该续租还是该买呢？ 请大家讨论

如花

我不是为了省钱来着，就想继续住在现在的房里又能拥有房产。如果房东把房卖给我是最合适的了，可是人家不卖，才想出这么一个办法。因为我刚开始琢磨房事，所以要问问大家这个办法是否make sense。
' r9 @8 d) J" p7 X( @5 n, K
1 e& p6 n! f$ B0 X; e另外不要低估 ...
% O$ X1 e/ T* J9 S/ q竹帘儿 发表于 2010-10-18 20:21

9 W* m; ^; r9 y8 J% v+ N4 p0 B- _! r
1 E0 R  X0 Q/ Y每月能收1500的房子要多少钱？如果年租金收入/房价》8%的话，可以考虑。

( y0 D2 S# ?' F- f/ R( X0 [; x出租房好租客是关键，考虑带租客的房子，看房子的时候，留意租客是否爱惜房子，买房下offer的时候，可以租客不能搬走，或要有长租约的条件。

竹帘儿

就是在期待你这样的分量贴啊，8%这个是怎么算出来的？ 另外这个房价就是指的房价还是贷款部分？

春雪雨

楼主情况特殊，一般就有一件房子还不算投资房子，尽管租金便宜，但是自己住自己的房子便于维护

: K2 l) _7 X3 A+ x升级，打理，保养。

, L/ f' p( H) v- N; P. O- W' W' k租金比是指回报率。

美国很多城市，9万元的房子租1000元。回报极好。经济学家说过，没人判断得了将来，升或跌都是未知数，能把握的就是现金流。
6 m' }( W  \9 Z; i
爱民顿30万的房子租1200左右，回报还可以,好处是便于管理。


6 i! v5 X& ~8 @" S温哥华80万的房子也就是租2000。回报糟糕。

春雪雨

每月能收1500的房子要多少钱？如果年租金收入/房价》8%的话，可以考虑。
2 p0 @/ A& E$ ]" |& {
出租房好租客是关键，考虑带租客的房子，看房子的时候，留意租客是否爱惜房子，买房下offer的时候，可以租客不能搬走，或要有长租约的 ...
如花 发表于 2010-10-18 20:44

3 c& q. }4 E) O# o
放银行，差不多零利息，利息如此低，是借钱投资的好机会。

6 b. F# B8 h6 ]0 o* K5 Q供参考，错了别赖我

竹帘儿

那20%的首付的机会成本不算进去吗？
( g# }+ K7 R  T# N' S如果按8%来算的话，基本一个租户是不可能的，除非房子的格局好，能够租给2-3家，这样才有可能租出8%的价格。

如花

- S5 k3 [0 y/ m) q7 q) r7 c) `

就是在期待你这样的分量贴啊，8%这个是怎么算出来的？ 另外这个房价就是指的房价还是贷款部分？
) ?) }" q) K7 R竹帘儿 发表于 2010-10-18 20:51

4 ]4 u' F/ l, l8 M$ n. s5 p
9 F; Y) v% F' y2 S- C' m9 ~

7 `4 c& j2 i! j: X7 J$ B" C8%是回报率，按房价。
/ T$ _; q: R; _. o4 Y
贷款利率： 4%
6 C5 n1 [3 Y: @$ J% O: P首付：20%
! h1 d( o5 [# X* U& W2 F- K* J) p1 X房产税：0.8%
/ N& ]( G! H7 k$ i# F; f保险：0.3%
$ v6 O, l; p; [/ a  X4 W5 U0 m- h维护费：1%-2%视房子的状况，这个包括维修基金，维修基金用于更新电器，重新刷墙，修剪花草，通风设备，外墙等。维修基金是预提，比如说，5年后要换冰箱，大概要1500，那么平摊每年就是300。各项预提算下来，每年也差不多要几千。
7 N/ U' U7 d- A6 j/ W
+ v2 k" ~; O: X& B那么实际资金回报率

1 ~  }* J, k4 n. _（8%-4%X80%-0.8%-0.3%-2%）/0.2=8.5%，定期存款是1.5%，一些银行提供5年的保本基金，回报率是6%。
0 y% x: A) e6 `7 {- W# z
上述计算不考虑房产升值。

春雪雨

8%在加拿大只有温莎，MONCTON，在美国8%才普遍。

竹帘儿

帖子真是越来越好看了。 今天我要下了，回头再细说。谢谢楼上的同学们。
. K2 t7 v7 y9 J- E一个直接的收获就是，如果我打定主意做房东，还需要研究一下租金多少的房子容易租，那么借着8%这个讨论结果，我由此可以知道大概多少价位的房子是我主看对象。

如花

那20%的首付的机会成本不算进去吗？
如果按8%来算的话，基本一个租户是不可能的，除非房子的格局好，能够租给2-3家，这样才有可能租出8%的价格。
7 }5 `/ }. s3 ~+ Y9 q竹帘儿 发表于 2010-10-18 21:38

  @( }% L. `" P# f9 j6 {
6% 到 7%，就是盈亏平衡点，能8%以上最好。当然，还可以等房子升值。

竹帘儿

6% 到 7%，就是盈亏平衡点，所以8%。
# |0 v. Z9 A4 s3 R/ W如花 发表于 2010-10-18 21:56

20%首付的机会成本可以忽略不计吗

如花

20%首付的机会成本可以忽略不计吗
竹帘儿 发表于 2010-10-18 21:57

定期存款利率1.5%，或者5年期的GIC，6%就是机会成本啊。

如花

如果你风险承受能力低的话，你偏好定期存款，那么1.5%的存款利率就是你的机会成本，如果你可以承受较高的风险，你的机会成本就是GIC的6%。

如花

对了，几乎忘了一件最重要的事，就你将来卖出房子的时候，如果你一直没有在你买的房子居住的话，没有principal residence exemption，按投资房交税。如果后来有居住的话，要减去出租那几年，如果你出租的时间长于4年的话，不能全额免税。

八达通汇

楼主这样的情况，其实很简单，我给归纳一下，

1. 楼主现在租的房，并没有便宜500， 假设如果买这个房子和租金比不赚不赔。
2. 楼主想买一个房子出租，想赚租金赚钱，现在房价利率双低的情况下很有可能。比如说每个月净赚300.然后交税30%，实得210。而且这个租客你还不能保证是个好租客，三天两头会找你麻烦，当过房东的才会知道其中艰辛，而且房子不爱惜，等你以后自己住还有重新装修。

那么我如果是你，就把问题搞简单，马上在市场上买个房子然后出租给自己。那么你省了300，还是税后的。这样你反过头来和上面相比，你赚90.而且自己的房子肯定更爱惜，而且没有空房率。等五年后，如果房子跌了，上面情况你同意要损失。如果涨了，你不用交增值税。另外你实在是收入问题不能买太好的房子，还可以考虑把自住房地下室或者一间房子租出去。
# Q2 I, F$ f  J7 b
说这么多其实就一句话，加拿大税盲才自己租房子还买出租房的。

竹帘儿

爱民顿30万的房子租1200左右，回报还可以,好处是便于管理。
+ K1 P- J$ H$ t) A春雪雨 发表于 2010-10-18 21:29

便于管理什么意思？

竹帘儿

如果你风险承受能力低的话，你偏好定期存款，那么1.5%的存款利率就是你的机会成本，如果你可以承受较高的风险，你的机会成本就是GIC的6%。
0 y: x0 L) U( R( K如花 发表于 2010-10-18 22:19

: E  D7 l' H! D+ T- p哦，我先头看的是你删掉的那个帖子的公式， 你第二个公式make sense 了。
; i4 N/ Q, a2 q
! Y2 Y" I, ^$ F; w" ~另外GIC不是定期存款吗？ 你说的这种高风险的保本基金也叫gic？

竹帘儿

对了，几乎忘了一件最重要的事，就你将来卖出房子的时候，如果你一直没有在你买的房子居住的话，没有principal residence exemption，按投资房交税。如果后来有居住的话，要减去出租那几年，如果你出租的时间长于4年 ...
6 A; x! U0 l0 |0 l' l6 N如花 发表于 2010-10-18 22:49

9 }4 \( F; Y) v7 ~7 x' W这个我反倒没有忘记，我搞不清楚的是这个房是不是一定就算投资房了。
就算是投资房吧，你这个8%本来就没有考虑增值那部分的，如果增值了，就算要缴税只会是更好的回报率了。另外这个也可以做一个合理计算的，把合理增值部分减去买卖手续费用的50%是需要缴税的金额，
手续费一般是多少？ capital gain的税率又是怎么计算的呢， 哪位知道？

竹帘儿

楼主这样的情况，其实很简单，我给归纳一下，

1. 楼主现在租的房，并没有便宜500， 假设如果买这个房子和租金比不赚不赔。
2. 楼主想买一个房子出租，想赚租金赚钱，现在房价利率双低的情况下很有可能。比如说每 ...
! e" f  }# a0 ]2 v! @* M7 P八达通汇 发表于 2010-10-18 23:15

% ?: R7 G$ f% b4 _如何得出没有便宜500的结论? 我前面同意的是没有扣除本金部分，但是本金部分有多少？
) j# M; f6 r! a) y更重要的是我没加入除房产税外的其他费用，如果按如花的数字，其他年费用差不多房价的1.8%，哪怕是30万的房每月的其他费用为450，低得上本金部分不？ 不算不知道，一算吓一跳啊。
# N  H( J- Q0 b0 P. M) j3 B
6 p( w+ v) \. T1 v3 D) m% }9 H我看大家对买vs租的讨论时基本是买为主流声音，而买的好处基本立足两点
1. 生活质量及精神愉悦  2.资本保值
2 m' O- V$ |6 F  |目前我的租房完全满足1.  如果我自己买可能不及租房带来的1，如果我买一个房再租一部分进去基本就属于牺牲了1，（当然房型起决定作用，牺牲1为大部分情况）。
' L6 e# _/ `  i" E
6 T* i- r. p9 n! n+ ~0 C. a9 T资本保值我当然期望追求。但我对住5年不买属于不正常这样的说法没法闭眼接受，世界上哪有这么黑白分明的事情，任何结论都是在一定条件下成立的，我初涉房事，就是想把这些条件搞清除， 既然是刚开始涉及房事，我不怕把简单问题想复杂，怕的是把复杂问题想简单，哪怕我讲得是胡言乱语，起码能得到大家brainstorming的好处。

如花

哦，我先头看的是你删掉的那个帖子的公式， 你第二个公式make sense 了。

另外GIC不是定期存款吗？ 你说的这种高风险的保本基金也叫gic？
竹帘儿 发表于 2010-10-19 05:07

# l* q: E( n' ?; k( Q" h
GIC不是定期存款。有很多种GIC，请到银行网站查询。

如花

这个我反倒没有忘记，我搞不清楚的是这个房是不是一定就算投资房了。
就算是投资房吧，你这个8%本来就没有考虑增值那部分的，如果增值了，就算要缴税只会是更好的回报率了。另外这个也可以做一个合理计算的，把合 ...
: J: ^4 Y# C+ T4 t2 d' B竹帘儿 发表于 2010-10-19 05:19

1 f/ y* c3 ~+ x  g4 d) n' t4 N卖方给经纪的佣金在这里是3%。

- Z0 E! D6 z- Z" p4 S" d  G个人而言，50%的capital gain和你工资收入所适用的税率是一样的。

竹帘儿

对了，几乎忘了一件最重要的事，就你将来卖出房子的时候，如果你一直没有在你买的房子居住的话，没有principal residence exemption，按投资房交税。如果后来有居住的话，要减去出租那几年，如果你出租的时间长于4年 ...
如花 发表于 2010-10-18 22:49

, E' S& V) r# W/ W$ F有一个真正重要的没算，呵呵，就是投资房租金要交税，８％要用税后租金值来算。 交税部分要减去前面算的各项费用，还要知道是按哪个税率来算的。我晕一个先，你脑子好，你上！

如花

有一个真正重要的没算，呵呵，就是投资房租金要交税，８％要用税后租金值来算。 交税部分要减去前面算的各项费用，还要知道是按哪个税率来算的。我晕一个先，你脑子好，你上！
竹帘儿 发表于 2010-10-19 08:16

3 r( N) P0 w8 Q8 X9 R% v4 z% T
这个只能是做一个大概的估算，因为：
6 ?1 A! j! L  Q0 X$ ]* \3 }1，在不知道你的家庭总收入的情况下，不知道你所适用的税率。
: T& l: c6 A: I, ]7 J7 y; h& p2，而且，for tax purpose，维修费用是按实际发生的计算，而并非按预提计算，比如，当年发生了3000块的费用，则全额在当年作为抵税费用，不能递延，不能预提，而家电则作为capital asset，计算CCA。
3，另外，我建议你不要claim cca on rental building.
% m* I. w& K2 U0 N* p. F6 y+ \
; I1 ~! Q* e* ?8 I" Q+ }+ _所以，估算的公式：
房价为：A
（8%-4%X80%-0.8%-0.3%)XA
( n+ W( {8 q# ]& x' B# D上述是你每年增加的税前，维修费用前的，及CCA前的收入。

kingsnake

如果真的是能一市价低400-500一个月的话，我也租房子住了。毫无怀疑，要赚这500，你非要税前700不可。
! P+ G4 M, }0 t( k! L3 I5 l' B. d: m现在的房价能稳住，超低利息是一个大因数，利息回升，将来的房子也会因应下调。
3 Q% M3 G, z# r+ ?( M) [2 X不过，也要看看就业的大势。

八达通汇

$ A# r+ Y& i3 }4 a3 E

如何得出没有便宜500的结论? 我前面同意的是没有扣除本金部分，但是本金部分有多少？
更重要的是我没加入除房产税外的其他费用，如果按如花的数字，其他年费用差不多房价的1.8%，哪怕是30万的房每月的其他费用 ...
, L" C& q* z( ]5 S9 I$ q' f1 {# W0 X竹帘儿 发表于 2010-10-19 05:50

: N8 X1 W" f0 d3 @3 }1 `, h  n你确实是把简单问题复杂了。要么你还是租，享受租房便宜的好处。别想着投资房。
1 @# M- d( z  b
如果想买房出租，就是一个投资问题，那么你肯定希望以后能赚钱。但是由于出租，赚钱要报税，以后增值部分要报税，那么损失大了。那么你回头再看你租房的决定，哪怕5年来为你省了一两万，和交税相比就不值得了。
: Q5 P9 x2 R; n6 a- F* N) T# D" `
' j& H& ?2 }8 ?# Y, g" o# W另外提醒楼主，出租别人的房子，在5年内，租金会变化的，而买房子5年内，除了维护和地税，其他的开销不会有什么改变，要把变量也要考虑进去。

kingsnake

也要看看你房子的所在地，除去不可预知的的因数。
房子能够大升的，只有在真正有跨国国际机场的城市，有中国大款的资金外移嘛。

熊猫阿宝

租金大大好过买房的开销。如果我首付20%的话，租金比mortgage+地税低500块左右，还不算维修和失业险。房东是在房价没有涨起来时买的房，10年前左右全家搬离到其他省份去了，因为房子地段好，又是自家第一套房，而且 ...
竹帘儿 发表于 2010-10-17 18:07

  n+ _' p9 a0 Z" c* i0 X! `我觉得你该把租金 和 mortgage中的利息+地税 比较比较

Hills

Only Vancouver and Toronto

如花

这不是买VS租的问题，而是买房投资VS其他投资的问题。
0 L- @% J+ x: N9 p& k! p0 T! @
举个例子，我手上的钱，刚够买一个40万的房子，但我喜欢蛋汤河谷旁的100多万的复式公寓，为达目的只能是租，公寓是否升值和我没有紧密的关系，当我有了能力支付100万了，租VS买才是我要考虑的问题。

自住的房子，主要考虑的是环境，大小，房子布局适合自己，租或买只是达到这个目的的可选择的手段而已。只要在自己能力可承受范围，令自己过上称心如意的生活，是租是买重要吗？至于什么升值，保值更是次要的。

& C$ h8 i! R6 B; }, Q: Z楼主很满意现在居住的房子，手上又有余钱，但这些钱暂时还不足以令楼主得到更满意的居住环境，所以就想先把这些闲钱充分升值。

竹帘儿

你确实是把简单问题复杂了。要么你还是租，享受租房便宜的好处。别想着投资房。
* @+ H+ Z9 r% s# c# _3 i
如果想买房出租，就是一个投资问题，那么你肯定希望以后能赚钱。但是由于出租，赚钱要报税，以后增值部分要报税，那么损失大了。 ...
八达通汇 发表于 2010-10-19 09:23

  N$ O! M7 ~8 r1 @好的，意见都很中听，我会认真考虑。

不过说出租房损失大了，这个武断了，出租既是投资的一种方式当然在合适的情况下会有回报的。 如果我能够做到收支平衡已经很满足了，这不已经达到普通人自住房的目的了吗？

竹帘儿

也要看看你房子的所在地，除去不可预知的的因数。
房子能够大升的，只有在真正有跨国国际机场的城市，有中国大款的资金外移嘛。
7 F' U' h. r5 A7 ]) l5 gkingsnake 发表于 2010-10-19 09:38

. l0 M/ m7 l4 u, I# F这个是个实在的因素，老实说就是看那些中国炒房团的文章看得我心慌啊，怕现在不买一个以后买不起了。