埃德蒙顿华人社区-Edmonton China

 找回密码
 注册
12
返回列表 发新帖
楼主: smallhill

问基督徒一个问题

[复制链接]
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 20:29 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
如果说萨达姆是很随意的,自己想象的,那么十字军呢?3 f; o* w1 G( J" k/ }2 H5 K: u
+ C/ D4 p: ~+ o1 q  F( ?
再说萨达姆,因为现在美国的法律已经是信仰自由,那么基督徒就不可能用“异教徒”的名义去杀人,取而代之的是“独裁”、“人道”、等等罪名,打伊拉克的理由 ...
1 H: F5 O+ f, X4 z( b* ~7 bsmallhill 发表于 2009-12-16 09:57
5 c) C4 q. Y# h8 c  ^
' p" h7 X, d! }  I0 ^; ^* Z
美国的非基督徒,大多数也没有被以别的罪名被杀。伊拉克还是很多伊斯兰教信仰者,也没被杀。你是否可以给出一些萨达姆被杀,是因为不信基督的确实一些的证据呢?现在你说的这些,只能认为是一种没根据的猜测。
8 Q. q+ r5 z8 I. s; x
& t, |& B# B5 x- e布什的身份是美国总统而不是宗教领袖,萨达姆最后也并不是由基督徒审判的。你这个观点根据实在是很不足。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 20:45 | 显示全部楼层
这个问题有一个时间观念,无论作什么,是在你信耶稣以前还是之后。真实的信心会带来行为的改变。信耶稣的人不会如你所说“无论作什么的”。
: p. A" M, b  y$ AOnesimus1970 发表于 2009-12-16 18:37
# z, @. z0 d9 B+ Q* B
比如猥亵儿童的神职人员,他们在信耶稣之前并没有猥亵儿童,是不是因为他们对耶稣的信心让他们的行为改变了?反正能上天堂了,就可以肆无忌惮地做违法的事情?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-12-16 21:11 | 显示全部楼层
我不用“我想”,那我能怎么说一个已经死了好几百年的人呢?
& B9 ~# C" F, b, {. B人的无知和罪性可是神制造的比默许强烈多了,神造就了人的无知和罪性,然后这无知和罪性在人间杀害无辜的人,你说该算谁的错呢?" u6 B6 Z$ J! n0 j  D
% F& ?1 C" [! a! @5 a2 K1 C: K
你加上我想两个字很重要,不过你想的可能是错的,神父不一定比一般基督徒更信耶稣,烧死学者更不是神所默许的,而是人的无知和罪性。
" a/ Z# P" v0 Z7 i  R5 ?Onesimus1970 发表于 2009-12-16 18:40
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-12-16 21:13 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
就是说光信还不够进天堂的,对吧?# T9 _7 d$ d, ?6 e
断乎不可!
5 `! Z  p5 `5 k* I- Z1 W
7 D0 f* e# m# F5 Z, i1 O" j罗马书 6:1  这样,怎麽说呢?我们可以仍在罪中、叫恩典显多吗?2  断乎不可!我们在罪上死了的人岂可仍在罪中活著呢?: T; _9 n4 j1 _) N8 l
Onesimus1970 发表于 2009-12-16 18:41
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-12-16 21:16 | 显示全部楼层
很多事却是信了才做的,比如那些因为信而参加十字军东征的人。就如那些自杀炸弹人,不也是因为信仰才能够这样吗?难道他们的信仰还不够吗?8 b  p& D3 P4 b5 z1 i' g
& @/ D2 E3 V5 X$ J( A% G& h( @
这个问题有一个时间观念,无论作什么,是在你信耶稣以前还是之后。真实的信心会带来行为的改变。信耶稣的人不会如你所说“无论作什么的”。3 b! H1 b5 L+ P4 b/ C8 E, B2 F+ |
Onesimus1970 发表于 2009-12-16 18:37
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-12-16 21:18 | 显示全部楼层
我不想把楼又给盖歪了,我承认引用萨达姆的例子是错误的,那么十字军呢?
; x0 \8 p" K; w$ [4 T而且你为什么不回答一楼的问题呢?
% x. A8 t6 k. ~; ^. L6 @6 i  R2 H; M5 M
美国的非基督徒,大多数也没有被以别的罪名被杀。伊拉克还是很多伊斯兰教信仰者,也没被杀。你是否可以给出一些萨达姆被杀,是因为不信基督的确实一些的证据呢?现在你说的这些,只能认为是一种没根据的猜测。
/ [" p8 i4 D' e+ M' C, U  b2 @ ...2 I1 W' z' {. D* Y# m& t
扁舟 发表于 2009-12-16 20:29
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-17 16:31 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
神造就了人的无知和罪性,然后这无知和罪性在人间杀害无辜的人,你说该算谁的错呢?8 u$ H( d6 {0 |- u2 y8 @
smallhill 发表于 2009-12-16 21:11
! r7 @4 Y5 j( A! k  z, f$ {
有罪的人最大的一个特点就是推卸责任。# E# J; m  i4 U
: l$ x3 `( y7 K/ O& ~
创世记 3:11  耶和华说:「谁告诉你赤身露体呢?莫非你吃了我吩咐你不可吃的那树上的果子吗?」
3 O# g  o* J2 _. [         12  那人说:「你所赐给我、与我同居的女人,他把那树上的果子给我,我就吃了。」: J9 E) V# E( Y; `! F
         13  耶和华  神对女人说:「你做的是什麽事呢?」女人说:「那蛇引诱我,我就吃了。」
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-17 21:15 | 显示全部楼层
有罪的人最大的一个特点就是推卸责任。
6 ?+ x0 M: U9 t. |0 W: m0 W/ n/ [  |& k& k
创世记 3:11  耶和华说:「谁告诉你赤身露体呢?莫非你吃了我吩咐你不可吃的那树上的果子吗?」
( ]% V9 T( f+ c8 }7 x, Y         12  那人说:「你所赐给我、与我同居的女人,他把那树上的果子 ...5 T0 a  \: n3 a6 e+ P: Z( f
Onesimus1970 发表于 2009-12-17 16:31
& u0 v2 u( ?+ C' P
请问那条蛇是不是老耶故意造出来误导人的?* E. O) [& A2 Q
如果人不吃禁果,神如何完成他的“拯救计划”?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-12-18 20:51 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
扁版呢?基督徒呢?
理袁律师事务所
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 21:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
扁版呢?基督徒呢?
2 ~- l$ n# N' z/ w" ]+ F, h0 Msmallhill 发表于 2009-12-18 20:51
; s. H* A( a7 H! _! m/ D/ C
8 L% t7 V8 n; x. T' `  X
我还是认为,美国打伊拉克,主要是基于控制能源的战略扩张,不是宗教目的。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-12-18 22:09 | 显示全部楼层
你不把这楼盖歪了不罢休啊?# }: n8 T7 D1 ?6 _
我还是认为,美国打伊拉克,主要是基于控制能源的战略扩张,不是宗教目的。6 G* u1 b: d' z* s: H
扁舟 发表于 2009-12-18 21:07
鲜花(7) 鸡蛋(1)
发表于 2009-12-20 09:22 | 显示全部楼层
萨达姆是由伊拉克最高法庭审判的,罪名里没有“异教徒”这一条。( Z5 Z: ]" H5 W# h4 r2 W
扁舟 发表于 2009-12-15 22:56

! H/ d- s' J, d' {% a  j+ ~
3 b3 C3 X# i/ f4 U3 x5 D当时所谓的伊拉克最高法庭是美国人扶植的亲美政府搞得,能确定这样的法庭 不会受以基督徒为主的美国人的影响?
理袁律师事务所
鲜花(7) 鸡蛋(1)
发表于 2009-12-20 09:27 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
本帖最后由 扁舟 于 2009-12-20 09:50 编辑 - g. @8 P- Z3 s
你加上我想两个字很重要,不过你想的可能是错的,神父不一定比一般基督徒更信耶稣,烧死学者更不是神所默许的,而是人的无知和罪性。/ ~' g( C4 M' q2 H( o
Onesimus1970 发表于 2009-12-16 18:40

' o7 R9 f. }1 M% s神无罪?有罪和无知的人受到惩罚了么?为什么神没有个有效的方式来制止犯罪和无知的发生?难道他们需要人去无知,去犯罪才能体现出神的万能?或者说神根本没能力制止犯罪和无知,那我们还要这样的神何用?
鲜花(7) 鸡蛋(1)
发表于 2009-12-20 09:28 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
断乎不可!% E, R2 c2 r; l+ [2 V9 j1 e

" J, ^6 M# D# v4 a$ g罗马书 6:1  这样,怎麽说呢?我们可以仍在罪中、叫恩典显多吗?2  断乎不可!我们在罪上死了的人岂可仍在罪中活著呢?, Z$ ^. v" ^3 o: n8 _4 I
Onesimus1970 发表于 2009-12-16 18:41
( {+ }2 m2 g# B/ m* |$ o
. j; u6 p4 [5 T( }2 Y
如何考证他们是去了天堂还是地狱?
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-20 10:00 | 显示全部楼层
当时所谓的伊拉克最高法庭是美国人扶植的亲美政府搞得,能确定这样的法庭 不会受以基督徒为主的美国人的影响?
" P. g) H2 P; p  `4 \6 n2 g" V% Hshark27 发表于 2009-12-20 09:22

# K. O* i9 K0 h4 c5 }1 n& v6 N, B, Y& b& {1 p$ E
这种猜测没什么份量。不足以证明美伊战争是一场宗教战争。
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-20 20:54 | 显示全部楼层
神无罪?有罪和无知的人受到惩罚了么?为什么神没有个有效的方式来制止犯罪和无知的发生?难道他们需要人去无知,去犯罪才能体现出神的万能?或者说神根本没能力制止犯罪和无知,那我们还要这样的神何用?. f" }# j, N" @
shark27 发表于 2009-12-20 09:27

) ?+ ]) [+ I( h2 _4 C罗马书 1:28  他们既然故意不认识神,神就任凭他们存邪僻的心,行那些不合理的事。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-20 23:37 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
罗马书 1:28  他们既然故意不认识神,神就任凭他们存邪僻的心,行那些不合理的事。' @7 y1 `: s6 b- ], F
Onesimus1970 发表于 2009-12-20 20:54

) n/ J: j% W7 W- u! m  ~! T如果你的儿女也故意不认识你,你是否也任凭他们存邪僻的心,行那些不合理的事?
理袁律师事务所
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-21 16:52 | 显示全部楼层
47# 高潮
: q( V$ J: ^& W/ ~/ F/ t7 F如果你有儿女,你应该是知道答案的。
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-21 21:05 | 显示全部楼层
47# 高潮
2 [6 ]' Q% |4 @; R如果你有儿女,你应该是知道答案的。
+ @* y. g& i% v7 J" x1 o/ y' F5 @Onesimus1970 发表于 2009-12-21 16:52
- G! z- t! s& i7 g. I
偶当然不会象耶和华那么无耻、没人性,偶绝不会任凭儿女存邪僻的心,行那些不合理的事!
% X6 }" N+ J; O只有耶和华和基督徒才会做出如此荒唐的事!8 M$ }1 S5 Y6 ?. V; [$ e' P) I

! t& w5 R5 t% G2 b你为什么不敢说自己的答案,你在害怕什么?为什么要逃避偶的问题?回答一句yes or no是不是会要了你的小命?
鲜花(7) 鸡蛋(1)
发表于 2009-12-21 23:16 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这种猜测没什么份量。不足以证明美伊战争是一场宗教战争。6 }, B' y$ ?6 n( N/ q) [
扁舟 发表于 2009-12-20 10:00
; C9 E7 Z- w1 u- h

6 A; R/ K0 R* Y( U! b' I) V% f小布什可是把伊拉克战争比喻作现代的十字军东征阿
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-22 20:55 | 显示全部楼层
小布什可是把伊拉克战争比喻作现代的十字军东征阿! k4 c- b8 m/ o8 `! h
shark27 发表于 2009-12-21 23:16
' C1 c/ b7 M& s0 |! ~
8 |4 o, U: A# |! J; `' \: Z' M, T
“十字军东征”,有多方面的特点,宗教只是其中的一个,布什的比喻,是指哪个方面相似呢?用只言片语定义一场战争的性质是不对的。
; d, W* W' U; h( ?$ G) B  z# a  ~* Z4 T9 }. V
美国的国会成员,在宗教上是多元化的,美国政府并没有宗教色彩,而且,宗教以组织形式参政是不允许的。* e7 R$ x& `* N" c4 r

8 j1 C8 J2 T& C美伊战争,美国一方还有以科威特为代表的数个伊斯兰教国家,伊拉克国内的反萨达姆力量,也是伊斯兰教。0 y9 j1 R% x7 M9 O* d* R

4 c  J7 M6 ]( A5 h这场战争的原因,拉登说的说明一些问题:布什政府发动伊拉克战争有两个原因:一方面因为伊拉克靠近以色列,所以就要消灭伊拉克的军事力量,消除伊拉克对以色列的威胁;二是为了满足他自己的控制石油的目的。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-12-23 11:20 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我的楼被你越盖越歪,你就不能回到一楼的问题上吗?  l3 e, V" T" T) u0 q
“十字军东征”,有多方面的特点,宗教只是其中的一个,布什的比喻,是指哪个方面相似呢?用只言片语定义一场战争的性质是不对的。
) M' [# L& {3 P- ]5 [$ a5 i  g- S0 `
美国的国会成员,在宗教上是多元化的,美国政府并没有宗教色彩,而且,宗教 ...
! S, k$ Z) k7 m! [# |. t扁舟 发表于 2009-12-22 20:55
鲜花(193) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-25 01:35 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
信耶稣的,得永生;不信的,入地狱。这是明明白白地写在圣经里的。人的一切罪都可以因为信耶稣而得到救赎。一切信他的,反得永生。这还有什么可争论的。凡是对此有疑问的,一句话就可以打发了:请看约翰福音三章16节。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-25 10:51 | 显示全部楼层
准确的说是新约里耶稣这么说的,而不是旧约里的耶和华说的。. A  V' L2 h+ X6 H6 U4 Z9 \
相当于李师父在自己的书里说信他可以永生是一样的,都是给自己脸上贴金。
* U" j* A0 i9 ^0 U4 C& |
信耶稣的,得永生;不信的,入地狱。这是明明白白地写在圣经里的。人的一切罪都可以因为信耶稣而得到救赎。一切信他的,反得永生。这还有什么可争论的。凡是对此有疑问的,一句话就可以打发了:请看约翰福音三章16节 ...
, f7 v( p* L4 N) I: V3 mwaylww 发表于 2010-5-25 02:35
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

联系我们|小黑屋|手机版|Archiver|埃德蒙顿中文网

GMT-7, 2025-10-22 23:46 , Processed in 0.285022 second(s), 20 queries , Gzip On, APC On.

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表