5 X& J+ K, q* y9 r我敢跟任何人打赌。中国人够聪明。不够的是规矩

亦非台

ballard 发表于 2016-8-12 20:20
% f/ l& U, ^; O. B7 }8 d啥结论不结论，往死了罚，必然大大的好转。。。

8 p% q) u# [4 I  R  m2 o* ?你看看中国的拐卖人口，如果斩立决，保证立马好转。

雷洋事件是谁不守规矩？

ca991

话说天津大爆炸调查结果最后怎么样了？好像没有下文了，媒体也没有跟进了。
国内认为这些事故都是小事，没有严厉的惩罚制度所以类似矿难，酒驾，校园欺凌频频发生。

wwwlhit

亦非台 发表于 2016-8-12 20:27
9 C! e0 ]# F, Y' F雷洋事件是谁不守规矩？

雷洋事件说明该罚的不罚，不该罚的瞎罚。

ballard

拐卖的轻判，劫持的就地政法。劫持成年人的可杀，劫持没有自我保护能的人即使抓了，力

frd2004

ballard 发表于 2016-8-12 19:18
把工作室放在管道上才出的事。
% B4 W, r6 z+ A  {. C' W. x& v' I
/ G: f4 G- q4 j9 Z! Z# @' @8 y0 P4 [猪头人为什么不把控制室

1 c8 ~8 ~) V& }. ?: Z  L5 |; h7 y这个一看就是外行话了。中国所有火力发电厂的设计都是火控室在汽轮机房和锅炉之间。上面是高加和低加，下面是辅机。前后左右不是高温蒸汽就是氢气润滑油等易燃易爆物品。这是生产过程需求决定的。否则需要紧急手拍停机的时候要先跑个几百米早飞车了。
电力行业的安全规程之严格是业外人士根本无法想象的。可以这么说，每一个人身伤亡事故，仔细分析原因，绝对可以在安规上找到相应的条款。在电力行业的事故，百分之九十九是人为疏忽造成的，真正由于设备质量造成的伤害微乎其微。

frd2004

frd2004 发表于 2016-8-13 00:42
. t4 k2 @& o* s) d) L. y7 h) Q' C1 M$ a! e这个一看就是外行话了。中国所有火力发电厂的设计都是火控室在汽轮机房和锅炉之间。上面是高加和低加，下 ...

2 S5 O% Q0 y* J, |收回评论。仔细看了新闻，是一家地方自建的小电厂，设备也是火电行业早就明文强制拆除的小机组，人员好像也不是正规电力学校毕业的。去过这类电厂，安全规程就是个摆设，绝对的厂长负责制。

ballard

frd2004 发表于 2016-8-13 00:42
5 ]. l0 x& I9 b9 \( a8 S! d这个一看就是外行话了。中国所有火力发电厂的设计都是火控室在汽轮机房和锅炉之间。上面是高加和低加，下 ...

你这个是个专业的回答，我确实不是这行业的。
& ^$ \) O7 z* c( M) v. j3 m/ z$ {
. I6 a. ~8 a0 X* a但是我觉得如果把控制室和啥啥高气压高温的隔绝不是什么问题，

如果现在的技术解决不了传感器和控制器和人操作的分离，这是不可想象的。

自动控制逻辑和人的操作应该不是一个逻辑层。

要不然，开飞机的得把驾驶舱装发动机上。

& z  n- \6 y! s. t0 o+ D, s那当年的b52 得八个驾驶员。 这事故死的真的很难看。

ballard

frd2004 发表于 2016-8-13 01:04
1 n' ^' p+ ^& M8 H$ m收回评论。仔细看了新闻，是一家地方自建的小电厂，设备也是火电行业早就明文强制拆除的小机组，人员好像 ...

" S8 h! ?' p- t5 s( q8 k/ @你肯定很专业，我不是抬杠技术安全规范。
9 s+ H9 K+ q  O1 ]7 }
但是这个问题症结绝对不是技术问题，

就是人脑袋比猪脑袋贵不了几个钱造成的。

醉酒当歌

ballard 发表于 2016-8-12 19:19
! V5 l7 Y1 f/ `, n把工作室放在管道上才出的事。
  ^# a6 N* ?7 B) x/ J% W
猪头人为什么不把控制室
, L2 r: q1 G; O/ s% ^

工作室不会放管道上，1米直径的管子，应该不会。高压蒸气一旦爆管，很厉害的，近处操作测试的人都够呛。

frd2004

ballard 发表于 2016-8-13 02:18
你这个是个专业的回答，我确实不是这行业的。
, K! A, [2 `7 n. S
但是我觉得如果把控制室和啥啥高气压高温的隔绝不是什么 ...

电力行业的自动控制程度绝对是国内最高水准。技术上早就实现了远程操控，所谓的火控室，集控室就是操作人员工作室，除了拉闸刀，挂警示牌这类安全隔离措施需要现场操作，其余工作全部可以在工作室内完成。
但是，任何一个电力设计院，电力设备制造单位，电力生产运行公司都不会取消现场执行操作，尤其是作为最后安全保障的现场紧急停机，停炉机构，一定是机械式的。基于这个原因，集控室不可能离设备很远。
为了随时观察现场状况，即使已经有了摄像监控，一般集控室和汽机房之间是大面玻璃墙，为了隔离噪音，会有一个隔间作为交接室，也是大面玻璃墙。
5 [5 n1 }7 X+ a5 b' b9 n看新闻图片，蒸汽是压力仪表桩头焊缝处开始泄漏的。这种泄漏开始会有很大响声和蒸汽弥漫，正常操作应该是紧急停机停炉，锅炉向空排气门打开泄压可以避免事故扩大，这些操作可以在集控室内完成。而且紧急停机停炉，锅炉向空排气门打开泄压是每次停机，停炉和锅炉点火，开机时的必定试验操作。
现在的事故，应该检查电厂是否对这些操作进行人员培训和实际操作。
不管是焊口质量问题还是人员操作问题，或者缺少培训造成缺乏事故处理应对能力，都可以说是执行问题。安全规程有规定，但是地方小电厂有其特点。

ballard

frd2004 发表于 2016-8-13 10:36
$ V5 E" z  V1 b1 Z电力行业的自动控制程度绝对是国内最高水准。技术上早就实现了远程操控，所谓的火控室，集控室就是操作人 ...

肯定有一定的危险。家用饭锅用了还漏呢。这玩的一次烫死一片不该。。即便有必要直接机械操作，是不是该有那么多人。。你看一下烫死21伤一堆正常吗，？

jsun

2 p) {  ~6 e& {/ `6 a  Q
4 n4 j& u9 ?1 c1 z- \% |4 Z可能是政治学习时间，全厂职工正在集中学习习总书记倡导的社会主义核心价值观，就发生了爆炸。否则没法解释一个小电厂会伤亡那么多人。

亦非台

jsun 发表于 2016-8-14 06:21
可能是政治学习时间，全厂职工正在集中学习习总书记倡导的社会主义核心价值观，就发生了爆炸。否则没法解释 ...

深入学习领会了总书记的精神死了也值！

jsun

& A+ {7 w& B1 n: A9 O/ y

亦非台 发表于 2016-8-14 07:46
深入学习领会了总书记的精神死了也值！

8 O1 q$ G  {, C8 O- \
什么狗屁科学发展观，核心价值观？宗教都是骗人的。猪刀校长被双规前说过，他只关心观里的小尼姑们要不要还俗。也不对。叫什么什么观的是道教，观里的小尼姑应该是道姑？

亦非台

jsun 发表于 2016-8-14 08:13
6 n+ O# U6 q  v) h, K2 ~什么狗屁科学发展观，核心价值观？宗教都是骗人的。猪刀校长被双规前说过，他只关心观里的小尼姑们要不 ...

8 m& M. s0 R7 t5 A8 m庵

frd2004

ballard 发表于 2016-8-14 02:05
2 q5 l  O8 G. X  t肯定有一定的危险。家用饭锅用了还漏呢。这玩的一次烫死一片不该。。即便有必要直接机械操作，是不是该有 ...

看报道，机组正在调试，那么集控室内有建设方，业主方，应该还有中试所的人。平时这种机组运行人员4~5个，就算交接班也不会超过12个。
违反安规造成的事故不能安在设备质量或者设计上，更和国情无关。其他国家象菲律宾的一些事故更匪夷所思。

jsun

不仅学化学实验室容易爆炸。看来学电力工程也危险，学工程的还是学弱电安全。像本坛巴拉德做个小生意，修个收音机，老婆孩子热炕头，活得挺滋润的。

frd2004

如果严格执行安规，许多事故是可以避免的。象走错仓位带电拉闸刀经常发生。其实按照规定要写操作票，班长，值长签字认可，使用程序锁开仓门，一人唱票监护一人操作。就是这么严格也会出事。工作票没问题，没严格执行唱票，程序锁打不开认为坏了，强行打开，结果是电弧严重灼伤。这种事故的发生，有时还是发生在工作几十年的老师傅身上，更何况是一些新进职工在一个不怎么重视安全的地方小电厂