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楼主: 不信徒

从耶稣受难所想到的

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发表于 2009-4-22 20:27 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Onesimus1970 于 2009-4-22 17:06 发表
+ Q  I; I8 Z: i: P' ?) e
0 h2 ]$ P; t  c+ ]  Y% O5 ]3 w0 ^7 f5 J
十诫的第六条就是不可杀人。十诫是神给当时以色列人的命令,要他们遵守的。但是你却说为什么神还杀人呢?

& c# B/ o" L! w; A- m+ h  j0 j' K以色列人不遵守十诫,也不应该成为神杀人的籍口,比如有人犯了罪,并不能成为你去犯罪的理由,有人去抢劫银行呀,你怎么不也去抢呀?
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发表于 2009-4-23 15:58 | 显示全部楼层

回复 31楼 的帖子

有人去抢银行,我们不去抢银行,因为抢银行是犯罪。你抢了银行,就有人来抓你,定你罪,还可能是死罪。你能够说,你们为什么定我罪呢?
) R$ s+ r, o/ `. `2 j% Y4 f* B2 d- `2 g& q* O8 b, N, ]% ]
有人故意杀人,神审判他,你能说,神为什么杀人呢?
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发表于 2009-4-23 21:07 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2009-4-23 16:58 发表
' D# O  n9 @' {3 A) H7 w) R有人去抢银行,我们不去抢银行,因为抢银行是犯罪。你抢了银行,就有人来抓你,定你罪,还可能是死罪。你能够说,你们为什么定我罪呢?/ S* B/ c  c4 R. p
5 g# M9 x! C7 T3 [
有人故意杀人,神审判他,你能说,神为什么杀人呢?

2 c1 k/ O3 U& l& J; f人类社会以后都趋向于废除死刑了,就算是犯了滔天大罪的人,在某些国家也未必会被处死,偶就是不明白杀为什么要杀人!而且是无辜的人!请问地震中死难的小孩是该死的吗?神杀婴屠城,那些婴儿是该死的吗?请你回答偶的问题!
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发表于 2009-4-24 14:31 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 高潮 于 2009-4-23 22:07 发表
  Z# `3 `" a: L1 F" [# q: R9 M, C
! y& N% }- m7 g3 d; t人类社会以后都趋向于废除死刑了,就算是犯了滔天大罪的人,在某些国家也未必会被处死,偶就是不明白杀为什么要杀人!而且是无辜的人!请问地震中死难的小孩是该死的吗?神杀婴屠城,那些婴儿是该死的吗?请你回答 ...

  p9 z# r0 ^# b& a虽然可以用世上的法律审判来比拟神的审判,但是神的审判远远超越世上可见的法律审判。按照神的律法,每个人都是罪人,都是该死的,并不分男女老少。3 K* \5 V5 o7 G$ K' S' \1 z- A7 K

* U8 b- j9 R# z: }0 |3 w! I但是现在神给我们一条悔改的路,给我们一条得生命的路,那就是信耶稣。  w" `4 r$ N4 z8 f2 R. O2 v" d" N( W

2 J, D" I2 |$ u' C路加福音 13:4  从前西罗亚楼倒塌了,压死十八个人;你们以为那些人比一切住在耶路撒冷的人更有罪吗?5  我告诉你们,不是的!你们若不悔改,都要如此灭亡!
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发表于 2009-4-24 16:19 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2009-4-24 15:31 发表
) M2 e2 Z5 s  Y" k* g0 v, z5 q4 s8 ?% H+ C# x5 @) p9 o
按照神的律法,每个人都是罪人,都是该死的,并不分男女老少。

+ Q2 q6 y: L3 y按猪的角度来看,人也是该死的,因为人杀猪,吃猪肉,从人的角度来看,猪该死,因为猪养出来就是要被杀的,问题你是猪还是人!
7 b8 @% S: o/ W/ |1 @3 C) X) c) D如果你站在神的角度来看,那些婴儿可能是该死的,; B8 E2 w$ p' F7 _2 I! L7 v9 _' N
但你还是个人吧,你不是神呀,为什么不说人话?要为邪恶的神说话?所以偶说基督教是反人类的宗教没说错吧?8 c* E; A* I: D( W3 O* a

, ]+ |, h0 z- D4 e[ 本帖最后由 高潮 于 2009-4-24 17:23 编辑 ]
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发表于 2009-4-24 16:22 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2009-4-24 15:31 发表   M  E) n  A: k7 {0 c7 e

: `( H) L6 j. A1 ~% m+ O) F+ [虽然可以用世上的法律审判来比拟神的审判,但是神的审判远远超越世上可见的法律审判。按照神的律法,每个人都是罪人,都是该死的,并不分男女老少。2 ~- E: u7 f0 ^* S; Q
! \- G6 O  J# Y
但是现在神给我们一条悔改的路,给我们一条得生命的路,那就 ...

/ t) x/ ]$ j2 ^6 T8 l1 G* X还有,为什么你一直不肯回答这里的问题?http://www.edmontonchina.cn/redi ... 920&ptid=199680
- L5 |$ E. H" {说句“支持”或“不支持”是不是会要了你的命?
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发表于 2009-4-24 16:28 | 显示全部楼层
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什么叫“人性泯灭”?
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发表于 2009-4-24 23:50 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2009-4-24 14:31 发表 雖然可以用世上的法律審判來比擬神的審判,但是神的審判遠遠超越世上可見的法律審判。按照神的律法,每個人都是罪人,都是該死的,並不分男女老少。
7 P  V, K$ R  t
" Y" e6 l' O5 W) y5 I7 S但是現在神給我們一條悔改的路,給我們一條得生命的路,那就是信耶穌。
, _' @, N, q0 w6 O ...

& c1 v- ?+ K2 c2 d  D' ~, d# P" m% h- T, S0 K; h9 z, o2 s
Onesimus1970,我建議你能別個角度去看「死亡」:生、老、病、死,其實是人生的過程,請仔細去觀察世間萬物,凡人、事、物(生物、微生物、植物、動物等)都是有生有滅的。就算是塑膠也有生命,亦是有生,隨著時間的邁進,亦同樣有壞滅的一天,只是時間太長遠,人沒有大長的生命去觀看它們的死亡。硬把「罪」與「死」關連在一起,好像不很洽當。
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发表于 2009-4-27 13:06 | 显示全部楼层
原帖由 purifiedmind 于 2009-4-25 00:50 发表 ' C6 Y# p# S- t8 t" ~' T+ t
硬把「罪」與「死」關連在一起,好像不很洽當。

1 F. S- E) ]2 O; A; I" a' s* w" G7 V5 ^. c/ J' R
如果我还没有信耶稣,我可能会接受你的看法,其实我过去也是这么看的。但是自从信耶稣以后,我就接受圣经的看法。
# X, w5 ?; m3 d+ g' {$ J( c/ W
2 C2 E% C* j, ]& U! K  N8 Q3 T罗马书 5:12  这就如罪是从一人入了世界,死又是从罪来的;於是死就临到众人,因为众人都犯了罪。
' e( X  t4 K- i5 {1 U: ~; O罗马书 6:23  因为罪的工价乃是死;惟有神的恩赐,在我们的主基督耶稣里,乃是永生。
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发表于 2009-4-28 21:02 | 显示全部楼层
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原帖由 Onesimus1970 于 2009-4-27 14:06 发表
- g  ^1 X4 \7 A! L0 N6 \& C+ ], p! ~9 K. P: `4 b% {9 L  f' Z4 ]
) U/ o7 i8 i$ V- s4 t  k- O  B
因为罪的工价乃是死;

" w9 i4 t% R0 U$ I0 j6 L; _1 l1 k既然每个人都是罪人,都是该死的,为什么耶和华不在出生的时候就把人掐死?公义何在?# J6 F+ [( N; q: [) r! \' h
如果你说耶和华想给人一个悔罪的机会,但是耶和华早就知道哪些人会悔罪,哪些人不会悔罪的呀,牠为什么不把那些不悔罪的人立刻掐死?
$ J, o7 S, y& S比如偶呀,偶不悔罪,也不要永生,还在这里骂牠,耶和华为什么不把偶掐死?是不是因为偶骂牠骂得太爽了,牠舍不得掐死偶?
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发表于 2009-4-28 21:23 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2009-4-27 13:06 发表
% U& ]7 Y- v& ~; D3 t5 |如果我還沒有信耶穌,我可能會接受你的看法,其實我過去也是這麼看的。但是自從信耶穌以後,我就接受聖經的看法。; P; g4 j* Q6 B+ U
...
9 o6 _  I, \3 U% x9 h0 h
5 g+ n: K, Q0 q8 P7 O
謝謝你的回覆,請問何以會信耶穌之後,突然會改變而接受聖經的看法呢?
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发表于 2009-4-29 19:10 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2009-4-28 22:02 发表
! s* ?; S8 m9 f; d: o7 R/ u( T: a# Z
既然每个人都是罪人,都是该死的,为什么耶和华不在出生的时候就把人掐死?公义何在?6 ]5 b) y" x( H. N: ~
如果你说耶和华想给人一个悔罪的机会,但是耶和华早就知道哪些人会悔罪,哪些人不会悔罪的呀,牠为什么不把那些不悔罪的人立 ...

/ u2 R7 x/ K4 R* ^8 s; M' e  J/ `- i' V; `% e; }4 W/ _* R/ C
以西结书 18:23  主耶和华说:恶人死亡,岂是我喜悦的吗?不是喜悦他回头离开所行的道存活吗?
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发表于 2009-4-29 19:12 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 purifiedmind 于 2009-4-28 22:23 发表 4 q, h- M9 ?6 [; r- K2 `3 q$ i

  Z- r2 ?/ Y0 X: S/ i$ k0 l2 ^4 k' B! N2 o
謝謝你的回覆,請問何以會信耶穌之後,突然會改變而接受聖經的看法呢?
& F. H& j+ c  ]

( N9 B3 Q8 l5 p, q信耶稣以后,每个人的心思意念都会改变的,不是突然,而是不断地更新。圣经是标准,因为我们相信圣经是神的话语。
大型搬家
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发表于 2009-4-29 22:02 | 显示全部楼层
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原帖由 Onesimus1970 于 2009-4-29 20:10 发表
9 F* x: N1 ^8 J% h$ L
& G2 T8 ]6 D* @. @. L8 @4 t, R2 J$ V
以西结书 18:23  主耶和华说:恶人死亡,岂是我喜悦的吗?不是喜悦他回头离开所行的道存活吗?
9 i' b3 D( m( e' M6 R# l
偶不回头也不离开所行的道,神怎么还不来掐死偶?还等什么?
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发表于 2009-5-3 19:27 | 显示全部楼层
原帖由 purifiedmind 於 2009-4-24 23:50 發表0 e* O/ r9 y" [9 b
我建議你能別個角度去看「死亡」:生、老、病、死,其實是人生的過程,請仔細去觀察世間萬物,凡人、事、物(生物、微生物、植物、動物等)都是有生有滅的。就算是塑膠也有生命,亦是有生,隨著時間的邁進,亦同樣有壞滅的一天,隻是時間太長遠,人沒有大長的生命去觀看它們的死亡。硬把「罪」與「死」關連在一起,好像不很洽當。

; n- I( j3 H  ]! U6 a! w  \6 ?4 Z6 U: P+ b( x4 P
原帖由 Onesimus1970 於 2009-4-29 19:12 發表
" z* w) m! q* u: ~如果我還沒有信耶穌,我可能會接受你的看法,其實我過去也是這麼看的。但是自從信耶穌以後,我就接受聖經的看法。
1 @1 x, M; ~2 Q: ]- Q% n. }6 X) ~

( M% d, g9 w9 a: y/ l
原帖由 purifiedmind 於 2009-4-29 22:23 發表
; X6 c8 a: A8 U5 k& S謝謝你的回覆,請問何以會信耶穌之後,突然會改變而接受聖經的看法呢?
$ i) C+ H' Q+ \
3 p' w# Y* a! d. ~4 C! {
原帖由 Onesimus1970 于 2009-4-29 19:12 发表 . d& Y3 }) b+ t3 m* G
信耶穌以後,每個人的心思意念都會改變的,不是突然,而是不斷地更新。聖經是標準,因為我們相信聖經是神的話語。

' c8 t& m4 |2 E1 C) o
7 Q3 k6 ]3 X( o( ], I* ^% K很對不起!我絕對不同意這樣的講法。「信」要「正信」才是「正道」,當信的基礎不穩固,容易走入歧途,正所謂『有信無智,增長愚痴,有智無信,增長邪見』。多年前,我初踏入佛門,有很多資深佛教徒常大談他們所謂的佛學思想,聽去總覺得與佛經原文大相違背,把佛陀神化了,行事作風亦不十分合情理,甚至可以說霸道無理。但我只心想,我學佛是要明理的,所以我沒有跟隨他們的行事作風,而且看了很多佛學的經典去充實自己。# X" J# R* x4 G
1 j* s. y& U0 Y" U
我會建議你誠心徹底地自我審查,不要再被聖經轉了,是要你去轉聖經,這樣信神才有意思,亦無愧於帶人去信神。我非常贊成人信神,因為比較易入門,可以培養善的種子,再進一步,更可以透過明理去啟發智慧。祝智慧增長!
! {: o% h" q2 R% {1 `3 N6 M) ]
- p7 G# d' ~  |6 Z: l[ 本帖最后由 purifiedmind 于 2009-5-3 19:35 编辑 ]
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发表于 2009-5-4 13:36 | 显示全部楼层
45# purifiedmind $ S4 I8 z2 ~) v5 G3 S  F
* Y. c9 P. ~  g
不能认同你对圣经的看法。虽然我对圣经的理解很浅m,但是我绝对相信圣经是神的话语,是基督徒行事为人的准则。
' z. W9 f$ [0 b, C1 n, I2 \5 F) v  v! I2 b0 V, [% l7 L% ]
诗篇 19:7  耶和华的律法全备,能苏醒人心;耶和华的法度确定,能使愚人有智慧。
& q8 [2 i! }6 M; I  Y; ]. y8  耶和华的训词正直,能快活人的心;耶和华的命令清洁,能明亮人的眼目。
( _* F: [* t8 K* ]7 G7 p9  耶和华的道理洁净,存到永远;耶和华的典章真实,全然公义,
7 @. E$ u6 s6 l: p10  都比金子可羡慕,且比极多的精金可羡慕;比蜜甘甜,且比蜂房下滴的蜜甘甜。$ E/ E9 g/ l8 Q2 |9 z5 _
11  况且你的仆人因此受警戒,守著这些便有大赏。
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发表于 2009-5-4 17:02 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
45# purifiedmind
  D. h9 Q) o+ Y' _$ t
6 C3 r2 c! c8 B, E* Y' e1 y# l. I不能认同你对圣经的看法。虽然我对圣经的理解很浅m,但是我绝对相信圣经是神的话语,是基督徒行事为人的准则。
$ @9 J6 H& n) M. _$ y% w0 q# G! F9 R/ t# q
+ ^* ^# {# Q# g/ x' G2 q! j诗篇 19:7  耶和华的律法全备,能苏醒人心;耶和华的法度确定,能使愚人有智 .../ ^& B% T* g, g2 _6 a
Onesimus1970 发表于 2009-5-4 14:36
* f. Q7 o3 \; c! A6 m
可惜这些“基督徒行事为人的准则”只是被基督徒有选择地遵守,安息日有多少基督徒仍在工作?,偶向你借钱你为什么不借?
5 }1 l$ d! l# K耶稣还叫你们不要积攒财富,你有没有积攒?你有多少银行存款?
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发表于 2009-5-5 13:56 | 显示全部楼层
不能認同你對聖經的看法。雖然我對聖經的理解很淺m,但是我絕對相信聖經是神的話語,是基督徒行事為人的準則。  m4 f0 m0 M1 z& }" C2 ]# E' o
詩篇 19:7  耶和華的律法全備,能蘇醒人心;耶和華的法度確定,能使愚人有智慧。
2 ?2 e2 |3 K$ Q4 I0 [( x8  耶和華的訓詞正直,能快活人的心;耶和華的命令清潔,能明亮人的眼目。8 `3 F# z! u/ _: s) H
9  耶和華的道理潔淨,存到永遠;耶和華的典章真實,全然公義,
& D3 J# b$ H; U" L% R10  都比金子可羨慕,且比極多的精金可羨慕;比蜜甘甜,且比蜂房下滴的蜜甘甜。況且你的仆人因此受警戒,守著這些便有大賞。Onesimus1970 发表于 2009-5-4 13:36
- b, [. |1 b2 c* q# L
1 E! K; w7 Z9 M; z9 |! j: s
人各有自己的想法,如果沒有具體的方法而叫人信,只是白說而已!8 A6 q/ }% Q- }/ F8 o
+ ^9 S% l3 K* L# i
溫室效應其實是因緣果報的最佳證明,是人為的,你可以又說這是神蹟,是神懲罰人的行動。自已所作的卻把責任推給神,很不合理,但又被說成是神的大能,神的恩典。
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发表于 2009-5-5 16:56 | 显示全部楼层
48# purifiedmind ' v: d! W4 T9 |1 m
6 S  d% t, c/ A* [& ~

& {/ F) i8 m/ q! q不是用什么方法就可以叫人信耶稣的,我们在这里交流,圣灵在人心中作工。
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发表于 2009-5-18 22:09 | 显示全部楼层
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如果我还没有信耶稣,我可能会接受你的看法,其实我过去也是这么看的。但是自从信耶稣以后,我就接受圣经的看法。5 K6 }0 g% }8 F0 P7 A2 _: s) J+ V
+ i4 H' Q6 O; Y, }
罗马书 5:12  这就如罪是从一人入了世界,死又是从罪来的;於是死就临到众人,因为众人都犯了 ...
4 T" }2 x# w2 lOnesimus1970 发表于 2009-4-27 14:06
$ v- E  a1 `- m& Y) M+ n. |. a& I
猪狗牛羊没有犯罪,它们为什么也要死呢?; M. J" M. n$ M* z# T( w! R
2 Y" Q% y9 K: U; J$ l
亚当夏娃在犯罪之前,是不会生育的,但是他们却有生殖器官。这个设计岂不是很不完美吗?
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发表于 2009-5-18 22:19 | 显示全部楼层
生于灭不是罪,仅仅是自然规律。
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发表于 2009-5-19 09:11 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
亚当夏娃在犯罪之前,是不会生育的,
* Y5 S' e# B8 L6 v0 |zhddz 发表于 2009-5-18 23:09
3 g4 h$ Z& g" _) M1 l6 _7 r

' [5 M- d1 U" u% x! ?6 ?9 ~' d       请问你这个结论是从哪来的?谢谢!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-27 21:31 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
       请问你这个结论是从哪来的?谢谢!* C, w) a: R$ Y# l
micher 发表于 2009-5-19 10:11

" }3 k) T' w: [' R1 C. \1 O- \这个问题问的不错,我还专门查了下圣经。我试着给下根据。" C& e- l. q1 Y2 g
GEN 3:20 "Then Adam named his wife Eve, because she would be the mother of all people"9 J0 a+ L# ^. `, Z  D9 V) c
这里用的是would be, 不是was。说明当时Eve还不是母亲。8 L9 k! [" |% {$ l7 N
不知这个根据行吗?请楼上斧正。
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发表于 2009-5-28 00:30 | 显示全部楼层
这个问题问的不错,我还专门查了下圣经。我试着给下根据。
$ A: M4 Z6 S8 S& Y" G1 s/ {4 \GEN 3:20 "Then Adam named his wife Eve, because she would be the mother of all people"
( |* A, G" V: L# r% ^3 v8 ]这里用的是would be, 不是was。说明当时Eve还不是母亲。' m: b. X- n# C; N3 O7 x
...0 p2 G7 o( l4 z4 b5 X/ K1 @* ^6 w  B
zhddz 发表于 2009-5-27 22:31
, k( t9 o8 f9 M9 u
% m' ~& G6 @4 e- c6 ^8 ?: h) e* |
          这时他们刚刚相遇,当然是would be,因为生孩子要先怀胎十月。正因为是would be,说明夏娃是有生育功能的,只是没有开始生育而已。
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发表于 2009-5-28 15:47 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
请查一下这句话:GEN 3:20 "Then Adam named his wife Eve, because she would be the mother of all people"。它出自于Adam和Eve犯罪后的章节。
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发表于 2009-5-28 16:02 | 显示全部楼层
Eve并不是一降生就叫Eve的,之前她只叫woman(意为:from man)。犯罪后又加了一个title,Eve(意为:to give life)。
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发表于 2009-5-28 17:12 | 显示全部楼层
56# zhddz
+ ]% }' u; M; v7 j- Q
* B5 `- P; q$ M/ F" b生育能力是神造人的时候就赋予的。/ _. V: x, A' e" G6 E' t2 \1 {
! Y6 Q! T' V( Z" ]2 F" [- Z
创世记 1:28  神就赐福给他们,又对他们说:「要生养众多,遍满地面,治理这地,也要管理海里的鱼、空中的鸟,和地上各样行动的活物。」
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 楼主| 发表于 2009-5-28 21:58 | 显示全部楼层
56# zhddz ; L9 Q, }0 O, l' M6 g9 F. W

' w) B+ p9 P8 `- @% y生育能力是神造人的时候就赋予的。
6 w- X4 _- S2 }' _* r& w  ~9 _8 k# h/ f; F' ?( X9 k$ K9 o
创世记 1:28  神就赐福给他们,又对他们说:「要生养众多,遍满地面,治理这地,也要管理海里的鱼、空中的鸟,和地上各样行动的活物。」
  d# t4 Q3 t" I9 d; b% AOnesimus1970 发表于 2009-5-28 18:12

" G/ C$ z0 r5 p- g# t你说的这个神,在造人的时候是男女一起造。而造亚当的那个神是先造男的,后造女的。亚当和夏娃一造出来就是成年人,他们的知识(包括生存和生育)是从那里来的?是神在造他们的时候直接放在他们里面的,还是他们吃了“智慧果”后自己学会的?圣经里没有说他们在伊甸园里有同房和生育,而记录了他们被赶出伊甸园后的同房和生育(创世记 4:1  有一日,那人和他妻子夏娃同房,夏娃就怀孕,生了该隐 )。所以说* u: f3 V6 k- Q$ i1 ~
...
5 c! X& r8 b6 m- W( y8 Y0 p% I亚当夏娃在犯罪之前,是不会生育的,...% m8 I7 X2 k3 p9 N" K
zhddz 发表于 2009-5-18 23:09
. l. [8 B! \; y0 w& A8 O* D: u
也不无道理。
0 h; n2 W; s4 ~6 h6 W' E8 l' o如果说亚当夏娃在犯罪之前就有生育,那么那个(些)人就是无罪的。他(们)的后代,也就是现在的一部分人就是无罪的。
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发表于 2009-5-31 18:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
58# 不信徒 . F9 ~9 {  b+ C3 r8 U8 ~

8 c0 U; C) O( ?亚当和夏娃在犯罪之前没有生育,不是不能生育。
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 楼主| 发表于 2009-6-1 21:08 | 显示全部楼层
58# 不信徒
$ v* ~* I0 G. q2 A: w' v
7 N; l8 U# u! n# `$ Z3 s0 K/ V亚当和夏娃在犯罪之前没有生育,不是不能生育。
) d. V4 l( L7 p4 Q" J- v9 M  E  N# JOnesimus1970 发表于 2009-5-31 19:14
6 g. X0 W- }0 X3 E( l6 D
你是怎么知道的?这次怎么不引用圣经了?
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