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楼主: caoebb

从Terwillegar这件事发现有些人真是高尚的可笑

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鲜花(667) 鸡蛋(0)
发表于 2013-7-9 12:31 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
caoebb 发表于 2013-7-9 10:28
% p- t9 Q7 k8 K( M% q我猜他不是说你,倒是你话里话外透漏出自己属于内部人士。我们也不想了解什么黑幕内幕的。你就说吧,以你 ...
' y' \: w" P- _
你说得有道理
" G& b; S- N# i9 _* Z2 W9 r8 g据说peter pan是政府设计师呀.
鲜花(667) 鸡蛋(0)
发表于 2013-7-9 12:40 | 显示全部楼层
如花 发表于 2013-7-9 09:20 0 \- F0 g0 F) S- h1 ]
To LZ,蔡司
( L0 e& H9 y& r6 ]3 ]9 b1 T/ \$ G
% X, j6 k! E7 A6 m$ D- |质疑成本和预算不是一个好的反对点。政府所有项目资料都可以查到的,网上查不到,可以打电话 ...

; x3 D3 \8 W" n! p不说这个,就说到底是哪些来住吧, 住进去谁掏这个房租吧.6 w" S/ Y' q+ e: `: G
我是觉得可笑的是一开始申请是 给60 mid-age homeless men,
+ I" R- r& Q( e后来看到反对, 又往廉租房引导,如果是廉租房,首先大家想到的肯定是低收入的, 但是如果真是租给低收入的跟Homeless project 是有何相干, 然后那个福利机构马上贴出答案说是给出租的,低于市场价格20%,入住的人需要筛选的. 但是昨天又有人提出来了,电视上已经说了,入住的人都内定好了, 具体电视上怎么说我没有看到, 是有个网友跟我的帖子说的.
7 b) ~+ [7 K$ W- ?' _+ }  a. Y我觉得最大的问题是两套说法蒙蔽公众. # A, H9 ^2 i+ e5 v) T
那就拭目以待看住进来的是什么人物吧. 让事实说话. 4 ~; H# U- i* O

3 \9 }- |# u- L9 k% E7 W% O' Y: @我质疑是因为我住在这个小区, 规划的时候并没有收到任何规划听证的信件. 至今也没有收到, 不知道是我错过了,还是政府根本就没有打算让公众参与. 如果都觉得了的还开听众会是什么目的.
鲜花(667) 鸡蛋(0)
发表于 2013-7-9 12:44 | 显示全部楼层
peterpan 发表于 2013-7-9 08:54
1 l" H% q) N5 Z9 P有人赚大头吗? 我不知道,我只是说这个不是豪华公寓,你当政府傻子啊,这不自己把自己树成耙孑了,连firs ...

; o! L$ i3 q4 k. \那楼主分析的你批驳一下子> 哪里有问题, 为什么比商业房贵这么多

鲜花鸡蛋

GoldenPinnacle  在2013-7-9 12:52  送朵鲜花  并说:我非常同意你的观点,送朵鲜花鼓励一下
鲜花(776) 鸡蛋(24)
发表于 2013-7-9 13:35 来自手机 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
caoebb 发表于 2013-7-9 12:05) b; y8 t6 r6 X$ B" l6 u
你没有回答我的问题。你说的国内是中国吗?这件事和中国有半毛钱关系吗?

9 R" T9 }4 @) e* b  h. i别激动,我己经回答了,我不知道的事你干嘛非追着我评论,我只是就事论事
鲜花(776) 鸡蛋(24)
发表于 2013-7-9 13:42 来自手机 | 显示全部楼层
francais 发表于 2013-7-9 13:30+ \. z* ^" a" w7 R+ Q; S
那750租个bachelor比市场低20%吗? 按照这个算法 950刀也算豪华的了吧.
" b$ m5 q7 i& K" X  k不还是有很多人花费400-500刀租si ...
3 A5 ^' I$ y) f$ }: r& J
我看你因为此事关系自己有点激动了,这些数字定下来了吗?我只重复两点,投资不等于建筑造价,这个项目一定不是豪华标准,其它多说无益
鲜花(776) 鸡蛋(24)
发表于 2013-7-9 13:46 来自手机 | 显示全部楼层
francais 发表于 2013-7-9 13:44
, Z3 l# C1 T% U& D$ ?5 n7 X1 r那楼主分析的你批驳一下子> 哪里有问题, 为什么比商业房贵这么多
, J! e+ T0 R. z% O/ H0 U# @
开发一个项目的费用多了去了,你有兴趣可以按如花说的自己查一下,冰球馆的总投资还600 millions 呢,不仅仅是地价和土建
鲜花(1181) 鸡蛋(48)
发表于 2013-7-9 13:54 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
要不是能捞一笔,谁费那劲?
鲜花(1348) 鸡蛋(5)
发表于 2013-7-9 15:00 | 显示全部楼层
这事情是明摆着的,没利益,谁干?
8 f3 W( n- N+ _) L( y6 ~  }) g, b7 f  ]: c4 t. u! g# a0 k
都是打着旗号捞钱
鲜花(169) 鸡蛋(1)
发表于 2013-7-9 20:23 来自手机 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
討論好几天了,這些準備建造的房子是給無家可歸人群居住的嗎。房租比政府廉租房貴多了。政府廉租房的兩室的townhouse 的房租才二百多一點。如果一個家庭沒有任何收入,房租是一百二十元加幣。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2013-7-9 20:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
小黄 发表于 2013-7-9 14:54
3 g' j  a  V9 s8 n) G' B要不是能捞一笔,谁费那劲?
! S0 i/ u/ I& H* E0 b% E
经济利益是社会前进的动力。
, [) R7 p& f" G4 Z9 I+ J! p- o& Y0 M! V* b% b# y, t$ v& U
你若没有工资,会去工作吗?' p* g7 a6 O  Y

* T/ N9 W+ N: i+ t  d你若想质疑它们赚取了不正当利润,非常简单,拿出证据出来,我第一个支持你!
鲜花(150) 鸡蛋(3)
发表于 2013-7-9 20:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 醉酒当歌 于 2013-7-9 21:42 编辑 6 B4 @2 f7 j" D* [5 {- S
1 k/ H2 M0 b( N3 y+ ?( D0 L
没准是跟国内的政府廉租房一样,住进去的都是政府的亲戚、homeless professional 不是homeless 流浪汉。所以,不用担心啦啦啦啦啦。。。。
鲜花(1181) 鸡蛋(48)
发表于 2013-7-9 20:49 | 显示全部楼层
本帖最后由 小黄 于 2013-7-9 20:51 编辑 $ R2 e# R, Z# R& W3 K' j2 `0 Z3 g
如花 发表于 2013-7-9 20:35
8 y" M% X  F6 F" {7 K( u) i5 a% g! Y你若想质疑它们赚取了不正当利润,非常简单,拿出证据出来,我第一个支持你!
0 E* d* Z2 `* T2 C" i! r) z

- m, W+ G2 i0 E( ~) u: a8 |9 q9 t$ G0 i% x4 d# B

& A) I3 Y/ H6 l# a不换执政党是不可能有确凿证据的。就好比,在2008年之前,台湾已经有很多人相信陈水扁有贪腐,但也有很多人跟你一样没看到证据,不肯相信。4 o, Q  n  l0 q; k+ @' H; r5 D

8 N. C8 c5 Q6 k你是从一个无罪推定的角度出发的,这点我尊重你,但要指出这不是一个普通民权保护的问题。在我的思维体系里,权利本身就是“原罪”。市场上,1200万有很多很多既有的商业项目可选,但他们没有购买,而舍近求远,加上中国的前例,魁北克的前例,我凭 common sense不相信他们。
7 ~0 h' ~; I; ?0 x+ U# |7 }
# U3 D3 E* l( O! I- }# h/ m请注意,我的这种不相信并不会把他们送进监狱,所以不是有罪推定。担任公职是一个 privilege,而不是一个 right。我的这种不相信,如果占据多数会使他们下台,这样可以进行一个真正意义上的调查。当然,仍然是无罪推定,只是少了很多掣肘而已。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2013-7-9 21:16 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
你有怀疑,完全可以要求政府各部门提供数据、报告、清单去核实。
, \* x) H! l1 a; c7 b% V( e! u5 q5 ~
但你将你的怀疑直接变成结论,还冠以理性分析。这是什么道理?
( N6 G# C: m4 y# L
' z3 f  C1 n/ f9 ~  Q* K1 X% d
1200万有很多很多既有的商业项目可选,但他们没有购买,而舍近求远。

. C1 c8 d9 W4 z' }$ t( ?) G2 E( L* x* Y8 C6 P7 f. ^  v
这个项目不是政府主动买的吧?应该是政府有一个housing first的基金,然后JasperXXX这个组织去申请capital grant。就像政府资助的ESL program一样。. v' e# t' r0 i/ u/ Q3 L9 [8 b

, r( ?' n% P* U: m/ j2 `6 `所以,如果你要质疑:3 {9 {! C: u' A6 Z. r% d- l
1,要求省政府提供这个program的详细资料,以及将来的资金使用情况。4 R" t7 ^: ~" \2 _
2,在8月22日公开见面会,问JasperXXX组织如何组建和谐社区,租客审批流程等。$ I% r' P; \, j. n- X( z+ r
0 n3 b. g8 X' [

鲜花鸡蛋

peterpan  在2013-7-9 21:40  送朵鲜花  并说:我非常同意你的观点,送朵鲜花鼓励一下
鲜花(667) 鸡蛋(0)
发表于 2013-7-9 21:23 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 francais 于 2013-7-9 22:44 编辑
% _8 i+ B' x6 r
peterpan 发表于 2013-7-9 14:42 : j9 O) M$ i7 O* Z% |3 f
我看你因为此事关系自己有点激动了,这些数字定下来了吗?我只重复两点,投资不等于建筑造价,这个项目一定 ...
# Q2 j( ^: @# Z4 j) }

- m$ F9 H- I4 s: L7 ?9 I! P我不激动干嘛发贴子喊大家写信呀?我从没有避讳有人知道我激动。主要我是俩个小孩子妈呀?房价的问题长远不会很担心。孩子到时候成为他们目标怎么预防?我能不焦心吗?我就一小女人,就这么点私心,从来就没有标榜过自己高尚,也没有说过自己有多涵养。申请版主的时候也没有这项审核。" U! U7 \( `6 o7 n+ G
我就这么个小女人心,惹着你了,还望多担待,不是俗话说好难不跟女斗吗?你不必激动的另外发帖发难我。也没有你说的那么严重?封和禁言是两个不同概念呦,不能换概念呀,就像homeless house 和廉租房一样。! W5 a' R, r# W5 r
另外,皮校长,我也没有暗箱操作呦,我公布于众了,前面他提买春的时候我就警告他了,如果我说他老婆会去卖淫,估计他也不会淡定,让无辜的家人躺着中枪不是男子汉大丈夫所为吧?再说我就一小女人,成就鲁仁义一把,让他随了心愿,你就别为难小女子了。- E9 i; n. V3 {: G& X) o$ _+ z
咱们还是谈谈听证会的时候大家能提出的问题吧。
鲜花(636) 鸡蛋(0)
发表于 2013-7-9 21:23 | 显示全部楼层
如花 发表于 2013-7-9 22:16
8 l; V/ x/ x0 R. j$ H. F你有怀疑,完全可以要求政府各部门提供数据、报告、清单去核实。+ ?( H8 `( I" Q, I4 O  s5 @
' J0 K; d0 C# Z  I& @  ]
但你将你的怀疑直接变成结论,还冠以理 ...

* L5 T1 o+ o6 q2 D
理袁律师事务所
鲜花(776) 鸡蛋(24)
发表于 2013-7-9 21:39 | 显示全部楼层
本帖最后由 peterpan 于 2013-7-9 22:42 编辑 ( Z# D/ a  {* s
francais 发表于 2013-7-9 22:23 1 V7 m/ q; ~8 O* V+ y
我不激动干嘛发贴子喊大家写信呀?我从没有避讳有人知道我激动。主要我是俩个小孩子妈呀?房价的问题长远 ...
9 W( i6 K- a; o9 O5 i! I! p

2 N8 O5 b# V1 m1 d# m有一点我不能认同:你公布于众就可以随意禁言了吗?我公开说我要骂你了我就可以骂你了?2 u3 @; A3 C( M, {( B. d$ X$ w. j. [
还有,我不是专门发贴为难你,这样的辩论多了去了,你要不那么干我哪儿有心思去专门发贴2 e2 I5 [2 `  p0 q/ P
其实你的心情我是理解的,这篇就翻过去了。
鲜花(20) 鸡蛋(0)
发表于 2013-7-9 21:44 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
见识到了什么叫做党同伐异。
大型搬家
鲜花(156) 鸡蛋(0)
发表于 2013-7-9 21:45 来自手机 | 显示全部楼层
u非常理解作为孩子母亲的心情,
9 U" d$ k8 a( D+ T$ Q' X孩子的成长的确需要一个安全的环境,
  ?* a0 A; C& N3 d: l但孩子大了后,还是会离开这个小环境,走上社会大环境,i与各色人等相接触,其中就有homeless, 早接触,早有经验,
7 M, H; S# l/ s" }4 S再说,少数的homeless生活在小区附近,在各位高尚人士的感召下,也会变得高尚起来的,家庭周边环境还是一样安全的。
鲜花(667) 鸡蛋(0)
发表于 2013-7-9 21:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 francais 于 2013-7-9 22:56 编辑
5 d  {( j5 I! Y+ u
peterpan 发表于 2013-7-9 22:39
2 [4 e3 J( o* N; x' m% M. E0 N9 s有一点我不能认同:你公布于众就可以随意禁言了吗?我公开说我要骂你了我就可以骂你了?
: E: N7 ]6 Q7 t/ J, U还有,我不是 ...

: P7 K- }" w6 z6 @$ O
& o! g8 z5 R8 m; q8 O# O2 B我是言行一致的人。 ,关键他是惯犯,一说话就先爆粗口。反对意见的人可以发表言论,但大家都是文明发言,是和谐的,我承认我腹黑了一点。但他有错在先,我警告也在先。也不是很理亏。
1 w% M1 e" c; }$ E8 k$ x$ A! x, X4 l* [) w+ ~$ }$ @
那咱就翻篇,多给点建议,看看听证会上能提点啥好点理由不?
鲜花(89) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2013-7-9 21:59 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
francais 发表于 2013-7-9 22:23
0 h' o) _' v, y' ^. z. s7 P6 }( b我不激动干嘛发贴子喊大家写信呀?我从没有避讳有人知道我激动。主要我是俩个小孩子妈呀?房价的问题长远 ...

' L  e5 l- F' Q& s8 U菜丝你先别激动,我也住这个小区,我的孩子比你的还小。虽然我也反对这件事,可是我觉得这件事不会坏到你说的那个地步。政府提出的10年消灭homeless,不管可能不可能,可笑不可笑,这是个大蛋糕。terwillegar这个公寓是这个性质的第一栋房子,说白了是形象工程。但凡主办人有点脑子就会懂得放长线钓大鱼。不会把大批危险分子放进来的,homeless也是各种各样的,未成年怀孕的单亲妈妈,受虐的妇女儿童都是。我的猜测是他们会让这类的人进来,再扶持她们就业,过上正常生活。有了成功的先例,才能申请更多的funding,把饼做大。( ]) I5 o  r4 S, f5 L* ]

1 ]9 ?& i- a3 k我反对这件事主要是因为觉得这个方案不合理。但是如果早晚要建这种性质的公寓,作为第一个反而还好点。我相信以后还会建这种公寓,有了terwillegar这个成功的先例,会建的更顺利。那时候的住户是什么素质就不好说了。希望现在这些高尚的人轮到自己头上的时候继续保持高尚就好。; s) X1 ^' L1 ?

# Z  \- P( W5 A/ {7 N2 X当然如果主办方就是追求短利,只想捞一笔就走,你担心的情况也许会发生,但是我觉得可能性很小。

鲜花鸡蛋

peterpan  在2013-7-9 22:19  送朵鲜花  并说:我非常同意你的观点,送朵鲜花鼓励一下
鲜花(169) 鸡蛋(1)
发表于 2013-7-10 21:41 | 显示全部楼层
888 发表于 2013-7-9 22:45 3 d$ o) A( ?% @" S( S' F5 f+ C
u非常理解作为孩子母亲的心情,2 v& ^9 G) Y) F; `/ H
孩子的成长的确需要一个安全的环境,
$ [7 x& |) Q7 b& E8 v4 k% x4 U但孩子大了后,还是会离开这个小环境 ...

5 s9 O1 i( d. A8 V) B% x$ T我同意你的观点。那些为homeless 提供服务的人员都是加拿大白人,因为他们学习的专业是social worker. 在爱城的一个大医院里,我看到一个无家可归的患者脖子上长满大疙瘩,医生和护士依旧很认真地给这类患者进行诊断。在社会大环境里,因为不同的职业要接触不同的人群。人们不是生活在象牙塔里。
鲜花(150) 鸡蛋(3)
发表于 2013-7-10 22:10 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
多个这个话题的帖子,而且都是热帖,疯了!! 建议斑竹合并帖子!
鲜花(89) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2013-7-10 22:18 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
wgdf2008 发表于 2013-7-10 23:07
2 ~! h& X' ?) j6 L/ a& W楼主对这个项目预算过高的分析非常中肯,俺完全赞同。只是觉得这不能成为这个项目不适合在Terwillegar 建的 ...
9 X3 y3 k! h* w/ C, ]+ x4 z% s* l2 E
如果问题就简化到能不能在terwillegar建这个公寓,我的答案是能。% N' E" s8 \& Y" O
如果这是一个纯粹的慈善项目,比如那个教堂的人直接说把教堂捐出来给homeless住。我虽然出于私心觉得自己利益可能受损,也会支持。
, h+ u  ^" }. }! H9 u
鲜花(65) 鸡蛋(0)
发表于 2013-7-11 06:26 来自手机 | 显示全部楼层
caoebb 发表于 2013-7-10 23:18
8 p4 N; k* t/ E8 F0 J如果问题就简化到能不能在terwillegar建这个公寓,我的答案是能。( ]+ l  |' _0 F( W" J
如果这是一个纯粹的慈善项目,比如那个 ...
* ^* i; m6 e% h3 |& X# o
第一次想回你的贴子, 因为发现你也高尚了。而且起点满高的。
鲜花(65) 鸡蛋(0)
发表于 2013-7-11 07:22 来自手机 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
caoebb 发表于 2013-7-10 23:18
, R  _5 V0 K+ \) q) @如果问题就简化到能不能在terwillegar建这个公寓,我的答案是能。" r4 L) C  T/ N0 i& Q& y, M- X$ i5 S0 b
如果这是一个纯粹的慈善项目,比如那个 ...
# f2 Z/ l4 D! Z& b- m
同peterpan一样, 我也认为你过多地假设了一些丑恶的东西, 然后把它当成既成事实愤怒地进行批判, 然后更愤怒, 以至于怒不可遏, 怒火冲天。其实, 因为制度的不同, 加拿大的确与天国有很多不同的地方, 尤其在诚信方面。人性其实都一样, 只不过制度的完善真正把权利关在了笼子里。就象这次francis, 就差那么一点没做周到... ...不想提人家的伤心事了。你如果不承认这点, 继续没边际的瞎猜, 然后愤怒, 再激起别人的愤怒, 我真的对你愤怒的结果不乐观。
/ x) q* q3 m) S9 Q: \* B只有基于有根据的事情的讨论才有意义, 这事情的承办方Jasper Place xxx的负责人说的话应该比那些讨论中人们的猜测更靠谱。2 F, \4 J3 E3 L4 ~& m
可能又说多了, 打住!
鲜花(437) 鸡蛋(0)
发表于 2013-7-11 07:27 | 显示全部楼层
醉酒当歌 发表于 2013-7-10 23:10
! i2 c9 o' t" O, r多个这个话题的帖子,而且都是热帖,疯了!! 建议斑竹合并帖子!
6 A) P+ o7 R& g
还是另开一个板块吧
$ U  r2 U( X( Q你回来啦?准备到特围了个抄个底吧
鲜花(156) 鸡蛋(0)
发表于 2013-7-11 08:43 来自手机 | 显示全部楼层
amiable 发表于 2013-7-10 22:41
& v4 k: i9 [) e我同意你的观点。那些为homeless 提供服务的人员都是加拿大白人,因为他们学习的专业是social worker. 在 ...

  f: ?# k! r8 ]: o/ K我也同意你的观点,& B' f* e& v5 h
一群少数民族的人找些借口想把另一群弱勢人隔离开,
( Q6 t- S% ~3 n" N! }* S一个更大的群体也会找理由把前面的少数群体也隔离起来,
/ d3 ~6 i; C0 e9 d/ O( v) p, W7 B实际上最后是把自己与整个大社会隔离开了,
2 k! V9 V- j- ]/ Q远离社会大环境,1 q9 \2 p! S4 }) q6 N6 L0 ?* A
实际上更危险,更容易受到种族极端分子的暴力攻击,$ H! V8 |+ ~$ B$ A5 e! D
发生在millwoods对印度旖的攻击就是明证,% v; Y& O: W* {2 e' _6 ?
排挤攻击到谁,谁遭罪。
鲜花(56) 鸡蛋(0)
发表于 2013-7-11 08:48 | 显示全部楼层
鲜花(89) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2013-7-11 10:24 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
花儿红 发表于 2013-7-11 08:22
) S) n3 O9 t1 S; l同peterpan一样, 我也认为你过多地假设了一些丑恶的东西, 然后把它当成既成事实愤怒地进行批判, 然后更愤 ...
! r- R3 p) a: q4 p/ c; C$ Y
我表现的有那么愤怒吗?那我应该回去检讨我的语文水平了。反正我想表达的意思都表达了,有人也看懂了。$ r+ g% q! z: s  q! E/ z

9 w/ a# D4 [" X+ [& V
鲜花(1348) 鸡蛋(5)
发表于 2013-7-11 10:27 | 显示全部楼层
孩子早接触homeless早有经验,很有意思的观点
理袁律师事务所
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