这2个车，价格如果一样，请问你会选哪个？

shark27

anweica 发表于 2012-2-21 18:52
# K3 `1 {7 G, ]0 C, R不带，就是这个价。

2 P2 y) x% n( r, m不能再砍了？

shark27

anweica 发表于 2012-2-21 18:52
6 {2 ?$ k. ^, p不带，就是这个价。

不能再砍了？

laoxi

leohu 发表于 2012-2-21 15:11
那么要多重的车才能符合安全标准？

) X2 x$ [* S0 z- d1 ~1 y事情都是相对的.比如选SUV,凌治的350比奔驰的ML350和宝马的X5大概要轻七八百公斤.好像最轻的花冠只有八百公斤.像这些车如果遇到车祸,你大概能想到结果.丰田宣传的所谓吸能材料能重量减轻所带来的撞击?另外,省油只是因为它们质量轻.并不是技术先进.你可以比较MDX 和ML350 及X5的耗油,没有太大差别.也就是当日本车不减轻质量时,耗油和美国车及欧洲车没什么差别.

laoxi

leohu 发表于 2012-2-21 15:11
那么要多重的车才能符合安全标准？

事情都是相对的.比如选SUV,凌治的350比奔驰的ML350和宝马的X5大概要轻七八百公斤.好像最轻的花冠只有八百公斤.像这些车如果遇到车祸,你大概能想到结果.丰田宣传的所谓吸能材料能重量减轻所带来的撞击?另外,省油只是因为它们质量轻.并不是技术先进.你可以比较MDX 和ML350 及X5的耗油,没有太大差别.也就是当日本车不减轻质量时,耗油和美国车及欧洲车没什么差别.重量是安全性能的一个方面,机械性能自然是最重要的.

shark27

我反而发现很多日本车比同级别的美系和欧系都高

梨涡浅笑

laoxi 发表于 2012-2-21 19:42
事情都是相对的.比如选SUV,凌治的350比奔驰的ML350和宝马的X5大概要轻七八百公斤.好像最轻的花冠只有八百 ...

2 q4 h" K1 i+ E( p5 d8 _/ i1 f! P" r现在的凌志350 的Size我觉得和奔驰ML350，宝马的X5不是一个级的，那么小一只，看样子就知道单薄了。

放风儿

laoxi 发表于 2012-2-21 19:42
事情都是相对的.比如选SUV,凌治的350比奔驰的ML350和宝马的X5大概要轻七八百公斤.好像最轻的花冠只有八百 ...

+ w1 S3 n% I8 U! q) x
. `: |1 Q4 w, R0 Y9 N9 w1 A
" ?( G7 T5 D/ S9 m- |0 z9 _7 G( q不好意思，跟你抬一下杠，莫怪。
1 |' E6 M  w( H8 r1 }
5 w# R/ \$ Y6 c5 t轻7，8百公斤？不知你以上的数据从何而来？RX350的size明显比其它两款小了一号,我们比较车重时还应同时比较尺寸才对吧。
9 K, T1 e4 Y: {; `4 l0 i; J
下面数据来自官网：
Lexus RX350  Height mm (in.) 1,695 (66.7)
$ ~4 j# m& q- c; U                   Width mm (in.) 1,885 (74.2)
, ^! J- b# ]7 r2 h& s8 _% h                   Length mm (in.) 4,770 (187.8)
                   Base Curb Weight kg (lbs.) 1,970 (4,343)
' i! }" o+ P& t
. m* \' V6 D4 L. s1 [7 }: A. vMBW  x5      Height mm       1,776
  L2 r' ~3 p7 A8 I* y                  Width mm        1,933  
                  Length mm       4，857
: O, U4 I' I: j! l* i                  Curb weight, man/auto  -/2,355 kg
0 n. E" w% U) j3 C4 F+ g" M+ x
3 j' n$ R( C4 c) r4 P; r# a' DMB ML350     Overall length (in/mm)  189.13 / 4,804  
                   Overall height (in/mm)  70.71 / 1,796  
. v2 F. m  Q: M& [3 ~( z3 w0 c                   Overall width (in/mm), including mirrors  84.29 / 2,141  
3 u- P  A) g; M; E) T                   Curb weight/payload (kg)  2,175/775  
: W' z# P' ~: \) v( C: U# p/ q
关于日车是否比其它厂商省油，不在此讨论。只是觉得在举证时严谨些会更有说服力，是不是？

leohu

laoxi 发表于 2012-2-21 19:42
' ^4 T6 x6 z0 C事情都是相对的.比如选SUV,凌治的350比奔驰的ML350和宝马的X5大概要轻七八百公斤.好像最轻的花冠只有八百 ...

0 t* I/ @7 _% W我不是日本车迷，也不是日本车黑，我理解有些人对日本车不敢冒。
1 M, c. G3 D5 _& u0 H! b
但是说话要客观一些，你给的数据太扯了。lexus,acura,vw,和奔驰同级别的suv，重量差不多，七八十公斤的差距，是你说的十分之一，比宝马轻2，3百公斤，但是大众奔驰也是同样轻那么多，如果不带有有色眼镜，这里根本说不出有什么问题。

' t0 z% i# l! Z我不知道你说的是什么花冠，但是加拿大的花冠比你说的重一倍都不止，你说800公斤，官网上说是1741公斤，没有比奔驰c-class差多少。不要告诉我，官网上大言不惭地把重量说重一倍。
- k& J$ W& c) E3 f# M, K& m3 ?: |
你说的这些太偏心，没有什么实际意义，就像我说德国人比日本人重400公斤，日本人体重只有30公斤一样
没有意义。

leohu

& Q3 \0 ]; p1 k& G9 u7 I3 I对不起我没有看到楼上的回复，说的一样的东西。

wtughe

  a) }7 z" A( B4 ~$ o9 w  请再搞一次调查，分别为韩国车，日本车，美国车，德国车，看看投票结果怎样啊~~

leohu

shark27 发表于 2012-2-20 22:52
说个题外话，我以前跟堂弟打架的时候，用老爸的900兆摩托罗拉敲碎了他们家的钢化玻璃门。翻盖大哥大只是电 ...

我没懂。。shark你是不是在告诉我出门更应该带个砖头而不是个手机呢？

shark27

leohu 发表于 2012-2-22 18:17
8 J$ P, }: A) R1 t) ~2 `我没懂。。shark你是不是在告诉我出门更应该带个砖头而不是个手机呢？

俺意思是说您的比喻不是很恰当

leohu

# c8 D3 n4 f' d8 A/ C

shark27 发表于 2012-2-22 18:45
俺意思是说您的比喻不是很恰当

4 p) e% I2 d4 y' J+ R+ m& `- h
别的不说，你赞同车轻是个缺点，车重是优点这样的说法么？

shark27

. j) m' G% A& c: E; A& h

leohu 发表于 2012-2-22 23:36
别的不说，你赞同车轻是个缺点，车重是优点这样的说法么？

+ @3 P9 g) K5 y
; r$ [& R9 x- G! x( }不完全赞成，要分具体分状况。

1，经济型车跟豪华型车比，肯定豪华车要的“重”代表了材质的优良，做工的讲究，设计的精致和独到，以及成本的高昂。
6 b0 m! G$ E* X& z; S
- \% _1 t' X3 i9 c9 M$ z, ^- l$ r2，同级别的车之间相互比较，往往车重差别并不大，但是，它们的技术指标，制造工艺，驾驶性能，高速稳定性，噪音水准和安全水平却差别很大。这就是不同厂商水平不同，对市场和顾客需求有不同的理解，而且企业文化也差别很大。
' O- G  o. v0 O
; o% W* t0 U, Y$ s! [' x我的看法是“车重”可以间接衡量车子的级别（档次），尺寸和安全性能。 但在同级别的各个车型里面，很难具体用“车重”来衡量谁更优秀。
5 j/ u2 k% Y0 l6 b9 Z; B, x5 [/ j
3 b/ }1 n8 t* p! Z( ]5 }* v8 a0 S另外，我观察到的一些现象：奔驰的所有车型，基本上都比其它品牌的同级别车型更重，油耗也偏高，但奔驰的材质和设计的确是顶呱呱的。lexus ls460, infinity m45，它们的车重也在同级别车型里面也不低，但跟s系列，7系和a8比，还是差了一些。

leohu

我可以理解你说的“重”某种意义上代表高质量的说法，比如说桃木装饰当然要比塑料装饰要重，档次要高，有一点道理。但是也不绝对，比如豪华车体积普遍也比经济车大，材料重原因是次，体积增加的重量才是主要的。还有你说的技术指标，油耗也可以作为技术指标，有得就有失，你也不能否认耗油少是个优点。毕竟车是越做越好，材料普遍越来越轻，这些也是事实。

西江月鹿

男人都喜欢 JEEP

laoxi

leohu 发表于 2012-2-22 17:24
$ d1 _/ T; Y3 V: i我不是日本车迷，也不是日本车黑，我理解有些人对日本车不敢冒。

/ W2 p$ _/ D1 }9 B9 e- e: y1 t9 f但是说话要客观一些，你给的数据太扯 ...

& t' S' j( |3 s  b' K, m/ h这没什么好争的.我也不是贬低丰田的车.就是花冠也有不同年份的车.你只不过查了现在的数据. 别的年分的呢? Toyota Corolla Levin /Sprinter Trueno (AE86) Curb weight: 923–1,100 kg (2,035–2,400 lb). 我2003年在多伦多学车,教练的Corolla车重800公斤. 2005 RX 3800 磅. 选车自然是选你喜欢的.ML350 2005年以前是卡车底盘,现在是UNIBODY.那重量能一样吗? 我的ML 是2600公斤,而现在的是2100公斤.

shark27

leohu 发表于 2012-2-23 00:15
我可以理解你说的“重”某种意义上代表高质量的说法，比如说桃木装饰当然要比塑料装饰要重，档次要高，有一 ...

“车重”跟级别和尺寸是有很大关系的，所以我说的在同级别（相似尺寸）的车辆之间，很难用“重量”去衡量哪个更好。
, a  v3 ~( }+ p+ G( b# ]
材料方面，其实并没有太大影响。A8是全铝合金车身，但还是跟这个级别的其它车辆都差不多重，都4000多磅。LFA车身50%都是碳纤维，但车子还是有3400磅重。要有足够的安全性的话，即便用了很轻量化的材料，也需要做的很厚实。
4 v2 t5 S" G* G1 M
油耗对于消费车和厂商来说，是一个大指标，但对于政府来说却不是。政府更关心的是尾气排放。车子做的越来越大，现在的靠骡拉和civic的尺寸都跟20年前的camry, accord差不多大。即便动力系统的技术等级已经比以前高很多，但现在车跟20年前的同级别车相比，油耗并没有减少多少（hybrid另当别论），反而是输出功率和排放指标有了大的提升。所以油耗这个指标，肯定是跟车重挂钩的。

laoxi

shark27 发表于 2012-2-23 07:54
$ n( y% x! ^; T' ~; ]7 {“车重”跟级别和尺寸是有很大关系的，所以我说的在同级别（相似尺寸）的车辆之间，很难用“重量”去衡量 ...

$ m  j/ J9 l3 r% O1 x6 p1 O7 n现在只是讨论车的重量和安全的关系.因为出事故不是跟你同级别的车相撞.如果COROLLA 和 ＣＩＶＩＣ　相撞,当然谁都占不了便宜．但如果和旱马相撞呢?你如果买一辆日本车,还是你的危险程度大.

shark27

laoxi 发表于 2012-2-23 08:28
现在只是讨论车的重量和安全的关系.因为出事故不是跟你同级别的车相撞.如果COROLLA 和 ＣＩＶＩＣ　相撞, ...

那肯定，绝大多数情况下都是小车更吃亏，所以我从来不建议各位同胞买经济型和微型车，尤其是那些拖家带口的

olddream

$ I( d) @7 ~9 D) R' \8 g" N# {8 m
开新帖子啦。

三鲜小馄饨

shark27 发表于 2012-2-23 10:07
9 }- R' w' d1 U; W7 e那肯定，绝大多数情况下都是小车更吃亏，所以我从来不建议各位同胞买经济型和微型车，尤其是那些拖家带口 ...

8 Q- V+ V& W9 \/ V! m) O/ q5 f嗯，所言极是。小车碰大车肯定吃亏，大车碰火车肯定倒霉。

leohu

三鲜小馄饨 发表于 2012-2-26 14:14
8 z. H2 K1 K0 [8 D! n5 O  a嗯，所言极是。小车碰大车肯定吃亏，大车碰火车肯定倒霉。

+ N) k! z; t) C3 m& q6 y所以应该买火车和坦克，这样跟火车撞就没有那么倒霉。

ltom

好像4Runner是卡车底盘,非承载车身吧?发生正面碰撞或者被追尾的时候,有大梁的非承载车身会救你的命的.怯懦机是承载车身,正碰和追尾会有麻烦.日本车也不是那么水的,要看车身结构嘛.

sweetlele

leohu 发表于 2012-2-27 11:13
/ }- [+ v7 U% g+ I! z所以应该买火车和坦克，这样跟火车撞就没有那么倒霉。

火车还要铺轨，坦克不让上路，不实用阿

leohu

laoxi 发表于 2012-2-23 07:50
" k# d0 B& v: t+ s9 |/ N. K5 y7 E这没什么好争的.我也不是贬低丰田的车.就是花冠也有不同年份的车.你只不过查了现在的数据. 别的年分的呢? ...

# P! M5 ~) F2 }6 `% q我说的是新车.

taishuibu

除了这两个车，还有别的同类型车可软吗？

' y' U; C) ^( {0 S0 c. ~/ I  

爱网观察员

4runner base is 后驱。

anweica

爱网观察员 发表于 2012-3-1 20:45
4runner base is 后驱。

Part-Time 4WD

shark27

ltom 发表于 2012-2-27 13:51
& M5 P+ u, d2 j( P好像4Runner是卡车底盘,非承载车身吧?发生正面碰撞或者被追尾的时候,有大梁的非承载车身会救你的命的.怯懦机 ...

不管是BOF还是UNIBODY，安全性一定是要看具体的设计。4RUUNER的底盘是钢板冲压成型，前后都有打空或者预先退火处理的吸能区，所以整车不算很强捍，而且事故之后很难或者无法修复。像RAM，F150, DAKOTA之类的BOF，底盘是锻造液压成型。而且前后吸能区是焊接的伸缩管结构，底盘刚性极高，事故之后也比较方便维修。
) Y9 j7 j/ C3 Y8 x9 p' ^$ x4 TGRAND CHEROKEE, LIBERTY, ML, GL之类的 ，跟轿车的UNIBODY有很大区别。严格来说是属于FRAME IN BODY，底盘刚性接近BOF，而安全特性和车内空间又接近轿车。
至于安全性，大家有机会看一看，对比4RUNNER和GRAND CHEROKKEE的底盘就知道了，基本上所有的底盘件，都是GC比4RUUNER要厚实的多。