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楼主: 不信徒

从耶稣受难所想到的

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发表于 2009-4-22 20:27 | 显示全部楼层
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原帖由 Onesimus1970 于 2009-4-22 17:06 发表
; g5 H: o! B8 `1 z6 J# e3 O
/ [$ |! h  G8 D. s( S: ?
$ ?" `3 O2 d$ y2 L+ [) M  x! g十诫的第六条就是不可杀人。十诫是神给当时以色列人的命令,要他们遵守的。但是你却说为什么神还杀人呢?

6 [/ R* o( ^0 O7 [' W: T以色列人不遵守十诫,也不应该成为神杀人的籍口,比如有人犯了罪,并不能成为你去犯罪的理由,有人去抢劫银行呀,你怎么不也去抢呀?
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发表于 2009-4-23 15:58 | 显示全部楼层

回复 31楼 的帖子

有人去抢银行,我们不去抢银行,因为抢银行是犯罪。你抢了银行,就有人来抓你,定你罪,还可能是死罪。你能够说,你们为什么定我罪呢?2 t7 u3 v6 |% E' M' N

4 q; J5 G5 V+ k3 }1 ]8 D6 }9 I有人故意杀人,神审判他,你能说,神为什么杀人呢?
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发表于 2009-4-23 21:07 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2009-4-23 16:58 发表 5 T$ b- t, n" @& E. j: h3 Y
有人去抢银行,我们不去抢银行,因为抢银行是犯罪。你抢了银行,就有人来抓你,定你罪,还可能是死罪。你能够说,你们为什么定我罪呢?
7 l0 z! r# ~+ ^7 |) V* n2 }- r+ H: h1 t9 I& P
有人故意杀人,神审判他,你能说,神为什么杀人呢?

# Z0 F# n* O0 N7 J人类社会以后都趋向于废除死刑了,就算是犯了滔天大罪的人,在某些国家也未必会被处死,偶就是不明白杀为什么要杀人!而且是无辜的人!请问地震中死难的小孩是该死的吗?神杀婴屠城,那些婴儿是该死的吗?请你回答偶的问题!
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发表于 2009-4-24 14:31 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 高潮 于 2009-4-23 22:07 发表
4 J, M5 W- D# Y$ B8 `" d0 b+ B, `6 A' q
人类社会以后都趋向于废除死刑了,就算是犯了滔天大罪的人,在某些国家也未必会被处死,偶就是不明白杀为什么要杀人!而且是无辜的人!请问地震中死难的小孩是该死的吗?神杀婴屠城,那些婴儿是该死的吗?请你回答 ...
, z7 e2 t1 n3 i2 N& U
虽然可以用世上的法律审判来比拟神的审判,但是神的审判远远超越世上可见的法律审判。按照神的律法,每个人都是罪人,都是该死的,并不分男女老少。9 e  V' _% T* i. E1 c, C

) `( z  t% n4 K- |7 [但是现在神给我们一条悔改的路,给我们一条得生命的路,那就是信耶稣。
6 n8 ]' r, K7 p
' j4 ^2 b8 h! ^路加福音 13:4  从前西罗亚楼倒塌了,压死十八个人;你们以为那些人比一切住在耶路撒冷的人更有罪吗?5  我告诉你们,不是的!你们若不悔改,都要如此灭亡!
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发表于 2009-4-24 16:19 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2009-4-24 15:31 发表 " G* }. Y$ V2 U5 `: |9 n" N

2 p0 `0 ^9 n$ B! P  ^* i按照神的律法,每个人都是罪人,都是该死的,并不分男女老少。

# e& d; S; A( ]按猪的角度来看,人也是该死的,因为人杀猪,吃猪肉,从人的角度来看,猪该死,因为猪养出来就是要被杀的,问题你是猪还是人!
( L) H, {2 g2 T* H! L, v# j如果你站在神的角度来看,那些婴儿可能是该死的,
4 V7 I3 F( P9 Y6 ^9 `8 h$ _1 T& A但你还是个人吧,你不是神呀,为什么不说人话?要为邪恶的神说话?所以偶说基督教是反人类的宗教没说错吧?
* O3 ~3 ~2 q/ V. q# _( X2 H8 I& l4 ~7 h; X& \% J  |8 i9 }
[ 本帖最后由 高潮 于 2009-4-24 17:23 编辑 ]
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发表于 2009-4-24 16:22 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2009-4-24 15:31 发表 1 |; ]( e. Z! a

! e! O4 V, s- G2 E) h虽然可以用世上的法律审判来比拟神的审判,但是神的审判远远超越世上可见的法律审判。按照神的律法,每个人都是罪人,都是该死的,并不分男女老少。0 k+ W5 m6 o" Y* ~# w7 L$ Z2 M5 e

# v1 k4 n1 L6 m0 B但是现在神给我们一条悔改的路,给我们一条得生命的路,那就 ...

/ A. ?- h1 D1 `, d2 M$ B还有,为什么你一直不肯回答这里的问题?http://www.edmontonchina.cn/redi ... 920&ptid=199680, I4 j' ], c3 x- O$ h9 i
说句“支持”或“不支持”是不是会要了你的命?
理袁律师事务所
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发表于 2009-4-24 16:28 | 显示全部楼层
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什么叫“人性泯灭”?
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发表于 2009-4-24 23:50 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2009-4-24 14:31 发表 雖然可以用世上的法律審判來比擬神的審判,但是神的審判遠遠超越世上可見的法律審判。按照神的律法,每個人都是罪人,都是該死的,並不分男女老少。
8 d8 t0 o/ z4 u2 q" O  K
/ ]# B; E, B- l7 W- Q' [但是現在神給我們一條悔改的路,給我們一條得生命的路,那就是信耶穌。
1 i0 e/ o) H. w  k5 Z. _6 \ ...

4 K" {6 `$ ^" b# m+ P: r+ N/ a
. J- C5 J0 t" c  C( o! {Onesimus1970,我建議你能別個角度去看「死亡」:生、老、病、死,其實是人生的過程,請仔細去觀察世間萬物,凡人、事、物(生物、微生物、植物、動物等)都是有生有滅的。就算是塑膠也有生命,亦是有生,隨著時間的邁進,亦同樣有壞滅的一天,只是時間太長遠,人沒有大長的生命去觀看它們的死亡。硬把「罪」與「死」關連在一起,好像不很洽當。
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发表于 2009-4-27 13:06 | 显示全部楼层
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原帖由 purifiedmind 于 2009-4-25 00:50 发表 8 B" l  T) K) d/ P
硬把「罪」與「死」關連在一起,好像不很洽當。
( N# L/ c( m2 [& N& p
. A: W. y; i. F% P; n/ r4 S
如果我还没有信耶稣,我可能会接受你的看法,其实我过去也是这么看的。但是自从信耶稣以后,我就接受圣经的看法。  {% O+ x& `  D; R

8 {  m! D' J# o7 u- e罗马书 5:12  这就如罪是从一人入了世界,死又是从罪来的;於是死就临到众人,因为众人都犯了罪。
: ]: g+ ?; m4 _# r$ Q5 m' b罗马书 6:23  因为罪的工价乃是死;惟有神的恩赐,在我们的主基督耶稣里,乃是永生。
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发表于 2009-4-28 21:02 | 显示全部楼层
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原帖由 Onesimus1970 于 2009-4-27 14:06 发表 6 ?& M# L: s  c2 j
4 F* z) d0 u: M* V0 o- h

1 r# K, b' K5 A: P因为罪的工价乃是死;
# Y$ V7 i& y* f: S8 e5 @; I
既然每个人都是罪人,都是该死的,为什么耶和华不在出生的时候就把人掐死?公义何在?
. m8 P1 O5 w( W1 C  |2 j如果你说耶和华想给人一个悔罪的机会,但是耶和华早就知道哪些人会悔罪,哪些人不会悔罪的呀,牠为什么不把那些不悔罪的人立刻掐死?
2 p, d7 J8 r- b& N比如偶呀,偶不悔罪,也不要永生,还在这里骂牠,耶和华为什么不把偶掐死?是不是因为偶骂牠骂得太爽了,牠舍不得掐死偶?
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发表于 2009-4-28 21:23 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2009-4-27 13:06 发表
: K$ x9 |* O- t: n6 i0 G3 y0 V如果我還沒有信耶穌,我可能會接受你的看法,其實我過去也是這麼看的。但是自從信耶穌以後,我就接受聖經的看法。  G: l& z- G( i' W0 L& t
...

% n# F! K' E0 N
1 d+ a; x0 s0 {. x% s# B1 h# e謝謝你的回覆,請問何以會信耶穌之後,突然會改變而接受聖經的看法呢?
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发表于 2009-4-29 19:10 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2009-4-28 22:02 发表
. L4 T( K2 N0 {2 u7 t( r& v9 z9 {* e$ y' W7 I
既然每个人都是罪人,都是该死的,为什么耶和华不在出生的时候就把人掐死?公义何在?
6 J* m4 P8 Q: {% G. K如果你说耶和华想给人一个悔罪的机会,但是耶和华早就知道哪些人会悔罪,哪些人不会悔罪的呀,牠为什么不把那些不悔罪的人立 ...

3 ]3 W1 ^8 J4 ^8 K) A! S( ^' C  L9 \7 i/ \0 J* l$ ]* d& r* H* e) }9 |
以西结书 18:23  主耶和华说:恶人死亡,岂是我喜悦的吗?不是喜悦他回头离开所行的道存活吗?
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发表于 2009-4-29 19:12 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 purifiedmind 于 2009-4-28 22:23 发表
. M8 L- x7 V" \* M8 D2 N! P  m0 o1 M3 h8 L) d

3 S$ _9 z3 s2 ]# r6 u' f# N$ \* S& A謝謝你的回覆,請問何以會信耶穌之後,突然會改變而接受聖經的看法呢?

5 t* K; y8 C6 N
# N3 h5 s( r: g% o信耶稣以后,每个人的心思意念都会改变的,不是突然,而是不断地更新。圣经是标准,因为我们相信圣经是神的话语。
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发表于 2009-4-29 22:02 | 显示全部楼层
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原帖由 Onesimus1970 于 2009-4-29 20:10 发表 : u5 B# c1 U, m0 }. B. c

! y" o3 F" S0 X3 b0 u6 L" ]( z: N. J( a# F* p/ C
以西结书 18:23  主耶和华说:恶人死亡,岂是我喜悦的吗?不是喜悦他回头离开所行的道存活吗?

4 e$ E( q2 J3 W9 F4 t8 I偶不回头也不离开所行的道,神怎么还不来掐死偶?还等什么?
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发表于 2009-5-3 19:27 | 显示全部楼层
原帖由 purifiedmind 於 2009-4-24 23:50 發表
$ T' v8 f1 R8 O我建議你能別個角度去看「死亡」:生、老、病、死,其實是人生的過程,請仔細去觀察世間萬物,凡人、事、物(生物、微生物、植物、動物等)都是有生有滅的。就算是塑膠也有生命,亦是有生,隨著時間的邁進,亦同樣有壞滅的一天,隻是時間太長遠,人沒有大長的生命去觀看它們的死亡。硬把「罪」與「死」關連在一起,好像不很洽當。

! S! s/ h1 q) o2 g3 v
# M+ ^- C9 Z' i% g- z  `
原帖由 Onesimus1970 於 2009-4-29 19:12 發表
& T% `2 q" D1 O. i如果我還沒有信耶穌,我可能會接受你的看法,其實我過去也是這麼看的。但是自從信耶穌以後,我就接受聖經的看法。

! w) _7 N) U; O( ~
. s  g4 g  x  e; |5 V: Y& K& \
原帖由 purifiedmind 於 2009-4-29 22:23 發表
# S+ M3 a1 N1 I5 ^. \" d1 s- w謝謝你的回覆,請問何以會信耶穌之後,突然會改變而接受聖經的看法呢?
& n0 b" C8 W, ~; g1 i
8 V) z4 U; k. j3 u# \0 m
原帖由 Onesimus1970 于 2009-4-29 19:12 发表 * t8 x# Z/ J/ u. Q/ q5 z
信耶穌以後,每個人的心思意念都會改變的,不是突然,而是不斷地更新。聖經是標準,因為我們相信聖經是神的話語。

" V; @. Y8 X) G0 D# O+ t# k' A' ^9 k" g; O9 z
很對不起!我絕對不同意這樣的講法。「信」要「正信」才是「正道」,當信的基礎不穩固,容易走入歧途,正所謂『有信無智,增長愚痴,有智無信,增長邪見』。多年前,我初踏入佛門,有很多資深佛教徒常大談他們所謂的佛學思想,聽去總覺得與佛經原文大相違背,把佛陀神化了,行事作風亦不十分合情理,甚至可以說霸道無理。但我只心想,我學佛是要明理的,所以我沒有跟隨他們的行事作風,而且看了很多佛學的經典去充實自己。) V2 y- @( u! j6 I( E5 w$ j7 j9 M
  n8 {% K8 T6 t0 C& S3 u, [
我會建議你誠心徹底地自我審查,不要再被聖經轉了,是要你去轉聖經,這樣信神才有意思,亦無愧於帶人去信神。我非常贊成人信神,因為比較易入門,可以培養善的種子,再進一步,更可以透過明理去啟發智慧。祝智慧增長!4 u) h6 a* {$ Q% H. D

; h' F+ E& N! u/ f2 Z8 b+ Z* e% o[ 本帖最后由 purifiedmind 于 2009-5-3 19:35 编辑 ]
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发表于 2009-5-4 13:36 | 显示全部楼层
45# purifiedmind
! K8 E2 [! K7 ~$ T0 X9 T, A& [! F. C3 Q) T  j3 M) q. _
不能认同你对圣经的看法。虽然我对圣经的理解很浅m,但是我绝对相信圣经是神的话语,是基督徒行事为人的准则。& |& [# _' a) `. g

$ ?( N* f3 Z! L诗篇 19:7  耶和华的律法全备,能苏醒人心;耶和华的法度确定,能使愚人有智慧。4 L" U+ W* c2 ]  J& {/ O' h2 \( z
8  耶和华的训词正直,能快活人的心;耶和华的命令清洁,能明亮人的眼目。# k. ^8 [6 \/ Z" O
9  耶和华的道理洁净,存到永远;耶和华的典章真实,全然公义,6 k. x5 C  Z/ U# D
10  都比金子可羡慕,且比极多的精金可羡慕;比蜜甘甜,且比蜂房下滴的蜜甘甜。- v3 b1 \% b: t- l6 l
11  况且你的仆人因此受警戒,守著这些便有大赏。
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发表于 2009-5-4 17:02 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
45# purifiedmind 5 g+ a& `3 Z, i' a! Z5 b

: `; A9 }# R6 }2 t# l. F不能认同你对圣经的看法。虽然我对圣经的理解很浅m,但是我绝对相信圣经是神的话语,是基督徒行事为人的准则。" H5 Q, k+ P  ?8 T* g9 o

7 q* w% O. x, m7 D- R+ ?诗篇 19:7  耶和华的律法全备,能苏醒人心;耶和华的法度确定,能使愚人有智 ...4 A; x  A/ w8 W4 A
Onesimus1970 发表于 2009-5-4 14:36
1 X+ }  m4 X; i0 _' K4 |- c2 }
可惜这些“基督徒行事为人的准则”只是被基督徒有选择地遵守,安息日有多少基督徒仍在工作?,偶向你借钱你为什么不借?4 Q+ t+ b+ K3 ]3 t0 l  ]3 F0 l
耶稣还叫你们不要积攒财富,你有没有积攒?你有多少银行存款?
大型搬家
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发表于 2009-5-5 13:56 | 显示全部楼层
不能認同你對聖經的看法。雖然我對聖經的理解很淺m,但是我絕對相信聖經是神的話語,是基督徒行事為人的準則。
" ]9 `2 U& b# C# a) e5 ]詩篇 19:7  耶和華的律法全備,能蘇醒人心;耶和華的法度確定,能使愚人有智慧。
" G( w+ F% w- ?& p& ^, N8  耶和華的訓詞正直,能快活人的心;耶和華的命令清潔,能明亮人的眼目。
; j1 |! C& l* c. t2 Z. |9  耶和華的道理潔淨,存到永遠;耶和華的典章真實,全然公義,
/ Y  l4 ?) ?) W. u10  都比金子可羨慕,且比極多的精金可羨慕;比蜜甘甜,且比蜂房下滴的蜜甘甜。況且你的仆人因此受警戒,守著這些便有大賞。Onesimus1970 发表于 2009-5-4 13:36
4 o. O. R2 _. L& s1 W
- m1 x7 z$ u2 [& Y- d
人各有自己的想法,如果沒有具體的方法而叫人信,只是白說而已!
* D" b6 \7 ^! l9 B, w: B2 Q) h/ \2 i  c* ]! R; z9 j1 m
溫室效應其實是因緣果報的最佳證明,是人為的,你可以又說這是神蹟,是神懲罰人的行動。自已所作的卻把責任推給神,很不合理,但又被說成是神的大能,神的恩典。
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发表于 2009-5-5 16:56 | 显示全部楼层
48# purifiedmind : ?8 p4 f  ?7 S. A. f: ?4 ^7 d

7 o& E( ?2 H& H  |5 D
+ P' p6 F: T: G不是用什么方法就可以叫人信耶稣的,我们在这里交流,圣灵在人心中作工。
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发表于 2009-5-18 22:09 | 显示全部楼层
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如果我还没有信耶稣,我可能会接受你的看法,其实我过去也是这么看的。但是自从信耶稣以后,我就接受圣经的看法。# \4 ^+ \+ x; _( U
% }! n0 ~' V$ l! w% G, B$ }5 V
罗马书 5:12  这就如罪是从一人入了世界,死又是从罪来的;於是死就临到众人,因为众人都犯了 ...
$ x0 J8 L0 W6 g# J* W' O3 H3 `- YOnesimus1970 发表于 2009-4-27 14:06
2 U! S2 A& U; r5 \" L1 G
猪狗牛羊没有犯罪,它们为什么也要死呢?
3 k9 M( s' I/ a4 [7 d% f9 ~
7 E8 N$ [8 T$ [: t: O+ ~4 A亚当夏娃在犯罪之前,是不会生育的,但是他们却有生殖器官。这个设计岂不是很不完美吗?
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发表于 2009-5-18 22:19 | 显示全部楼层
生于灭不是罪,仅仅是自然规律。
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发表于 2009-5-19 09:11 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
亚当夏娃在犯罪之前,是不会生育的,! A$ K* I( x6 B3 ^$ A( @" n" v
zhddz 发表于 2009-5-18 23:09
0 p3 f: f+ ~/ G

% F- P* w' h& N+ G* J9 \3 N. }       请问你这个结论是从哪来的?谢谢!
大型搬家
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发表于 2009-5-27 21:31 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
       请问你这个结论是从哪来的?谢谢!
1 M7 v0 P8 C7 B7 emicher 发表于 2009-5-19 10:11
) H! O, b! H0 Q
这个问题问的不错,我还专门查了下圣经。我试着给下根据。% B1 j' B) A7 x& a" ?# {
GEN 3:20 "Then Adam named his wife Eve, because she would be the mother of all people"5 i: X+ z  O  C) P" M- \
这里用的是would be, 不是was。说明当时Eve还不是母亲。
$ X6 u. z/ d! D! C9 }不知这个根据行吗?请楼上斧正。
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发表于 2009-5-28 00:30 | 显示全部楼层
这个问题问的不错,我还专门查了下圣经。我试着给下根据。
/ A2 h) a# r6 |# CGEN 3:20 "Then Adam named his wife Eve, because she would be the mother of all people"
8 V# t. ^9 O6 l1 S0 V: I1 k% q3 v这里用的是would be, 不是was。说明当时Eve还不是母亲。# l! E7 o2 x8 Z8 d! @
...
$ @5 K: A7 H. s2 |0 T/ F. i& X4 Wzhddz 发表于 2009-5-27 22:31

, `- L' Y0 X5 @" m/ @/ J7 i
; W) g) g7 E4 I          这时他们刚刚相遇,当然是would be,因为生孩子要先怀胎十月。正因为是would be,说明夏娃是有生育功能的,只是没有开始生育而已。
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发表于 2009-5-28 15:47 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
请查一下这句话:GEN 3:20 "Then Adam named his wife Eve, because she would be the mother of all people"。它出自于Adam和Eve犯罪后的章节。
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发表于 2009-5-28 16:02 | 显示全部楼层
Eve并不是一降生就叫Eve的,之前她只叫woman(意为:from man)。犯罪后又加了一个title,Eve(意为:to give life)。
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发表于 2009-5-28 17:12 | 显示全部楼层
56# zhddz
5 v' T1 j6 C4 P1 ~1 @$ D' |! d5 ]  G$ X3 {" I% t
生育能力是神造人的时候就赋予的。( a8 J7 y: G7 ?6 K, a
, z0 |7 K% K4 F0 a0 C" G# `  ~& X
创世记 1:28  神就赐福给他们,又对他们说:「要生养众多,遍满地面,治理这地,也要管理海里的鱼、空中的鸟,和地上各样行动的活物。」
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 楼主| 发表于 2009-5-28 21:58 | 显示全部楼层
56# zhddz
' g$ F3 L9 [" d3 n' d! A# ^0 O
7 c" R. }( s/ K生育能力是神造人的时候就赋予的。( {" k1 F* R9 z) s

% o& u* d9 |6 q创世记 1:28  神就赐福给他们,又对他们说:「要生养众多,遍满地面,治理这地,也要管理海里的鱼、空中的鸟,和地上各样行动的活物。」
$ W; K, \& m6 O8 Q5 xOnesimus1970 发表于 2009-5-28 18:12

& f9 e! A$ T/ W5 x9 q你说的这个神,在造人的时候是男女一起造。而造亚当的那个神是先造男的,后造女的。亚当和夏娃一造出来就是成年人,他们的知识(包括生存和生育)是从那里来的?是神在造他们的时候直接放在他们里面的,还是他们吃了“智慧果”后自己学会的?圣经里没有说他们在伊甸园里有同房和生育,而记录了他们被赶出伊甸园后的同房和生育(创世记 4:1  有一日,那人和他妻子夏娃同房,夏娃就怀孕,生了该隐 )。所以说8 ~  a+ _* b/ V+ Z8 |8 V) _- w
...
& G$ ^& l4 F4 x3 }亚当夏娃在犯罪之前,是不会生育的,...7 b6 H0 _: j- [, b' w  ^; I: y
zhddz 发表于 2009-5-18 23:09
) k5 T4 z" t+ x
也不无道理。" M1 u; B8 {9 b$ j
如果说亚当夏娃在犯罪之前就有生育,那么那个(些)人就是无罪的。他(们)的后代,也就是现在的一部分人就是无罪的。
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发表于 2009-5-31 18:14 | 显示全部楼层
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58# 不信徒
! N, o* Y. `) ]! S, P" y/ r  e; U2 I% b/ e% K; @1 B+ B7 h1 G' E. Z
亚当和夏娃在犯罪之前没有生育,不是不能生育。
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 楼主| 发表于 2009-6-1 21:08 | 显示全部楼层
58# 不信徒
5 b/ E: J1 e) e" j2 {
& h9 Z: _  a/ v亚当和夏娃在犯罪之前没有生育,不是不能生育。
; O1 W1 b" S2 ]6 l6 A/ VOnesimus1970 发表于 2009-5-31 19:14
7 K$ W+ m: z( j5 l8 |
你是怎么知道的?这次怎么不引用圣经了?
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