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楼主: caoebb

从Terwillegar这件事发现有些人真是高尚的可笑

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鲜花(667) 鸡蛋(0)
发表于 2013-7-9 12:31 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
caoebb 发表于 2013-7-9 10:28 ! S% V% R6 Y, ^
我猜他不是说你,倒是你话里话外透漏出自己属于内部人士。我们也不想了解什么黑幕内幕的。你就说吧,以你 ...
' U1 @6 |2 E; ~# S0 g' O1 u  \
你说得有道理- f  k; i( p! F
据说peter pan是政府设计师呀.
鲜花(667) 鸡蛋(0)
发表于 2013-7-9 12:40 | 显示全部楼层
如花 发表于 2013-7-9 09:20
& F% H# d" i/ m8 |: t) _! dTo LZ,蔡司
; _( y4 r" q% i, w5 R* W" k7 i/ ~4 U9 H* q0 k* _$ V( N
质疑成本和预算不是一个好的反对点。政府所有项目资料都可以查到的,网上查不到,可以打电话 ...

1 S! M1 A: p) S/ \不说这个,就说到底是哪些来住吧, 住进去谁掏这个房租吧.2 l+ m' E, D2 W- M6 e1 X5 b
我是觉得可笑的是一开始申请是 给60 mid-age homeless men,
& J+ X8 i- r  f. P8 M2 E6 L后来看到反对, 又往廉租房引导,如果是廉租房,首先大家想到的肯定是低收入的, 但是如果真是租给低收入的跟Homeless project 是有何相干, 然后那个福利机构马上贴出答案说是给出租的,低于市场价格20%,入住的人需要筛选的. 但是昨天又有人提出来了,电视上已经说了,入住的人都内定好了, 具体电视上怎么说我没有看到, 是有个网友跟我的帖子说的. 1 G2 T5 Q  L% ?. Y
我觉得最大的问题是两套说法蒙蔽公众.
5 _& j; W' C6 S  [+ ?, T' ~那就拭目以待看住进来的是什么人物吧. 让事实说话. ) S6 k' W  ^% [7 Q# h

8 ?! r8 A3 s4 g1 ?0 i我质疑是因为我住在这个小区, 规划的时候并没有收到任何规划听证的信件. 至今也没有收到, 不知道是我错过了,还是政府根本就没有打算让公众参与. 如果都觉得了的还开听众会是什么目的.
鲜花(667) 鸡蛋(0)
发表于 2013-7-9 12:44 | 显示全部楼层
peterpan 发表于 2013-7-9 08:54 3 G+ Y: j% J6 T' O! [9 P
有人赚大头吗? 我不知道,我只是说这个不是豪华公寓,你当政府傻子啊,这不自己把自己树成耙孑了,连firs ...
8 J; \, A4 _- i
那楼主分析的你批驳一下子> 哪里有问题, 为什么比商业房贵这么多

鲜花鸡蛋

GoldenPinnacle  在2013-7-9 12:52  送朵鲜花  并说:我非常同意你的观点,送朵鲜花鼓励一下
鲜花(776) 鸡蛋(24)
发表于 2013-7-9 13:35 来自手机 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
caoebb 发表于 2013-7-9 12:05
2 t" d: t+ T/ m8 {/ [你没有回答我的问题。你说的国内是中国吗?这件事和中国有半毛钱关系吗?
; Y# h8 Z5 E2 c8 |
别激动,我己经回答了,我不知道的事你干嘛非追着我评论,我只是就事论事
鲜花(776) 鸡蛋(24)
发表于 2013-7-9 13:42 来自手机 | 显示全部楼层
francais 发表于 2013-7-9 13:30# z8 V6 t, c' q7 O3 A3 Y2 \% o$ O
那750租个bachelor比市场低20%吗? 按照这个算法 950刀也算豪华的了吧.
4 S, G+ A! M; Z: \不还是有很多人花费400-500刀租si ...

4 f- D& E3 A% E& k2 l我看你因为此事关系自己有点激动了,这些数字定下来了吗?我只重复两点,投资不等于建筑造价,这个项目一定不是豪华标准,其它多说无益
鲜花(776) 鸡蛋(24)
发表于 2013-7-9 13:46 来自手机 | 显示全部楼层
francais 发表于 2013-7-9 13:44& b' _7 S- p/ u7 c9 ]1 j
那楼主分析的你批驳一下子> 哪里有问题, 为什么比商业房贵这么多

  e% I; R' Q/ ]! |开发一个项目的费用多了去了,你有兴趣可以按如花说的自己查一下,冰球馆的总投资还600 millions 呢,不仅仅是地价和土建
鲜花(1181) 鸡蛋(48)
发表于 2013-7-9 13:54 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
要不是能捞一笔,谁费那劲?
鲜花(1348) 鸡蛋(5)
发表于 2013-7-9 15:00 | 显示全部楼层
这事情是明摆着的,没利益,谁干?* s% r2 I; @% w7 F9 Q# l

3 ]) }2 i# n7 W8 o4 ^( j- c8 h都是打着旗号捞钱
鲜花(169) 鸡蛋(1)
发表于 2013-7-9 20:23 来自手机 | 显示全部楼层
討論好几天了,這些準備建造的房子是給無家可歸人群居住的嗎。房租比政府廉租房貴多了。政府廉租房的兩室的townhouse 的房租才二百多一點。如果一個家庭沒有任何收入,房租是一百二十元加幣。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2013-7-9 20:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
小黄 发表于 2013-7-9 14:54 : n6 G9 f6 l- F7 A. h# ^
要不是能捞一笔,谁费那劲?
- g& A! H4 _8 \. b( L/ c# {( R& j+ z
经济利益是社会前进的动力。
9 Z5 t4 {+ [( v( o' n; r+ P
0 m% h( d; B& K你若没有工资,会去工作吗?
( c+ F! O, J3 T: O
4 D( i9 \& B6 r2 {+ b! }你若想质疑它们赚取了不正当利润,非常简单,拿出证据出来,我第一个支持你!
鲜花(150) 鸡蛋(3)
发表于 2013-7-9 20:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 醉酒当歌 于 2013-7-9 21:42 编辑
$ [% K+ L/ Y1 ], _) _5 }
. E6 W9 X0 i# O. p) \2 t没准是跟国内的政府廉租房一样,住进去的都是政府的亲戚、homeless professional 不是homeless 流浪汉。所以,不用担心啦啦啦啦啦。。。。
鲜花(1181) 鸡蛋(48)
发表于 2013-7-9 20:49 | 显示全部楼层
本帖最后由 小黄 于 2013-7-9 20:51 编辑 3 n- U# i! h5 S! j& R
如花 发表于 2013-7-9 20:35
. M) ~7 `0 O- `# Z: z你若想质疑它们赚取了不正当利润,非常简单,拿出证据出来,我第一个支持你!
. k4 L/ p1 J( ~' q

* o2 m: ]% x1 @7 u% Y$ c# ]. H" C
4 @/ ?9 M" y) U; O* n
不换执政党是不可能有确凿证据的。就好比,在2008年之前,台湾已经有很多人相信陈水扁有贪腐,但也有很多人跟你一样没看到证据,不肯相信。$ e& b3 ^6 [: o8 [
2 n5 c" p, `8 q- }1 n$ C$ o
你是从一个无罪推定的角度出发的,这点我尊重你,但要指出这不是一个普通民权保护的问题。在我的思维体系里,权利本身就是“原罪”。市场上,1200万有很多很多既有的商业项目可选,但他们没有购买,而舍近求远,加上中国的前例,魁北克的前例,我凭 common sense不相信他们。
1 |6 [6 W5 ?! M3 @
( V0 ]. a4 k1 q9 n0 n! {# L7 B9 p请注意,我的这种不相信并不会把他们送进监狱,所以不是有罪推定。担任公职是一个 privilege,而不是一个 right。我的这种不相信,如果占据多数会使他们下台,这样可以进行一个真正意义上的调查。当然,仍然是无罪推定,只是少了很多掣肘而已。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2013-7-9 21:16 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
你有怀疑,完全可以要求政府各部门提供数据、报告、清单去核实。
4 t# P- a( }- i  J  K# n$ }# R* j4 X) k5 [
但你将你的怀疑直接变成结论,还冠以理性分析。这是什么道理?
3 x2 S1 g, Q1 N. M/ h% D1 D2 e) L# M0 ], R
1200万有很多很多既有的商业项目可选,但他们没有购买,而舍近求远。

1 e% V' M" [# i8 K/ y
  o" r5 w; d0 W& _这个项目不是政府主动买的吧?应该是政府有一个housing first的基金,然后JasperXXX这个组织去申请capital grant。就像政府资助的ESL program一样。$ t* F( s  N& Q& J5 L1 ~
7 S! T# r5 q3 p& U. E5 x
所以,如果你要质疑:
6 P% M+ m$ H, a+ n0 H* o1,要求省政府提供这个program的详细资料,以及将来的资金使用情况。1 j6 R/ ?, A7 \. K* D* z1 j( \* G- C
2,在8月22日公开见面会,问JasperXXX组织如何组建和谐社区,租客审批流程等。
5 ~7 }, |1 W& K+ c; h1 w  l+ |7 k  E* M/ [

鲜花鸡蛋

peterpan  在2013-7-9 21:40  送朵鲜花  并说:我非常同意你的观点,送朵鲜花鼓励一下
鲜花(667) 鸡蛋(0)
发表于 2013-7-9 21:23 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 francais 于 2013-7-9 22:44 编辑
) b- E# B6 X) Q* d3 e7 D
peterpan 发表于 2013-7-9 14:42 3 _) u; {# Q; F
我看你因为此事关系自己有点激动了,这些数字定下来了吗?我只重复两点,投资不等于建筑造价,这个项目一定 ...

4 k$ N% v& {3 _0 E. f
6 L) j8 U3 l. Z, T我不激动干嘛发贴子喊大家写信呀?我从没有避讳有人知道我激动。主要我是俩个小孩子妈呀?房价的问题长远不会很担心。孩子到时候成为他们目标怎么预防?我能不焦心吗?我就一小女人,就这么点私心,从来就没有标榜过自己高尚,也没有说过自己有多涵养。申请版主的时候也没有这项审核。" u  o: n( Z3 {6 x! ]2 v
我就这么个小女人心,惹着你了,还望多担待,不是俗话说好难不跟女斗吗?你不必激动的另外发帖发难我。也没有你说的那么严重?封和禁言是两个不同概念呦,不能换概念呀,就像homeless house 和廉租房一样。
( [" Z" K7 q. h) W另外,皮校长,我也没有暗箱操作呦,我公布于众了,前面他提买春的时候我就警告他了,如果我说他老婆会去卖淫,估计他也不会淡定,让无辜的家人躺着中枪不是男子汉大丈夫所为吧?再说我就一小女人,成就鲁仁义一把,让他随了心愿,你就别为难小女子了。3 f8 J# `+ W* N) N% Z. a7 \
咱们还是谈谈听证会的时候大家能提出的问题吧。
鲜花(636) 鸡蛋(0)
发表于 2013-7-9 21:23 | 显示全部楼层
如花 发表于 2013-7-9 22:16   I1 y# J0 f7 X) T- C. S' O
你有怀疑,完全可以要求政府各部门提供数据、报告、清单去核实。
) u9 i* m: e0 M- y, @% I3 a) W+ C) M8 H1 I
但你将你的怀疑直接变成结论,还冠以理 ...
1 E6 Z! m* ~2 t; l
鲜花(776) 鸡蛋(24)
发表于 2013-7-9 21:39 | 显示全部楼层
本帖最后由 peterpan 于 2013-7-9 22:42 编辑 + u- X: `- W7 D1 E* ?% O: i
francais 发表于 2013-7-9 22:23
+ O% ~1 M# C, a9 y& _我不激动干嘛发贴子喊大家写信呀?我从没有避讳有人知道我激动。主要我是俩个小孩子妈呀?房价的问题长远 ...
5 b( ~+ T: S! j( e8 E% E! z( W
* J3 X/ w6 v5 L  g4 w& o, z( ?
有一点我不能认同:你公布于众就可以随意禁言了吗?我公开说我要骂你了我就可以骂你了?" E+ P/ T3 ?2 A9 h  {8 Q) @6 ]1 B
还有,我不是专门发贴为难你,这样的辩论多了去了,你要不那么干我哪儿有心思去专门发贴8 R2 |# W  y6 S
其实你的心情我是理解的,这篇就翻过去了。
鲜花(20) 鸡蛋(0)
发表于 2013-7-9 21:44 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
见识到了什么叫做党同伐异。
鲜花(156) 鸡蛋(0)
发表于 2013-7-9 21:45 来自手机 | 显示全部楼层
u非常理解作为孩子母亲的心情,$ s  r: y3 K" a. X$ R; u3 L3 q
孩子的成长的确需要一个安全的环境,
0 ~1 j+ i% J: Q% x; |6 v( x9 c但孩子大了后,还是会离开这个小环境,走上社会大环境,i与各色人等相接触,其中就有homeless, 早接触,早有经验,# k) g2 Q- _% q2 s
再说,少数的homeless生活在小区附近,在各位高尚人士的感召下,也会变得高尚起来的,家庭周边环境还是一样安全的。
鲜花(667) 鸡蛋(0)
发表于 2013-7-9 21:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 francais 于 2013-7-9 22:56 编辑
5 u0 A4 H2 C4 Q6 C4 J  o7 S
peterpan 发表于 2013-7-9 22:39
  I* ?) _8 M7 t- V$ f' U* @$ J有一点我不能认同:你公布于众就可以随意禁言了吗?我公开说我要骂你了我就可以骂你了?
5 z9 h. l& Q, I) s8 t$ m5 \还有,我不是 ...
8 T9 \4 t9 c; W1 y6 C

7 ~& Q$ J/ l3 w7 b+ I! u我是言行一致的人。 ,关键他是惯犯,一说话就先爆粗口。反对意见的人可以发表言论,但大家都是文明发言,是和谐的,我承认我腹黑了一点。但他有错在先,我警告也在先。也不是很理亏。
2 a- G8 b, H; k* k% I) }# Z5 p
: H8 t0 R# j# u) B; {  d那咱就翻篇,多给点建议,看看听证会上能提点啥好点理由不?
鲜花(89) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2013-7-9 21:59 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
francais 发表于 2013-7-9 22:23 8 ~# Y$ \  z9 N( A' ^* Z9 }' K
我不激动干嘛发贴子喊大家写信呀?我从没有避讳有人知道我激动。主要我是俩个小孩子妈呀?房价的问题长远 ...

5 S8 f" a" g( w) v菜丝你先别激动,我也住这个小区,我的孩子比你的还小。虽然我也反对这件事,可是我觉得这件事不会坏到你说的那个地步。政府提出的10年消灭homeless,不管可能不可能,可笑不可笑,这是个大蛋糕。terwillegar这个公寓是这个性质的第一栋房子,说白了是形象工程。但凡主办人有点脑子就会懂得放长线钓大鱼。不会把大批危险分子放进来的,homeless也是各种各样的,未成年怀孕的单亲妈妈,受虐的妇女儿童都是。我的猜测是他们会让这类的人进来,再扶持她们就业,过上正常生活。有了成功的先例,才能申请更多的funding,把饼做大。% t6 d# n4 J) o' ]7 Q! k7 G  S
- E  W+ ^  g6 m, b) H: o
我反对这件事主要是因为觉得这个方案不合理。但是如果早晚要建这种性质的公寓,作为第一个反而还好点。我相信以后还会建这种公寓,有了terwillegar这个成功的先例,会建的更顺利。那时候的住户是什么素质就不好说了。希望现在这些高尚的人轮到自己头上的时候继续保持高尚就好。1 k; U& Y& V) L: S3 h: K

2 e. T: B7 b( {& i当然如果主办方就是追求短利,只想捞一笔就走,你担心的情况也许会发生,但是我觉得可能性很小。

鲜花鸡蛋

peterpan  在2013-7-9 22:19  送朵鲜花  并说:我非常同意你的观点,送朵鲜花鼓励一下
鲜花(169) 鸡蛋(1)
发表于 2013-7-10 21:41 | 显示全部楼层
888 发表于 2013-7-9 22:45 ! Q5 Y. C# A: ~: s, B( f  X
u非常理解作为孩子母亲的心情,
3 Q  v- K" g; i" y* p8 v孩子的成长的确需要一个安全的环境,
0 S3 A& L8 f- x& Q* E- D! C2 q但孩子大了后,还是会离开这个小环境 ...
- U* F+ O1 @; h& n2 U- u$ S5 B
我同意你的观点。那些为homeless 提供服务的人员都是加拿大白人,因为他们学习的专业是social worker. 在爱城的一个大医院里,我看到一个无家可归的患者脖子上长满大疙瘩,医生和护士依旧很认真地给这类患者进行诊断。在社会大环境里,因为不同的职业要接触不同的人群。人们不是生活在象牙塔里。
鲜花(150) 鸡蛋(3)
发表于 2013-7-10 22:10 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
多个这个话题的帖子,而且都是热帖,疯了!! 建议斑竹合并帖子!
鲜花(89) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2013-7-10 22:18 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
wgdf2008 发表于 2013-7-10 23:07 , Z! o; }  P/ h0 f7 k% |
楼主对这个项目预算过高的分析非常中肯,俺完全赞同。只是觉得这不能成为这个项目不适合在Terwillegar 建的 ...
* X. J$ w, \( @0 c- i! n
如果问题就简化到能不能在terwillegar建这个公寓,我的答案是能。
9 r- A1 k. r! N& F如果这是一个纯粹的慈善项目,比如那个教堂的人直接说把教堂捐出来给homeless住。我虽然出于私心觉得自己利益可能受损,也会支持。
. H0 ?* H1 e9 ?  d; S
鲜花(65) 鸡蛋(0)
发表于 2013-7-11 06:26 来自手机 | 显示全部楼层
caoebb 发表于 2013-7-10 23:18$ s# h$ R4 B  x1 G# \3 W
如果问题就简化到能不能在terwillegar建这个公寓,我的答案是能。, u/ X$ W4 ~0 b9 t% n3 Z& ]$ h- t
如果这是一个纯粹的慈善项目,比如那个 ...
' l* z( }3 a$ p7 x6 a0 m# l4 Y
第一次想回你的贴子, 因为发现你也高尚了。而且起点满高的。
鲜花(65) 鸡蛋(0)
发表于 2013-7-11 07:22 来自手机 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
caoebb 发表于 2013-7-10 23:18% R. I) u3 q) \- j
如果问题就简化到能不能在terwillegar建这个公寓,我的答案是能。
" U8 P3 f) u. L. e0 [! x如果这是一个纯粹的慈善项目,比如那个 ...
; J* W7 c% b; n5 O8 H
同peterpan一样, 我也认为你过多地假设了一些丑恶的东西, 然后把它当成既成事实愤怒地进行批判, 然后更愤怒, 以至于怒不可遏, 怒火冲天。其实, 因为制度的不同, 加拿大的确与天国有很多不同的地方, 尤其在诚信方面。人性其实都一样, 只不过制度的完善真正把权利关在了笼子里。就象这次francis, 就差那么一点没做周到... ...不想提人家的伤心事了。你如果不承认这点, 继续没边际的瞎猜, 然后愤怒, 再激起别人的愤怒, 我真的对你愤怒的结果不乐观。7 H  _4 g- x3 }: N+ r9 q
只有基于有根据的事情的讨论才有意义, 这事情的承办方Jasper Place xxx的负责人说的话应该比那些讨论中人们的猜测更靠谱。
' M- d1 Q/ B: g: t0 N8 ^可能又说多了, 打住!
鲜花(437) 鸡蛋(0)
发表于 2013-7-11 07:27 | 显示全部楼层
醉酒当歌 发表于 2013-7-10 23:10 ! ^5 S5 z: V' g( @* y3 ~
多个这个话题的帖子,而且都是热帖,疯了!! 建议斑竹合并帖子!

7 @5 ~# H" n  s( Q7 b3 c/ d3 P还是另开一个板块吧
' ]; v! A  e4 @你回来啦?准备到特围了个抄个底吧
鲜花(156) 鸡蛋(0)
发表于 2013-7-11 08:43 来自手机 | 显示全部楼层
amiable 发表于 2013-7-10 22:410 U! I1 [, g: r8 @$ L7 v
我同意你的观点。那些为homeless 提供服务的人员都是加拿大白人,因为他们学习的专业是social worker. 在 ...

. ~; \, o2 t7 G5 L$ n6 R我也同意你的观点,
3 c4 K4 X% I4 j) V0 O一群少数民族的人找些借口想把另一群弱勢人隔离开,! o/ G3 ?  C  x3 n$ ?
一个更大的群体也会找理由把前面的少数群体也隔离起来,
- z5 P* x  R8 p7 }3 w) K实际上最后是把自己与整个大社会隔离开了,
  y- U2 g" M' K# G3 j: z, m$ n. c远离社会大环境,
* R" @+ K3 X# `( a; V实际上更危险,更容易受到种族极端分子的暴力攻击,: g( \$ A. r' ]9 j# d$ F3 a
发生在millwoods对印度旖的攻击就是明证,
( ?& R5 a; x$ M  X- D0 D4 i$ h排挤攻击到谁,谁遭罪。
大型搬家
鲜花(56) 鸡蛋(0)
发表于 2013-7-11 08:48 | 显示全部楼层
鲜花(89) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2013-7-11 10:24 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
花儿红 发表于 2013-7-11 08:22 5 i4 w) Z. i3 g$ p
同peterpan一样, 我也认为你过多地假设了一些丑恶的东西, 然后把它当成既成事实愤怒地进行批判, 然后更愤 ...
( R6 E) Z8 c; Y" E
我表现的有那么愤怒吗?那我应该回去检讨我的语文水平了。反正我想表达的意思都表达了,有人也看懂了。
. l0 L% M  P0 L" l. f! X: N* B% D; u! v' d3 u
鲜花(1348) 鸡蛋(5)
发表于 2013-7-11 10:27 | 显示全部楼层
孩子早接触homeless早有经验,很有意思的观点
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