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楼主: smallhill

问基督徒一个问题

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发表于 2009-12-16 20:29 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
如果说萨达姆是很随意的,自己想象的,那么十字军呢?
5 D% Q% p: }1 \
( N+ j: P( v. \" I7 p0 K) z+ z再说萨达姆,因为现在美国的法律已经是信仰自由,那么基督徒就不可能用“异教徒”的名义去杀人,取而代之的是“独裁”、“人道”、等等罪名,打伊拉克的理由 ...
: ]$ z) J* t8 {+ [1 v. ]smallhill 发表于 2009-12-16 09:57

9 [4 ^  X* x6 y' h9 b5 w  u; l6 B. B& H
美国的非基督徒,大多数也没有被以别的罪名被杀。伊拉克还是很多伊斯兰教信仰者,也没被杀。你是否可以给出一些萨达姆被杀,是因为不信基督的确实一些的证据呢?现在你说的这些,只能认为是一种没根据的猜测。1 R6 p2 T. w3 z3 D5 F/ A4 |+ {
% M1 ~1 A! N6 }5 u  o  y2 W
布什的身份是美国总统而不是宗教领袖,萨达姆最后也并不是由基督徒审判的。你这个观点根据实在是很不足。
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发表于 2009-12-16 20:45 | 显示全部楼层
这个问题有一个时间观念,无论作什么,是在你信耶稣以前还是之后。真实的信心会带来行为的改变。信耶稣的人不会如你所说“无论作什么的”。
, t4 ?: G' b) y6 DOnesimus1970 发表于 2009-12-16 18:37
9 M0 k( I+ m3 [" T
比如猥亵儿童的神职人员,他们在信耶稣之前并没有猥亵儿童,是不是因为他们对耶稣的信心让他们的行为改变了?反正能上天堂了,就可以肆无忌惮地做违法的事情?
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 楼主| 发表于 2009-12-16 21:11 | 显示全部楼层
我不用“我想”,那我能怎么说一个已经死了好几百年的人呢?; `$ U" `3 h  w# W
人的无知和罪性可是神制造的比默许强烈多了,神造就了人的无知和罪性,然后这无知和罪性在人间杀害无辜的人,你说该算谁的错呢?5 I  H1 ~- s$ D

5 Q; w7 }3 w: o+ i$ L
你加上我想两个字很重要,不过你想的可能是错的,神父不一定比一般基督徒更信耶稣,烧死学者更不是神所默许的,而是人的无知和罪性。
8 ]5 |2 B2 n$ B& W2 vOnesimus1970 发表于 2009-12-16 18:40
理袁律师事务所
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 楼主| 发表于 2009-12-16 21:13 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
就是说光信还不够进天堂的,对吧?
, u: _/ y. F8 Z; W& p, r% ]6 \9 M
断乎不可!; B: {" F7 m# Z. ]( Y, \

; A( w2 d1 ~8 C罗马书 6:1  这样,怎麽说呢?我们可以仍在罪中、叫恩典显多吗?2  断乎不可!我们在罪上死了的人岂可仍在罪中活著呢?9 A. }8 s* _1 r. l
Onesimus1970 发表于 2009-12-16 18:41
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 楼主| 发表于 2009-12-16 21:16 | 显示全部楼层
很多事却是信了才做的,比如那些因为信而参加十字军东征的人。就如那些自杀炸弹人,不也是因为信仰才能够这样吗?难道他们的信仰还不够吗?
$ p; X7 p' ^$ s# }" a5 ]+ D
6 A/ Z* S- X5 f% l
这个问题有一个时间观念,无论作什么,是在你信耶稣以前还是之后。真实的信心会带来行为的改变。信耶稣的人不会如你所说“无论作什么的”。+ {# h0 r9 I. R: S
Onesimus1970 发表于 2009-12-16 18:37
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 楼主| 发表于 2009-12-16 21:18 | 显示全部楼层
我不想把楼又给盖歪了,我承认引用萨达姆的例子是错误的,那么十字军呢?4 T/ g* z% S$ P+ |! |! P. F  `) W
而且你为什么不回答一楼的问题呢?
4 K4 e3 C5 {6 u# A" O. Y' D! G2 i( s8 n  G
美国的非基督徒,大多数也没有被以别的罪名被杀。伊拉克还是很多伊斯兰教信仰者,也没被杀。你是否可以给出一些萨达姆被杀,是因为不信基督的确实一些的证据呢?现在你说的这些,只能认为是一种没根据的猜测。
7 y+ Y0 u. A) V ...
1 {+ H/ @" N+ p. x; L扁舟 发表于 2009-12-16 20:29
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发表于 2009-12-17 16:31 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
神造就了人的无知和罪性,然后这无知和罪性在人间杀害无辜的人,你说该算谁的错呢?8 F  {4 d: v) y3 r3 ~
smallhill 发表于 2009-12-16 21:11

1 \2 T. B9 z" U8 l/ R有罪的人最大的一个特点就是推卸责任。- q$ F. v- i2 H! K) Q6 \1 K

% ]* Q% F/ P# }7 }- ^) O3 s$ w1 o创世记 3:11  耶和华说:「谁告诉你赤身露体呢?莫非你吃了我吩咐你不可吃的那树上的果子吗?」! ~# a+ R3 I6 d& ]6 C
         12  那人说:「你所赐给我、与我同居的女人,他把那树上的果子给我,我就吃了。」1 H/ C) _2 n; g! p  C
         13  耶和华  神对女人说:「你做的是什麽事呢?」女人说:「那蛇引诱我,我就吃了。」
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发表于 2009-12-17 21:15 | 显示全部楼层
有罪的人最大的一个特点就是推卸责任。6 z. t3 p* M' n( K

$ @8 `" W  `1 M+ m- p8 {+ b: h7 ~; h- J创世记 3:11  耶和华说:「谁告诉你赤身露体呢?莫非你吃了我吩咐你不可吃的那树上的果子吗?」% K+ X8 a0 ?$ X7 X7 ^# m9 G
         12  那人说:「你所赐给我、与我同居的女人,他把那树上的果子 ...
- b" A( N$ z3 D: ?7 E$ t6 @Onesimus1970 发表于 2009-12-17 16:31
0 S' N& m! O8 q, W. V
请问那条蛇是不是老耶故意造出来误导人的?
; q! W2 b& u' C: ~, F) H9 B如果人不吃禁果,神如何完成他的“拯救计划”?
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 楼主| 发表于 2009-12-18 20:51 | 显示全部楼层
扁版呢?基督徒呢?
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发表于 2009-12-18 21:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
扁版呢?基督徒呢?
& l( T6 K" E! vsmallhill 发表于 2009-12-18 20:51

& v: f9 O  p5 S1 U- t5 o$ y- j
我还是认为,美国打伊拉克,主要是基于控制能源的战略扩张,不是宗教目的。
大型搬家
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 楼主| 发表于 2009-12-18 22:09 | 显示全部楼层
你不把这楼盖歪了不罢休啊?# m) Q, X& z7 T0 F8 C0 p8 z. n: t
我还是认为,美国打伊拉克,主要是基于控制能源的战略扩张,不是宗教目的。) e+ F( U8 T9 Z7 g
扁舟 发表于 2009-12-18 21:07
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发表于 2009-12-20 09:22 | 显示全部楼层
萨达姆是由伊拉克最高法庭审判的,罪名里没有“异教徒”这一条。
) D+ d% H) F7 m) k0 [扁舟 发表于 2009-12-15 22:56
' F3 s6 O1 V& e8 h7 m

* R: H& M# O. l5 R# c$ l! V当时所谓的伊拉克最高法庭是美国人扶植的亲美政府搞得,能确定这样的法庭 不会受以基督徒为主的美国人的影响?
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发表于 2009-12-20 09:27 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
本帖最后由 扁舟 于 2009-12-20 09:50 编辑 4 ~: l5 m; f" W+ Q3 ?) E
你加上我想两个字很重要,不过你想的可能是错的,神父不一定比一般基督徒更信耶稣,烧死学者更不是神所默许的,而是人的无知和罪性。
- {9 ?7 Q: m, BOnesimus1970 发表于 2009-12-16 18:40

; X. J. R1 z& Z4 R) O  S神无罪?有罪和无知的人受到惩罚了么?为什么神没有个有效的方式来制止犯罪和无知的发生?难道他们需要人去无知,去犯罪才能体现出神的万能?或者说神根本没能力制止犯罪和无知,那我们还要这样的神何用?
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发表于 2009-12-20 09:28 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
断乎不可!
! t; |) F  u0 Q% v& ~( x  R$ R: J3 |& K9 M
罗马书 6:1  这样,怎麽说呢?我们可以仍在罪中、叫恩典显多吗?2  断乎不可!我们在罪上死了的人岂可仍在罪中活著呢?2 ?  Q$ e5 r: p2 H1 E1 Y  d" P
Onesimus1970 发表于 2009-12-16 18:41
3 b9 n% c" g. S& {4 [& v

4 N0 V( |6 j* _1 J; B如何考证他们是去了天堂还是地狱?
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发表于 2009-12-20 10:00 | 显示全部楼层
当时所谓的伊拉克最高法庭是美国人扶植的亲美政府搞得,能确定这样的法庭 不会受以基督徒为主的美国人的影响?( |! @% ^& F3 s
shark27 发表于 2009-12-20 09:22

9 C" ]0 f) h5 `- x5 h. H7 l: b& V, D
- \/ M& w  p. D/ b这种猜测没什么份量。不足以证明美伊战争是一场宗教战争。
大型搬家
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发表于 2009-12-20 20:54 | 显示全部楼层
神无罪?有罪和无知的人受到惩罚了么?为什么神没有个有效的方式来制止犯罪和无知的发生?难道他们需要人去无知,去犯罪才能体现出神的万能?或者说神根本没能力制止犯罪和无知,那我们还要这样的神何用?
' ]# y+ k4 A, P# W3 t' Ishark27 发表于 2009-12-20 09:27

+ G5 V; s5 G+ F8 o罗马书 1:28  他们既然故意不认识神,神就任凭他们存邪僻的心,行那些不合理的事。
大型搬家
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发表于 2009-12-20 23:37 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
罗马书 1:28  他们既然故意不认识神,神就任凭他们存邪僻的心,行那些不合理的事。
* v) Q  P/ \! ]* n' F' n& A- qOnesimus1970 发表于 2009-12-20 20:54

$ Y" |8 Z) }# ~9 W如果你的儿女也故意不认识你,你是否也任凭他们存邪僻的心,行那些不合理的事?
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发表于 2009-12-21 16:52 | 显示全部楼层
47# 高潮 0 E3 A2 N" }3 n9 K: o
如果你有儿女,你应该是知道答案的。
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发表于 2009-12-21 21:05 | 显示全部楼层
47# 高潮
4 U9 b+ `6 ?' ?+ s" j如果你有儿女,你应该是知道答案的。/ J! k! @$ o/ @( V) Z& H
Onesimus1970 发表于 2009-12-21 16:52

+ H6 k7 S8 }% |+ ?* t偶当然不会象耶和华那么无耻、没人性,偶绝不会任凭儿女存邪僻的心,行那些不合理的事!& R" I% |9 c" |$ g: z
只有耶和华和基督徒才会做出如此荒唐的事!! ~: I* ?6 T$ h9 |
4 q" A/ h4 [( a. U' I
你为什么不敢说自己的答案,你在害怕什么?为什么要逃避偶的问题?回答一句yes or no是不是会要了你的小命?
鲜花(7) 鸡蛋(1)
发表于 2009-12-21 23:16 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这种猜测没什么份量。不足以证明美伊战争是一场宗教战争。" I- A+ s: i3 b6 v6 y
扁舟 发表于 2009-12-20 10:00

- n' D2 X1 I; E9 v4 A! A7 S' [- z$ J- X  s) T
小布什可是把伊拉克战争比喻作现代的十字军东征阿
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发表于 2009-12-22 20:55 | 显示全部楼层
小布什可是把伊拉克战争比喻作现代的十字军东征阿+ \  K9 Q) m- f' Q5 T/ I
shark27 发表于 2009-12-21 23:16
+ C+ y4 H4 N0 A* a$ P3 C" h

0 V. P4 f/ A; Y  {. p8 S& \7 u+ @“十字军东征”,有多方面的特点,宗教只是其中的一个,布什的比喻,是指哪个方面相似呢?用只言片语定义一场战争的性质是不对的。* x  s+ s! ]& w3 I  a  a

  J# [1 K# t' ]美国的国会成员,在宗教上是多元化的,美国政府并没有宗教色彩,而且,宗教以组织形式参政是不允许的。
3 `! |, X& U; A; D# k" L, @6 e
7 o2 W/ g: j& W; E0 {+ q美伊战争,美国一方还有以科威特为代表的数个伊斯兰教国家,伊拉克国内的反萨达姆力量,也是伊斯兰教。. o5 S4 R, ~7 }; e
1 Y: ?! j; M; `
这场战争的原因,拉登说的说明一些问题:布什政府发动伊拉克战争有两个原因:一方面因为伊拉克靠近以色列,所以就要消灭伊拉克的军事力量,消除伊拉克对以色列的威胁;二是为了满足他自己的控制石油的目的。
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 楼主| 发表于 2009-12-23 11:20 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我的楼被你越盖越歪,你就不能回到一楼的问题上吗?
: f+ U( I9 B* [
“十字军东征”,有多方面的特点,宗教只是其中的一个,布什的比喻,是指哪个方面相似呢?用只言片语定义一场战争的性质是不对的。# ?' s: w3 Q$ b2 V& H& o
3 T1 s) L2 H4 G/ @: O" X1 x
美国的国会成员,在宗教上是多元化的,美国政府并没有宗教色彩,而且,宗教 ...
* v- l1 k% o7 Y$ N0 D: _  t$ X) [扁舟 发表于 2009-12-22 20:55
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发表于 2010-5-25 01:35 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
信耶稣的,得永生;不信的,入地狱。这是明明白白地写在圣经里的。人的一切罪都可以因为信耶稣而得到救赎。一切信他的,反得永生。这还有什么可争论的。凡是对此有疑问的,一句话就可以打发了:请看约翰福音三章16节。
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 楼主| 发表于 2010-5-25 10:51 | 显示全部楼层
准确的说是新约里耶稣这么说的,而不是旧约里的耶和华说的。/ Q& j5 `3 \2 s3 C
相当于李师父在自己的书里说信他可以永生是一样的,都是给自己脸上贴金。' ?1 ?1 y9 S! m( a
信耶稣的,得永生;不信的,入地狱。这是明明白白地写在圣经里的。人的一切罪都可以因为信耶稣而得到救赎。一切信他的,反得永生。这还有什么可争论的。凡是对此有疑问的,一句话就可以打发了:请看约翰福音三章16节 ...$ U& ]$ [- J; z' Z' f; I( A
waylww 发表于 2010-5-25 02:35
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