字里藏珍

smallhill

按照旧约，神只有耶和华，耶稣不过是他的门徒给自己贴金靠上去的，连新约里都没有三位一体的说法，这样的说法不过是后世的神棍发明的。
就好象现代的李师父，说自己是佛一样。
& Q# y6 J+ t) h  ]3 @6 U0 a

9# Onesimus1970
* R3 B* N+ y5 ~1 g( e请问，上帝到底是耶和华还是耶稣？圣经里说是耶和华，耶稣是他的儿子（仅仅新约），你们教徒为什么从来不说信耶和华，只说信耶稣？如果我问你们上帝的名字，必得到回答是耶稣，为什么呢？这是我读 ...
( R$ e' M) ]0 x喜欢公平 发表于 2010-4-3 23:16

高潮

29# Onesimus1970


这个“三位一体”是指一个神的三个称呼，还是指三个神的集体领导？
喜欢公平 发表于 2010-4-4 14:49

“三位一体”是一个比较复杂的概念，根据偶读圣经所得，对“三位一体”有一些心得：
圣灵应该是圣父身上的生殖器官，圣父通过“圣灵感应”让处女怀孕，然后生下了圣子，这个圣子是个私生子，是个人神混交的怪胎~

Lison67

小万还挺能干，这么个等外品贴子愣是给修到33楼了

Onesimus1970

29# Onesimus1970


这个“三位一体”是指一个神的三个称呼，还是指三个神的集体领导？
; L; D0 X! }, T( U喜欢公平 发表于 2010-4-4 14:49

, Y, J2 S+ y2 d9 J) e你说的两者都不是。

三位一体的真理不容易明白，但是却是圣经的启示。
9 K* ]7 [% {+ \3 J0 J

1．        圣经启示有多少个真神？

3 M8 j( d/ n  [! H8 ~4 H5 }申命记 6:4  以色列啊，你要听！耶和华我们神是独一的主。

+ w9 I: J2 o- [# B* b/ y+ y以赛亚书 45:6  从日出之地到日落之处使人都知道除了我以外，没有别神。我是耶和华；在我以外并没有别神。
4 @# r, n6 T0 q
4 X0 H' _$ ~- I. f以赛亚书 45:21  你们要述说陈明你们的理，让他们彼此商议。谁从古时指明？谁从上古述说？不是我耶和华吗？除了我以外，再没有神；我是公义的神，又是救主；除了我以外，再没有别神。

) d6 j& p2 Y* ]; M提摩太前书 2:5  因为只有一位神，在神和人中间，只有一位中保，乃是降世为人的基督耶稣；
) V4 J# C* w1 U1 `9 W1 S
罗马书 16:27  愿荣耀因耶稣基督归与独一全智的神，直到永远。阿们！
1 b2 y! M5 t# Q9 T- I: H4 c! p. O
' h5 i" U$ K# q$ m# H- c6 ~2．        圣父是否真神？

. u. v6 y. o, @0 c马太福音 6:9  所以，你们祷告要这样说：我们在天上的父：愿人都尊你的名为圣。
; p0 e: b& D. V
约翰福音 1:18  从来没有人看见神，只有在父怀里的独生子将他表明出来。
: Q8 @" j7 Y9 B7 n
约翰福音 14:1  你们心里不要忧愁；你们信神，也当信我。2  在我父的家里有许多住处；若是没有，我就早已告诉你们了。我去原是为你们预备地方去。

罗马书 15:6  一心一口荣耀神，我们主耶稣基督的父！

3．        圣子是否真神？

  }4 V% n/ d8 E) k! [约翰福音 1:1  太初有道，道与神同在，道就是神。2  这道太初与神同在。
: S6 t/ G7 K' ~% P$ g, j
4 s9 o8 h# p' v( x/ Q* J# Y/ P7 k约翰福音 10:30  我与父原为一。
9 O% S+ y7 T1 ]; Y% g; o0 A7 D
' b& m: I8 E* X约翰福音 20:28  多马说：「我的主！我的神！」

希伯来书 1:3  他是神荣耀所发的光辉，是神本体的真像，常用他权能的命令托住万有。他洗净了人的罪，就坐在高天至大者的右边。

4．        圣灵是否真神？
' S5 k) T/ T: ^0 j$ x6 O3 g  n
马太福音 28:19  所以，你们要去，使万民作我的门徒，奉父、子、圣灵的名给他们施洗。

) }+ }8 A+ z! R. |. U使徒行传 5:4  田地还没有卖，不是你自己的吗？既卖了，价银不是你作主吗？你怎麽心里起这意念呢？你不是欺哄人，是欺哄神了。
) n( D1 j' x9 B# ?+ ~% r5 s% \
哥林多前书 2:10  只有神藉著圣灵向我们显明了，因为圣灵参透万事，就是神深奥的事也参透了。11  除了在人里头的灵，谁知道人的事；像这样，除了神的灵，也没有人知道神的事。
) M0 H; z! T& R4 P( `4 y
哥林多前书 12:11  这一切都是这位圣灵所运行、随己意分给各人的。。。12:28  神在教会所设立的：第一是使徒，第二是先知，第三是教师，其次是行异能的，再次是得恩赐医病的，帮助人的，治理事的，说方言的。

启示录 2:7  圣灵向众教会所说的话，凡有耳的，就应当听！得胜的，我必将神乐园中生命树的果子赐给他吃。

' O/ `7 a( w0 s2 J2 u结论：
! Y, m$ H! @1 v$ ~1 i1 p  c$ I
只有一位真神；圣父是真神；圣子是真神；圣灵是真神。这就是三位一体的意思。圣父、圣子、圣灵拥有独立的位格（three distinct persons），却是同一位神，拥有同一的本体和本质。

Onesimus1970

小万还挺能干，这么个等外品贴子愣是给修到33楼了
Lison67 发表于 2010-4-4 23:15

楼不在高，只要对各位网友有益就好了。

Onesimus1970

第9，我们要来谈谈信心。
' S! l) g5 u- z% t7 F- W: Q
& L% \: |5 ~7 S9 t6 L我们很多人都相信眼见为实，耳听为虚。所以，当我们要认识神的时候，我们开始多半都抱着神显现给我看一下，我就信了。这不是说神不能显现给你看（这是神的主权），而是要问，这是信的唯一途径吗？这样的信是圣经中所说的信吗？
. [8 b! W$ O+ n/ ]
- b  K( L1 @9 R) k7 z3 @1 u4 R什么是信心呢？
  w6 r! E0 H1 _) D# K
希伯来书 11:1  信就是所望之事的实底，是未见之事的确据。

. x. v9 D6 X9 t2 P' D) ]( [/ U4 h9 M: Z这节经文读来不容易明白，但是意味深长。有一点，可以明显地看出，这与我们所说的眼见为实的信是不一样的。

在圣经中有一个人，跟我们大多数人一样，相信眼见为实。
; y4 T% h" g6 V( m" Y4 r7 e
约翰福音 20:24  那十二个门徒中，有称为低土马的多马；耶稣来的时候，他没有和他们同在。25  那些门徒就对他说：「我们已经看见主了。」多马却说：「我非看见他手上的钉痕，用指头探入那钉痕，又用手探入他的肋旁，我总不信。」26  过了八日，门徒又在屋里，多马也和他们同在，门都关了。耶稣来，站在当中说：「愿你们平安！」27  就对多马说：「伸过你的指头来，摸我的手；伸出你的手来，探入我的肋旁。不要疑惑，总要信。」28  多马说：「我的主！我的神！」29  耶稣对他说：「你因看见了我才信；那没有看见就信的有福了。」

8 ~; \/ V+ \6 T# J你可能要问了，没有看见怎么信呢？这不是迷信，盲信吗？基督信仰不是迷信，也不是盲信，而是有根有据的。
( d2 Z0 m; V. D! S- y4 K% x8 L: L
约翰福音 20:30  耶稣在门徒面前另外行了许多神迹，没有记在这书上。31  但记这些事要叫你们信耶稣是基督，是神的儿子，并且叫你们信了他，就可以因他的名得生命。
0 E( t" y! Z* C8 T
4 B( H. K6 V* E& w# h5 l, B圣经就是我们信仰的根据和权威。

高潮

圣经就是我们信仰的根据和权威。
9 U; o" G- }. W( I2 j' C' N3 JOnesimus1970 发表于 2010-4-5 17:30

圣经上说，有求你的就给他，偶向你要点钱，你怎么不给？你还当不当圣经是否权威了？

Lison67

34# Onesimus1970
0 _  z6 {* ^& Q  g% R“只有一位真神；圣父是真神；圣子是真神；圣灵是真神。这就是三位一体的意思。圣父、圣子、圣灵拥有独立的位格（three distinct persons），却是同一位神，拥有同一的本体和本质。”

3 t6 `& x/ h1 }) k$ C这个解释挺好的，有点类似佛的清静法身、圆满报身和千百亿化身的说法。
( L9 U4 `, f5 i( O
又：道生一，一生二，二生三，三生万物。应该也是三个不同层次的位格。

龅牙男

7 j  Y7 `3 m% p3 w: @" B
3 c* j  v% H# P, O2 e8 b. ]基督教里的“三位一体”真是很难让一般人理解，倒是有个xiejiao认为“耶和华才是唯一的神”的理论更容易被人接受。

喜欢公平

34# Onesimus1970
你不觉得你引用的上述4段经文是互相矛盾的吗？旧约中耶和华还说了，有人要冒我的名。
而且你们基本上不提耶和华的名的，如果有新来的问，上帝是谁，回答是耶稣基督，为什么不像圣经里很明确的说是耶和华呢？你读圣经感悟的，还是教会就这样植入你的头脑中的呢？

Onesimus1970

39# 龅牙男
2 s/ D$ h3 {5 D0 t/ c0 b$ {1 H3 \你说的不错，的确不容易明白。如果从反面看，也许也更容易明白。

3 G8 ^; S% n$ A1 a在教会历史上，关于三位一体的解释，有两大错谬。一个是亚流（Arius）派，一个是撒伯流（Sabellian）派。

" h" F' s! W- h! K$ `! ]* V1．        亚流派的理论
6 g5 D3 ~* E8 }2 O
亚流派受早期诺斯底主义（Gnosticism）影响，而诺斯底主义深受希腊哲学思想影响。他们认为，宇宙可分成两个世界（范畴），一个是有形的世界，一个是无形的世界。有形的世界是有缺陷的，无形的世界是完美的。有形的世界抄袭（反映）无形的世界。

亚流派认为，耶稣是活生生的人，是属有形的世界，因此是不完美的，因此也就不是神了，因为神是完美的，是属无形的世界。

$ s5 V( q2 J. x" F" H, O亚流派用传接（emanation）的理论来解释耶稣的神性。正如一枝蜡烛把它的火传至另一枝蜡烛，这两枝蜡烛是不同的蜡烛，其烛光也不同。在这传递的过程中，其完美性受到影响，一枝不及一枝。第一枝是100%，第二枝可能只有90%，第三枝可能只有80%。因此他们认为耶稣是次一等的神，是在圣父之下（subordinate to the Father），圣灵又是再次一等的神，在耶稣之下（subordinate to the Son）。

可以用一个例子来说明亚流派的理论：一个父亲，生了一个儿子；儿子再生一个孙子。父亲、儿子、孙子都是人，三个不同的人，但是拥有类似的本质（人的本质）。亚流认为：圣父是一个真神；圣父生了圣子，圣子也是一个真神；圣子差派圣灵，圣灵也是一个真神。圣父、圣子、圣灵是不同的，但是三位具有类似的本质（神的本质）。最完美的是圣父，圣子是次一等，圣灵是再次一等。

/ W# @# L* U& \+ g% g8 G* K亚流派的理论本质是三位三体，而不是三位一体。圣父、圣子、圣灵是同一的本质，而不是类似的本质。
) A4 f8 A4 V; M. Z! P+ u/ L
8 a1 ~0 c) \3 W* U6 {2 q耶和华见证人会是亚流派的现代版。

2．        撒伯流派
; C) M* u8 F3 k( q, s# u8 q
4 r% a% P! v* [- M  V. S7 Q' m# A* ?撒伯流派极力反对亚流派，认为耶稣是百分之百的神，圣灵也是百分之百的神。圣父、圣子、圣灵具有同一的本质。但是撒伯流派认为圣父、圣子、圣灵不是三个不同的位格，而是同一个位格（same person）。所以，撒伯流派本质上是一位一体。

下面的例子可以说明撒伯流派的理论。
4 g/ O' O6 _/ l1 H
5 F1 u! V# i$ ?我对我太太来说，我是丈夫；我对我的子女来说，我是父亲；对我的会众来说，我是传道人。丈夫、父亲、传道人不是三个人，而是一个人，有三种不同的关系、三种不同的角色、三种不同的身分、三种不同的形态，所以用三个不同的名称来表明，其实只有一位。
5 F4 e* R& D8 Z. y  ?
. K  E0 ]7 d9 t8 M! |0 W撒伯流派否定了三位的真理。圣父、圣子、圣灵不只是三种不同的形态，而是三个独立的位格。

还有一个类似的错误类比，就是H2O比喻。水是H2O；蒸汽是H2O；冰是H2O。三位一体的真神就如H2O一样，以水、蒸汽、冰三种形态出现。这个比喻暗示了圣父、圣子、圣灵之间可以互相转化，就像孙悟空有72变一样。这是不合圣经的。

三位一体的真神，“体不可分，位不能乱”。

喜欢公平

  X: L8 {- V0 g" k5 ?9 ]$ ?$ Y4 x 39# 龅牙男


) d8 i4 h& p8 n* x0 M呵呵，你怎么定别人是xiejiao？好像不符合圣经吧？ 是圣经告诉你的，还是你的教会告诉你的？坦白从宽，抗拒从严。

龅牙男

39# 龅牙男
  A8 m2 E9 q% A: ]

) ?; M( v+ d: T1 o& @& m  W1）你觉得你有权力定别人的罪了？好像不符合圣经吧？
: |- [6 }9 J$ W9 T% f2）你怎么判定别人是XX，你的是正教的呢？是圣经告诉你的，还是你的教会告诉你的，说实话。
& q. I8 G+ ~& z) y6 U喜欢公平 发表于 2010-4-6 14:46

1)我无权定别人的罪，我也不研究什么圣经，我更没有贬义XIEJIAO的意思，只是很多人都这么称它而已。例如，信摩门教的人不可能认为它是XIEJIAO，不信它的人认为它就是XIEJIAO.
2）我是无神论者，对于我来讲，所有宗教都可以说是XIEJIAO.

smallhill

圣经里有提到三位一体吗？
还不是后世的人强加的。

这个比喻暗示了圣父、圣子、圣灵之间可以互相转化，就像孙悟空有72变一样。这是不合圣经的。
Onesimus1970 发表于 2010-4-6 14:28

Onesimus1970

44# smallhill

圣经没有直接提到三位一体这个字，但是三位一体的真理是圣经启示的。

Onesimus1970

今天，我要接着再谈谈信心。

5 b# }! \; W) B2 l' z1 ]『信仰』这个名次，希腊文是πίστις，而这个字又源自一个动词『信到里面去』（πιστεύω，believe in），就是一种信靠和依赖的交托，并不如『相信』一词所指的那么简单。『相信』不过是一种看法。『信仰』就不同，不管信仰的对象是一辆汽车、一服药剂、一位监护人、医生、婚姻对象，或是其他事物，都是指你对该人或事的一种行动。你认为他（它）是值得信靠的，于是便将自己交托给他（它）。人对神的信仰也是这样，甚至有过之而无不及。
; I% u) Y+ q5 h* V/ P. M" S
* K3 L6 f+ A/ N' A! _8 c( Z9 c* d. }信仰的对象所给予你的，和信仰对象所要求你的，决定了『信仰---交托』的内容。我对我的汽车有信心，所以就依靠它载我到各处去。我对医生有信心，所以就任由他来医治我。我对神有信心，所以就在祂面前谦卑下来，接受祂的儿子耶稣基督成为我的救主和生命的主，相信和依赖祂给我的应许---从今后要赐福给我。

. N0 d, Q) g, I- c) @& z" H/ E. R& V/ @有一个故事说，有一个绝好的杂技表演员，每天表演在两栋摩天大楼之间走钢丝，从来没有失误过。有一天，他问观众，你们相信我能再走一遍吗？大家都说，能。那个人接着问，你们哪个人愿意我背着你们走过去呢？
场下没有一个人回答。
, u4 c2 x- E+ J$ T) X; D
5 [, E& a3 l9 h  q4 |4 w我们信耶稣，就要把自己完全交给他，这就是信心的核心。

高潮

44# smallhill

圣经没有直接提到三位一体这个字，但是三位一体的真理是圣经启示的。
5 d. d& y0 O3 |& d: Q: xOnesimus1970 发表于 2010-4-7 20:18

启示了谁？为什么偶没有觉得被启示“三位一体”，
6 e2 C/ F' Z7 N* Q# P偶反而觉得圣经启示了圣灵其实是圣父的生殖器官，圣子是个私生子，圣父奸淫了处女？

高潮

今天，我要接着再谈谈信心。
6 b- [5 t2 H8 D6 |( Y
, a# X4 Q: w# J2 e1 U: `『信仰』这个名次，希腊文是πίστις，而这个字又源自一个动词『信到里面去』（πιστεύω，believe in），就是一种信靠和依赖的交托，并不如『相信』一词所 ...
Onesimus1970 发表于 2010-4-7 20:27

你对耶稣的以下说话有没有信心：       
) H  I/ C" D7 C- ]
) \+ O8 p& Y# ^7 z马可福音         16:17  信的人必有神迹随着他们，就是奉我的名赶鬼。说新方言。
马可福音         16:18  手能拿蛇。若喝了什么毒物，也必不受害。手按病人，病人就必好了。

smallhill

你既然承认圣经里没有三位一体，那么就是后人创造的。
- a( g! m9 j! i' S至于所谓的“启示”，说白了就是后世教会的解释，要不就不会出现专职的神职人员（从最早的巫师、祭司、神父、牧师等等），人类最早只有这些专职的神职人员有解释圣经（包括其它所谓的神启示）。
) T3 z+ l' j  Y3 B; h就像地心说，教会一定能在圣经中找到启示，否则宗教裁判所就不会烧死那些日心说的人。
5 j" p2 L7 \+ [5 x0 D) Q

44# smallhill
7 E' A. j# F* ~% @" v7 d
圣经没有直接提到三位一体这个字，但是三位一体的真理是圣经启示的。
Onesimus1970 发表于 2010-4-7 20:18

Onesimus1970

至于所谓的“启示”，说白了就是后世教会的解释smallhill 发表于 2010-4-7 22:24

& n. l8 e* z1 j) c1 {彼得后书 1:20  第一要紧的，该知道经上所有的预言没有可随私意解说的；21  因为预言从来没有出於人意的，乃是人被圣灵感动，说出神的话来。

现在我们都可以读圣经了，你怎样理解圣经呢？你能从圣经否定三位一体的真理吗？

高潮

, ~, F. r; y& V6 \0 j* f
/ a6 ]* b0 M+ F$ i9 i21  因为预言从来没有出於人意的，乃是人被圣灵感动，说出神的话来。
Onesimus1970 发表于 2010-4-8 15:21

被圣灵感动有什么症状？如何证明说出来的话是神的话，而不是疯话？
天主教、摩门教、耶和华见证人等的信徒会不会有“圣灵感动”？

Onesimus1970

今天我们来思想一下这三个词语，重生，得救，称义。
- e4 r5 S0 p* R* j
4 u% L: l! z  |& S5 q6 H很多时候，人们不知道这三个词语是什么意思，也不知道它们之间的联系和区别。总的说来，这三个词是讲的同一件事情，但是从不同的角度讲。

论重生，最重要的经文是约翰福音第三章。重生这个字，本来的意思是再生一次，这是相对我们每个人都被妈妈生出来一次，那是从肉体生；重生是指从圣灵生，就是圣灵光照我们，叫我们认罪悔改，接待耶稣基督作我们的救主，这样我们就得到一个新的生命，仿佛重生一次。

约翰福音 1:12  凡接待他的，就是信他名的人，他就赐他们权柄，作神的儿女。13  这等人不是从血气生的，不是从情欲生的，也不是从人意生的，乃是从神生的。

得救，这个字是从我们脱离罪的刑罚来讲的。人人都有罪，罪的代价就是死。
$ W: ]1 O" S- l& q( N6 T+ p2 b
* J* H% U" `5 \希伯来书 9:27  按著定命，人人都有一死，死後且有审判。

8 a; a/ f& W1 s9 q/ F! G; c8 ]如何能够在神审判我们的时候不被定罪而脱离灭亡呢？我们需要得救，我们需要一位救主。耶稣来，就是要将自己的百姓从罪恶中拯救出来，使他们出死入生。
- |$ E' ~) Y! V+ E
" a+ `& S3 U/ V; L称义，这个字，是从更积极的角度看。当我们信耶稣的时候，不仅仅是我们罪被赦免，不被定罪，更重要的是，我们被称义了，在神眼中，我们是完全的完美的，因为耶稣的缘故。
  ]% S0 B; ^) K1 m- \+ p
歌罗西书 1:21  你们从前与神隔绝，因著恶行，心里与他为敌。22  但如今他藉著基督的肉身受死，叫你们与自己和好，都成了圣洁，没有瑕疵，无可责备，把你们引到自己面前。

所以，总结来说，重生、得救、称义都是在讲信耶稣这件事，中心乃是耶稣基督。

smallhill

那么地心说是否是圣经上启示了大家吗？否则宗教裁判所能够用上几百年呢？那些人难道没有神的启示来解释圣经吗？那些神父没有被圣灵感动，说出神的话吗？
呵呵。。。
现在的解释如此之多，哪个才是神的启示呢？
) g8 b- d+ Z  h9 ]% G8 ~3 ~你们都没有统一，听谁的呢？哪怎么办呢？
6 j: {2 G- v  B% V0 Q6 m* N

0 c; S+ {" a; D+ l
! h" {4 H6 a- @) R0 q彼得后书 1:20  第一要紧的，该知道经上所有的预言没有可随私意解说的；21  因为预言从来没有出於人意的，乃是人被圣灵感动，说出神的话来。

现在我们都可以读圣经了，你怎样理解圣经呢？你能从圣经否定三位 ...
Onesimus1970 发表于 2010-4-8 15:21

喜欢公平

43# 龅牙男
& q" t7 y4 N1 {4 Z# {0 ~惭愧。我误会了。我以为你说别人是XIEJIAO呢。对不起，敬个礼！
7 v! W( o. P! G* r5 T4 r0 u
. m8 Z0 s2 P' `! l0 B我最讨厌宗教相互指责别人是XIEJIAO了，好像他们教会是上帝似的。

喜欢公平

50# Onesimus1970
5 a* ^% @/ y7 D- p& Z  h

9 t+ `1 r  w# o5 B很多的。
耶稣基督临死前向上帝祈祷，说自己受不了了，问上帝为什么不管自己了。
2 M& I0 o+ ]  m: A8 s; }- a如果是三位一体的，难道他自己不知道自己的计划？他自己问自己？自己向自己祈祷？

龅牙男

43# 龅牙男
: l& H6 c" z# g惭愧。我误会了。我以为你说别人是XIEJIAO呢。对不起,敬个礼！

( B8 E/ c3 g  {2 ?3 F我最讨厌宗教相互指责别人是XIEJIAO了，好像他们教会是上帝似的。
9 l2 h$ s9 k. ]+ R2 h  F喜欢公平 发表于 2010-4-8 22:45

木有关系，不用道歉，大家一起探到研究。

龅牙男

被圣灵感动有什么症状？如何证明说出来的话是神的话，而不是疯话？
- J0 m- y1 s' T0 Z. `! G! _天主教、摩门教、耶和华见证人等的信徒会不会有“圣灵感动”？
高潮 发表于 2010-4-8 15:27

天主教、摩门教、耶和华见证人等教派同样是信上帝，读圣经的，咋信得内容就这么不一样呢？

Onesimus1970

50# Onesimus1970


如果是三位一体的，难道他自己不知道自己的计划？他自己问自己？自己向自己祈祷？喜欢公平 发表于 2010-4-8 22:53

这是个好问题，很多人包括基督徒有时候也不明白。
2 x3 x& U4 R: p
. _4 P/ V. [' ]- @三位一体中的一体讲的是圣父、圣子、圣灵用有同样的本体和本质，同为创造主，同尊同荣。三位一体中的三位讲的神的三个位格，既然是三位，在功能（function）上就有所不同。所以，圣子向圣父祷告是很自然的，可以理解的，因为是三位。如果只有一位，反而就不容易理解了。
# A- H- L% l0 G' \( Z* G
; C7 Z! X: I! z( p4 [& ?2 G3 j' r从神对人的救赎的角度来说，三位的功能是不一样的。大概可以这样说，圣父计划了救恩，圣子完成了救恩，圣灵执行救恩。

还有一件事情，就是关于耶稣再来的时间，耶稣多次直接告诉门徒，他自己都不知道这个时间，只有父知道。
5 I8 [7 k. O8 k- S* _. k0 F: e0 o: }  Y
5 \9 ~% c; a7 y马太福音 24:36  那日子，那时辰，没有人知道，连天上的使者也不知道，子也不知道，惟独父知道。

4 R" Z  j- X  \6 {有人就问了，耶稣不是神吗？他怎么不知道他自己再来的时间呢？的确不容易明白。下面的经文可能帮助我们理解一点。
7 ^' y% M) E- f0 Q9 v/ y
腓立比书 2:6  他本有神的形像，不以自己与神同等为强夺的；7  反倒虚己，取了奴仆的形像，成为人的样式；8  既有人的样子，就自己卑微，存心顺服，以至於死，且死在十字架上。

“他本有神的形像，不以自己与神同等为强夺的”，这是讲到耶稣的神性，三位一体中一体的意思。
2 I: T: w( u8 ]
“反倒虚己，取了奴仆的形像，成为人的样式； 既有人的样子，就自己卑微，存心顺服，以至於死，且死在十字架上。”这是讲到耶稣的人性，三位一体中三位的意思。耶稣既然虚己，所以不知道他再来得时间也就没有什么不可以理解的了。

Onesimus1970

今天我想和大家谈谈，基督徒，信徒，门徒，圣徒，这四个字的意思。

# l0 h, e- q4 i+ N% L. j; v% q2 b很多人太过区别这几个字，于是把信耶稣的人分成不同的类，这是不合圣经的。这四个字都是对信耶稣的人称呼，从不同的角度称呼信耶稣的人。
( _( a- W' i. I
基督徒，大家都比较容易明白，不大有什么分歧。这个称呼是从圣经来的。

使徒行传 11:26  找著了，就带他到安提阿去。他们足有一年的工夫和教会一同聚集，教训了许多人。门徒称为「基督徒」是从安提阿起首。
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基督徒，christian，这个字本来的意思指属基督的人，有人甚至建议翻译为基督人。一个人如何成为属于基督的人呢？那是通过信耶稣，所以基督徒也是信徒。如果把基督徒理解为基督的门徒，那就跟门徒这个字意思重合了。

; ~# P1 ?4 W* S5 n信徒，believer，这个字偏重一个人因信称义。因信称义是圣经中启示的真理，而且是基督信仰中很重要的一环。但是，我们看属灵的事情不能偏颇。如果只强调因信称义，而不注重称义后的成圣，就有所失。这就是为什么有人说我是一个信徒，但是不是一个门徒。其实，信徒也可以说一个人因信成为属基督的人，开始学习作基督的门徒。
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门徒，disciple，这个字强调一个人愿意跟随耶稣，效法耶稣。这与我们过去师傅带徒弟的传统差不多。一个人信耶稣了，就应该跟随耶稣。所以，一个信徒，应该是门徒。
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我想，分歧最大的就是圣徒这个字了，可能没有人敢自称为圣徒的，因为这个字在教会历史上被用在了少数人身上，而且还产生了一个与之对应的名字，平信徒。但是，如果你读圣经，圣经里面没有平信徒，圣经里只有圣徒。

6 U( S* c8 Y& v# p. u圣徒，saint，这个字是什么意思呢？

! t7 v4 J1 Y1 Z, V$ ]/ s哥林多前书 1:2  写信给在哥林多神的教会，就是在基督耶稣里成圣、蒙召作圣徒的，以及所有在各处求告我主耶稣基督之名的人。基督是他们的主，也是我们的主。
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4 c+ \5 n" z. V% c; X所以，圣徒是指每一个因信耶稣而成为圣洁的人，而不是任何一个人靠自己的行为赚来的一个称号。这样看来，基督徒，信徒，门徒，圣徒都是对一个信耶稣的人的称呼。
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亲爱的弟兄姐妹，我们应该感谢神在耶稣基督里赐给我们这一切。
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) f9 s. w1 l, J& b* n* I亲爱的朋友，你愿意得到这一切吗？答案就在耶稣里。愿神祝福你。

亦非台

难得老万不变的不温不火，细致讲解。