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楼主: 不信徒

从耶稣受难所想到的

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发表于 2009-4-22 20:27 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Onesimus1970 于 2009-4-22 17:06 发表
! @( a8 T3 q8 \8 e1 z/ l6 j, K0 U! i; ]7 Q
/ C& c, b0 J" |) T9 L7 Z+ T
十诫的第六条就是不可杀人。十诫是神给当时以色列人的命令,要他们遵守的。但是你却说为什么神还杀人呢?

8 ^+ F+ U0 W( a5 S0 \3 s* W9 f' O以色列人不遵守十诫,也不应该成为神杀人的籍口,比如有人犯了罪,并不能成为你去犯罪的理由,有人去抢劫银行呀,你怎么不也去抢呀?
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发表于 2009-4-23 15:58 | 显示全部楼层

回复 31楼 的帖子

有人去抢银行,我们不去抢银行,因为抢银行是犯罪。你抢了银行,就有人来抓你,定你罪,还可能是死罪。你能够说,你们为什么定我罪呢?, j& X( w5 x/ P- G5 M1 R0 F
0 i* m1 Y7 T% u7 J+ R( @" v0 Q8 P
有人故意杀人,神审判他,你能说,神为什么杀人呢?
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发表于 2009-4-23 21:07 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2009-4-23 16:58 发表 0 @9 f% b0 D& l* A
有人去抢银行,我们不去抢银行,因为抢银行是犯罪。你抢了银行,就有人来抓你,定你罪,还可能是死罪。你能够说,你们为什么定我罪呢?
, T& |+ V3 i6 c+ |/ H* Q
1 P' _0 D" s( ]  _7 x有人故意杀人,神审判他,你能说,神为什么杀人呢?
& ?/ x1 ~4 w' w$ A. w; Z
人类社会以后都趋向于废除死刑了,就算是犯了滔天大罪的人,在某些国家也未必会被处死,偶就是不明白杀为什么要杀人!而且是无辜的人!请问地震中死难的小孩是该死的吗?神杀婴屠城,那些婴儿是该死的吗?请你回答偶的问题!
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发表于 2009-4-24 14:31 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 高潮 于 2009-4-23 22:07 发表
3 R; O3 }0 e! H" x! h
# h7 [' a) ]4 L. |' n1 o人类社会以后都趋向于废除死刑了,就算是犯了滔天大罪的人,在某些国家也未必会被处死,偶就是不明白杀为什么要杀人!而且是无辜的人!请问地震中死难的小孩是该死的吗?神杀婴屠城,那些婴儿是该死的吗?请你回答 ...

5 Q8 N- i1 A3 F! h9 D) I虽然可以用世上的法律审判来比拟神的审判,但是神的审判远远超越世上可见的法律审判。按照神的律法,每个人都是罪人,都是该死的,并不分男女老少。
( X$ ]" X' V' {2 {! O1 ]9 r$ T0 \3 H& v- E- Q
但是现在神给我们一条悔改的路,给我们一条得生命的路,那就是信耶稣。
# I8 @& l7 a7 n$ d& N  M& M4 w9 ~! |' _6 y3 w- x* F4 ~
路加福音 13:4  从前西罗亚楼倒塌了,压死十八个人;你们以为那些人比一切住在耶路撒冷的人更有罪吗?5  我告诉你们,不是的!你们若不悔改,都要如此灭亡!
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发表于 2009-4-24 16:19 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2009-4-24 15:31 发表
  L, A" i9 R/ ^' b9 b& @' s$ m' O4 r, t! e4 c
按照神的律法,每个人都是罪人,都是该死的,并不分男女老少。
  Q3 _  N+ T% T8 v' M
按猪的角度来看,人也是该死的,因为人杀猪,吃猪肉,从人的角度来看,猪该死,因为猪养出来就是要被杀的,问题你是猪还是人!
' }& `) k# ]$ v! S" B1 j) E; E; C如果你站在神的角度来看,那些婴儿可能是该死的,
4 U0 T" F/ i- y5 i但你还是个人吧,你不是神呀,为什么不说人话?要为邪恶的神说话?所以偶说基督教是反人类的宗教没说错吧?
6 ?) c, z6 K$ |; y
) m8 R5 ^0 M0 B5 X8 \2 J[ 本帖最后由 高潮 于 2009-4-24 17:23 编辑 ]
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发表于 2009-4-24 16:22 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2009-4-24 15:31 发表
7 K% F. V" D0 A  q& t( O& G" Q# e6 y" M" g, ]
虽然可以用世上的法律审判来比拟神的审判,但是神的审判远远超越世上可见的法律审判。按照神的律法,每个人都是罪人,都是该死的,并不分男女老少。
8 P0 g, I4 ^0 Y: s; t# h: t" d) U
0 U* C7 C2 H  W( Y1 T# Q4 [$ v. U' c但是现在神给我们一条悔改的路,给我们一条得生命的路,那就 ...

) D6 J7 c/ a" _9 Y3 a4 _还有,为什么你一直不肯回答这里的问题?http://www.edmontonchina.cn/redi ... 920&ptid=199680: K! l, c' I. J5 b; ^
说句“支持”或“不支持”是不是会要了你的命?
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发表于 2009-4-24 16:28 | 显示全部楼层
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什么叫“人性泯灭”?
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发表于 2009-4-24 23:50 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2009-4-24 14:31 发表 雖然可以用世上的法律審判來比擬神的審判,但是神的審判遠遠超越世上可見的法律審判。按照神的律法,每個人都是罪人,都是該死的,並不分男女老少。
# p, \" `! Q' O
. h- C' M& A! }0 E# H' y但是現在神給我們一條悔改的路,給我們一條得生命的路,那就是信耶穌。: W5 _  e# c* Y
...

+ Y% ^* k; g4 m+ e
7 }2 `+ w# J' E. z3 X8 t1 XOnesimus1970,我建議你能別個角度去看「死亡」:生、老、病、死,其實是人生的過程,請仔細去觀察世間萬物,凡人、事、物(生物、微生物、植物、動物等)都是有生有滅的。就算是塑膠也有生命,亦是有生,隨著時間的邁進,亦同樣有壞滅的一天,只是時間太長遠,人沒有大長的生命去觀看它們的死亡。硬把「罪」與「死」關連在一起,好像不很洽當。
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发表于 2009-4-27 13:06 | 显示全部楼层
原帖由 purifiedmind 于 2009-4-25 00:50 发表
  G9 n0 g' K7 V硬把「罪」與「死」關連在一起,好像不很洽當。
/ r8 A) d# _' |, ^  G+ u% J
7 k+ e8 N" ^" z) L
如果我还没有信耶稣,我可能会接受你的看法,其实我过去也是这么看的。但是自从信耶稣以后,我就接受圣经的看法。
" N8 `6 X* N! I6 F- y
' S8 |" k5 Q9 l. u( Z- b: T1 S4 x罗马书 5:12  这就如罪是从一人入了世界,死又是从罪来的;於是死就临到众人,因为众人都犯了罪。
8 n) W) a6 e7 S9 r& q罗马书 6:23  因为罪的工价乃是死;惟有神的恩赐,在我们的主基督耶稣里,乃是永生。
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发表于 2009-4-28 21:02 | 显示全部楼层
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原帖由 Onesimus1970 于 2009-4-27 14:06 发表 # D( `1 ~) F. z# b4 ]( v/ C
/ }) R6 B/ R0 ?$ |
6 i( f7 `! M1 L' p: `
因为罪的工价乃是死;

% h0 u! \6 m: ?4 j" E既然每个人都是罪人,都是该死的,为什么耶和华不在出生的时候就把人掐死?公义何在?
9 c, ?% Q# ?' M# E% Z- D' f% l如果你说耶和华想给人一个悔罪的机会,但是耶和华早就知道哪些人会悔罪,哪些人不会悔罪的呀,牠为什么不把那些不悔罪的人立刻掐死?
# _1 q9 Y0 g) h4 I( r$ t) o! z比如偶呀,偶不悔罪,也不要永生,还在这里骂牠,耶和华为什么不把偶掐死?是不是因为偶骂牠骂得太爽了,牠舍不得掐死偶?
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发表于 2009-4-28 21:23 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2009-4-27 13:06 发表 - M$ T) l# I' r7 G! K3 E+ b, X+ |
如果我還沒有信耶穌,我可能會接受你的看法,其實我過去也是這麼看的。但是自從信耶穌以後,我就接受聖經的看法。6 u3 B% H8 t* C: {
...

% X0 w3 M) d% B3 n6 T9 y+ A$ \6 v, X9 O  l. w- K
謝謝你的回覆,請問何以會信耶穌之後,突然會改變而接受聖經的看法呢?
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发表于 2009-4-29 19:10 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2009-4-28 22:02 发表
1 z/ p/ e6 G5 V. a8 ^2 M4 j
) W' {7 C- K- {2 Q) }6 @. G* Q既然每个人都是罪人,都是该死的,为什么耶和华不在出生的时候就把人掐死?公义何在?
7 X% j5 W$ `- |4 B如果你说耶和华想给人一个悔罪的机会,但是耶和华早就知道哪些人会悔罪,哪些人不会悔罪的呀,牠为什么不把那些不悔罪的人立 ...

8 o$ A1 ?+ x. q5 V2 J% \4 |$ h4 q) V+ A2 L, d; E
以西结书 18:23  主耶和华说:恶人死亡,岂是我喜悦的吗?不是喜悦他回头离开所行的道存活吗?
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发表于 2009-4-29 19:12 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 purifiedmind 于 2009-4-28 22:23 发表 / ?  s8 `5 X5 d
+ }6 ?0 [. k* |/ u' i$ V0 Y( U4 Q( B

9 R3 ?8 [  l: K  F* X謝謝你的回覆,請問何以會信耶穌之後,突然會改變而接受聖經的看法呢?

; o: l1 Q: a, ]- ~# W
, i/ u! \+ n# ~4 l9 `信耶稣以后,每个人的心思意念都会改变的,不是突然,而是不断地更新。圣经是标准,因为我们相信圣经是神的话语。
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发表于 2009-4-29 22:02 | 显示全部楼层
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原帖由 Onesimus1970 于 2009-4-29 20:10 发表 5 Z/ ~0 }1 z! V0 l% F. b8 R" F

2 M$ E' O+ N3 S$ U1 N. q
' r3 U7 W, R( s以西结书 18:23  主耶和华说:恶人死亡,岂是我喜悦的吗?不是喜悦他回头离开所行的道存活吗?
. J3 H( C8 B9 j: ~4 G2 T/ a. d
偶不回头也不离开所行的道,神怎么还不来掐死偶?还等什么?
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发表于 2009-5-3 19:27 | 显示全部楼层
原帖由 purifiedmind 於 2009-4-24 23:50 發表0 B0 u# W2 `1 G5 \3 C8 Q1 h: ~2 W) v
我建議你能別個角度去看「死亡」:生、老、病、死,其實是人生的過程,請仔細去觀察世間萬物,凡人、事、物(生物、微生物、植物、動物等)都是有生有滅的。就算是塑膠也有生命,亦是有生,隨著時間的邁進,亦同樣有壞滅的一天,隻是時間太長遠,人沒有大長的生命去觀看它們的死亡。硬把「罪」與「死」關連在一起,好像不很洽當。

, F; z. |5 m5 x$ U! b) r) t) E# \. c6 i
原帖由 Onesimus1970 於 2009-4-29 19:12 發表2 H1 z- C4 V/ O5 O( N, P
如果我還沒有信耶穌,我可能會接受你的看法,其實我過去也是這麼看的。但是自從信耶穌以後,我就接受聖經的看法。

/ D0 j' q/ A3 K6 Y' p- Q9 @; w: L- M( C4 M4 ^. W
原帖由 purifiedmind 於 2009-4-29 22:23 發表
# X' y2 _" i0 A& K1 Y謝謝你的回覆,請問何以會信耶穌之後,突然會改變而接受聖經的看法呢?
( Y6 ?/ F2 _1 R3 t5 u
7 c# u/ K/ H5 V" p  K, l
原帖由 Onesimus1970 于 2009-4-29 19:12 发表
# D* D5 m% p# u* O1 z) e信耶穌以後,每個人的心思意念都會改變的,不是突然,而是不斷地更新。聖經是標準,因為我們相信聖經是神的話語。
, K+ G. w- o2 ~( M. s

3 R$ \. r5 B1 d, G7 U7 ]. {$ C: M很對不起!我絕對不同意這樣的講法。「信」要「正信」才是「正道」,當信的基礎不穩固,容易走入歧途,正所謂『有信無智,增長愚痴,有智無信,增長邪見』。多年前,我初踏入佛門,有很多資深佛教徒常大談他們所謂的佛學思想,聽去總覺得與佛經原文大相違背,把佛陀神化了,行事作風亦不十分合情理,甚至可以說霸道無理。但我只心想,我學佛是要明理的,所以我沒有跟隨他們的行事作風,而且看了很多佛學的經典去充實自己。$ `$ w; }4 u* K/ ]6 H
8 z% }8 W9 ^3 G& X
我會建議你誠心徹底地自我審查,不要再被聖經轉了,是要你去轉聖經,這樣信神才有意思,亦無愧於帶人去信神。我非常贊成人信神,因為比較易入門,可以培養善的種子,再進一步,更可以透過明理去啟發智慧。祝智慧增長!! B% P! {2 B6 }& Y/ x+ O; t
& Z9 a  g) }8 H& O6 K- ?# ^2 T, L: L
[ 本帖最后由 purifiedmind 于 2009-5-3 19:35 编辑 ]
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发表于 2009-5-4 13:36 | 显示全部楼层
45# purifiedmind + H% v- ]9 i, l* q; k/ V* L' t
- d6 @. `' a3 I# U+ V
不能认同你对圣经的看法。虽然我对圣经的理解很浅m,但是我绝对相信圣经是神的话语,是基督徒行事为人的准则。0 m# h" K: h& g; M' l+ R

& C6 O* i7 q8 _$ c' W, w- U诗篇 19:7  耶和华的律法全备,能苏醒人心;耶和华的法度确定,能使愚人有智慧。
5 J/ q9 P: M7 ~# g) S8  耶和华的训词正直,能快活人的心;耶和华的命令清洁,能明亮人的眼目。
3 V9 G# h, }& }/ j; d9  耶和华的道理洁净,存到永远;耶和华的典章真实,全然公义,, w9 h% g! ^" |3 {% T3 D2 T, B
10  都比金子可羡慕,且比极多的精金可羡慕;比蜜甘甜,且比蜂房下滴的蜜甘甜。
# ~1 l$ b. e6 n: K) w6 m( ]" B' O  C11  况且你的仆人因此受警戒,守著这些便有大赏。
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发表于 2009-5-4 17:02 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
45# purifiedmind * n! V. |: l! o6 S

( V3 w+ c7 {3 T% t, ?0 W不能认同你对圣经的看法。虽然我对圣经的理解很浅m,但是我绝对相信圣经是神的话语,是基督徒行事为人的准则。
  R" k" s: I( B( b; e
7 I3 _5 M6 ~$ u' w诗篇 19:7  耶和华的律法全备,能苏醒人心;耶和华的法度确定,能使愚人有智 ...
' {+ H7 w# K0 ?* E# }' lOnesimus1970 发表于 2009-5-4 14:36
$ e! {; h& s7 r8 i5 P0 B
可惜这些“基督徒行事为人的准则”只是被基督徒有选择地遵守,安息日有多少基督徒仍在工作?,偶向你借钱你为什么不借?. m: @: X' }$ F5 N
耶稣还叫你们不要积攒财富,你有没有积攒?你有多少银行存款?
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发表于 2009-5-5 13:56 | 显示全部楼层
不能認同你對聖經的看法。雖然我對聖經的理解很淺m,但是我絕對相信聖經是神的話語,是基督徒行事為人的準則。3 f+ j& K1 T1 Y* z- l
詩篇 19:7  耶和華的律法全備,能蘇醒人心;耶和華的法度確定,能使愚人有智慧。
# z# _' t9 d; ]# W8 l8  耶和華的訓詞正直,能快活人的心;耶和華的命令清潔,能明亮人的眼目。# ?6 X, j2 Y/ u0 Y6 j
9  耶和華的道理潔淨,存到永遠;耶和華的典章真實,全然公義,, n% R% k% l3 v- X
10  都比金子可羨慕,且比極多的精金可羨慕;比蜜甘甜,且比蜂房下滴的蜜甘甜。況且你的仆人因此受警戒,守著這些便有大賞。Onesimus1970 发表于 2009-5-4 13:36

1 `* `% s" D3 i8 h# P; M  z7 O) Q% j& u% T2 k/ G
人各有自己的想法,如果沒有具體的方法而叫人信,只是白說而已!
1 ]  Q, q0 {) L; @# X( g2 B9 `( V# C7 F: Y6 F3 K, K
溫室效應其實是因緣果報的最佳證明,是人為的,你可以又說這是神蹟,是神懲罰人的行動。自已所作的卻把責任推給神,很不合理,但又被說成是神的大能,神的恩典。
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发表于 2009-5-5 16:56 | 显示全部楼层
48# purifiedmind
4 }5 j* {' m6 a0 Z$ D8 N( Y$ s6 {+ D2 _
7 R7 O+ Y" K8 Y& F" g0 j
不是用什么方法就可以叫人信耶稣的,我们在这里交流,圣灵在人心中作工。
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发表于 2009-5-18 22:09 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
如果我还没有信耶稣,我可能会接受你的看法,其实我过去也是这么看的。但是自从信耶稣以后,我就接受圣经的看法。9 b0 }4 y0 v. L: G

- J/ z  H! Q- Z! |/ h. K2 p罗马书 5:12  这就如罪是从一人入了世界,死又是从罪来的;於是死就临到众人,因为众人都犯了 ...$ p9 H. n  i. O! O( U: q
Onesimus1970 发表于 2009-4-27 14:06
8 `  E" o1 W; U! a& Q  t5 {5 |
猪狗牛羊没有犯罪,它们为什么也要死呢?  [6 [/ a( Q+ v' M
1 {# r5 t* s% x* p. E) a. q% }
亚当夏娃在犯罪之前,是不会生育的,但是他们却有生殖器官。这个设计岂不是很不完美吗?
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发表于 2009-5-18 22:19 | 显示全部楼层
生于灭不是罪,仅仅是自然规律。
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发表于 2009-5-19 09:11 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
亚当夏娃在犯罪之前,是不会生育的," h( `+ e+ {, Q$ ^; y
zhddz 发表于 2009-5-18 23:09

# ], u% J2 y% l/ K. d
1 w5 g8 X" H3 r/ J& Q# d       请问你这个结论是从哪来的?谢谢!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-27 21:31 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
       请问你这个结论是从哪来的?谢谢!
& m8 R9 L) H$ Q. Z# {; Y: S7 ^micher 发表于 2009-5-19 10:11
$ D9 t, ^; {% w7 ~1 P* ]2 m1 M
这个问题问的不错,我还专门查了下圣经。我试着给下根据。" S* E5 X) S( l
GEN 3:20 "Then Adam named his wife Eve, because she would be the mother of all people"
& A. i0 @  W0 d6 _# E( ?3 w; y这里用的是would be, 不是was。说明当时Eve还不是母亲。
+ W8 X. ^/ P" }" S$ i1 r不知这个根据行吗?请楼上斧正。
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发表于 2009-5-28 00:30 | 显示全部楼层
这个问题问的不错,我还专门查了下圣经。我试着给下根据。
  M% r& d5 B. w+ AGEN 3:20 "Then Adam named his wife Eve, because she would be the mother of all people"
, Y4 p& r' f" L0 I2 E这里用的是would be, 不是was。说明当时Eve还不是母亲。
) n4 w7 M5 W! D ...
5 |. ~3 \+ i! G, kzhddz 发表于 2009-5-27 22:31
) w. k$ Q/ l' o, p

" d- x$ I' Q+ V. k/ g( P& a          这时他们刚刚相遇,当然是would be,因为生孩子要先怀胎十月。正因为是would be,说明夏娃是有生育功能的,只是没有开始生育而已。
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发表于 2009-5-28 15:47 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
请查一下这句话:GEN 3:20 "Then Adam named his wife Eve, because she would be the mother of all people"。它出自于Adam和Eve犯罪后的章节。
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发表于 2009-5-28 16:02 | 显示全部楼层
Eve并不是一降生就叫Eve的,之前她只叫woman(意为:from man)。犯罪后又加了一个title,Eve(意为:to give life)。
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发表于 2009-5-28 17:12 | 显示全部楼层
56# zhddz ) C  p2 A7 D6 G$ e, e: Z$ U

0 U7 J: u  o$ I生育能力是神造人的时候就赋予的。
. w) H  D, H* `& O+ ^
& N. V% \3 o( R( Y# l9 k2 n, I0 }创世记 1:28  神就赐福给他们,又对他们说:「要生养众多,遍满地面,治理这地,也要管理海里的鱼、空中的鸟,和地上各样行动的活物。」
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 楼主| 发表于 2009-5-28 21:58 | 显示全部楼层
56# zhddz
( N8 u7 p6 @7 J+ d$ ]% h# w
! ?2 k! N. N" ?  Z% B" p& u0 Z7 i生育能力是神造人的时候就赋予的。
0 f; s+ Y& E* @5 a2 J7 p! f, S+ H% h# j1 ^' |
创世记 1:28  神就赐福给他们,又对他们说:「要生养众多,遍满地面,治理这地,也要管理海里的鱼、空中的鸟,和地上各样行动的活物。」" W- I4 `" o6 `+ z' o
Onesimus1970 发表于 2009-5-28 18:12
! B# n0 y1 o6 ]6 X
你说的这个神,在造人的时候是男女一起造。而造亚当的那个神是先造男的,后造女的。亚当和夏娃一造出来就是成年人,他们的知识(包括生存和生育)是从那里来的?是神在造他们的时候直接放在他们里面的,还是他们吃了“智慧果”后自己学会的?圣经里没有说他们在伊甸园里有同房和生育,而记录了他们被赶出伊甸园后的同房和生育(创世记 4:1  有一日,那人和他妻子夏娃同房,夏娃就怀孕,生了该隐 )。所以说
9 x! r- }. I0 ?/ A( `, d  `
...- [% a9 u7 Z" u+ e/ `8 g; H
亚当夏娃在犯罪之前,是不会生育的,...
* e: U2 q  L: ]" c: [& Fzhddz 发表于 2009-5-18 23:09

9 W$ L0 q( |- @) M' n4 l也不无道理。
: W2 z( u' o& Z% d  x如果说亚当夏娃在犯罪之前就有生育,那么那个(些)人就是无罪的。他(们)的后代,也就是现在的一部分人就是无罪的。
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发表于 2009-5-31 18:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
58# 不信徒 9 Y" t6 ]- K  n- q

, Q! o8 H- @7 b  p# w# N4 M6 P8 x9 b亚当和夏娃在犯罪之前没有生育,不是不能生育。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-6-1 21:08 | 显示全部楼层
58# 不信徒 3 J( ?4 @+ V0 z, Y+ Z

! t/ h3 m& K+ j) S* I亚当和夏娃在犯罪之前没有生育,不是不能生育。
3 M. v5 m$ W+ o1 [8 p8 C" S5 o  @Onesimus1970 发表于 2009-5-31 19:14

' h7 O, t# t0 [& b5 s$ w, k你是怎么知道的?这次怎么不引用圣经了?
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