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楼主: 醉酒当歌

推荐一款用户评价很好、安全性能很高的美国车,也省油。

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发表于 2007-1-3 14:48 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
http://www.iihs.org/brochures/ictl/pdf/ictl_0906.pdf
1 I$ G; c4 e2 H这里有一些真实生活中的统计数据。. D1 }! g- ]% H- D
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, X' n9 _" J5 k这是有人对不同重量pickup, SUV, cars死亡率做的统计,同种车的类型(比如说同是car),越重的越安全,不同种类型之间有差异,很可能使驾驶员特性造成, (比如开truck的比较鲁莽,多为男性,故死亡率相反比car 高。)& ?+ P' w1 K8 u- z
4 l0 N0 `0 Z3 V8 U: l* l6 ?: _
) M( G# G( Q, `
http://www.youtube.com/watch?v=02eghIfyHP0. Z" U6 b& r. m* Q( X
这个是smart 和 Mercedes的碰撞测试,尽管smart 很小,但是在撞墙的碰撞测试中它跟Mercedes 取得的分数不相上下,但是看看真实生活中两者相遇了会怎样。也请看看下面老外的评论。“and the people in the smart would‘ve died on impact.. taking less damage meant nothing! their organs wouldve gone kasplat inside them! and the people in the s class.... Driver: "Oh did we hit something?" Passenger: "well go take out your other s class!") u2 v% i: P  L
“if both cars were doing 70, then the Merc went from 70-10mph, total 60mph deceleration! {8 g8 M0 k0 N# C& D
The Smart went from 70 to -20, total 90mph deceleration (it flew backwards).”
% I" W. R4 x8 O8 U7 \" V& C
9 ?- y/ i8 @# H" B( \9 R拿车撞墙的碰撞测试,对于单车事故还是有参考作用,但是没人能保证出了车祸永远是车撞墙或者树,实际上车-车相撞还是大多数。这个时候重量怎样,车身硬不硬,结构如何就起决定因素了。假如关心一下新闻,就会发现撞车后伤亡更重的永远是重量轻的车里面的,像去年SUV老头对撞了wagon女大学生,老头没事,女学生死等等。物理定律总体来说是不可违背的。
& U6 G2 y* N, E) O1 B
* N, r5 c6 U3 e  H: U" a  u
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原帖由 十字街 于 2007-1-3 07:56 发表
( Q* l; _  v; N6 H7 _* e; t
, R3 y& o$ A; l4 K7 ?; U
, i+ V9 h) `$ X0 K1 d+ K大家每天都在公路上跑,对安全都很重视。你说的这个好像也挺有道理,不知道能否把你所说的这个统计数据给大家介绍一下?
. S4 u7 n0 T; _0 c& Q
[ 本帖最后由 ligeree 于 2007-1-3 13:59 编辑 ]
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发表于 2007-1-3 17:18 | 显示全部楼层
原帖由 ligeree 于 2007-1-3 13:48 发表3 C' G7 D6 N# f" s5 Q4 l
http://www.iihs.org/brochures/ictl/pdf/ictl_0906.pdf5 U* z7 j5 \" s0 v# v: r4 b
这里有一些真实生活中的统计数据。. g6 T0 ^$ y/ [0 Z& ]

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' `) k8 H& R* K这是有人对不同重量pickup, SUV, cars死 ...
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发表于 2007-1-4 08:55 | 显示全部楼层
原帖由 ligeree 于 2007-1-3 13:48 发表
8 O. ?$ ]: L' Y+ W/ @: t. whttp://www.iihs.org/brochures/ictl/pdf/ictl_0906.pdf
' O% i& @. ^  @1 r' C; h  v这里有一些真实生活中的统计数据。' |# H" @3 {& n2 U/ S
( y$ m; E- j, c6 ]: a
, h" g/ t- x) z& |4 ^! ]0 t" h5 i) p
这是有人对不同重量pickup, SUV, cars死 ...

! ]9 L  T4 T% v* X5 k
* O+ K+ o& _; H( R4 S5 |9 O这个统计数据很有说服力啊。我觉得至少可以说明两点:+ Y4 M3 y: O6 c5 [) D8 t( x
1。 同种类型的车,越重越安全(从死亡率的角度)。呵呵,结合老杨的数据,是不是可以说Kia最不安全,Camry最安全啊。! n$ r5 _3 l- V5 E3 y& S+ M) C  F
2。车的类型(或者说驾驶员本身因素,根据前面对Pickup死亡率高的分析)对驾驶的安全性影响也很大。甚至可以说这个因素更是一个决定性因素,而不是重量。
理袁律师事务所
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发表于 2007-1-4 13:31 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
老杨列的几辆车重量的差别很小,最大的不到5%。也就是说两两对撞之后,根据f=ma乘客收到的冲击力差异也不到5%,这个时候就不敢说这个5%会起到决定性的作用。相反,哪个车硬,驾驶舱不容易变形就是起决定性作用的了。在这里重量差不多的情况下的BMW应该最安全的,因为它体积小,像个小钢炮,用材料是最不省的,很容易把别的车撞个窟窿出来。别的不敢说,但是差不多重量,对撞中变形过大的车肯定要吃亏。
* N5 L1 J, I7 d* u) h; A
- J" Y' n) g  X5 W( V你说的对,人的因素永远要大于车的因素。有人一辈子开烂车不出事,有人开20分钟保时捷就over. 所以避免车祸比开什么都管用。
0 I# }; Z. {# F当然那个统计数据也不是面面俱到。除了人和车外,还有其他因素,比如驾车公里数,驾车用途等等。可能pickup一年开5万公里,且多是农业工业用途,山路,夜路多。cars一年1万公里,家庭用途。那当然卡车死亡率高。在另一个数据里,很多卡车的受伤率是很低的,甚至是所有车里最低的,结合这个看,似乎卡车是要么不受伤,受伤就是致命伤。另外还有一个统计数据,是说开卡车,SUV受伤多为单车事故,就是撞树撞墙,掉坑里或者侧翻(尤其SUV)。开轿车受伤有单车也有多车事故,但多车事故要多不少。总体说来跟别的车撞,轿车吃亏,卡车,suv没事,轻的车吃亏,重车没事,但车翻了,撞了墙什么车的司机都容易over。  v4 h/ p% F% m5 J6 w' E$ D

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原帖由 十字街 于 2007-1-4 07:55 发表
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" X- X  L1 d6 u5 N- A这个统计数据很有说服力啊。我觉得至少可以说明两点:7 T8 n& J9 Z: Z/ y
1。 同种类型的车,越重越安全(从死亡率的角度)。呵呵,结合老杨的数据,是不是可以说Kia最不安全,Camry最安全啊。
6 v3 @5 i1 ~3 L& k2。车的类型(或者说驾驶员本 ...
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发表于 2007-1-4 13:51 | 显示全部楼层
原帖由 ligeree 于 2007-1-4 12:31 发表8 N  c$ y4 V4 y3 k: V* B4 T5 T
老杨列的几辆车重量的差别很小,最大的不到5%。也就是说两两对撞之后,根据f=ma乘客收到的冲击力差异也不到5%,这个时候就不敢说这个5%会起到决定性的作用。相反,哪个车硬,驾驶舱不容易变形就是起决定性作用的 ...
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发表于 2007-1-6 10:51 | 显示全部楼层
原帖由 ligeree 于 2007-1-3 13:48 发表2 U: v" {6 X$ W: Q) b& h" U

' x  @1 `% n  ^7 A6 D7 ~这是有人对不同重量pickup, SUV, cars死亡率做的统计,同种车的类型(比如说同是car),越重的越安全,不同种类型之间有差异,很可能使驾驶员特性造成, (比如开truck的比较鲁莽,多为男性,故死亡率相反比car 高。)
: C) i- D3 B8 o

$ V* O3 ?" H/ a* k" h5 f/ F. h问题是这个曲线只是一个平均曲线。具体车型数据是散步在平均线周围的点。好的车散布在曲线左下方(比同重量安全),差的散布在上方。就好比Caliber比Civic重8%,但设计不如Civic安全。
, R4 @% z" i# x- n
) z7 y& ]! h3 j! I( P就好比说,所有人来平均,重的人平均力气大,但给你两个人一个比另一个重8%,你还真不能说谁力气更大。你还得看谁锻炼的好。) C4 F5 K7 B2 h4 o) O3 i- w

# O- u. l7 y7 V* r. ~( e[ 本帖最后由 Z 于 2007-1-6 10:06 编辑 ]
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发表于 2007-1-6 13:16 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
坚决不撞墙!
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发表于 2007-1-6 13:30 | 显示全部楼层
原帖由 Z 于 2007-1-6 09:51 发表
  k+ O1 Z: c" b* Z1 ~9 W( W
2 D' T# V% t+ S$ {$ G" f  j
3 y7 N2 i9 q3 _2 V) N问题是这个曲线只是一个平均曲线。具体车型数据是散步在平均线周围的点。好的车散布在曲线左下方(比同重量安全),差的散布在上方。就好比Caliber比Civic重8%,但设计不如Civic安全。
1 @% {) K& T6 V5 S2 {, {, S1 O3 A& y" I" O- I" m
就好比说,所有人 ...
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  s/ T' ^5 p% R5 q2 z" y7 j
你的Civic真的很安全吗?! l) x9 {$ _5 i  h' a; q6 g
, i5 Y4 P- D! c  v" M* E* [
http://www.youtube.com/watch?v=m_86RuYXoJA&NR
Z
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发表于 2007-1-8 07:52 | 显示全部楼层
原帖由 wh0039 于 2007-1-6 13:30 发表
. P4 s/ G6 W* u
! R( D7 f) f' u$ ~# E  ?; G/ o
7 B( k* K* p5 W! b你的Civic真的很安全吗?
- {# w5 j- U1 P# E
' y% V5 o( i: K& g( Mhttp://www.youtube.com/watch?v=m_86RuYXoJA&NR
0 `4 m3 I* }  G, D! f2 L$ K6 }, R6 e

- z3 V. K9 |" S/ f嗯,你给的资料不能说明Civic安全或不安全。当撞击力到一定程度,没有车可以幸免。下面是我在另一个帖子里面贴的图,质量优良的德国保时捷同样会解体。但不能说明保时捷就不安全。
/ p9 y- x2 ]) O' p& c4 ?7 @3 Y; g% M, }
要想知道是否安全,就要知道和什么比。Civic不是金刚不坏,我只是说它比同级的Caliber或Cobalt这些美国车更安全。你要是想证明Civic不安全,必须提供2个录像:1)2007年Civic被撞毁,2)2007年Caliber在同等条件下没有被撞毁。1 D8 \5 S/ \4 f" ~2 }; P

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发表于 2007-1-8 08:17 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Z 于 2006-10-24 13:57 发表
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4 h+ S5 w0 N/ A% ^4 Y* p9 H9 n3 F, z. D; j" A
估计前两条不用再说了吧。主要是第三条。
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: t- h' h* x! Y- L7 i2 x$ W1 w一般车盲都认为车越重越好。其实不然,买车不是买废铁。车重就会加速慢,刹车慢,转弯不灵活。所以,车是越轻越好。" ^! b) J& R2 ]- J. |" ]1 x
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车盲往往认为轻的车(1)会飘,(2 ...
大型搬家
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发表于 2007-1-8 11:31 | 显示全部楼层
原帖由 Z 于 2007-1-8 07:52 发表
  C& v; l& K1 u' ^" b- u8 L: n" ?5 ^) [3 X) f" S8 Y& h' |

& J3 X& B9 Y. \( I/ }7 [1 W嗯,你给的资料不能说明Civic安全或不安全。当撞击力到一定程度,没有车可以幸免。下面是我在另一个帖子里面贴的图,质量优良的德国保时捷同样会解体。但不能说明保时捷就不安全。& I( b; Y% ?4 }3 b5 y

9 b. e1 S: S8 p4 l: U要想知道是否安全,就 ...
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+ {) e9 h" d$ ^7 `7 _我觉得这个同级不同级的论调是没有意义的。因为在路上开车一旦发生事故,不可能由你选择一个同级的车撞。Civic碰见一个SUV的话,很可能就是车毁人亡,但如果是一个full-size的Impala撞SUV,可能存活的几率就要大不少。这也是为什么Impala比Civic贵、废油…… 世上没有免费的午餐,有得必有失。! r$ E' d' r1 L5 R; k: w6 y
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当然,如果你驾驶技术一流,心理素质极佳,而且时时把行使安全放在第一位,那么你很可能一辈子都不会被卷入事故中,那么也就没有谈论撞击安全性的必要了。
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发表于 2007-1-8 13:34 | 显示全部楼层
原帖由 wh0039 于 2007-1-8 11:31 发表
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我觉得这个同级不同级的论调是没有意义的。因为在路上开车一旦发生事故,不可能由你选择一个同级的车撞。Civic碰见一个SUV的话,很可能就是车毁人亡,但如果是一个full-size的Impala撞SUV,可能存活的几率就 ...
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: E, E2 b5 J; u8 L. u- q这么看来只能开坦克上街了, 而且不能撞墙!
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发表于 2007-1-8 18:52 | 显示全部楼层

好车,省不省油不知道

同言同羽 置业良晨
也没所谓,车好就成!
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发表于 2007-1-8 19:56 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 十字街 于 2007-1-8 13:34 发表
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$ q0 y! U6 W) I3 F9 h4 I  r. q# Z! K4 O9 n8 x$ w) B
这么看来只能开坦克上街了, 而且不能撞墙!

2 [: V: f, b2 E7 ^2 u" b: y# m: i4 D6 d' ?( {! L
是的,如果你打算去和别人撞车,坦克的存活率比较大。但如果你不打算撞车,坦克就没有必要了。
5 d- f8 z- L  d  s7 D2 A" b" S& Z" r3 j4 ?' P
抬杠就没有必要了,一切选择都是在很多因素间的平衡、折中。我只是说强调Civic比Caliber安全没有意义,除非大街上跑的都是Caliber。# f! G) W; p$ f: q  m  n

, d" G8 `2 ^. P0 V[ 本帖最后由 wh0039 于 2007-1-8 19:57 编辑 ]
Z
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发表于 2007-1-9 08:13 | 显示全部楼层
原帖由 wh0039 于 2007-1-8 19:56 发表
3 n6 `% j4 q' W" s1 W- L4 Q! ?9 \$ v- i. Y  `( S  W% \
我觉得这个同级不同级的论调是没有意义的。因为在路上开车一旦发生事故,不可能由你选择一个同级的车撞。Civic碰见一个SUV的话,很可能就是车毁人亡,但如果是一个full-size的Impala撞SUV,可能存活的几率就要大不少。这也是为什么Impala比Civic贵、废油…… 世上没有免费的午餐,有得必有失。

# \3 Y' Z- I  L+ v" R+ v( c) v3 D' I) T7 G/ H3 S0 L
我觉得你这里偷换了一个概念,LZ在比较同级的美国车和日本车,你在比较大车和小车,那么你就不应该用Impala举例,这样在暗示美国车更安全。+ l. p0 J3 M! w# b% R$ r) e

" E0 N( l# T9 H6 {- b你应该说Avalon比Civic(都是日本车)更安全,或Impala比Caliber(都是美国车)安全。那么我同意。" {/ ~9 j! `. q/ Z/ f& y

  F1 f1 w. N9 V* p. l[ 本帖最后由 Z 于 2007-1-9 08:20 编辑 ]
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发表于 2007-1-9 09:17 | 显示全部楼层
我没有暗示任何东西,万一遇上事故,开着Civic的司机也不能说只找日本车撞吧?楼主说Impala安全,你说Civic安全,我自然拿Civic和Impala比较了。
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发表于 2007-1-9 16:27 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
支持楼上.
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Civic的安全评测好,于是所有驾驶civic的开在路上就自我觉得很安全了,这事错误的." G# s$ v0 g4 v4 j7 Q! b; k

: p3 L1 }" s! @毕竟是紧缩型车,碰撞的结果是危险的...
! t9 s( l7 x3 L. T) @" o
& U/ D9 b) F3 ~如果你是truck, 在小于60公里的速度开在公路上,我觉得那才市真正安全的
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发表于 2007-1-9 16:42 | 显示全部楼层
"一般车盲都认为车越重越好。其实不然,买车不是买废铁。车重就会加速慢,刹车慢,转弯不灵活。所以,车是越轻越好。
8 @! G, q% M" b" `: {, A  x! M$ v0 K. W# Y" e- N% r
车盲往往认为轻的车(1)会飘,(2 ... "& W/ h' J3 o* Z4 m" H1 G
0 K9 C. z; r, B# V- ~% Q
这话不能同意.% V$ L& ^# n: D7 \1 s1 U
这个结论说车是越轻越好,原因在于重的车车重就会加速慢,刹车慢,转弯不灵活.这句话就大错特错了.车的加速度是由发动机的功率和重量决定的,单考虑重量似乎不妥.刹车也是不全由重量决定的.同一车辆,如果换不同的轮胎\刹车系统(比如碟刹)也不同
1 Y" H7 g: x$ A. h8 M, B2 L认为越轻的车会飘是车盲,但认为越重的车是废铁也是车盲
0 }) Q& y% H$ h; G# f1 C8 z& ?  C6 s/ z5 R& g' U
另外,"车重就会加速慢,刹车慢,转弯不灵活。所以,车是越轻越好。"这句话只是评价车的性能,似乎和车的安全性没关系,不要偷换概念
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发表于 2007-1-10 00:11 | 显示全部楼层
GM是我最喜欢的汽车制造商,我想他们从八十年代开始就一直在挣扎,可以理解他们始终致力于生产高质量的汽车以应对欧佩克和高油价。美国车的传统是高油耗,重车身,大扭矩。大扭矩地好处是啥,爱扯淡数据的不妨租辆BUICK LUCERNE在HIGHWAY或山路上开开就有感觉了。高油价使GM陷入困境,促使GM改变设计,几乎从草图开始学起。从此GM汽车的质量总体上大幅提高,看看DENALI系列就知道了,热衷扯淡些数据的最好闭嘴,我身边里程40万公里以上的SUBURBAN就有好几辆。
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很反感那些动不动就扯淡些数据的家伙,特别是有关日本车,因为他们喋喋不休的无非就是HP。二田也乐于给你们高马力,不过是在7000 RPM 时。有个菜鸟居然用更高的RPM红区来证明日本车NB。这只能说明这辆车有更高的理论速度,而这有什么实际用途吗? 任何理智的司机是根本用不到如此高转速的,我的06IMPALA 以130KM/H巡航时转速才 2000RPM,如果我没记错的话,而HIGHWAY油耗差不多是8L/100KM,当时车上共三成人加两儿童。TOYOTA AVALON购牛了吧,和06 IMPALA一样是3.5L引擎,几乎相同的车重,标称油耗同样是7.2L/100KM高速,不知道真实油耗如何。我以前的FORDESCORT,2L的引擎,油耗和这IMPALA几乎相同。到此,GM近二十年的努力大家应该能略有了解。5 v8 e4 E+ t; s/ L
" Y2 p. l2 }% N2 h' t
以我的经验,评价一辆车的安全性就取决于你的感觉。在北美这遍地是CHUCK的地方,开个烤肉或CIVIC我怎么也不会觉得安全,就算碰撞试验给个五星。35MPH的碰撞试验只是卖个准入证而已。也别扯主战坦克什么的,到军版去吼比较合适。总体说,美国车为什么造的结实,说来话长,同时也好理解,只要看看生活在北美的人如何用车就知道了,他们历来不在乎车,几年一换,用车装各种货,拖各种东西,有路没路哪儿都开。我就曾经用我的小ESCORT到废弃采石场运石头修DRIVEWAY,压到减震弹簧都到极限了,跑了二十几趟,没见车子事后有何异样,还见一崭新的卡迪拉克也在装,不过那有点BT。
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发表于 2007-1-10 10:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我个人也十分欣赏新款Impala和Malibu,但00-05年的"老"车里,个人觉得GM做的不如Ford精致,尤其是内饰。01年的Malibu的变速杆跟个火柴棍一样……
) w3 c& H' }6 ]  c, y: j- f; R
+ K& w  u/ H3 |' n买美国车,还是要买稍微大一点儿的车。
大型搬家
鲜花(35) 鸡蛋(0)
发表于 2007-1-10 19:20 | 显示全部楼层
原帖由 wh0039 于 2007-1-9 09:17 发表0 Q* z' y% L; e' f1 b
我没有暗示任何东西,万一遇上事故,开着Civic的司机也不能说只找日本车撞吧?楼主说Impala安全,你说Civic安全,我自然拿Civic和Impala比较了。

0 [4 O8 N  W& Q思路清晰。支持,
鲜花(50) 鸡蛋(0)
发表于 2007-1-11 18:25 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
还见一崭新的卡迪拉克也在装,不过那有点BT。" r5 |; U5 z& f5 n9 ]' |
3 _4 F& n" q/ c' \1 ^% l) ]
这个比较BT,哈哈
Z
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-1-14 09:56 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 wh0039 于 2007-1-9 09:17 发表& S- ^) N# k! c- ]! `: E- E9 ~/ r
我没有暗示任何东西,万一遇上事故,开着Civic的司机也不能说只找日本车撞吧?楼主说Impala安全,你说Civic安全,我自然拿Civic和Impala比较了。
* m( F) [! p" U* w3 v, X* G5 }
: Q, ~- l6 Q2 Y* a, v: M" M
LZ的结论是Imapla安全。我的结论是Civic比Caliber安全,Avalon比Imapla安全。4 S6 _1 D/ u$ v" @! [0 R

6 H3 {3 _3 J  R& M& f2 p那你的结论是什么?能否象我上面一句一样,总结在一句话。
: _* u- h. Y/ x0 S  p  F5 }: J+ z: A0 x' n' Y0 G! f
[ 本帖最后由 Z 于 2007-1-14 09:57 编辑 ]
鲜花(49) 鸡蛋(0)
发表于 2007-7-9 02:03 | 显示全部楼层
原帖由 Zhujiaolian 于 2006-9-24 15:29 发表
/ c5 n) j. Q7 Q+ |据前些天报纸上的文章提到,这款车是美国GM公司达到在美国年销售量最高的车,一年卖了45万辆。日本丰田公司计划在2008年时,也想单款车型在美国销售达到或者破这个记录。

. L  b  |$ j# ?! Q+ e( F. h2 T" e) z+ i/ A3 E1 _. x
GM OR CHEVORALLET?
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发表于 2007-7-9 18:59 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Z 于 2007-1-14 10:56 发表
9 }1 }8 x7 D5 p( R. A0 x( n; C9 Z$ d$ S3 z
1 v% H$ @( F0 E* |
LZ的结论是Imapla安全。我的结论是Civic比Caliber安全,。
* t( f; ^! J: G
% S  ^6 w2 g5 `, S) P) ~5 {- V那你的结论是什么?能否象我上面一句一样,总结在一句话。
2 z/ P' [3 R3 D* y2 L: ~
+ O0 u7 c) [  d5 ?+ W0 r9 a# i

* M( P/ u! }* p" t你哪只眼睛能看见CIVIC比CALIBER安全? 而Avalon比Imapla安全? 你是做过问卷调查还是就看看报纸杂志上的文章就人云亦云? 或者就自己YY一下?) b% {- B, P+ G- |/ x
! b/ [) W' I6 n3 {  y
你有本事就把这几部车都架到hoist上看看body construction。
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发表于 2007-7-9 23:19 | 显示全部楼层
这是一个无休止的话题。
理袁律师事务所
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发表于 2007-7-10 21:36 | 显示全部楼层
我也感觉impala不错,新车的话我也肯定买美国车,但一定不是sedan
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发表于 2007-7-11 09:47 | 显示全部楼层
z( I3 y1 F/ z5 ~5 H! H  x. t( Q
你就是个sb。
4 \% n# j9 b% e: V% ]% o- Z6 C5 N1 K) b$ C1 Q- V* z, p
整天哪个civic si 说事情。% F7 g. R- J1 m' |' U4 R
- ?! P! `' O+ }
你不知道日本人整天研究怎么在安全测试中拿到好成绩吗?0 K, t1 ?& ?6 Q, g

+ W; m$ M' L% h% L" K) ]实际碰撞中日本车就不行了。 日本车唯一好的也就lexus。
( R3 ~7 x5 |8 _3 O$ E$ x9 l
2 b9 K1 v! c1 A8 ^& u  开个200hp不到的si 整天当f1 开。
/ J8 m8 C0 E( j8 F2 k等死把!
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2007-7-11 20:47 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
嘿嘿,就算吹到天上去,我也不买日本车。+ p7 {4 f. Q& V7 q5 u% h

; J$ A5 w7 i- f[ 本帖最后由 honghaier 于 2007-7-11 22:07 编辑 ]
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