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楼主: smallhill

问基督徒一个问题

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发表于 2009-12-16 20:29 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
如果说萨达姆是很随意的,自己想象的,那么十字军呢?- c0 h! K: Z4 j/ X+ e5 `8 F& A
+ T2 O  [8 Q1 X' @+ [' B
再说萨达姆,因为现在美国的法律已经是信仰自由,那么基督徒就不可能用“异教徒”的名义去杀人,取而代之的是“独裁”、“人道”、等等罪名,打伊拉克的理由 ...
# C0 M% a5 N" N% vsmallhill 发表于 2009-12-16 09:57

! ~# M0 p! O% t5 {4 H9 b0 [: M) w" E3 H0 k$ a
美国的非基督徒,大多数也没有被以别的罪名被杀。伊拉克还是很多伊斯兰教信仰者,也没被杀。你是否可以给出一些萨达姆被杀,是因为不信基督的确实一些的证据呢?现在你说的这些,只能认为是一种没根据的猜测。
3 n3 n7 z0 ~" W$ T4 v
% m: a7 t% M1 G9 d布什的身份是美国总统而不是宗教领袖,萨达姆最后也并不是由基督徒审判的。你这个观点根据实在是很不足。
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发表于 2009-12-16 20:45 | 显示全部楼层
这个问题有一个时间观念,无论作什么,是在你信耶稣以前还是之后。真实的信心会带来行为的改变。信耶稣的人不会如你所说“无论作什么的”。
1 J2 H( G  d& a. }. ~# yOnesimus1970 发表于 2009-12-16 18:37
- M$ a$ T% R, O3 P% h
比如猥亵儿童的神职人员,他们在信耶稣之前并没有猥亵儿童,是不是因为他们对耶稣的信心让他们的行为改变了?反正能上天堂了,就可以肆无忌惮地做违法的事情?
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 楼主| 发表于 2009-12-16 21:11 | 显示全部楼层
我不用“我想”,那我能怎么说一个已经死了好几百年的人呢?
! I% P# W* S5 r$ W0 T/ o, V) d人的无知和罪性可是神制造的比默许强烈多了,神造就了人的无知和罪性,然后这无知和罪性在人间杀害无辜的人,你说该算谁的错呢?
0 L% Q+ @( _7 ^0 {4 |
* R6 Y! k( @# ^5 N; O$ k
你加上我想两个字很重要,不过你想的可能是错的,神父不一定比一般基督徒更信耶稣,烧死学者更不是神所默许的,而是人的无知和罪性。; [. r  T: Y3 S6 _) I% y
Onesimus1970 发表于 2009-12-16 18:40
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 楼主| 发表于 2009-12-16 21:13 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
就是说光信还不够进天堂的,对吧?* U/ }5 g! E6 W, N/ K. o
断乎不可!
1 e8 ~+ T8 G- `1 V5 e9 x. G3 |
. J) X( i. i9 y% O1 z罗马书 6:1  这样,怎麽说呢?我们可以仍在罪中、叫恩典显多吗?2  断乎不可!我们在罪上死了的人岂可仍在罪中活著呢?! W9 A9 n2 f/ u: h/ C; z
Onesimus1970 发表于 2009-12-16 18:41
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 楼主| 发表于 2009-12-16 21:16 | 显示全部楼层
很多事却是信了才做的,比如那些因为信而参加十字军东征的人。就如那些自杀炸弹人,不也是因为信仰才能够这样吗?难道他们的信仰还不够吗?. n' k6 U2 \4 s8 O

- k/ l! R- l) e( I& L
这个问题有一个时间观念,无论作什么,是在你信耶稣以前还是之后。真实的信心会带来行为的改变。信耶稣的人不会如你所说“无论作什么的”。4 Z2 ^4 _; d( N3 k& F" h
Onesimus1970 发表于 2009-12-16 18:37
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 楼主| 发表于 2009-12-16 21:18 | 显示全部楼层
我不想把楼又给盖歪了,我承认引用萨达姆的例子是错误的,那么十字军呢?
) o: O6 `3 p! Y# }' h2 Z3 \而且你为什么不回答一楼的问题呢?
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1 _8 M0 d/ x, C$ S( R
美国的非基督徒,大多数也没有被以别的罪名被杀。伊拉克还是很多伊斯兰教信仰者,也没被杀。你是否可以给出一些萨达姆被杀,是因为不信基督的确实一些的证据呢?现在你说的这些,只能认为是一种没根据的猜测。8 q& k+ M9 R3 \9 o$ A" H
...
& j4 I1 X$ E+ G* \扁舟 发表于 2009-12-16 20:29
理袁律师事务所
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发表于 2009-12-17 16:31 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
神造就了人的无知和罪性,然后这无知和罪性在人间杀害无辜的人,你说该算谁的错呢?" P5 @; _+ J3 H5 h) |- e
smallhill 发表于 2009-12-16 21:11
) }# c% i7 e5 l6 M, N* Z
有罪的人最大的一个特点就是推卸责任。
, @* B+ }" P% _! t7 L3 W" F8 w5 F/ Z: `
创世记 3:11  耶和华说:「谁告诉你赤身露体呢?莫非你吃了我吩咐你不可吃的那树上的果子吗?」& W: Y+ b5 \% m, _( G9 z
         12  那人说:「你所赐给我、与我同居的女人,他把那树上的果子给我,我就吃了。」
: C! p- i" W1 C8 f: R" X6 r2 \         13  耶和华  神对女人说:「你做的是什麽事呢?」女人说:「那蛇引诱我,我就吃了。」
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发表于 2009-12-17 21:15 | 显示全部楼层
有罪的人最大的一个特点就是推卸责任。. X2 a- V+ o) T; N* V8 F. _3 N
) X& j' C. q0 |. D
创世记 3:11  耶和华说:「谁告诉你赤身露体呢?莫非你吃了我吩咐你不可吃的那树上的果子吗?」' V8 E* k8 r2 _0 n, _9 [1 l
         12  那人说:「你所赐给我、与我同居的女人,他把那树上的果子 ...' V) N9 {+ }( A% C
Onesimus1970 发表于 2009-12-17 16:31
/ {0 c" m4 r/ _- a
请问那条蛇是不是老耶故意造出来误导人的?8 X4 x3 G7 ]  L- X) O
如果人不吃禁果,神如何完成他的“拯救计划”?
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 楼主| 发表于 2009-12-18 20:51 | 显示全部楼层
扁版呢?基督徒呢?
理袁律师事务所
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发表于 2009-12-18 21:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
扁版呢?基督徒呢?. b& V5 f2 @* }7 {
smallhill 发表于 2009-12-18 20:51

* i+ d- C2 I: M3 H& R# I% o' L: {: U) f1 T. e# K, o; G
我还是认为,美国打伊拉克,主要是基于控制能源的战略扩张,不是宗教目的。
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 楼主| 发表于 2009-12-18 22:09 | 显示全部楼层
你不把这楼盖歪了不罢休啊?" ~3 U9 w( k6 Y. G2 N! @: k
我还是认为,美国打伊拉克,主要是基于控制能源的战略扩张,不是宗教目的。
' |. u8 o" I6 [* C扁舟 发表于 2009-12-18 21:07
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发表于 2009-12-20 09:22 | 显示全部楼层
萨达姆是由伊拉克最高法庭审判的,罪名里没有“异教徒”这一条。
$ a/ ^0 g4 p$ l( X扁舟 发表于 2009-12-15 22:56

& x. _  n- Y8 p) k- F
% ^! G- s  ^3 W6 W当时所谓的伊拉克最高法庭是美国人扶植的亲美政府搞得,能确定这样的法庭 不会受以基督徒为主的美国人的影响?
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发表于 2009-12-20 09:27 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
本帖最后由 扁舟 于 2009-12-20 09:50 编辑 * \! I( m4 F  ^
你加上我想两个字很重要,不过你想的可能是错的,神父不一定比一般基督徒更信耶稣,烧死学者更不是神所默许的,而是人的无知和罪性。6 d- n" f" N5 ^& o' \
Onesimus1970 发表于 2009-12-16 18:40

$ e1 o" p; I& o3 I3 x1 _神无罪?有罪和无知的人受到惩罚了么?为什么神没有个有效的方式来制止犯罪和无知的发生?难道他们需要人去无知,去犯罪才能体现出神的万能?或者说神根本没能力制止犯罪和无知,那我们还要这样的神何用?
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发表于 2009-12-20 09:28 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
断乎不可!
' E1 i. U) |! U/ Q0 R6 ?+ J& q: E) L  h7 \8 z* d+ T
罗马书 6:1  这样,怎麽说呢?我们可以仍在罪中、叫恩典显多吗?2  断乎不可!我们在罪上死了的人岂可仍在罪中活著呢?
) m  o2 x/ U2 d) ?. M& AOnesimus1970 发表于 2009-12-16 18:41
, _) z) k5 ~: A, E# q3 G9 Y' h
* d- r! R, I7 P1 E3 A! g  j" B
如何考证他们是去了天堂还是地狱?
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发表于 2009-12-20 10:00 | 显示全部楼层
当时所谓的伊拉克最高法庭是美国人扶植的亲美政府搞得,能确定这样的法庭 不会受以基督徒为主的美国人的影响?4 K$ Y8 f$ A5 S( g
shark27 发表于 2009-12-20 09:22
% h! b% A' c) b. c
$ ~, ~+ e, P, ^5 S
这种猜测没什么份量。不足以证明美伊战争是一场宗教战争。
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发表于 2009-12-20 20:54 | 显示全部楼层
神无罪?有罪和无知的人受到惩罚了么?为什么神没有个有效的方式来制止犯罪和无知的发生?难道他们需要人去无知,去犯罪才能体现出神的万能?或者说神根本没能力制止犯罪和无知,那我们还要这样的神何用?4 p; \# D, S9 ^8 q0 p  y
shark27 发表于 2009-12-20 09:27

( M2 B% V9 A, l6 o0 W. j罗马书 1:28  他们既然故意不认识神,神就任凭他们存邪僻的心,行那些不合理的事。
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发表于 2009-12-20 23:37 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
罗马书 1:28  他们既然故意不认识神,神就任凭他们存邪僻的心,行那些不合理的事。  K) C: M. |  K& `
Onesimus1970 发表于 2009-12-20 20:54
+ }" i( O( t- S% o7 q7 A. Q0 k! t2 O$ h/ |
如果你的儿女也故意不认识你,你是否也任凭他们存邪僻的心,行那些不合理的事?
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发表于 2009-12-21 16:52 | 显示全部楼层
47# 高潮
. x! k& C; n2 M" R, D3 K如果你有儿女,你应该是知道答案的。
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发表于 2009-12-21 21:05 | 显示全部楼层
47# 高潮 - t" W# `8 W3 u4 R; ?8 _% T+ [
如果你有儿女,你应该是知道答案的。' D7 r1 f  p4 u9 ?, x4 N
Onesimus1970 发表于 2009-12-21 16:52

  b7 T& m+ D! n8 e偶当然不会象耶和华那么无耻、没人性,偶绝不会任凭儿女存邪僻的心,行那些不合理的事!
( W0 G- z" \) n8 ^! e只有耶和华和基督徒才会做出如此荒唐的事!
# @, r- s0 F8 l. ?- W. G# M
# N" x6 I9 P( P- s/ s4 F7 e: p你为什么不敢说自己的答案,你在害怕什么?为什么要逃避偶的问题?回答一句yes or no是不是会要了你的小命?
鲜花(7) 鸡蛋(1)
发表于 2009-12-21 23:16 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这种猜测没什么份量。不足以证明美伊战争是一场宗教战争。
4 P# U( Z# e$ e扁舟 发表于 2009-12-20 10:00

9 w. o6 N+ R- V9 _$ Z! \9 ^, J: e% H' |) Q4 X% G+ |1 Y
小布什可是把伊拉克战争比喻作现代的十字军东征阿
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发表于 2009-12-22 20:55 | 显示全部楼层
小布什可是把伊拉克战争比喻作现代的十字军东征阿/ }8 K  m5 \1 \! `7 [- V
shark27 发表于 2009-12-21 23:16

9 r3 v/ S1 n1 l" ^8 G* @7 i/ E
, L; k; `* W+ @' M“十字军东征”,有多方面的特点,宗教只是其中的一个,布什的比喻,是指哪个方面相似呢?用只言片语定义一场战争的性质是不对的。9 Z- y5 p) ]* R* f) v

8 O1 ]& d3 R0 z1 \- M美国的国会成员,在宗教上是多元化的,美国政府并没有宗教色彩,而且,宗教以组织形式参政是不允许的。2 u' @; I! n  r+ X/ @% M2 W( m
0 s% T8 R" V3 S( Q+ n0 f, S
美伊战争,美国一方还有以科威特为代表的数个伊斯兰教国家,伊拉克国内的反萨达姆力量,也是伊斯兰教。  A9 z. X3 M  O
  x# y& U# a. Y) M& h
这场战争的原因,拉登说的说明一些问题:布什政府发动伊拉克战争有两个原因:一方面因为伊拉克靠近以色列,所以就要消灭伊拉克的军事力量,消除伊拉克对以色列的威胁;二是为了满足他自己的控制石油的目的。
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 楼主| 发表于 2009-12-23 11:20 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我的楼被你越盖越歪,你就不能回到一楼的问题上吗?
- \1 S  S6 ^6 F7 P) V* [- W: `
“十字军东征”,有多方面的特点,宗教只是其中的一个,布什的比喻,是指哪个方面相似呢?用只言片语定义一场战争的性质是不对的。: {) }* r' N5 m8 t

' I7 H6 Z0 o& F, n美国的国会成员,在宗教上是多元化的,美国政府并没有宗教色彩,而且,宗教 ...$ i: W/ Y0 a8 y  x
扁舟 发表于 2009-12-22 20:55
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发表于 2010-5-25 01:35 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
信耶稣的,得永生;不信的,入地狱。这是明明白白地写在圣经里的。人的一切罪都可以因为信耶稣而得到救赎。一切信他的,反得永生。这还有什么可争论的。凡是对此有疑问的,一句话就可以打发了:请看约翰福音三章16节。
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 楼主| 发表于 2010-5-25 10:51 | 显示全部楼层
准确的说是新约里耶稣这么说的,而不是旧约里的耶和华说的。  G- c9 U. G2 I- s. _- S
相当于李师父在自己的书里说信他可以永生是一样的,都是给自己脸上贴金。
3 F7 h7 l0 p2 O4 s+ ]; k; F
信耶稣的,得永生;不信的,入地狱。这是明明白白地写在圣经里的。人的一切罪都可以因为信耶稣而得到救赎。一切信他的,反得永生。这还有什么可争论的。凡是对此有疑问的,一句话就可以打发了:请看约翰福音三章16节 ...
% o9 r3 `% O' Twaylww 发表于 2010-5-25 02:35
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