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楼主: 不信徒

从耶稣受难所想到的

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发表于 2009-4-22 20:27 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Onesimus1970 于 2009-4-22 17:06 发表
; w9 r$ A4 \9 r- K& [
: l" U" Z. d8 w* g
9 l* r# u+ g9 s  O) j$ k- _十诫的第六条就是不可杀人。十诫是神给当时以色列人的命令,要他们遵守的。但是你却说为什么神还杀人呢?
$ O. G9 V. X) i5 o4 g& K. D
以色列人不遵守十诫,也不应该成为神杀人的籍口,比如有人犯了罪,并不能成为你去犯罪的理由,有人去抢劫银行呀,你怎么不也去抢呀?
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发表于 2009-4-23 15:58 | 显示全部楼层

回复 31楼 的帖子

有人去抢银行,我们不去抢银行,因为抢银行是犯罪。你抢了银行,就有人来抓你,定你罪,还可能是死罪。你能够说,你们为什么定我罪呢?
2 e8 k2 Y# x' `' u7 _# Z% f, g$ e: X6 D! Q/ u6 `9 C3 T+ I
有人故意杀人,神审判他,你能说,神为什么杀人呢?
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发表于 2009-4-23 21:07 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2009-4-23 16:58 发表 + o$ U) }1 q/ R- K0 z
有人去抢银行,我们不去抢银行,因为抢银行是犯罪。你抢了银行,就有人来抓你,定你罪,还可能是死罪。你能够说,你们为什么定我罪呢?7 A! k2 ]  ]/ r( \1 F
% n, o- ?0 Y' F2 S# S
有人故意杀人,神审判他,你能说,神为什么杀人呢?
8 d# ]& R' c  n: ?9 w1 \( I
人类社会以后都趋向于废除死刑了,就算是犯了滔天大罪的人,在某些国家也未必会被处死,偶就是不明白杀为什么要杀人!而且是无辜的人!请问地震中死难的小孩是该死的吗?神杀婴屠城,那些婴儿是该死的吗?请你回答偶的问题!
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发表于 2009-4-24 14:31 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 高潮 于 2009-4-23 22:07 发表
3 P/ O* L/ f3 ^5 u$ K: c6 l2 ]' G# J. g: |7 |1 {
人类社会以后都趋向于废除死刑了,就算是犯了滔天大罪的人,在某些国家也未必会被处死,偶就是不明白杀为什么要杀人!而且是无辜的人!请问地震中死难的小孩是该死的吗?神杀婴屠城,那些婴儿是该死的吗?请你回答 ...
! z% j# T. E0 @; g+ W4 a- F
虽然可以用世上的法律审判来比拟神的审判,但是神的审判远远超越世上可见的法律审判。按照神的律法,每个人都是罪人,都是该死的,并不分男女老少。
+ d2 g; q# J! u: D) G) w
5 Q3 m% j$ ^1 F2 q/ v' c但是现在神给我们一条悔改的路,给我们一条得生命的路,那就是信耶稣。+ w6 d# ^+ _# C* G6 I
! e# _" y* A. Q
路加福音 13:4  从前西罗亚楼倒塌了,压死十八个人;你们以为那些人比一切住在耶路撒冷的人更有罪吗?5  我告诉你们,不是的!你们若不悔改,都要如此灭亡!
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发表于 2009-4-24 16:19 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2009-4-24 15:31 发表
0 W; Q6 E9 K  N8 j8 ^+ R2 M1 Q( n) }( r5 N7 D1 K1 {9 T
按照神的律法,每个人都是罪人,都是该死的,并不分男女老少。

1 s( f3 ]* }% F7 N按猪的角度来看,人也是该死的,因为人杀猪,吃猪肉,从人的角度来看,猪该死,因为猪养出来就是要被杀的,问题你是猪还是人!
2 _4 T" Y# w# V# T如果你站在神的角度来看,那些婴儿可能是该死的,6 d6 q: j/ s" q& [% f8 O1 m% l
但你还是个人吧,你不是神呀,为什么不说人话?要为邪恶的神说话?所以偶说基督教是反人类的宗教没说错吧?4 S3 q( @& X( y/ {

. n5 w6 a( D* N, a[ 本帖最后由 高潮 于 2009-4-24 17:23 编辑 ]
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发表于 2009-4-24 16:22 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2009-4-24 15:31 发表 - t& [8 V2 L8 w5 V6 y+ P

, l" G% o7 ^7 x. `5 x8 k% N虽然可以用世上的法律审判来比拟神的审判,但是神的审判远远超越世上可见的法律审判。按照神的律法,每个人都是罪人,都是该死的,并不分男女老少。
& o9 L4 w$ @" Z: v2 @' `
' Z' X4 N7 |, V1 N1 p! E5 R3 E但是现在神给我们一条悔改的路,给我们一条得生命的路,那就 ...

- s* r, C: G$ o6 w9 j1 O还有,为什么你一直不肯回答这里的问题?http://www.edmontonchina.cn/redi ... 920&ptid=1996801 m- k. w% S: _9 A/ A
说句“支持”或“不支持”是不是会要了你的命?
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发表于 2009-4-24 16:28 | 显示全部楼层
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什么叫“人性泯灭”?
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发表于 2009-4-24 23:50 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2009-4-24 14:31 发表 雖然可以用世上的法律審判來比擬神的審判,但是神的審判遠遠超越世上可見的法律審判。按照神的律法,每個人都是罪人,都是該死的,並不分男女老少。) H2 W+ V$ n+ v3 }: U' E2 M

0 s2 N! E  o7 U8 q但是現在神給我們一條悔改的路,給我們一條得生命的路,那就是信耶穌。  {' f) c7 z4 J: T! W
...
  v6 D0 b! j% H0 U
4 v% Y$ F' T; e$ ]1 o" b, ]- x$ l
Onesimus1970,我建議你能別個角度去看「死亡」:生、老、病、死,其實是人生的過程,請仔細去觀察世間萬物,凡人、事、物(生物、微生物、植物、動物等)都是有生有滅的。就算是塑膠也有生命,亦是有生,隨著時間的邁進,亦同樣有壞滅的一天,只是時間太長遠,人沒有大長的生命去觀看它們的死亡。硬把「罪」與「死」關連在一起,好像不很洽當。
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发表于 2009-4-27 13:06 | 显示全部楼层
原帖由 purifiedmind 于 2009-4-25 00:50 发表 # K5 |% O% x* x
硬把「罪」與「死」關連在一起,好像不很洽當。

# h) i8 ?6 `/ v' v) M7 `9 q. S3 M5 b! S8 L( {1 [; r
如果我还没有信耶稣,我可能会接受你的看法,其实我过去也是这么看的。但是自从信耶稣以后,我就接受圣经的看法。
# O7 |5 W6 B! W7 @# V
4 \: D- w$ ]6 g& l3 w9 |; E; I4 G# c罗马书 5:12  这就如罪是从一人入了世界,死又是从罪来的;於是死就临到众人,因为众人都犯了罪。( X" {4 I! [- y. f
罗马书 6:23  因为罪的工价乃是死;惟有神的恩赐,在我们的主基督耶稣里,乃是永生。
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发表于 2009-4-28 21:02 | 显示全部楼层
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原帖由 Onesimus1970 于 2009-4-27 14:06 发表
- K0 ~* d/ F+ ]
, _8 f5 e5 D! [! U6 v
* E& B$ b, B/ k因为罪的工价乃是死;
+ @( b# \6 J& b3 f4 n% A
既然每个人都是罪人,都是该死的,为什么耶和华不在出生的时候就把人掐死?公义何在?
* [* b% h3 e" P7 l( {. J4 c如果你说耶和华想给人一个悔罪的机会,但是耶和华早就知道哪些人会悔罪,哪些人不会悔罪的呀,牠为什么不把那些不悔罪的人立刻掐死?
! q. [; Z  ~* |# r! E4 k9 k8 |: J比如偶呀,偶不悔罪,也不要永生,还在这里骂牠,耶和华为什么不把偶掐死?是不是因为偶骂牠骂得太爽了,牠舍不得掐死偶?
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发表于 2009-4-28 21:23 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2009-4-27 13:06 发表
. m0 g) ]( x) B5 K6 A如果我還沒有信耶穌,我可能會接受你的看法,其實我過去也是這麼看的。但是自從信耶穌以後,我就接受聖經的看法。
" @/ o# X+ {3 n6 Q& M2 q ...
" `* O( y& i) k

8 L5 f. q% ]1 g% O* u; f( H8 Q謝謝你的回覆,請問何以會信耶穌之後,突然會改變而接受聖經的看法呢?
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发表于 2009-4-29 19:10 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2009-4-28 22:02 发表 0 e9 _+ ~  f9 K7 V2 e

* s- D# R" P9 w. a既然每个人都是罪人,都是该死的,为什么耶和华不在出生的时候就把人掐死?公义何在?
+ ]) j4 X! V6 u+ V如果你说耶和华想给人一个悔罪的机会,但是耶和华早就知道哪些人会悔罪,哪些人不会悔罪的呀,牠为什么不把那些不悔罪的人立 ...

8 w$ G; _5 e3 Y  m1 [6 O) U1 B
6 ^% R& t. J3 h; i3 b7 I以西结书 18:23  主耶和华说:恶人死亡,岂是我喜悦的吗?不是喜悦他回头离开所行的道存活吗?
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发表于 2009-4-29 19:12 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 purifiedmind 于 2009-4-28 22:23 发表
. D* _9 g" \! D  B$ N4 C* z2 Q2 j2 D- c5 C5 c

- R, g2 D! e7 J謝謝你的回覆,請問何以會信耶穌之後,突然會改變而接受聖經的看法呢?

, A( O4 M+ f3 H0 m( G6 T/ v6 C/ v9 R: J1 f3 F/ j9 {7 ^% P, O
信耶稣以后,每个人的心思意念都会改变的,不是突然,而是不断地更新。圣经是标准,因为我们相信圣经是神的话语。
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发表于 2009-4-29 22:02 | 显示全部楼层
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原帖由 Onesimus1970 于 2009-4-29 20:10 发表
7 c) Q; v6 \0 K; u4 R
# S7 `* s. Z9 X* U
+ h7 r1 q' m) d2 r以西结书 18:23  主耶和华说:恶人死亡,岂是我喜悦的吗?不是喜悦他回头离开所行的道存活吗?

# O$ f8 @+ |" b$ ?  e偶不回头也不离开所行的道,神怎么还不来掐死偶?还等什么?
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发表于 2009-5-3 19:27 | 显示全部楼层
原帖由 purifiedmind 於 2009-4-24 23:50 發表8 z4 k9 K, g% Y, p5 R
我建議你能別個角度去看「死亡」:生、老、病、死,其實是人生的過程,請仔細去觀察世間萬物,凡人、事、物(生物、微生物、植物、動物等)都是有生有滅的。就算是塑膠也有生命,亦是有生,隨著時間的邁進,亦同樣有壞滅的一天,隻是時間太長遠,人沒有大長的生命去觀看它們的死亡。硬把「罪」與「死」關連在一起,好像不很洽當。
" _- D6 O; d, Z" j+ e5 `+ H% y7 O

6 m2 l6 W: W- m
原帖由 Onesimus1970 於 2009-4-29 19:12 發表* y; T! E$ n4 `) S$ Z8 }/ O5 G' @
如果我還沒有信耶穌,我可能會接受你的看法,其實我過去也是這麼看的。但是自從信耶穌以後,我就接受聖經的看法。
5 ^% C+ t9 Z4 z# g9 w( b

0 Z) @2 s9 ]% M) }
原帖由 purifiedmind 於 2009-4-29 22:23 發表
1 D9 ]7 G. B$ n, B, ~- G2 {9 {謝謝你的回覆,請問何以會信耶穌之後,突然會改變而接受聖經的看法呢?

- I5 n8 J. `% {' b: [& \/ t2 {! u7 |. X! \+ l, w, e2 z+ i# e
原帖由 Onesimus1970 于 2009-4-29 19:12 发表 : A! O. z1 m$ \8 s+ @+ f
信耶穌以後,每個人的心思意念都會改變的,不是突然,而是不斷地更新。聖經是標準,因為我們相信聖經是神的話語。

1 V% Z4 h: ^% f
- J2 ]7 G. Y: m! x, ^很對不起!我絕對不同意這樣的講法。「信」要「正信」才是「正道」,當信的基礎不穩固,容易走入歧途,正所謂『有信無智,增長愚痴,有智無信,增長邪見』。多年前,我初踏入佛門,有很多資深佛教徒常大談他們所謂的佛學思想,聽去總覺得與佛經原文大相違背,把佛陀神化了,行事作風亦不十分合情理,甚至可以說霸道無理。但我只心想,我學佛是要明理的,所以我沒有跟隨他們的行事作風,而且看了很多佛學的經典去充實自己。
5 R; H. ]" Y( g  U7 s; E% o! r( t! k# D5 O, V5 k" F4 ]% c
我會建議你誠心徹底地自我審查,不要再被聖經轉了,是要你去轉聖經,這樣信神才有意思,亦無愧於帶人去信神。我非常贊成人信神,因為比較易入門,可以培養善的種子,再進一步,更可以透過明理去啟發智慧。祝智慧增長!* y% C4 p/ m/ r
* s( u- M) g: X5 m3 q; P
[ 本帖最后由 purifiedmind 于 2009-5-3 19:35 编辑 ]
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发表于 2009-5-4 13:36 | 显示全部楼层
45# purifiedmind 6 \  I) e5 V# u- b6 J: H, m+ u
2 V- ]7 M9 X3 P$ K+ J& n0 g' I
不能认同你对圣经的看法。虽然我对圣经的理解很浅m,但是我绝对相信圣经是神的话语,是基督徒行事为人的准则。
7 q4 T; v7 k; t; i& w3 L9 m* T3 S7 B9 c4 E# e' T7 U' O$ k
诗篇 19:7  耶和华的律法全备,能苏醒人心;耶和华的法度确定,能使愚人有智慧。
" z7 O4 B) K1 n. k8  耶和华的训词正直,能快活人的心;耶和华的命令清洁,能明亮人的眼目。8 n/ O5 @' C- S9 {
9  耶和华的道理洁净,存到永远;耶和华的典章真实,全然公义,
4 v/ b* M( T: g! @10  都比金子可羡慕,且比极多的精金可羡慕;比蜜甘甜,且比蜂房下滴的蜜甘甜。
8 f# S' a6 @/ ~; l" d& @, }. P11  况且你的仆人因此受警戒,守著这些便有大赏。
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发表于 2009-5-4 17:02 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
45# purifiedmind
4 u/ K1 b- Q# w8 x2 C& A# j+ c4 Z6 B" O% Q# J) N
不能认同你对圣经的看法。虽然我对圣经的理解很浅m,但是我绝对相信圣经是神的话语,是基督徒行事为人的准则。6 `; D0 F1 X3 n. K' O% u. d) I9 q
6 I0 U( M4 a' t) {5 H7 [, R- l" @5 F
诗篇 19:7  耶和华的律法全备,能苏醒人心;耶和华的法度确定,能使愚人有智 ...3 f; `4 R1 C1 ?9 m
Onesimus1970 发表于 2009-5-4 14:36
. n. W4 ?$ e. I  G0 r; b
可惜这些“基督徒行事为人的准则”只是被基督徒有选择地遵守,安息日有多少基督徒仍在工作?,偶向你借钱你为什么不借?% f1 D1 [. y# g) r* f0 r
耶稣还叫你们不要积攒财富,你有没有积攒?你有多少银行存款?
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发表于 2009-5-5 13:56 | 显示全部楼层
不能認同你對聖經的看法。雖然我對聖經的理解很淺m,但是我絕對相信聖經是神的話語,是基督徒行事為人的準則。
; N% S$ ?7 W7 X  V" Y6 ]' l詩篇 19:7  耶和華的律法全備,能蘇醒人心;耶和華的法度確定,能使愚人有智慧。9 k5 w- e% U8 \8 h; u
8  耶和華的訓詞正直,能快活人的心;耶和華的命令清潔,能明亮人的眼目。) ]  j) E! g, t2 n( f. v
9  耶和華的道理潔淨,存到永遠;耶和華的典章真實,全然公義,
4 `0 d  |$ x7 P5 L3 u0 w* K10  都比金子可羨慕,且比極多的精金可羨慕;比蜜甘甜,且比蜂房下滴的蜜甘甜。況且你的仆人因此受警戒,守著這些便有大賞。Onesimus1970 发表于 2009-5-4 13:36

; P/ r, a. H9 Y7 L. ^) {( m7 W" r$ H
人各有自己的想法,如果沒有具體的方法而叫人信,只是白說而已!. u. k# Y- ~( _) S* ^( B. r  B

2 O* o* c* o* J溫室效應其實是因緣果報的最佳證明,是人為的,你可以又說這是神蹟,是神懲罰人的行動。自已所作的卻把責任推給神,很不合理,但又被說成是神的大能,神的恩典。
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发表于 2009-5-5 16:56 | 显示全部楼层
48# purifiedmind
  u% S! K4 p/ f  ]7 e& P6 f9 U, H+ @

% V1 T* \4 R) g不是用什么方法就可以叫人信耶稣的,我们在这里交流,圣灵在人心中作工。
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发表于 2009-5-18 22:09 | 显示全部楼层
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如果我还没有信耶稣,我可能会接受你的看法,其实我过去也是这么看的。但是自从信耶稣以后,我就接受圣经的看法。
: _$ B2 {" A! E8 q# C
+ o8 @4 y0 F, N" T6 l罗马书 5:12  这就如罪是从一人入了世界,死又是从罪来的;於是死就临到众人,因为众人都犯了 ...
: v) U( z: Q% GOnesimus1970 发表于 2009-4-27 14:06

8 p' Y" y4 s6 r9 r. d; J" A" s猪狗牛羊没有犯罪,它们为什么也要死呢?
* K* t0 q# \, B5 u/ D7 t' e9 u2 [* X  g0 d1 D; Y! Z
亚当夏娃在犯罪之前,是不会生育的,但是他们却有生殖器官。这个设计岂不是很不完美吗?
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发表于 2009-5-18 22:19 | 显示全部楼层
生于灭不是罪,仅仅是自然规律。
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发表于 2009-5-19 09:11 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
亚当夏娃在犯罪之前,是不会生育的,# R  K' N/ v4 x- L% p
zhddz 发表于 2009-5-18 23:09
. W8 o3 s1 l8 ^# N/ B' v# S

( c: F# x8 C, U$ [( R! J       请问你这个结论是从哪来的?谢谢!
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发表于 2009-5-27 21:31 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
       请问你这个结论是从哪来的?谢谢!  r4 Z. ^6 }; ^* D
micher 发表于 2009-5-19 10:11
- ]6 a  {* r# z9 G! U4 I
这个问题问的不错,我还专门查了下圣经。我试着给下根据。
0 p, g  \+ C, Z% d" }2 e: LGEN 3:20 "Then Adam named his wife Eve, because she would be the mother of all people"
1 S4 B6 q9 m5 C* ]. ~2 d这里用的是would be, 不是was。说明当时Eve还不是母亲。
4 ?- U7 n' B# k7 }不知这个根据行吗?请楼上斧正。
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发表于 2009-5-28 00:30 | 显示全部楼层
这个问题问的不错,我还专门查了下圣经。我试着给下根据。
; W! w* ~' T2 i- _0 z& `GEN 3:20 "Then Adam named his wife Eve, because she would be the mother of all people"& ]$ E9 T1 }0 y
这里用的是would be, 不是was。说明当时Eve还不是母亲。
4 d( \- k$ {3 m* { ...$ |+ P) D+ E; d$ n* \: E6 H/ K5 r( L  z
zhddz 发表于 2009-5-27 22:31
8 `% L" X( w1 H) c+ k* F% ^
+ f( k# A" y- z4 l4 [& \$ P  {
          这时他们刚刚相遇,当然是would be,因为生孩子要先怀胎十月。正因为是would be,说明夏娃是有生育功能的,只是没有开始生育而已。
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发表于 2009-5-28 15:47 | 显示全部楼层
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请查一下这句话:GEN 3:20 "Then Adam named his wife Eve, because she would be the mother of all people"。它出自于Adam和Eve犯罪后的章节。
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发表于 2009-5-28 16:02 | 显示全部楼层
Eve并不是一降生就叫Eve的,之前她只叫woman(意为:from man)。犯罪后又加了一个title,Eve(意为:to give life)。
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发表于 2009-5-28 17:12 | 显示全部楼层
56# zhddz 7 [" {6 L8 ?- k  E& S1 f; L* z9 T

# ]4 d0 N0 N0 ?7 Z; q' u生育能力是神造人的时候就赋予的。5 g2 z7 x# {9 }; Q0 J

) n$ G% ?. b. D* z, Q" ~' Z创世记 1:28  神就赐福给他们,又对他们说:「要生养众多,遍满地面,治理这地,也要管理海里的鱼、空中的鸟,和地上各样行动的活物。」
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 楼主| 发表于 2009-5-28 21:58 | 显示全部楼层
56# zhddz
/ }: U/ `7 H$ a: [+ _3 h% ^
2 K/ b6 J9 T7 |5 Q8 ]. u3 p6 Y生育能力是神造人的时候就赋予的。' ?: i' n( ]* z2 a: j1 b5 E" q( v( C

' ]/ w$ X/ Z: G创世记 1:28  神就赐福给他们,又对他们说:「要生养众多,遍满地面,治理这地,也要管理海里的鱼、空中的鸟,和地上各样行动的活物。」0 ?% z/ g: C. e( I2 [
Onesimus1970 发表于 2009-5-28 18:12

1 h% f# b5 Q- L: V) V你说的这个神,在造人的时候是男女一起造。而造亚当的那个神是先造男的,后造女的。亚当和夏娃一造出来就是成年人,他们的知识(包括生存和生育)是从那里来的?是神在造他们的时候直接放在他们里面的,还是他们吃了“智慧果”后自己学会的?圣经里没有说他们在伊甸园里有同房和生育,而记录了他们被赶出伊甸园后的同房和生育(创世记 4:1  有一日,那人和他妻子夏娃同房,夏娃就怀孕,生了该隐 )。所以说0 X! b3 E! ?  _3 M6 p- u) {
...4 `% u: B) M2 c9 Q
亚当夏娃在犯罪之前,是不会生育的,...: K  T  D8 g+ f! S3 M* @; f
zhddz 发表于 2009-5-18 23:09
! i0 g' X. t; W# t% u3 y, }( E
也不无道理。5 I, [" m+ C/ R) P$ w& q
如果说亚当夏娃在犯罪之前就有生育,那么那个(些)人就是无罪的。他(们)的后代,也就是现在的一部分人就是无罪的。
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发表于 2009-5-31 18:14 | 显示全部楼层
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58# 不信徒 * ?+ }& g2 D$ l6 A1 x( i

, @9 U7 [9 c2 E) D9 l亚当和夏娃在犯罪之前没有生育,不是不能生育。
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 楼主| 发表于 2009-6-1 21:08 | 显示全部楼层
58# 不信徒
5 K' N( p7 I, h! g8 E' z0 G9 r+ A9 [1 B: G
亚当和夏娃在犯罪之前没有生育,不是不能生育。
0 o2 a1 B& r" |# y: D, W1 HOnesimus1970 发表于 2009-5-31 19:14

6 r& Y/ P# a0 `5 T' I$ U你是怎么知道的?这次怎么不引用圣经了?
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