从耶稣受难所想到的

高潮 · 发表于 2009-4-22 20:27

原帖由 Onesimus1970 于 2009-4-22 17:06 发表 7 A% }% Y" k# O

% ~9 W. @1 E. \) H( L- W) q
/ F5 Y/ {1 o8 V) _# w十诫的第六条就是不可杀人。十诫是神给当时以色列人的命令，要他们遵守的。但是你却说为什么神还杀人呢？

以色列人不遵守十诫，也不应该成为神杀人的籍口，比如有人犯了罪，并不能成为你去犯罪的理由，有人去抢劫银行呀，你怎么不也去抢呀？

Onesimus1970 · 发表于 2009-4-23 15:58

有人去抢银行，我们不去抢银行，因为抢银行是犯罪。你抢了银行，就有人来抓你，定你罪，还可能是死罪。你能够说，你们为什么定我罪呢？

有人故意杀人，神审判他，你能说，神为什么杀人呢？

高潮 · 发表于 2009-4-23 21:07

原帖由 Onesimus1970 于 2009-4-23 16:58 发表
U, a7 o) g: A. D8 \1 t6 Y7 Z5 k有人去抢银行，我们不去抢银行，因为抢银行是犯罪。你抢了银行，就有人来抓你，定你罪，还可能是死罪。你能够说，你们为什么定我罪呢？; z" V+ `) j/ |) p5 i

5 o0 m- r5 r% i5 _有人故意杀人，神审判他，你能说，神为什么杀人呢？

人类社会以后都趋向于废除死刑了，就算是犯了滔天大罪的人，在某些国家也未必会被处死，偶就是不明白杀为什么要杀人！而且是无辜的人！请问地震中死难的小孩是该死的吗？神杀婴屠城，那些婴儿是该死的吗？请你回答偶的问题！

Onesimus1970 · 发表于 2009-4-24 14:31

原帖由高潮于 2009-4-23 22:07 发表
5 ?: C2 w$ h/ b6 u Q
( F; g2 Y+ _$ V6 Z3 s* J+ z人类社会以后都趋向于废除死刑了，就算是犯了滔天大罪的人，在某些国家也未必会被处死，偶就是不明白杀为什么要杀人！而且是无辜的人！请问地震中死难的小孩是该死的吗？神杀婴屠城，那些婴儿是该死的吗？请你回答 ...

虽然可以用世上的法律审判来比拟神的审判，但是神的审判远远超越世上可见的法律审判。按照神的律法，每个人都是罪人，都是该死的，并不分男女老少。

但是现在神给我们一条悔改的路，给我们一条得生命的路，那就是信耶稣。

路加福音 13:4 从前西罗亚楼倒塌了，压死十八个人；你们以为那些人比一切住在耶路撒冷的人更有罪吗？5 我告诉你们，不是的！你们若不悔改，都要如此灭亡！

高潮 · 发表于 2009-4-24 16:19

原帖由 Onesimus1970 于 2009-4-24 15:31 发表 ) Q5 q, A; g' ?' K; e }$ m

) _/ b$ b& M2 Y按照神的律法，每个人都是罪人，都是该死的，并不分男女老少。

按猪的角度来看，人也是该死的，因为人杀猪，吃猪肉，从人的角度来看，猪该死，因为猪养出来就是要被杀的，问题你是猪还是人！
如果你站在神的角度来看，那些婴儿可能是该死的，
但你还是个人吧，你不是神呀，为什么不说人话？要为邪恶的神说话？所以偶说基督教是反人类的宗教没说错吧？

[ 本帖最后由高潮于 2009-4-24 17:23 编辑 ]

高潮 · 发表于 2009-4-24 16:22

原帖由 Onesimus1970 于 2009-4-24 15:31 发表 3 ?7 n- {! q1 w5 J/ x! F
* u0 c/ p" d2 W9 `5 m3 I
虽然可以用世上的法律审判来比拟神的审判，但是神的审判远远超越世上可见的法律审判。按照神的律法，每个人都是罪人，都是该死的，并不分男女老少。
( F0 r k3 j. |" o/ N' t) l8 k. l
但是现在神给我们一条悔改的路，给我们一条得生命的路，那就 ...

还有，为什么你一直不肯回答这里的问题？http://www.edmontonchina.cn/redi ... 920&ptid=199680
说句“支持”或“不支持”是不是会要了你的命？

高潮 · 发表于 2009-4-24 16:28

什么叫“人性泯灭”？

purifiedmind · 发表于 2009-4-24 23:50

原帖由 Onesimus1970 于 2009-4-24 14:31 发表雖然可以用世上的法律審判來比擬神的審判，但是神的審判遠遠超越世上可見的法律審判。按照神的律法，每個人都是罪人，都是該死的，並不分男女老少。. J. Q8 I q w& h8 V9 P1 d
- L! c6 b: E5 x1 l$ [9 V* X5 f
但是現在神給我們一條悔改的路，給我們一條得生命的路，那就是信耶穌。
* H" [9 k; _/ U; K3 p/ U6 ~! Y ...

Onesimus1970，我建議你能別個角度去看「死亡」：生、老、病、死，其實是人生的過程，請仔細去觀察世間萬物，凡人、事、物（生物、微生物、植物、動物等）都是有生有滅的。就算是塑膠也有生命，亦是有生，隨著時間的邁進，亦同樣有壞滅的一天，只是時間太長遠，人沒有大長的生命去觀看它們的死亡。硬把「罪」與「死」關連在一起，好像不很洽當。

Onesimus1970 · 发表于 2009-4-27 13:06

原帖由 purifiedmind 于 2009-4-25 00:50 发表 8 E( c7 g0 x$ o
硬把「罪」與「死」關連在一起，好像不很洽當。

如果我还没有信耶稣，我可能会接受你的看法，其实我过去也是这么看的。但是自从信耶稣以后，我就接受圣经的看法。

罗马书 5:12 这就如罪是从一人入了世界，死又是从罪来的；於是死就临到众人，因为众人都犯了罪。
罗马书 6:23 因为罪的工价乃是死；惟有神的恩赐，在我们的主基督耶稣里，乃是永生。

高潮 · 发表于 2009-4-28 21:02

原帖由 Onesimus1970 于 2009-4-27 14:06 发表
3 N6 c5 |& j" Y
1 O, ?4 |+ ~ P8 N" A
" O- J5 V4 P) z7 d因为罪的工价乃是死；

既然每个人都是罪人，都是该死的，为什么耶和华不在出生的时候就把人掐死？公义何在？
如果你说耶和华想给人一个悔罪的机会，但是耶和华早就知道哪些人会悔罪，哪些人不会悔罪的呀，牠为什么不把那些不悔罪的人立刻掐死？
比如偶呀，偶不悔罪，也不要永生，还在这里骂牠，耶和华为什么不把偶掐死？是不是因为偶骂牠骂得太爽了，牠舍不得掐死偶？

purifiedmind · 发表于 2009-4-28 21:23

原帖由 Onesimus1970 于 2009-4-27 13:06 发表 ' [% ^4 W2 X/ B. n6 M. X
如果我還沒有信耶穌，我可能會接受你的看法，其實我過去也是這麼看的。但是自從信耶穌以後，我就接受聖經的看法。
& P" t: c* Y1 [* {; s. a, _2 `7 D ...

謝謝你的回覆，請問何以會信耶穌之後，突然會改變而接受聖經的看法呢？

Onesimus1970 · 发表于 2009-4-29 19:10

原帖由高潮于 2009-4-28 22:02 发表 , M/ R9 g1 r+ k( O8 k* v
2 Y$ N; S @. U
既然每个人都是罪人，都是该死的，为什么耶和华不在出生的时候就把人掐死？公义何在？1 [, c- ]! Q* j z' n3 n6 k) ]
如果你说耶和华想给人一个悔罪的机会，但是耶和华早就知道哪些人会悔罪，哪些人不会悔罪的呀，牠为什么不把那些不悔罪的人立 ...

以西结书 18:23 主耶和华说：恶人死亡，岂是我喜悦的吗？不是喜悦他回头离开所行的道存活吗？

Onesimus1970 · 发表于 2009-4-29 19:12

原帖由 purifiedmind 于 2009-4-28 22:23 发表
" B/ J! S8 e9 S9 G3 h. p9 Z+ b" Y# x; @
9 y" L: Q( g" v1 v' k
謝謝你的回覆，請問何以會信耶穌之後，突然會改變而接受聖經的看法呢？

信耶稣以后，每个人的心思意念都会改变的，不是突然，而是不断地更新。圣经是标准，因为我们相信圣经是神的话语。

高潮 · 发表于 2009-4-29 22:02

原帖由 Onesimus1970 于 2009-4-29 20:10 发表
: e% ]3 Z0 K! i5 N" m# F
: a; F$ Y. M% h( X; d* [ L/ b) n) j% A: J
以西结书 18:23 主耶和华说：恶人死亡，岂是我喜悦的吗？不是喜悦他回头离开所行的道存活吗？

偶不回头也不离开所行的道，神怎么还不来掐死偶？还等什么？

purifiedmind · 发表于 2009-5-3 19:27

原帖由 purifiedmind 於 2009-4-24 23:50 發表
0 M4 J$ p2 A. @8 o; g! H我建議你能別個角度去看「死亡」：生、老、病、死，其實是人生的過程，請仔細去觀察世間萬物，凡人、事、物（生物、微生物、植物、動物等）都是有生有滅的。就算是塑膠也有生命，亦是有生，隨著時間的邁進，亦同樣有壞滅的一天，隻是時間太長遠，人沒有大長的生命去觀看它們的死亡。硬把「罪」與「死」關連在一起，好像不很洽當。

原帖由 Onesimus1970 於 2009-4-29 19:12 發表$ b9 S6 a" \6 Y. E# V4 g
如果我還沒有信耶穌，我可能會接受你的看法，其實我過去也是這麼看的。但是自從信耶穌以後，我就接受聖經的看法。

原帖由 purifiedmind 於 2009-4-29 22:23 發表
: m5 H' F* x+ a; ?0 t5 d" o謝謝你的回覆，請問何以會信耶穌之後，突然會改變而接受聖經的看法呢？

原帖由 Onesimus1970 于 2009-4-29 19:12 发表
" U3 A3 k# A1 q信耶穌以後，每個人的心思意念都會改變的，不是突然，而是不斷地更新。聖經是標準，因為我們相信聖經是神的話語。

很對不起！我絕對不同意這樣的講法。「信」要「正信」才是「正道」，當信的基礎不穩固，容易走入歧途，正所謂『有信無智，增長愚痴，有智無信，增長邪見』。多年前，我初踏入佛門，有很多資深佛教徒常大談他們所謂的佛學思想，聽去總覺得與佛經原文大相違背，把佛陀神化了，行事作風亦不十分合情理，甚至可以說霸道無理。但我只心想，我學佛是要明理的，所以我沒有跟隨他們的行事作風，而且看了很多佛學的經典去充實自己。

我會建議你誠心徹底地自我審查，不要再被聖經轉了，是要你去轉聖經，這樣信神才有意思，亦無愧於帶人去信神。我非常贊成人信神，因為比較易入門，可以培養善的種子，再進一步，更可以透過明理去啟發智慧。祝智慧增長！

[ 本帖最后由 purifiedmind 于 2009-5-3 19:35 编辑 ]

Onesimus1970 · 发表于 2009-5-4 13:36

45# purifiedmind

不能认同你对圣经的看法。虽然我对圣经的理解很浅m，但是我绝对相信圣经是神的话语，是基督徒行事为人的准则。

诗篇 19:7  耶和华的律法全备，能苏醒人心；耶和华的法度确定，能使愚人有智慧。
8  耶和华的训词正直，能快活人的心；耶和华的命令清洁，能明亮人的眼目。
9  耶和华的道理洁净，存到永远；耶和华的典章真实，全然公义，
10  都比金子可羡慕，且比极多的精金可羡慕；比蜜甘甜，且比蜂房下滴的蜜甘甜。
11  况且你的仆人因此受警戒，守著这些便有大赏。

高潮 · 发表于 2009-5-4 17:02

45# purifiedmind
: i2 t5 X6 s, E) r
1 b! G4 P" o' Y/ B( X2 {不能认同你对圣经的看法。虽然我对圣经的理解很浅m，但是我绝对相信圣经是神的话语，是基督徒行事为人的准则。
: e) f4 |. V* ^& R: v* ~# C. K( t) S& F5 ]
诗篇 19:7 耶和华的律法全备，能苏醒人心；耶和华的法度确定，能使愚人有智 ...# p6 q3 _% g& C3 b( K$ _
Onesimus1970 发表于 2009-5-4 14:36

可惜这些“基督徒行事为人的准则”只是被基督徒有选择地遵守，安息日有多少基督徒仍在工作？，偶向你借钱你为什么不借？
耶稣还叫你们不要积攒财富，你有没有积攒？你有多少银行存款？

purifiedmind · 发表于 2009-5-5 13:56

不能認同你對聖經的看法。雖然我對聖經的理解很淺m，但是我絕對相信聖經是神的話語，是基督徒行事為人的準則。. g$ q2 {: c) `2 c9 X3 {6 r; G  A/ G
詩篇 19:7  耶和華的律法全備，能蘇醒人心；耶和華的法度確定，能使愚人有智慧。$ z$ Z* B8 \" v6 w7 ~, |* Y% o: \" ?
8  耶和華的訓詞正直，能快活人的心；耶和華的命令清潔，能明亮人的眼目。, a- C) h4 B: _: G! v) E
9  耶和華的道理潔淨，存到永遠；耶和華的典章真實，全然公義，8 Q( B7 ^' R0 y4 Q
10  都比金子可羨慕，且比極多的精金可羨慕；比蜜甘甜，且比蜂房下滴的蜜甘甜。況且你的仆人因此受警戒，守著這些便有大賞。Onesimus1970 发表于 2009-5-4 13:36

人各有自己的想法，如果沒有具體的方法而叫人信，只是白說而已！

溫室效應其實是因緣果報的最佳證明，是人為的，你可以又說這是神蹟，是神懲罰人的行動。自已所作的卻把責任推給神，很不合理，但又被說成是神的大能，神的恩典。

Onesimus1970 · 发表于 2009-5-5 16:56

48# purifiedmind

不是用什么方法就可以叫人信耶稣的，我们在这里交流，圣灵在人心中作工。

zhddz · 发表于 2009-5-18 22:09

如果我还没有信耶稣，我可能会接受你的看法，其实我过去也是这么看的。但是自从信耶稣以后，我就接受圣经的看法。
) u+ I9 A" @/ R/ n) l c' i2 {' B+ D
- j& G, n/ f, C1 K7 ^3 @罗马书 5:12 这就如罪是从一人入了世界，死又是从罪来的；於是死就临到众人，因为众人都犯了 ...% Q5 H, t3 ?6 I/ c& `2 U
Onesimus1970 发表于 2009-4-27 14:06

猪狗牛羊没有犯罪，它们为什么也要死呢？

亚当夏娃在犯罪之前，是不会生育的，但是他们却有生殖器官。这个设计岂不是很不完美吗？

zhddz · 发表于 2009-5-18 22:19

生于灭不是罪，仅仅是自然规律。

micher · 发表于 2009-5-19 09:11

亚当夏娃在犯罪之前，是不会生育的，# ?; C9 Y2 E7 Q0 _
zhddz 发表于 2009-5-18 23:09

请问你这个结论是从哪来的？谢谢！

zhddz · 发表于 2009-5-27 21:31

请问你这个结论是从哪来的？谢谢！
7 ~6 T; B# h& } C& dmicher 发表于 2009-5-19 10:11

这个问题问的不错，我还专门查了下圣经。我试着给下根据。
GEN 3：20 "Then Adam named his wife Eve, because she would be the mother of all people"
这里用的是would be, 不是was。说明当时Eve还不是母亲。
不知这个根据行吗？请楼上斧正。

micher · 发表于 2009-5-28 00:30

这个问题问的不错，我还专门查了下圣经。我试着给下根据。( t! ^5 d% ~" a5 y" E
GEN 3：20 "Then Adam named his wife Eve, because she would be the mother of all people"
6 @. E6 Y, c: Z/ v4 M这里用的是would be, 不是was。说明当时Eve还不是母亲。/ K2 }0 J% V) T
...1 M) ]% ~3 [! |& {& Y/ y# q6 d
zhddz 发表于 2009-5-27 22:31

这时他们刚刚相遇，当然是would be，因为生孩子要先怀胎十月。正因为是would be，说明夏娃是有生育功能的，只是没有开始生育而已。

zhddz · 发表于 2009-5-28 15:47

请查一下这句话：GEN 3：20 "Then Adam named his wife Eve, because she would be the mother of all people"。它出自于Adam和Eve犯罪后的章节。

zhddz · 发表于 2009-5-28 16:02

Eve并不是一降生就叫Eve的，之前她只叫woman（意为：from man）。犯罪后又加了一个title，Eve（意为：to give life）。

Onesimus1970 · 发表于 2009-5-28 17:12

56# zhddz

生育能力是神造人的时候就赋予的。

创世记 1:28 神就赐福给他们，又对他们说：「要生养众多，遍满地面，治理这地，也要管理海里的鱼、空中的鸟，和地上各样行动的活物。」

不信徒 · 发表于 2009-5-28 21:58

56# zhddz " r0 l/ q8 u$ o& S# {: @% L/ c
" e9 T9 f0 z& V4 q+ o, j+ T# }+ g! z
生育能力是神造人的时候就赋予的。
$ b4 e# c2 ^4 r, y: B" L! J& B8 T9 Y' f; j; M5 B9 G" }. x1 l! _
创世记 1:28 神就赐福给他们，又对他们说：「要生养众多，遍满地面，治理这地，也要管理海里的鱼、空中的鸟，和地上各样行动的活物。」
9 y: J1 O( V: X7 U8 S9 ?( a- u6 WOnesimus1970 发表于 2009-5-28 18:12

你说的这个神，在造人的时候是男女一起造。而造亚当的那个神是先造男的，后造女的。亚当和夏娃一造出来就是成年人，他们的知识（包括生存和生育）是从那里来的？是神在造他们的时候直接放在他们里面的，还是他们吃了“智慧果”后自己学会的？圣经里没有说他们在伊甸园里有同房和生育，而记录了他们被赶出伊甸园后的同房和生育（创世记 4:1 有一日，那人和他妻子夏娃同房，夏娃就怀孕，生了该隐）。所以说

...8 m5 O0 v1 p" }5 u
亚当夏娃在犯罪之前，是不会生育的，...9 w; o8 D( X) v0 `* X, g
zhddz 发表于 2009-5-18 23:09

也不无道理。
如果说亚当夏娃在犯罪之前就有生育，那么那个（些）人就是无罪的。他（们）的后代，也就是现在的一部分人就是无罪的。

Onesimus1970 · 发表于 2009-5-31 18:14

58# 不信徒

亚当和夏娃在犯罪之前没有生育，不是不能生育。

不信徒 · 发表于 2009-6-1 21:08

58# 不信徒 6 q) P9 h' [- T/ w
5 S0 y4 W* u% r/ {* o
亚当和夏娃在犯罪之前没有生育，不是不能生育。
3 ^$ z* d' A. r3 a/ eOnesimus1970 发表于 2009-5-31 19:14

你是怎么知道的？这次怎么不引用圣经了？

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