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楼主: 不信徒

从耶稣受难所想到的

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发表于 2009-4-22 20:27 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Onesimus1970 于 2009-4-22 17:06 发表
  y1 z6 ~: J9 p; W1 o+ ]6 v
2 A9 N" k! ?! u8 u! X: O
+ ~* U) D4 D7 X1 o十诫的第六条就是不可杀人。十诫是神给当时以色列人的命令,要他们遵守的。但是你却说为什么神还杀人呢?
: J& Y) `  ]* i1 h
以色列人不遵守十诫,也不应该成为神杀人的籍口,比如有人犯了罪,并不能成为你去犯罪的理由,有人去抢劫银行呀,你怎么不也去抢呀?
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发表于 2009-4-23 15:58 | 显示全部楼层

回复 31楼 的帖子

有人去抢银行,我们不去抢银行,因为抢银行是犯罪。你抢了银行,就有人来抓你,定你罪,还可能是死罪。你能够说,你们为什么定我罪呢?
( B5 t: [+ v) A. O/ s% W3 h
! a2 ^* u9 k. e& _有人故意杀人,神审判他,你能说,神为什么杀人呢?
大型搬家
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发表于 2009-4-23 21:07 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2009-4-23 16:58 发表
4 {/ e  L3 O: R) ]6 _- d' z$ g; q. B有人去抢银行,我们不去抢银行,因为抢银行是犯罪。你抢了银行,就有人来抓你,定你罪,还可能是死罪。你能够说,你们为什么定我罪呢?
( ]+ o6 N8 j3 X0 O5 ]
, m+ F( B9 n  t: F' d' q8 b有人故意杀人,神审判他,你能说,神为什么杀人呢?
- K& b: S- D  L; q
人类社会以后都趋向于废除死刑了,就算是犯了滔天大罪的人,在某些国家也未必会被处死,偶就是不明白杀为什么要杀人!而且是无辜的人!请问地震中死难的小孩是该死的吗?神杀婴屠城,那些婴儿是该死的吗?请你回答偶的问题!
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发表于 2009-4-24 14:31 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 高潮 于 2009-4-23 22:07 发表
: J# `6 b9 N" I1 p# x9 [9 C7 I0 u
4 v7 t6 M6 G- m* V, n9 \' a  h人类社会以后都趋向于废除死刑了,就算是犯了滔天大罪的人,在某些国家也未必会被处死,偶就是不明白杀为什么要杀人!而且是无辜的人!请问地震中死难的小孩是该死的吗?神杀婴屠城,那些婴儿是该死的吗?请你回答 ...

# G$ i1 o% N3 g虽然可以用世上的法律审判来比拟神的审判,但是神的审判远远超越世上可见的法律审判。按照神的律法,每个人都是罪人,都是该死的,并不分男女老少。
6 A% |# C8 y$ S) p1 V- z' j
( K' v( C0 V; ~0 B" y1 x3 t但是现在神给我们一条悔改的路,给我们一条得生命的路,那就是信耶稣。
' j  m# A: M! a( m
8 P. b( G6 x. {: a$ l路加福音 13:4  从前西罗亚楼倒塌了,压死十八个人;你们以为那些人比一切住在耶路撒冷的人更有罪吗?5  我告诉你们,不是的!你们若不悔改,都要如此灭亡!
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发表于 2009-4-24 16:19 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2009-4-24 15:31 发表
9 z. p! U7 I) T) d! g4 N0 K- d  Y% I" U# w3 c" T
按照神的律法,每个人都是罪人,都是该死的,并不分男女老少。
# T) n  z& O  {6 L% j% @8 Z
按猪的角度来看,人也是该死的,因为人杀猪,吃猪肉,从人的角度来看,猪该死,因为猪养出来就是要被杀的,问题你是猪还是人!! t6 C6 Q6 U% P! F' D2 Z0 @2 I
如果你站在神的角度来看,那些婴儿可能是该死的,
) h2 Q. I; g2 Q/ o) _但你还是个人吧,你不是神呀,为什么不说人话?要为邪恶的神说话?所以偶说基督教是反人类的宗教没说错吧?
. I7 y% h  [* X/ Z' w) ]1 \5 ~2 u% k& x
[ 本帖最后由 高潮 于 2009-4-24 17:23 编辑 ]
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发表于 2009-4-24 16:22 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2009-4-24 15:31 发表 0 m6 k7 x( X- U! d

, T, I( h: f% u1 S/ d! J虽然可以用世上的法律审判来比拟神的审判,但是神的审判远远超越世上可见的法律审判。按照神的律法,每个人都是罪人,都是该死的,并不分男女老少。9 l* v% V8 @' L' h8 L1 }, ~
$ J: d6 w* W3 R
但是现在神给我们一条悔改的路,给我们一条得生命的路,那就 ...
) Q* E1 R& X7 A0 b- c
还有,为什么你一直不肯回答这里的问题?http://www.edmontonchina.cn/redi ... 920&ptid=199680
) ~+ b  e0 ^8 C+ a, A* Y1 s说句“支持”或“不支持”是不是会要了你的命?
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发表于 2009-4-24 16:28 | 显示全部楼层
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什么叫“人性泯灭”?
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发表于 2009-4-24 23:50 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2009-4-24 14:31 发表 雖然可以用世上的法律審判來比擬神的審判,但是神的審判遠遠超越世上可見的法律審判。按照神的律法,每個人都是罪人,都是該死的,並不分男女老少。! i7 u7 q0 r: p8 i& y: S$ [4 O
. J, [& R0 v( F' \+ u0 J* m
但是現在神給我們一條悔改的路,給我們一條得生命的路,那就是信耶穌。8 J2 M' `1 g/ L" {3 w
...

7 @2 D- u; s1 v+ U" H" I8 [# K, l* X
Onesimus1970,我建議你能別個角度去看「死亡」:生、老、病、死,其實是人生的過程,請仔細去觀察世間萬物,凡人、事、物(生物、微生物、植物、動物等)都是有生有滅的。就算是塑膠也有生命,亦是有生,隨著時間的邁進,亦同樣有壞滅的一天,只是時間太長遠,人沒有大長的生命去觀看它們的死亡。硬把「罪」與「死」關連在一起,好像不很洽當。
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发表于 2009-4-27 13:06 | 显示全部楼层
原帖由 purifiedmind 于 2009-4-25 00:50 发表 # ~. ]% L" `% |& m- `  ]9 B$ ?# \4 U4 C
硬把「罪」與「死」關連在一起,好像不很洽當。
/ h- f. l% I) @7 R: W

# D* f% U9 Z6 Q+ N+ ^) Z0 @如果我还没有信耶稣,我可能会接受你的看法,其实我过去也是这么看的。但是自从信耶稣以后,我就接受圣经的看法。. {8 H6 i9 Q9 Y# T  U  H, n
0 x" s4 G( C) `4 ^+ h) k
罗马书 5:12  这就如罪是从一人入了世界,死又是从罪来的;於是死就临到众人,因为众人都犯了罪。
# D8 {0 q* c2 D" J罗马书 6:23  因为罪的工价乃是死;惟有神的恩赐,在我们的主基督耶稣里,乃是永生。
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发表于 2009-4-28 21:02 | 显示全部楼层
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原帖由 Onesimus1970 于 2009-4-27 14:06 发表 1 `' V0 u, ?5 Y: S. }

7 J8 c1 ^* B( o2 T* V9 H2 {# N8 C+ _
因为罪的工价乃是死;

4 r* m% b9 M) c* U  G' F既然每个人都是罪人,都是该死的,为什么耶和华不在出生的时候就把人掐死?公义何在?
6 W" h! e" W, K! ^如果你说耶和华想给人一个悔罪的机会,但是耶和华早就知道哪些人会悔罪,哪些人不会悔罪的呀,牠为什么不把那些不悔罪的人立刻掐死?. o, D& J0 O. h- V- k
比如偶呀,偶不悔罪,也不要永生,还在这里骂牠,耶和华为什么不把偶掐死?是不是因为偶骂牠骂得太爽了,牠舍不得掐死偶?
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发表于 2009-4-28 21:23 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2009-4-27 13:06 发表
7 Z/ X0 U" I- I0 C# c/ u# ^$ w如果我還沒有信耶穌,我可能會接受你的看法,其實我過去也是這麼看的。但是自從信耶穌以後,我就接受聖經的看法。
! {5 X8 M% T" E" J) ~( F ...
/ j- Q4 D+ J5 q) x5 j2 C; d
1 H5 ~6 x& b; A) f+ w/ H9 a
謝謝你的回覆,請問何以會信耶穌之後,突然會改變而接受聖經的看法呢?
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发表于 2009-4-29 19:10 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2009-4-28 22:02 发表 . u  }6 T1 ^4 C# T2 Q4 b" K/ X3 _

9 G8 Z/ x' z; T' y& b既然每个人都是罪人,都是该死的,为什么耶和华不在出生的时候就把人掐死?公义何在?
- t# m5 P4 ~* b& h如果你说耶和华想给人一个悔罪的机会,但是耶和华早就知道哪些人会悔罪,哪些人不会悔罪的呀,牠为什么不把那些不悔罪的人立 ...

# L- `5 j2 s0 ^4 o& }1 t! A# d3 U/ T8 ~, U+ @- \' u, W
以西结书 18:23  主耶和华说:恶人死亡,岂是我喜悦的吗?不是喜悦他回头离开所行的道存活吗?
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发表于 2009-4-29 19:12 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 purifiedmind 于 2009-4-28 22:23 发表 / |! @& U# r+ s! F; |

! a2 Q8 ?8 |0 ^
: H6 N1 w* R, `' d+ c謝謝你的回覆,請問何以會信耶穌之後,突然會改變而接受聖經的看法呢?

3 {6 p8 ]3 L# \( w0 d% c
+ V5 V2 z: X  v1 C+ D7 t% h8 r% S信耶稣以后,每个人的心思意念都会改变的,不是突然,而是不断地更新。圣经是标准,因为我们相信圣经是神的话语。
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发表于 2009-4-29 22:02 | 显示全部楼层
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原帖由 Onesimus1970 于 2009-4-29 20:10 发表
# K0 o6 I1 {' i6 Y8 G& k' m$ I" Q8 @/ D( j% F. z) m
: P; f5 P" k. V- Y( Y' w: T
以西结书 18:23  主耶和华说:恶人死亡,岂是我喜悦的吗?不是喜悦他回头离开所行的道存活吗?
" Y% Z$ D- I: i0 M4 D
偶不回头也不离开所行的道,神怎么还不来掐死偶?还等什么?
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发表于 2009-5-3 19:27 | 显示全部楼层
原帖由 purifiedmind 於 2009-4-24 23:50 發表
6 W" x- A; o+ H) \3 C8 R7 r我建議你能別個角度去看「死亡」:生、老、病、死,其實是人生的過程,請仔細去觀察世間萬物,凡人、事、物(生物、微生物、植物、動物等)都是有生有滅的。就算是塑膠也有生命,亦是有生,隨著時間的邁進,亦同樣有壞滅的一天,隻是時間太長遠,人沒有大長的生命去觀看它們的死亡。硬把「罪」與「死」關連在一起,好像不很洽當。

/ D4 f) S2 G9 }3 b$ G/ t! S% a0 G( j8 s( D" `- A% X9 Q
原帖由 Onesimus1970 於 2009-4-29 19:12 發表- x9 h7 X- i! M6 n6 t' D; O  z
如果我還沒有信耶穌,我可能會接受你的看法,其實我過去也是這麼看的。但是自從信耶穌以後,我就接受聖經的看法。

( Q4 j) X" ?. F) f5 o, j+ m$ D9 |1 _/ `. v
原帖由 purifiedmind 於 2009-4-29 22:23 發表3 I+ f8 o! @1 W( `* i
謝謝你的回覆,請問何以會信耶穌之後,突然會改變而接受聖經的看法呢?

$ }# X: p9 w* U* q. |+ R0 z2 a0 J3 f8 G1 s# P& P% Z7 ]; ^, c
原帖由 Onesimus1970 于 2009-4-29 19:12 发表 8 e! U) y6 \+ p( |
信耶穌以後,每個人的心思意念都會改變的,不是突然,而是不斷地更新。聖經是標準,因為我們相信聖經是神的話語。

' k  D2 U. x8 v  ~0 s5 B
& ^- x2 N6 {! v& @很對不起!我絕對不同意這樣的講法。「信」要「正信」才是「正道」,當信的基礎不穩固,容易走入歧途,正所謂『有信無智,增長愚痴,有智無信,增長邪見』。多年前,我初踏入佛門,有很多資深佛教徒常大談他們所謂的佛學思想,聽去總覺得與佛經原文大相違背,把佛陀神化了,行事作風亦不十分合情理,甚至可以說霸道無理。但我只心想,我學佛是要明理的,所以我沒有跟隨他們的行事作風,而且看了很多佛學的經典去充實自己。* L6 U# J2 S2 j

- z2 R& S4 a$ i) w% Q我會建議你誠心徹底地自我審查,不要再被聖經轉了,是要你去轉聖經,這樣信神才有意思,亦無愧於帶人去信神。我非常贊成人信神,因為比較易入門,可以培養善的種子,再進一步,更可以透過明理去啟發智慧。祝智慧增長!
* b- [- U7 `0 h6 i: [" N; j
; {3 k2 J. c3 w' Z+ a[ 本帖最后由 purifiedmind 于 2009-5-3 19:35 编辑 ]
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发表于 2009-5-4 13:36 | 显示全部楼层
45# purifiedmind ; p- o" \$ H3 B, R

3 W7 W  }' i! F不能认同你对圣经的看法。虽然我对圣经的理解很浅m,但是我绝对相信圣经是神的话语,是基督徒行事为人的准则。: P$ ?; W! |* g( z* ~
9 x% I* u# B9 S# P0 [: K
诗篇 19:7  耶和华的律法全备,能苏醒人心;耶和华的法度确定,能使愚人有智慧。
7 T1 j0 ?5 u: L; T- E- g8  耶和华的训词正直,能快活人的心;耶和华的命令清洁,能明亮人的眼目。
! u. B  d! W. w9  耶和华的道理洁净,存到永远;耶和华的典章真实,全然公义,
* W# ^, C! }. ^/ q: ?10  都比金子可羡慕,且比极多的精金可羡慕;比蜜甘甜,且比蜂房下滴的蜜甘甜。& i# a. f( J0 ?! N3 E( g
11  况且你的仆人因此受警戒,守著这些便有大赏。
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发表于 2009-5-4 17:02 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
45# purifiedmind
- W4 S% g3 X3 z: w' H9 O
2 S4 A+ I' x2 P# ~不能认同你对圣经的看法。虽然我对圣经的理解很浅m,但是我绝对相信圣经是神的话语,是基督徒行事为人的准则。
* E; Q( p4 m; y- z" c
* t0 P9 E  q8 Q7 j, }7 l诗篇 19:7  耶和华的律法全备,能苏醒人心;耶和华的法度确定,能使愚人有智 ...
2 a: e7 z/ b) ], n5 x' Q. z' ~/ R$ {4 @5 [Onesimus1970 发表于 2009-5-4 14:36
  |9 D- F% q$ c$ q# [
可惜这些“基督徒行事为人的准则”只是被基督徒有选择地遵守,安息日有多少基督徒仍在工作?,偶向你借钱你为什么不借?
+ V# s! Z+ o# f耶稣还叫你们不要积攒财富,你有没有积攒?你有多少银行存款?
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发表于 2009-5-5 13:56 | 显示全部楼层
不能認同你對聖經的看法。雖然我對聖經的理解很淺m,但是我絕對相信聖經是神的話語,是基督徒行事為人的準則。
) B( u& ~; [# W) x( Z) Y! Q詩篇 19:7  耶和華的律法全備,能蘇醒人心;耶和華的法度確定,能使愚人有智慧。( B! p0 T* k" T1 w
8  耶和華的訓詞正直,能快活人的心;耶和華的命令清潔,能明亮人的眼目。$ }- ]3 `7 p- K! ~3 ~6 n3 U1 [% b
9  耶和華的道理潔淨,存到永遠;耶和華的典章真實,全然公義,1 L% j" h6 W! N5 i& x
10  都比金子可羨慕,且比極多的精金可羨慕;比蜜甘甜,且比蜂房下滴的蜜甘甜。況且你的仆人因此受警戒,守著這些便有大賞。Onesimus1970 发表于 2009-5-4 13:36

( _: F3 V- V4 b' N6 i8 D7 e7 I/ X6 F7 j; g0 q* P( x- O
人各有自己的想法,如果沒有具體的方法而叫人信,只是白說而已!% R0 S/ }: B0 J" M3 Q
  e' M" E0 ]* w- ~( q
溫室效應其實是因緣果報的最佳證明,是人為的,你可以又說這是神蹟,是神懲罰人的行動。自已所作的卻把責任推給神,很不合理,但又被說成是神的大能,神的恩典。
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发表于 2009-5-5 16:56 | 显示全部楼层
48# purifiedmind   \( A+ F. `- H5 `& }
$ }& n, h6 W& |
7 `% T: M( K6 X6 p
不是用什么方法就可以叫人信耶稣的,我们在这里交流,圣灵在人心中作工。
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发表于 2009-5-18 22:09 | 显示全部楼层
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如果我还没有信耶稣,我可能会接受你的看法,其实我过去也是这么看的。但是自从信耶稣以后,我就接受圣经的看法。
" l! r( d* u7 N. n( L3 G
! j) [" i5 s- u. L- `罗马书 5:12  这就如罪是从一人入了世界,死又是从罪来的;於是死就临到众人,因为众人都犯了 ...4 H& v, \- a0 y0 F
Onesimus1970 发表于 2009-4-27 14:06

# \8 r( r$ ?6 b' ^7 J. G猪狗牛羊没有犯罪,它们为什么也要死呢?# Q2 ^% m# r. r0 a. A+ n; S) Z
1 _5 t; w# d8 C/ v' v
亚当夏娃在犯罪之前,是不会生育的,但是他们却有生殖器官。这个设计岂不是很不完美吗?
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发表于 2009-5-18 22:19 | 显示全部楼层
生于灭不是罪,仅仅是自然规律。
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发表于 2009-5-19 09:11 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
亚当夏娃在犯罪之前,是不会生育的,* j! Z$ I% B  i
zhddz 发表于 2009-5-18 23:09

: M/ ~; G0 u& M- J5 X- M$ u# j4 B
       请问你这个结论是从哪来的?谢谢!
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发表于 2009-5-27 21:31 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
       请问你这个结论是从哪来的?谢谢!  X7 g1 @  N, v2 M7 Y. ^' b" V
micher 发表于 2009-5-19 10:11

0 C0 u* b- n" N4 H4 B( ?这个问题问的不错,我还专门查了下圣经。我试着给下根据。" k. ^& n: x# v  p7 `
GEN 3:20 "Then Adam named his wife Eve, because she would be the mother of all people"$ o7 a$ r) u+ a  W# m" T7 r! j
这里用的是would be, 不是was。说明当时Eve还不是母亲。
/ I! a. @1 {# `+ [7 _不知这个根据行吗?请楼上斧正。
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发表于 2009-5-28 00:30 | 显示全部楼层
这个问题问的不错,我还专门查了下圣经。我试着给下根据。
  f/ M; r8 v/ o" nGEN 3:20 "Then Adam named his wife Eve, because she would be the mother of all people"8 e& I1 P0 n; I* I2 B. b+ D
这里用的是would be, 不是was。说明当时Eve还不是母亲。
* @; O- [/ \6 F. | ...
3 N1 T6 O3 `$ Y; w0 ]7 n# N  Fzhddz 发表于 2009-5-27 22:31

3 l) a; W2 Z. J5 c
5 \$ e' f& h9 Q4 `+ J          这时他们刚刚相遇,当然是would be,因为生孩子要先怀胎十月。正因为是would be,说明夏娃是有生育功能的,只是没有开始生育而已。
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发表于 2009-5-28 15:47 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
请查一下这句话:GEN 3:20 "Then Adam named his wife Eve, because she would be the mother of all people"。它出自于Adam和Eve犯罪后的章节。
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发表于 2009-5-28 16:02 | 显示全部楼层
Eve并不是一降生就叫Eve的,之前她只叫woman(意为:from man)。犯罪后又加了一个title,Eve(意为:to give life)。
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发表于 2009-5-28 17:12 | 显示全部楼层
56# zhddz * x4 x7 e7 }/ Z
% {! O1 g& C' J. ^2 T3 @8 \
生育能力是神造人的时候就赋予的。
- {2 a8 k3 r1 `; i- o' D( k3 @5 _. y
创世记 1:28  神就赐福给他们,又对他们说:「要生养众多,遍满地面,治理这地,也要管理海里的鱼、空中的鸟,和地上各样行动的活物。」
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 楼主| 发表于 2009-5-28 21:58 | 显示全部楼层
56# zhddz % T6 Q2 H/ k, l$ }2 t
7 A  n( p0 X  k0 d& I7 L. i
生育能力是神造人的时候就赋予的。
/ M& K4 H/ @9 e' q
! h* g7 T% s4 I- Z创世记 1:28  神就赐福给他们,又对他们说:「要生养众多,遍满地面,治理这地,也要管理海里的鱼、空中的鸟,和地上各样行动的活物。」5 z9 z* P8 D2 o+ t7 G. r
Onesimus1970 发表于 2009-5-28 18:12

0 k) G  _! e' t你说的这个神,在造人的时候是男女一起造。而造亚当的那个神是先造男的,后造女的。亚当和夏娃一造出来就是成年人,他们的知识(包括生存和生育)是从那里来的?是神在造他们的时候直接放在他们里面的,还是他们吃了“智慧果”后自己学会的?圣经里没有说他们在伊甸园里有同房和生育,而记录了他们被赶出伊甸园后的同房和生育(创世记 4:1  有一日,那人和他妻子夏娃同房,夏娃就怀孕,生了该隐 )。所以说8 H, r( f: f5 H1 _1 i
...
7 k7 T" W1 C8 [2 z( A9 O亚当夏娃在犯罪之前,是不会生育的,..." l. N& p! C' L8 v& l* X
zhddz 发表于 2009-5-18 23:09
1 u+ r& x# V! U1 j/ ^- j! ~
也不无道理。/ f3 c0 ]- A# A. W+ r& K8 e9 t
如果说亚当夏娃在犯罪之前就有生育,那么那个(些)人就是无罪的。他(们)的后代,也就是现在的一部分人就是无罪的。
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发表于 2009-5-31 18:14 | 显示全部楼层
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58# 不信徒
# V  z$ K; ]4 E  C# j1 Z) I- g+ }* Z9 j
亚当和夏娃在犯罪之前没有生育,不是不能生育。
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 楼主| 发表于 2009-6-1 21:08 | 显示全部楼层
58# 不信徒
; F& t- S: I* T- z3 A
. u) X" n- T9 K" ?亚当和夏娃在犯罪之前没有生育,不是不能生育。7 M* z! H8 C6 N* P: t
Onesimus1970 发表于 2009-5-31 19:14
4 S  f7 V8 [( ~. f6 P$ i& c; ?9 L
你是怎么知道的?这次怎么不引用圣经了?
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