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楼主: smallhill

问基督徒一个问题

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发表于 2009-12-16 20:29 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
如果说萨达姆是很随意的,自己想象的,那么十字军呢?. A3 s% b9 ^9 ^) {7 y7 S

* K  T3 n. o/ X# S7 \再说萨达姆,因为现在美国的法律已经是信仰自由,那么基督徒就不可能用“异教徒”的名义去杀人,取而代之的是“独裁”、“人道”、等等罪名,打伊拉克的理由 ...
$ k" V" O* L. I& J+ F# S) Jsmallhill 发表于 2009-12-16 09:57
& W2 l3 s7 J! a8 G$ D. Q
* b1 f( D+ H' P( R; N, P7 f
美国的非基督徒,大多数也没有被以别的罪名被杀。伊拉克还是很多伊斯兰教信仰者,也没被杀。你是否可以给出一些萨达姆被杀,是因为不信基督的确实一些的证据呢?现在你说的这些,只能认为是一种没根据的猜测。
! X, n8 @2 Y, |4 |6 u
# Z+ V/ f% ~8 u4 K, I9 c布什的身份是美国总统而不是宗教领袖,萨达姆最后也并不是由基督徒审判的。你这个观点根据实在是很不足。
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发表于 2009-12-16 20:45 | 显示全部楼层
这个问题有一个时间观念,无论作什么,是在你信耶稣以前还是之后。真实的信心会带来行为的改变。信耶稣的人不会如你所说“无论作什么的”。) x1 O: j. N2 C6 [
Onesimus1970 发表于 2009-12-16 18:37

) y, F; H/ @6 J# j比如猥亵儿童的神职人员,他们在信耶稣之前并没有猥亵儿童,是不是因为他们对耶稣的信心让他们的行为改变了?反正能上天堂了,就可以肆无忌惮地做违法的事情?
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 楼主| 发表于 2009-12-16 21:11 | 显示全部楼层
我不用“我想”,那我能怎么说一个已经死了好几百年的人呢?
. n2 U( m6 @' u+ i7 k! b人的无知和罪性可是神制造的比默许强烈多了,神造就了人的无知和罪性,然后这无知和罪性在人间杀害无辜的人,你说该算谁的错呢?) P% t4 [9 c! l: a  J6 }+ f

3 o( W/ G, f$ x2 Y. G( f
你加上我想两个字很重要,不过你想的可能是错的,神父不一定比一般基督徒更信耶稣,烧死学者更不是神所默许的,而是人的无知和罪性。. h" z  q7 q4 S4 w" u8 ?3 Y7 m
Onesimus1970 发表于 2009-12-16 18:40
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 楼主| 发表于 2009-12-16 21:13 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
就是说光信还不够进天堂的,对吧?9 q) E3 @7 L$ `+ ^+ |6 i3 l0 b
断乎不可!
/ s0 T. F1 K; S6 A1 X# x" G
. ?( N* g, r+ N+ q2 ~% y. w罗马书 6:1  这样,怎麽说呢?我们可以仍在罪中、叫恩典显多吗?2  断乎不可!我们在罪上死了的人岂可仍在罪中活著呢?
8 ?$ k0 J7 p! m+ K' vOnesimus1970 发表于 2009-12-16 18:41
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 楼主| 发表于 2009-12-16 21:16 | 显示全部楼层
很多事却是信了才做的,比如那些因为信而参加十字军东征的人。就如那些自杀炸弹人,不也是因为信仰才能够这样吗?难道他们的信仰还不够吗?0 @% t. V  x$ P2 }; [! p# z7 I% ?( Y
, U8 i3 f, J4 W# t( P, x
这个问题有一个时间观念,无论作什么,是在你信耶稣以前还是之后。真实的信心会带来行为的改变。信耶稣的人不会如你所说“无论作什么的”。, T8 N$ P; ]" p
Onesimus1970 发表于 2009-12-16 18:37
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 楼主| 发表于 2009-12-16 21:18 | 显示全部楼层
我不想把楼又给盖歪了,我承认引用萨达姆的例子是错误的,那么十字军呢?
- b- B- ^2 ^- H) b; C0 B2 b: E) A而且你为什么不回答一楼的问题呢?. W$ B! t- b5 E
, ]  \' a; l! `! }
美国的非基督徒,大多数也没有被以别的罪名被杀。伊拉克还是很多伊斯兰教信仰者,也没被杀。你是否可以给出一些萨达姆被杀,是因为不信基督的确实一些的证据呢?现在你说的这些,只能认为是一种没根据的猜测。: H$ K7 x8 i8 _
...
2 `5 }. k, l6 t  y4 c' ~扁舟 发表于 2009-12-16 20:29
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发表于 2009-12-17 16:31 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
神造就了人的无知和罪性,然后这无知和罪性在人间杀害无辜的人,你说该算谁的错呢?
* X2 _: Z) K) {1 l5 N" K9 Qsmallhill 发表于 2009-12-16 21:11

& ?$ A( G* a, _% L- p% ~' c2 P9 B7 d有罪的人最大的一个特点就是推卸责任。
4 e, x8 B) y! k" a
( W" ~2 C: X3 i; M7 Q2 _  Y创世记 3:11  耶和华说:「谁告诉你赤身露体呢?莫非你吃了我吩咐你不可吃的那树上的果子吗?」
6 o& O( {# r6 c  d! Z+ l         12  那人说:「你所赐给我、与我同居的女人,他把那树上的果子给我,我就吃了。」. V4 x9 s. A# U, W; D! `3 f* L
         13  耶和华  神对女人说:「你做的是什麽事呢?」女人说:「那蛇引诱我,我就吃了。」
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发表于 2009-12-17 21:15 | 显示全部楼层
有罪的人最大的一个特点就是推卸责任。
+ K; a, B1 t6 a% V
; W' n3 ]8 v" h- P/ [. W7 w创世记 3:11  耶和华说:「谁告诉你赤身露体呢?莫非你吃了我吩咐你不可吃的那树上的果子吗?」
& M$ d+ E4 t1 e, e5 J         12  那人说:「你所赐给我、与我同居的女人,他把那树上的果子 ...4 f) n; r- U3 p
Onesimus1970 发表于 2009-12-17 16:31
& Q" Z; f! R; h  u- M, v4 U( h
请问那条蛇是不是老耶故意造出来误导人的?
, q4 T: a% X; X" z2 @如果人不吃禁果,神如何完成他的“拯救计划”?
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 楼主| 发表于 2009-12-18 20:51 | 显示全部楼层
扁版呢?基督徒呢?
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发表于 2009-12-18 21:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
扁版呢?基督徒呢?3 E- s, u3 A2 [/ i: b  K, O
smallhill 发表于 2009-12-18 20:51
9 L9 ^2 q1 L' i4 p3 w2 t3 a, g
' o# W$ W% b# v' H+ U3 v# {
我还是认为,美国打伊拉克,主要是基于控制能源的战略扩张,不是宗教目的。
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 楼主| 发表于 2009-12-18 22:09 | 显示全部楼层
你不把这楼盖歪了不罢休啊?. j, p, G! Z: w/ d
我还是认为,美国打伊拉克,主要是基于控制能源的战略扩张,不是宗教目的。
8 U  `# i/ h: B7 ?扁舟 发表于 2009-12-18 21:07
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发表于 2009-12-20 09:22 | 显示全部楼层
萨达姆是由伊拉克最高法庭审判的,罪名里没有“异教徒”这一条。4 W& ^5 Z* o3 \/ M% J
扁舟 发表于 2009-12-15 22:56
% z: H( b1 f- M' l: F7 j4 t

3 B$ o' ]4 Y5 d% k+ h. ~9 ^; k1 {当时所谓的伊拉克最高法庭是美国人扶植的亲美政府搞得,能确定这样的法庭 不会受以基督徒为主的美国人的影响?
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发表于 2009-12-20 09:27 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
本帖最后由 扁舟 于 2009-12-20 09:50 编辑
4 X/ K/ ?4 a, E1 V! |, A1 ]
你加上我想两个字很重要,不过你想的可能是错的,神父不一定比一般基督徒更信耶稣,烧死学者更不是神所默许的,而是人的无知和罪性。; h4 F& `$ X0 H( X! u8 Z" ?, a
Onesimus1970 发表于 2009-12-16 18:40
8 p. V* J3 Z7 ]% [7 `
神无罪?有罪和无知的人受到惩罚了么?为什么神没有个有效的方式来制止犯罪和无知的发生?难道他们需要人去无知,去犯罪才能体现出神的万能?或者说神根本没能力制止犯罪和无知,那我们还要这样的神何用?
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发表于 2009-12-20 09:28 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
断乎不可!/ Q8 }& `( n: B4 y
' {* r! `5 ]1 j
罗马书 6:1  这样,怎麽说呢?我们可以仍在罪中、叫恩典显多吗?2  断乎不可!我们在罪上死了的人岂可仍在罪中活著呢?& Q7 n" k3 U* M  o; W) |
Onesimus1970 发表于 2009-12-16 18:41
  p. B: C9 F+ N8 U

4 Z+ L7 T4 ^* t& w如何考证他们是去了天堂还是地狱?
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发表于 2009-12-20 10:00 | 显示全部楼层
当时所谓的伊拉克最高法庭是美国人扶植的亲美政府搞得,能确定这样的法庭 不会受以基督徒为主的美国人的影响?0 f0 m3 V! K$ I6 B8 ~
shark27 发表于 2009-12-20 09:22

6 ~# r' h9 E/ U* M
$ \( x; v$ v1 O0 R! h- ~9 i* e& A这种猜测没什么份量。不足以证明美伊战争是一场宗教战争。
大型搬家
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发表于 2009-12-20 20:54 | 显示全部楼层
神无罪?有罪和无知的人受到惩罚了么?为什么神没有个有效的方式来制止犯罪和无知的发生?难道他们需要人去无知,去犯罪才能体现出神的万能?或者说神根本没能力制止犯罪和无知,那我们还要这样的神何用?( ^$ F/ u; }! v$ w! P) E
shark27 发表于 2009-12-20 09:27
3 B8 _7 f1 f7 T' {$ I, w' L& ?
罗马书 1:28  他们既然故意不认识神,神就任凭他们存邪僻的心,行那些不合理的事。
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发表于 2009-12-20 23:37 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
罗马书 1:28  他们既然故意不认识神,神就任凭他们存邪僻的心,行那些不合理的事。+ N; {7 q0 h7 |7 z$ N( c3 g
Onesimus1970 发表于 2009-12-20 20:54

5 }- ?. p9 @- ^4 F4 ?, f. a如果你的儿女也故意不认识你,你是否也任凭他们存邪僻的心,行那些不合理的事?
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发表于 2009-12-21 16:52 | 显示全部楼层
47# 高潮
  M) A/ |% Z9 X如果你有儿女,你应该是知道答案的。
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发表于 2009-12-21 21:05 | 显示全部楼层
47# 高潮 : l. S+ w- |% x6 H
如果你有儿女,你应该是知道答案的。/ x6 i7 |" I% ?9 P
Onesimus1970 发表于 2009-12-21 16:52
' T8 X# t! Z! [( I5 Y! |+ h! T
偶当然不会象耶和华那么无耻、没人性,偶绝不会任凭儿女存邪僻的心,行那些不合理的事!
$ I5 v+ U8 z: G: x只有耶和华和基督徒才会做出如此荒唐的事!; [1 O+ `+ `* [( y' _2 R* v4 C# e/ G

: Z0 W( N( @5 h0 D你为什么不敢说自己的答案,你在害怕什么?为什么要逃避偶的问题?回答一句yes or no是不是会要了你的小命?
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发表于 2009-12-21 23:16 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这种猜测没什么份量。不足以证明美伊战争是一场宗教战争。
4 i/ D. Z, |5 F) c2 O$ M扁舟 发表于 2009-12-20 10:00

# i3 i/ ]) ~' B0 V2 {6 M' a9 C7 C1 H1 r; [2 U3 h1 G
小布什可是把伊拉克战争比喻作现代的十字军东征阿
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发表于 2009-12-22 20:55 | 显示全部楼层
小布什可是把伊拉克战争比喻作现代的十字军东征阿7 X% I* Z% W5 L$ T& W( n- t+ q6 T
shark27 发表于 2009-12-21 23:16
: U1 z" x/ V' A$ L5 C
/ m9 S1 ^1 r  t' K, g3 W% Q
“十字军东征”,有多方面的特点,宗教只是其中的一个,布什的比喻,是指哪个方面相似呢?用只言片语定义一场战争的性质是不对的。4 t1 ?4 T8 r9 V# r2 ~# y' g' Y
) t, @6 H, o1 u* x2 Y
美国的国会成员,在宗教上是多元化的,美国政府并没有宗教色彩,而且,宗教以组织形式参政是不允许的。( U7 N2 B8 [2 l- O! G: ^1 \7 M/ r

+ |" v2 Z( ]+ S7 H9 H美伊战争,美国一方还有以科威特为代表的数个伊斯兰教国家,伊拉克国内的反萨达姆力量,也是伊斯兰教。
& L- Z% q, ?3 z" k% n  Q1 A
% ]7 A  C. w0 X这场战争的原因,拉登说的说明一些问题:布什政府发动伊拉克战争有两个原因:一方面因为伊拉克靠近以色列,所以就要消灭伊拉克的军事力量,消除伊拉克对以色列的威胁;二是为了满足他自己的控制石油的目的。
大型搬家
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 楼主| 发表于 2009-12-23 11:20 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我的楼被你越盖越歪,你就不能回到一楼的问题上吗?
$ |# {- A" [! r, O- @$ d$ V
“十字军东征”,有多方面的特点,宗教只是其中的一个,布什的比喻,是指哪个方面相似呢?用只言片语定义一场战争的性质是不对的。
# b6 X# _  K# v! Z; D3 s, S0 J9 G, B0 A. R
美国的国会成员,在宗教上是多元化的,美国政府并没有宗教色彩,而且,宗教 ...
+ W+ r0 c( N0 }5 D扁舟 发表于 2009-12-22 20:55
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发表于 2010-5-25 01:35 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
信耶稣的,得永生;不信的,入地狱。这是明明白白地写在圣经里的。人的一切罪都可以因为信耶稣而得到救赎。一切信他的,反得永生。这还有什么可争论的。凡是对此有疑问的,一句话就可以打发了:请看约翰福音三章16节。
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 楼主| 发表于 2010-5-25 10:51 | 显示全部楼层
准确的说是新约里耶稣这么说的,而不是旧约里的耶和华说的。
& ]# v6 H6 c! r3 X) L相当于李师父在自己的书里说信他可以永生是一样的,都是给自己脸上贴金。
& F( Y% C# ~5 [6 X7 _' C, _
信耶稣的,得永生;不信的,入地狱。这是明明白白地写在圣经里的。人的一切罪都可以因为信耶稣而得到救赎。一切信他的,反得永生。这还有什么可争论的。凡是对此有疑问的,一句话就可以打发了:请看约翰福音三章16节 ...
9 N2 l  P2 x, vwaylww 发表于 2010-5-25 02:35
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