跟风夸夸我亲儿子们

竹帘儿

你要不栽在在你儿子手里才不正常呢，当爹妈的没有能赢过孩子的。
花露水 发表于 2010-10-20 15:11

) H$ |; L; o. o: s5 `为啥？ 请elaborate，好奇你这个理论。

竹帘儿

你恭喜谁啊？你恭喜我二儿媳妇吧！我们家老二，学习顶呱呱，体育能力超强，自理能力强（收拾屋子很有条理），爱护小孩子，领导大孩子，有主见，小财迷（以后肯定会挣钱哈），以后绝对是好老公好爸爸啊！还有最最重 ...
' Y5 I3 j- l: g+ K5 Z; W三思 发表于 2010-10-20 18:56

老二我早收了，这几年先辛苦您了，20年后我来取货哈。

花露水

为啥？ 请elaborate，好奇你这个理论。
7 t; [! W* T: H: V: W竹帘儿 发表于 2010-10-20 19:56

ms很多人都有不同看法呵。其实展开也没啥特殊理论。总的来说我认为孩子是个独立的人，有独立的思考能力，有独立的行为能力。爹妈能做的是因势利导，潜移默化。稍微具体一点儿：

3 A* J9 ]  A4 P! s% d1.小的时候孩子不怕麻烦，百折不挠，能颠过来倒过去的和你“磨”，今天不行，他明天，明天不行，他就后天。总有给钻到空子的时候。
, H: B7 W! W  s' o( \4 P4 B2.随着年龄的增长，孩子的能力开始上升，爹妈的能力开始下降（特别是眼光放到20年远的时间段）。最终不管愿不愿意，爹妈都得放手，让娃走自己想走的路。这个时候发生冲突，多数爹妈得选择尊重人家的意愿。（不违反原则的情况下）其实年龄再大一些，就是违反你的原则，你也没办法。毕竟人生是人家的，你不能替ta制定规则。
6 O. {) l! a$ C; W' X% ]
6 l# L1 d& W0 T- }% P5 ]7 c总结一下，这个就是时间问题，娃最终是要“赢得这场战役"，走上自己的人生道路的。这个也是我愿意看到的。

- I) ^2 S) t7 r2 C/ ?欢迎讨论阿，今天乐乐也和我探讨来着。

sweetlele

ms很多人都有不同看法呵。其实展开也没啥特殊理论。总的来说我认为孩子是个独立的人，有独立的思考能力，有独立的行为能力。爹妈能做的是因势利导，潜移默化。稍微具体一点儿：

( C2 \: N; T+ v) y6 G8 ^1.小的时候孩子不怕麻烦，百折不 ...
! h- E) m4 Q! Y0 K花露水 发表于 2010-10-20 21:00

其实家长也不怕麻烦，但是娃没有和家长较量的资本
( U* s/ s  f$ M4 ]0 v
孩子总觉得自己大了，其实他们在家长眼里还嫩得很

扁舟

老二比老大差很远：
7 \7 O5 I# [' Y8 A! _/ H& p1 如果是贸易，应该手递手，先把自己的玩具给人家了，等于没收款先发货。
6 l4 ]& q/ C9 V- ]2 如果是赠送，你的玩具赠送后所有权就变了，人家是否赠送，取决于人家的意愿
3 发生纠纷，应该找有权人，如老师等处理，和矛盾方讲理没有作用，如果目的在于说服，那结果也是不成功的
0 K& g' \9 L; Z& v# }老大一下就看出了问题的关键：“找老师谈”，其实老二本来自己可以找老师的。
" o$ l# G9 F4 K+ l5 P1 A; K7 ]
' W1 o3 H! \: z% j5 X担心老二随我，伶牙俐齿，能辨论，其实心眼比我哥差多了，吃了不少亏。

这事到此为止，别再和孩子说了，说不明白作用不好，但是，要留意，说不定十年以后再说。

扁舟

这个老二，能让家里最有实权的人物看出来“不把我放在眼里”
& m9 ?5 B+ B0 x9 g0 Y而老大，受到夸奖后竟然能归功于“妈妈的教导”，实在不一般。
& ^1 t, V4 p5 {6 N/ G& S弟弟该向哥哥学的东西太多了。

bjchen

这个老二，能让家里最有实权的人物看出来“不把我放在眼里”
# g( s  o3 [0 r) A8 }& W1 {! i而老大，受到夸奖后竟然能归功于“妈妈的教导”，实在不一般。
弟弟该向哥哥学的东西太多了。
扁舟 发表于 2010-10-21 02:23

3 C) [( l& U. @" @
( ~$ f- ]4 {' Z分析的很有高度哟

竹帘儿

ms很多人都有不同看法呵。其实展开也没啥特殊理论。总的来说我认为孩子是个独立的人，有独立的思考能力，有独立的行为能力。爹妈能做的是因势利导，潜移默化。稍微具体一点儿：
: q* W6 `9 G" l0 I1 K3 P
1.小的时候孩子不怕麻烦，百折不 ...
% ^4 D$ P: W: G! `" s, }花露水 发表于 2010-10-20 21:00

% _8 t+ y, M+ x& ~7 x展开确实无啥特殊， 但是你的提法很新颖有趣。
都同意。
0 b, d& Z, @' U, _5 N# n* i9 A
因势利导相当重要，孩子是个unfolding的过程，每一个阶段都不一样，每一个人都不一样 ,大人怎样recognize他们的不同，采取相应方式是一辈子的学问。

花露水

其实家长也不怕麻烦，但是娃没有和家长较量的资本
- }; W/ h1 u+ @7 ^9 I7 s% d
孩子总觉得自己大了，其实他们在家长眼里还嫩得很
sweetlele 发表于 2010-10-21 00:11

感觉你是针对当下的情况，我是看着20年后的状况。

6 _: P5 Q  D- K+ E! x2 [昨天就说了，您如果再生一个，就能体会家长会怕麻烦，小孩不怕麻烦的境界了。

花露水

展开确实无啥特殊， 但是你的提法很新颖有趣。
都同意。

! s1 [# a7 l; h/ ~( o6 z1 T因势利导相当重要，孩子是个unfolding的过程，每一个阶段都不一样，每一个人都不一样 ,大人怎样recognize他们的不同，采取相应方式是一辈子的学问。
竹帘儿 发表于 2010-10-21 06:00

这个不是我原创，你家老人没有说过这样的话么？我外婆整天挂在嘴边的，“爹妈终究是要对孩子让步的，时间问题而已。”

: q6 H3 S& H/ i# l关于这个相应的方式，我是生了老二才有的体会。我们家俩个孩子完全不同的性格，在老大身上适用的方法，理论，到了老二那儿就是对牛弹琴。99.99%的时候都得再想办法。

sweetlele

感觉你是针对当下的情况，我是看着20年后的状况。
; P6 X2 i' P; k% ^- s$ {花露水 发表于 2010-10-21 09:59

9 j  S. |' \1 c5 X6 f20年后他是怎样，一方面是他自己的事情，一方面也和小时候管成啥样有关

我只管18岁之后他是个成熟的人，不危害社会就行了，他自己的路他自己走

花露水

20年后他是怎样，一方面是他自己的事情，一方面也和小时候管成啥样有关
. q2 F% [. Q& F8 p, R: t
3 _# q& A$ z: i' a我只管18岁之后他是个成熟的人，不危害社会就行了，他自己的路他自己走
) Z" J+ ^4 o5 {; X8 F9 xsweetlele 发表于 2010-10-21 10:02

这个我同意，家庭环境对孩子的成长绝对是至关重要的因素。这是为什么我愿意在尽可能的范围内给孩子自由发展的空间，我觉得ta off road不到那里去。

不过我这20年实际上是个比方而已，并不是指到那个时间点怎样。孩子个性的表现最早从Terrible two就开始了，到了pre teen， teen的时候会再创高峰。我不赞成我们把人带到世界上来，人吃我们的，喝我们的，就得都听我们的。如果有冲突的时候我愿意攻心，这样效果更好。

三思

. I4 O5 \( }& x0 W0 B- P

老二比老大差很远：
1 如果是贸易，应该手递手，先把自己的玩具给人家了，等于没收款先发货。
2 如果是赠送，你的玩具赠送后所有权就变了，人家是否赠送，取决于人家的意愿
3 发生纠纷，应该找有权人，如老师等处 ...
扁舟 发表于 2010-10-21 02:09

$ {: {% _; T9 p* B你这个马后炮！
; `2 {5 l) Z2 z5 b
昨天老大又去找老师跟进这件事了，果然是又替弟弟出头了，呵呵，幸好没有打赌。我估计是受到鼓舞来劲了，所以我昨天已经跟他说了, 1）以后先帮弟弟想想办法，鼓励弟弟自己解决这个问题。2）遇到大事一定要告诉家长

三思

这个老二，能让家里最有实权的人物看出来“不把我放在眼里”
而老大，受到夸奖后竟然能归功于“妈妈的教导”，实在不一般。
弟弟该向哥哥学的东西太多了。
扁舟 发表于 2010-10-21 02:23

我一直觉得，我老了也就指的上老大了！老二是替竹帘养的，以后竹帘的养老费要分我些

三思

其实家长也不怕麻烦，但是娃没有和家长较量的资本

孩子总觉得自己大了，其实他们在家长眼里还嫩得很
sweetlele 发表于 2010-10-21 00:11

对，孩子是没有和家长较量的资本的，毕竟他们依靠我们survival, 所以我觉得花露水的观点其实很值得我们bear in mind, 就是不能总是以强欺弱，和孩子的斗争中，有时候孩子赢了也是应该的，增强他们的自信心，决断力。我们都希望孩子青出于蓝而胜于蓝，不就是希望他们最终超越我们嘛。

' v- O! x% |  Q* L) d$ Y8 G: |) u补充，花露水说的是有策略的输给孩子，乐乐说的无能的认输，其实俩人争执的主体不一样。btw,我和俺家老二的斗争，是乐乐说的那种。

甘露仕

老大厉害，懂得向上级反映情况来解决问题；老二更厉害，懂得向同级的联盟寻求帮助。期待老三的表现...

竹帘儿

对，孩子是没有和家长较量的资本的，毕竟他们依靠我们survival, 所以我觉得花露水的观点其实很值得我们bear in mind, 就是不能总是以强欺弱，和孩子的斗争中，有时候孩子赢了也是应该的，增强他们的自信心，决断力 ...
+ k. I' @* g2 v7 W7 W/ T3 G三思 发表于 2010-10-21 10:20

; Z3 J' _& P9 \花露水，你说的是有策略的输给孩子吗？

花露水

对，孩子是没有和家长较量的资本的，毕竟他们依靠我们survival, 所以我觉得花露水的观点其实很值得我们bear in mind, 就是不能总是以强欺弱，和孩子的斗争中，有时候孩子赢了也是应该的，增强他们的自信心，决断力 ...
三思 发表于 2010-10-21 10:20

+ o5 d) V, `1 ~! G: A

花露水，你说的是有策略的输给孩子吗？
竹帘儿 发表于 2010-10-21 10:41

1 C. F* V: r) o5 p34表达能力比我强，说出了我想说而没有说清楚的中心思想！
5 X# {4 b1 o+ v. a我想孩子青出于蓝胜于蓝
3 x6 t5 M: g4 o9 K6 p我想攻心，影响孩子而不是高压，或者说有策略的输给孩子。最后达到策反他们的目的。

竹帘儿

这个不是我原创，你家老人没有说过这样的话么？我外婆整天挂在嘴边的，“爹妈终究是要对孩子让步的，时间问题而已。”

/ p; v: q0 F% a( a3 H. Y关于这个相应的方式，我是生了老二才有的体会。我们家俩个孩子完全不同的性格，在 ...
. A% |" r8 R( h花露水 发表于 2010-10-21 10:00

. d  C& {' t3 a没有啊，只是觉得你的战场战略论很新颖。
7 ], P1 I% s$ d9 r说到底就是这么回事，如果大人真的能赢，那一个家养出的孩子个个都是一样。
9 \4 t, |  I$ W! ]( j所以还是期待值问题，你期待给孩子什么？ 你期待孩子成为怎样？  
9 p9 O* B7 {/ s0 q2 }如果不存在不切实期待，也不会有所谓输赢问题。

sweetlele

对，孩子是没有和家长较量的资本的，毕竟他们依靠我们survival, 所以我觉得花露水的观点其实很值得我们bear in mind, 就是不能总是以强欺弱，和孩子的斗争中，有时候孩子赢了也是应该的，增强他们的自信心，决断力 ...
+ o3 s! }9 m! x# O三思 发表于 2010-10-21 10:20

恩，我们首先就很强大，然后他们有一天超越我们，那他们就更强大，哈哈

三思

花露水，你说的是有策略的输给孩子吗？
竹帘儿 发表于 2010-10-21 10:41

; y( D4 y. p: W' G所谓有策略，也不是说故意设计好了输给孩子，而是在斗争中，允许孩子赢，接受自己输。要想全赢很容易：你个小兔崽子，吃老子喝老子的还敢犟嘴？！这套我运用起来比较自然纯熟。

花露水

所谓有策略，也不是说故意设计好了输给孩子，而是在斗争中，允许孩子赢，接受自己输。要想全赢很容易：你个小兔崽子，吃老子喝老子的还敢犟嘴？！这套我运用起来比较自然纯熟。
/ `2 b3 S1 i2 o: Q) O三思 发表于 2010-10-21 10:53

哈哈，我也曾经是次套路的高手，后来败在我闺女手上了。现在改了，咱们潜伏，总有把你攻下来的一天。

花露水

没有啊，只是觉得你的战场战略论很新颖。
说到底就是这么回事，如果大人真的能赢，那一个家养出的孩子个个都是一样。
; `, R- P4 R' B' u/ y" B/ ]所以还是期待值问题，你期待给孩子什么？ 你期待孩子成为怎样？  
7 P- a4 @$ g: ]5 o1 {如果不存在不切实期待，也 ...
$ V' k! C2 A: g竹帘儿 发表于 2010-10-21 10:51

0 y5 z; X; B5 \3 r^_^，最近二战，潜伏的片子看多了。都给用到这上面来了。
1 v+ b' Q& G5 q9 }同意，期望值是个key。

三思

恩，我们首先就很强大，然后他们有一天超越我们，那他们就更强大，哈哈
sweetlele 发表于 2010-10-21 10:51

好好培养他们超越！我还指着我儿子攻克生老病死的难关，给造出常生不老药丸呢！

莲的露珠儿

其实家长也不怕麻烦，但是娃没有和家长较量的资本

# W4 K8 `8 e4 a# l; X+ T9 K$ \( H% W孩子总觉得自己大了，其实他们在家长眼里还嫩得很
: ]( i- y" I4 Y) H+ b' u- msweetlele 发表于 2010-10-21 00:11

莲的露珠儿

好好培养他们超越！我还指着我儿子攻克生老病死的难关，给造出常生不老药丸呢！
: F1 l  R7 B# }" |- m" ~三思 发表于 2010-10-21 10:58

ding231

借您吉言！别打赌了，打赌也盼您赢！
1 e8 D0 u! R; K5 E三思 发表于 2010-10-20 18:44

4 U! o$ |& n! F2 [1 D+ U

贾星星

老二我早收了，这几年先辛苦您了，20年后我来取货哈。
: K& D1 d- m! Z7 D! ^/ t- {; ]2 m竹帘儿 发表于 2010-10-20 19:59

不可。为你闺女着想就该选老大。老大看面相就是个实诚人，稳重，靠的住。
老二一看就是心思浮躁，见异思迁，不容易settle down的。

切记。

三思

不可。为你闺女着想就该选老大。老大看面相就是个实诚人，稳重，靠的住。
/ Q  ]0 ]: ]( Q- V& O+ A3 T老二一看就是心思浮躁，见异思迁，不容易settle down的。
& T% K+ I3 P+ W0 [9 e) X8 Y+ i5 z' S
+ y# G* g( j6 h  r7 J5 t切记。
贾星星 发表于 2010-10-21 19:09

咸吃萝卜淡操心

竹帘儿

咸吃萝卜淡操心
2 F* r' A9 }8 S( O6 y2 m' |三思 发表于 2010-10-21 19:31

$ w- q4 ]% n- L) Z- Mzt