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从耶稣受难所想到的

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发表于 2009-4-22 20:27 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Onesimus1970 于 2009-4-22 17:06 发表
" K5 g; ^( K. D& L! N
% ~/ G$ e% y" Q- }
8 A6 l* X) @; b! k8 X3 l十诫的第六条就是不可杀人。十诫是神给当时以色列人的命令,要他们遵守的。但是你却说为什么神还杀人呢?

8 p* y8 D. S3 `% m5 ?' n* }以色列人不遵守十诫,也不应该成为神杀人的籍口,比如有人犯了罪,并不能成为你去犯罪的理由,有人去抢劫银行呀,你怎么不也去抢呀?
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发表于 2009-4-23 15:58 | 显示全部楼层

回复 31楼 的帖子

有人去抢银行,我们不去抢银行,因为抢银行是犯罪。你抢了银行,就有人来抓你,定你罪,还可能是死罪。你能够说,你们为什么定我罪呢?
/ h* A' ^" J3 s2 h3 x' u9 x7 I# Y2 W! i) W* B5 t
有人故意杀人,神审判他,你能说,神为什么杀人呢?
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发表于 2009-4-23 21:07 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2009-4-23 16:58 发表
# P# V' h. \' p* T/ Z5 z. U; h有人去抢银行,我们不去抢银行,因为抢银行是犯罪。你抢了银行,就有人来抓你,定你罪,还可能是死罪。你能够说,你们为什么定我罪呢?0 i# P# }, D: f2 q# r  ?
5 H5 v5 N; d  P! x. o1 r% ~
有人故意杀人,神审判他,你能说,神为什么杀人呢?

8 d  U/ D0 V+ }/ h人类社会以后都趋向于废除死刑了,就算是犯了滔天大罪的人,在某些国家也未必会被处死,偶就是不明白杀为什么要杀人!而且是无辜的人!请问地震中死难的小孩是该死的吗?神杀婴屠城,那些婴儿是该死的吗?请你回答偶的问题!
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发表于 2009-4-24 14:31 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 高潮 于 2009-4-23 22:07 发表 ' z/ _- _# ^6 L2 K6 y
( {* C8 q4 z2 i3 c5 p
人类社会以后都趋向于废除死刑了,就算是犯了滔天大罪的人,在某些国家也未必会被处死,偶就是不明白杀为什么要杀人!而且是无辜的人!请问地震中死难的小孩是该死的吗?神杀婴屠城,那些婴儿是该死的吗?请你回答 ...
# v$ u. z5 x  K/ w& Z0 m
虽然可以用世上的法律审判来比拟神的审判,但是神的审判远远超越世上可见的法律审判。按照神的律法,每个人都是罪人,都是该死的,并不分男女老少。/ R: f2 x* l) Q6 [2 M9 _/ x
2 s! Y6 j4 ?! C- Y6 O. I
但是现在神给我们一条悔改的路,给我们一条得生命的路,那就是信耶稣。
- Y  ?) E) ~: D+ A  ^+ i/ n
2 n* |! g  y6 S( G4 L, u路加福音 13:4  从前西罗亚楼倒塌了,压死十八个人;你们以为那些人比一切住在耶路撒冷的人更有罪吗?5  我告诉你们,不是的!你们若不悔改,都要如此灭亡!
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发表于 2009-4-24 16:19 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2009-4-24 15:31 发表 7 O2 V9 B- [& j; O. \) M

. N& N# q0 W' s5 M$ d- D按照神的律法,每个人都是罪人,都是该死的,并不分男女老少。
5 N; R& ]: a: b9 O
按猪的角度来看,人也是该死的,因为人杀猪,吃猪肉,从人的角度来看,猪该死,因为猪养出来就是要被杀的,问题你是猪还是人!& |, p  @/ ~, d9 G% O7 @$ _
如果你站在神的角度来看,那些婴儿可能是该死的,
( H/ L8 z/ \, `. z+ t. n8 g但你还是个人吧,你不是神呀,为什么不说人话?要为邪恶的神说话?所以偶说基督教是反人类的宗教没说错吧?
0 e! v$ g3 n2 r0 z6 _0 l- V( z" R' L! Q( A6 f
[ 本帖最后由 高潮 于 2009-4-24 17:23 编辑 ]
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发表于 2009-4-24 16:22 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2009-4-24 15:31 发表
# w6 `( v& T! @" k( \) E4 m- b$ I2 \0 z" d6 x2 a
虽然可以用世上的法律审判来比拟神的审判,但是神的审判远远超越世上可见的法律审判。按照神的律法,每个人都是罪人,都是该死的,并不分男女老少。* I9 S" l. ~/ e& B5 m1 j: \
3 D; T/ s1 i0 v* o! n
但是现在神给我们一条悔改的路,给我们一条得生命的路,那就 ...

5 s! G. n  V2 r/ H还有,为什么你一直不肯回答这里的问题?http://www.edmontonchina.cn/redi ... 920&ptid=1996803 H8 F8 j% s* C
说句“支持”或“不支持”是不是会要了你的命?
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发表于 2009-4-24 16:28 | 显示全部楼层
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什么叫“人性泯灭”?
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发表于 2009-4-24 23:50 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2009-4-24 14:31 发表 雖然可以用世上的法律審判來比擬神的審判,但是神的審判遠遠超越世上可見的法律審判。按照神的律法,每個人都是罪人,都是該死的,並不分男女老少。, C: g% F$ j) n$ M. ~; ]
- i5 N: c& s* }0 c$ q' ^$ I
但是現在神給我們一條悔改的路,給我們一條得生命的路,那就是信耶穌。, Z' d$ d6 P* J( B( A7 U4 M
...

' E! ~: |& d3 N5 U, u8 H/ ~6 v5 f! ~; A# T
Onesimus1970,我建議你能別個角度去看「死亡」:生、老、病、死,其實是人生的過程,請仔細去觀察世間萬物,凡人、事、物(生物、微生物、植物、動物等)都是有生有滅的。就算是塑膠也有生命,亦是有生,隨著時間的邁進,亦同樣有壞滅的一天,只是時間太長遠,人沒有大長的生命去觀看它們的死亡。硬把「罪」與「死」關連在一起,好像不很洽當。
大型搬家
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发表于 2009-4-27 13:06 | 显示全部楼层
原帖由 purifiedmind 于 2009-4-25 00:50 发表 % m  C! V6 \. E' r& P/ O+ h% ?  T
硬把「罪」與「死」關連在一起,好像不很洽當。

( n2 }( e7 C- i5 c! o# l3 s; T
' K+ V3 Q* m" j# ]$ E" G如果我还没有信耶稣,我可能会接受你的看法,其实我过去也是这么看的。但是自从信耶稣以后,我就接受圣经的看法。
( k2 C- ^3 N5 [" H2 s
* H- c7 w7 ]) O0 Q罗马书 5:12  这就如罪是从一人入了世界,死又是从罪来的;於是死就临到众人,因为众人都犯了罪。
/ p; g6 ]+ L$ N* A. o罗马书 6:23  因为罪的工价乃是死;惟有神的恩赐,在我们的主基督耶稣里,乃是永生。
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发表于 2009-4-28 21:02 | 显示全部楼层
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原帖由 Onesimus1970 于 2009-4-27 14:06 发表   g; [. G2 r4 K" ~
# X( j' @2 [4 \+ K

: ^& K3 _. j; Z3 m因为罪的工价乃是死;
% Z) n4 {9 ]8 o. ]
既然每个人都是罪人,都是该死的,为什么耶和华不在出生的时候就把人掐死?公义何在?
, Q- ~- ?& s- `: O3 P, w2 x' `" I如果你说耶和华想给人一个悔罪的机会,但是耶和华早就知道哪些人会悔罪,哪些人不会悔罪的呀,牠为什么不把那些不悔罪的人立刻掐死?
2 Z2 ]( C# M% `3 B% U3 ?比如偶呀,偶不悔罪,也不要永生,还在这里骂牠,耶和华为什么不把偶掐死?是不是因为偶骂牠骂得太爽了,牠舍不得掐死偶?
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发表于 2009-4-28 21:23 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2009-4-27 13:06 发表
  n4 ~6 |6 ]% i: q如果我還沒有信耶穌,我可能會接受你的看法,其實我過去也是這麼看的。但是自從信耶穌以後,我就接受聖經的看法。
) ^/ H2 \8 u5 a ...

3 i8 T$ ]0 n. ?+ N$ a- j# V+ s* T
謝謝你的回覆,請問何以會信耶穌之後,突然會改變而接受聖經的看法呢?
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发表于 2009-4-29 19:10 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2009-4-28 22:02 发表
( t! _$ q2 Z$ h1 {5 B) u- H. r6 e" M
. `1 J7 q6 f5 T, d8 \3 _( B/ m既然每个人都是罪人,都是该死的,为什么耶和华不在出生的时候就把人掐死?公义何在?
+ x# q; Y0 N/ S' A- v如果你说耶和华想给人一个悔罪的机会,但是耶和华早就知道哪些人会悔罪,哪些人不会悔罪的呀,牠为什么不把那些不悔罪的人立 ...
: {" _. I$ }; w/ c; M" k

$ b2 A9 q: D+ c+ y: m0 z以西结书 18:23  主耶和华说:恶人死亡,岂是我喜悦的吗?不是喜悦他回头离开所行的道存活吗?
理袁律师事务所
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发表于 2009-4-29 19:12 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 purifiedmind 于 2009-4-28 22:23 发表 5 E* n8 L; c; u, p
) [$ {/ @1 `1 P) W8 @
" X+ y9 c- ^$ N7 z; X+ e
謝謝你的回覆,請問何以會信耶穌之後,突然會改變而接受聖經的看法呢?
1 [! O& @, ^6 x

. I2 Y2 I% P! {8 X0 |/ e: r信耶稣以后,每个人的心思意念都会改变的,不是突然,而是不断地更新。圣经是标准,因为我们相信圣经是神的话语。
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发表于 2009-4-29 22:02 | 显示全部楼层
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原帖由 Onesimus1970 于 2009-4-29 20:10 发表
. q: ]* w- i' s. ^0 V0 f1 [4 [  U/ k' x. x' l0 T
4 z2 e  N6 }6 `' O  A0 v; l
以西结书 18:23  主耶和华说:恶人死亡,岂是我喜悦的吗?不是喜悦他回头离开所行的道存活吗?

5 D% ?( K. W) H3 ]偶不回头也不离开所行的道,神怎么还不来掐死偶?还等什么?
理袁律师事务所
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发表于 2009-5-3 19:27 | 显示全部楼层
原帖由 purifiedmind 於 2009-4-24 23:50 發表6 U" j8 y( |0 R  H0 j2 U
我建議你能別個角度去看「死亡」:生、老、病、死,其實是人生的過程,請仔細去觀察世間萬物,凡人、事、物(生物、微生物、植物、動物等)都是有生有滅的。就算是塑膠也有生命,亦是有生,隨著時間的邁進,亦同樣有壞滅的一天,隻是時間太長遠,人沒有大長的生命去觀看它們的死亡。硬把「罪」與「死」關連在一起,好像不很洽當。

) @# [$ l9 R" Z$ r7 M; P* H# T- z3 z8 r) z% r% ^
原帖由 Onesimus1970 於 2009-4-29 19:12 發表
5 P8 C7 x! L  Q7 E( V$ ^( T4 `# f如果我還沒有信耶穌,我可能會接受你的看法,其實我過去也是這麼看的。但是自從信耶穌以後,我就接受聖經的看法。
5 g7 g8 Z" i( I8 j( z
0 H9 ~% _& m0 }3 G
原帖由 purifiedmind 於 2009-4-29 22:23 發表
/ C  ]3 p$ G* T+ U謝謝你的回覆,請問何以會信耶穌之後,突然會改變而接受聖經的看法呢?

' B  H; ^, {/ }6 ^$ C9 [! L$ F) K3 [' [3 I7 ~* ]
原帖由 Onesimus1970 于 2009-4-29 19:12 发表
6 Y: o9 i4 F1 S# q) V' K9 H信耶穌以後,每個人的心思意念都會改變的,不是突然,而是不斷地更新。聖經是標準,因為我們相信聖經是神的話語。

- S2 D6 k' y2 y% }7 I1 W8 y0 P& X$ Y' c
7 \, O$ n. T; q* o& Z3 k: I很對不起!我絕對不同意這樣的講法。「信」要「正信」才是「正道」,當信的基礎不穩固,容易走入歧途,正所謂『有信無智,增長愚痴,有智無信,增長邪見』。多年前,我初踏入佛門,有很多資深佛教徒常大談他們所謂的佛學思想,聽去總覺得與佛經原文大相違背,把佛陀神化了,行事作風亦不十分合情理,甚至可以說霸道無理。但我只心想,我學佛是要明理的,所以我沒有跟隨他們的行事作風,而且看了很多佛學的經典去充實自己。
! Y, @" N( X# ?. r
7 D7 o7 [$ n% |我會建議你誠心徹底地自我審查,不要再被聖經轉了,是要你去轉聖經,這樣信神才有意思,亦無愧於帶人去信神。我非常贊成人信神,因為比較易入門,可以培養善的種子,再進一步,更可以透過明理去啟發智慧。祝智慧增長!4 k* d' V8 I9 f8 m) ^. A" r2 f

4 z, f/ h5 o1 {[ 本帖最后由 purifiedmind 于 2009-5-3 19:35 编辑 ]
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发表于 2009-5-4 13:36 | 显示全部楼层
45# purifiedmind + U; l' i; A- G1 K( _; Q
& G" F4 q; C! n1 q
不能认同你对圣经的看法。虽然我对圣经的理解很浅m,但是我绝对相信圣经是神的话语,是基督徒行事为人的准则。
8 T6 I' q- n1 t' x3 q* X
3 V5 E1 ]' s/ M! ]0 y! X5 a诗篇 19:7  耶和华的律法全备,能苏醒人心;耶和华的法度确定,能使愚人有智慧。
" X. N4 L+ D( b% x8  耶和华的训词正直,能快活人的心;耶和华的命令清洁,能明亮人的眼目。# V! v$ M% o) C; ~
9  耶和华的道理洁净,存到永远;耶和华的典章真实,全然公义,
4 I5 }% K9 B9 E0 P8 n/ T0 C10  都比金子可羡慕,且比极多的精金可羡慕;比蜜甘甜,且比蜂房下滴的蜜甘甜。$ `1 s% a  ^. I9 B; Z+ p
11  况且你的仆人因此受警戒,守著这些便有大赏。
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发表于 2009-5-4 17:02 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
45# purifiedmind 1 R  T$ A' [: F5 F# b& J
  }# X) c" x, [4 W
不能认同你对圣经的看法。虽然我对圣经的理解很浅m,但是我绝对相信圣经是神的话语,是基督徒行事为人的准则。
! ~# G1 F1 E! x! {9 Q9 N# |' ~! b6 r( {- K* h$ t
诗篇 19:7  耶和华的律法全备,能苏醒人心;耶和华的法度确定,能使愚人有智 ...: q  h" f- ~; L. Y" E
Onesimus1970 发表于 2009-5-4 14:36
8 }1 P( K+ v8 V% Q
可惜这些“基督徒行事为人的准则”只是被基督徒有选择地遵守,安息日有多少基督徒仍在工作?,偶向你借钱你为什么不借?
% T2 p1 D; Z) I0 T- N/ H耶稣还叫你们不要积攒财富,你有没有积攒?你有多少银行存款?
大型搬家
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发表于 2009-5-5 13:56 | 显示全部楼层
不能認同你對聖經的看法。雖然我對聖經的理解很淺m,但是我絕對相信聖經是神的話語,是基督徒行事為人的準則。1 T% w2 r2 M  P/ N
詩篇 19:7  耶和華的律法全備,能蘇醒人心;耶和華的法度確定,能使愚人有智慧。( a$ A: [( o5 L( Z
8  耶和華的訓詞正直,能快活人的心;耶和華的命令清潔,能明亮人的眼目。: ^1 W+ F+ i+ Z% \$ u
9  耶和華的道理潔淨,存到永遠;耶和華的典章真實,全然公義,
! d( U1 I7 g, u" C  d5 m5 t9 k10  都比金子可羨慕,且比極多的精金可羨慕;比蜜甘甜,且比蜂房下滴的蜜甘甜。況且你的仆人因此受警戒,守著這些便有大賞。Onesimus1970 发表于 2009-5-4 13:36
2 t" H, B5 D- E+ e4 B

1 s8 z; J& X8 h/ J9 p人各有自己的想法,如果沒有具體的方法而叫人信,只是白說而已!
2 ^: @! e9 C4 l2 W, J, U8 T7 ]6 G* [+ T) Y
溫室效應其實是因緣果報的最佳證明,是人為的,你可以又說這是神蹟,是神懲罰人的行動。自已所作的卻把責任推給神,很不合理,但又被說成是神的大能,神的恩典。
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发表于 2009-5-5 16:56 | 显示全部楼层
48# purifiedmind + m' e+ C0 a+ X- g
  @. b' f0 s1 ~7 i; |4 g' S; I
- }% C) b5 D, y* N" g
不是用什么方法就可以叫人信耶稣的,我们在这里交流,圣灵在人心中作工。
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发表于 2009-5-18 22:09 | 显示全部楼层
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如果我还没有信耶稣,我可能会接受你的看法,其实我过去也是这么看的。但是自从信耶稣以后,我就接受圣经的看法。+ o" {$ ]) k1 q# ?
& c& F8 Z7 |$ ~8 ]0 z+ Y: {1 e
罗马书 5:12  这就如罪是从一人入了世界,死又是从罪来的;於是死就临到众人,因为众人都犯了 ...9 F4 y$ U  p* M( _
Onesimus1970 发表于 2009-4-27 14:06

+ w' o/ I% `' S1 w. f0 X& a" H猪狗牛羊没有犯罪,它们为什么也要死呢?+ v& p. b0 j9 I) y7 Y% p

& g) t! M% {, R3 O1 S. |% w亚当夏娃在犯罪之前,是不会生育的,但是他们却有生殖器官。这个设计岂不是很不完美吗?
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发表于 2009-5-18 22:19 | 显示全部楼层
生于灭不是罪,仅仅是自然规律。
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发表于 2009-5-19 09:11 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
亚当夏娃在犯罪之前,是不会生育的,9 n, W5 p4 |; }7 B* _  U9 P! w: d
zhddz 发表于 2009-5-18 23:09
4 U! D( L3 V+ S
# X6 E% e3 G/ I" @  h
       请问你这个结论是从哪来的?谢谢!
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发表于 2009-5-27 21:31 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
       请问你这个结论是从哪来的?谢谢!, n" k# C9 S& P' E$ |
micher 发表于 2009-5-19 10:11

8 H7 w* ^: Z1 S) h% ]" Z4 b  H这个问题问的不错,我还专门查了下圣经。我试着给下根据。! S# |$ O0 {! j2 l' f
GEN 3:20 "Then Adam named his wife Eve, because she would be the mother of all people"- q+ v' E  e) M
这里用的是would be, 不是was。说明当时Eve还不是母亲。( i/ p7 O% N, N; n% \1 s1 P
不知这个根据行吗?请楼上斧正。
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发表于 2009-5-28 00:30 | 显示全部楼层
这个问题问的不错,我还专门查了下圣经。我试着给下根据。+ l# P, g* n. P% ]
GEN 3:20 "Then Adam named his wife Eve, because she would be the mother of all people"
6 B3 K7 g& s6 }这里用的是would be, 不是was。说明当时Eve还不是母亲。% e$ R; f$ N3 Y$ X7 ?; [
...
  n& Y" @# G6 ]  _7 m2 lzhddz 发表于 2009-5-27 22:31

, k; b/ {/ {  M& y# o% R8 t3 U+ i  N1 U
          这时他们刚刚相遇,当然是would be,因为生孩子要先怀胎十月。正因为是would be,说明夏娃是有生育功能的,只是没有开始生育而已。
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发表于 2009-5-28 15:47 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
请查一下这句话:GEN 3:20 "Then Adam named his wife Eve, because she would be the mother of all people"。它出自于Adam和Eve犯罪后的章节。
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发表于 2009-5-28 16:02 | 显示全部楼层
Eve并不是一降生就叫Eve的,之前她只叫woman(意为:from man)。犯罪后又加了一个title,Eve(意为:to give life)。
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发表于 2009-5-28 17:12 | 显示全部楼层
56# zhddz
  R9 a. p6 g0 D; f4 v( U8 C5 E/ F  W7 B; D* v' H
生育能力是神造人的时候就赋予的。( K7 Z8 z4 k$ [% o. d

3 F3 n* t( g- C创世记 1:28  神就赐福给他们,又对他们说:「要生养众多,遍满地面,治理这地,也要管理海里的鱼、空中的鸟,和地上各样行动的活物。」
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 楼主| 发表于 2009-5-28 21:58 | 显示全部楼层
56# zhddz # H) |! D6 w3 ?, R% e2 N4 z

0 T; U9 |% F1 i生育能力是神造人的时候就赋予的。6 j+ Y" t5 X2 _5 P8 `, {' D' U

! q$ B% W$ M$ S创世记 1:28  神就赐福给他们,又对他们说:「要生养众多,遍满地面,治理这地,也要管理海里的鱼、空中的鸟,和地上各样行动的活物。」( ]0 f: f3 h, z: s3 {7 z
Onesimus1970 发表于 2009-5-28 18:12
  l& e1 c1 Y9 k) N/ t: }
你说的这个神,在造人的时候是男女一起造。而造亚当的那个神是先造男的,后造女的。亚当和夏娃一造出来就是成年人,他们的知识(包括生存和生育)是从那里来的?是神在造他们的时候直接放在他们里面的,还是他们吃了“智慧果”后自己学会的?圣经里没有说他们在伊甸园里有同房和生育,而记录了他们被赶出伊甸园后的同房和生育(创世记 4:1  有一日,那人和他妻子夏娃同房,夏娃就怀孕,生了该隐 )。所以说
+ v  l& w7 h- w5 J
...# O0 D% r& d* L  G
亚当夏娃在犯罪之前,是不会生育的,...
- ]/ T- h0 E. D  N9 n% R! [. Lzhddz 发表于 2009-5-18 23:09
4 U: N- |& \5 r: _8 @% k
也不无道理。
8 o# r. g- G& W/ l& ]7 a1 I如果说亚当夏娃在犯罪之前就有生育,那么那个(些)人就是无罪的。他(们)的后代,也就是现在的一部分人就是无罪的。
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发表于 2009-5-31 18:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
58# 不信徒
) x0 M! s: M5 K- p) d7 K( o0 K2 B6 r/ F
亚当和夏娃在犯罪之前没有生育,不是不能生育。
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 楼主| 发表于 2009-6-1 21:08 | 显示全部楼层
58# 不信徒   i, j# J& U- u# C( ]: ^- X
  `' X0 H8 b: B8 M) {
亚当和夏娃在犯罪之前没有生育,不是不能生育。+ L1 ^: ]2 e3 g7 E6 j' P& B  F
Onesimus1970 发表于 2009-5-31 19:14
+ m9 `" @/ ]. i; e  p$ ~/ I6 V
你是怎么知道的?这次怎么不引用圣经了?
理袁律师事务所
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