读书体会-----欢迎批判

不信徒

原帖由 smallhill 于 2009-1-6 21:24 发表
基督徒会说，我们好的一面都是耶和华一样，坏的都是吃那果子吃坏的。
% I& f- h/ R5 A! O$ |
6 L& c7 N( q( }4 V' T/ J

坏的果子也是耶和华造的，设计的一个陷阱，在人还不能分辨好坏时，陷人于不义。

ares4p

原帖由 Onesimus1970 于 2009-1-7 18:12 发表
圣经教的就是叫你如何生活，夫妻、父母子女、弟兄姐妹、主人仆人、邻居、朋友。。。每一方面每一个关系都应该按照神的话语去处理。

神做的不对 你也照做不误？如果神没错 那一定是写书的人记错了 你按记错了的神话做 不也太愚了吗
醒醒吧 换个方式不会影响你的信仰的

ares4p

原帖由 不信徒 于 2009-1-7 19:08 发表
3 ~) T" v  q6 K! w5 B
坏的果子也是耶和华造的，设计的一个陷阱，在人还不能分辨好坏时，陷人于不义。

The Lord 非常会设计圈套

不信徒

原帖由 ares4p 于 2009-1-6 23:30 发表
: v" \. m5 S- C2 U更可气的是该隐啥亚伯的起因
既然您是神  怎么不知道  土里长不出肉来
怎么能因为不同的祭品  而区别对待其主人呢
顿时 让我想到某些贪官污吏的嘴脸
8 e# Z) l* J" `6 J, q这是杀人事件的直接起因
8 \) V& P7 q$ p0 P7 ^1 m/ s您给说说 这神理何在啊？？？ ...

因为神不是吃素的。
2 C8 W! Q( u7 q/ I
9 r* {- z& [, _2 J( N3 M[ 本帖最后由 不信徒 于 2009-1-7 21:15 编辑 ]

ares4p

以前问过这个问题 有网友用原经文答复 当时俺奉为正解 呵呵
* i* R' n3 \& z# R# A4 T

原帖由 Onesimus1970 于 2009-1-3 23:11 发表
诗篇 89:14  公义和公平是你宝座的根基；慈爱和诚实行在你前面。

其实诗篇永远不是生活
看创世纪
6 v6 M2 F7 W/ n- T& K5 Y11:6         耶 和 华 说 ， 看 哪 ， 他 们 成 为 一 样 的 人 民 ， 都 是 一 样 的 言 语 ， 如 今 既 作 起 这 事 来 ， 以 后 他 们 所 要 作 的 事 就 没 有 不 成 就 的 了 。
# J' v, r- r" x$ q/ }  t' d5 w: P* u11:7         我 们 下 去 ， 在 那 里 变 乱 他 们 的 口 音 ， 使 他 们 的 言 语 彼 此 不 通 。
" g* k0 }3 ^5 `9 [神就是这样制造人类分歧的 然后再支持一群 屠杀另一群 而他们都是 Noah 的子孙
# g# Q, J. X7 V  ?' ?这怎么也不能叫做善良啊
还是那句话
不是神嗜血 就是古人记错了

8 r% S& j% ]% L( I[ 本帖最后由 ares4p 于 2009-1-7 21:27 编辑 ]

不信徒

原帖由 ares4p 于 2009-1-6 23:20 发表
. V( I0 Y# p" a越读越觉得 Bible 是一凡人所记叙
否则 就只能说神糊涂 何以见得？？
...
4:15 So the Lord said to Cain, “Therefore whoever kills Cain, vengeance will be taken on him sevenfold.” And the lord appointed a sign for Cain, so that no one finding him would slay him.  (GENESIS)
- E8 A$ k  O4 z- t其实 这就是死缓兼保外就医
您说这神是不是好糊涂
6 @2 J- i; u* W5 ?$ C9 u如果不是神糊涂 就是记叙神迹的人和多了 呵呵
& V- m0 n! |( _# h6 F+ w' g8 y...

0 w7 R4 E. X8 v你有没有想过，如果地上只有亚当一家，该隐流离飘荡在地上，怎么会遇到人？又怎么会被杀？
既然耶和华和该隐都知道会遇到人，该隐有可能被遇到的人杀了。那么那些人是从哪里来的？显然不是耶和华造的。

ares4p

原帖由 不信徒 于 2009-1-7 21:13 发表
  Q6 e( B$ G$ u因为神不是吃素的。

可是Cain的确种不出动物来 所以我觉得这神 有点像华尔街上的某些人

ares4p

原帖由 不信徒 于 2009-1-7 21:28 发表
你有没有想过，如果地上只有亚当一家，该隐流离飘荡在地上，怎么会遇到人？又怎么会被杀？
既然耶和华和该隐都知道会遇到人，该隐有可能被遇到的人杀了。那么那些人是从哪里来的？显然不是耶和华造的。

! u& b. ~9 d6 b! k) u想过 但是如果逐一提问 这网站容量都成问题了 呵呵
9 Z  }0 P1 f- n, C9 J$ d; C9 g比如说 大洪水 一下子把水上生物杀灭 除了一条方舟 太不公正了
人的堕落 该那些畜生啥事啊？ 如果除了一船优良品种 都该死 那为啥水里的活物全免死
1 ~, q1 H1 Q+ y! N6 L3 P整个创世纪 错漏百出 问都懒得问了

不信徒

原帖由 ares4p 于 2009-1-7 21:17 发表
( O" n+ D- J4 s9 Q# p3 J% s& Y# u+ r
其实诗篇永远不是生活
$ q& Z% l* _. e7 R- S4 `看创世纪
11:6         耶 和 华 说 ， 看 哪 ， 他 们 成 为 一 样 的 人 民 ， 都 是 一 样 的 言 语 ， 如 今 既 作 起 这 事 来 ， 以 后 他 们 所 要 作 的 事 就 没 有 不 成 就 的 了 。
11:7    我 们 下 去 ， 在 那 里 变 乱 他 们 的 口 音 ， 使 他 们 的 言 语 彼 此 不 通 。
& L' d& u/ F& u  y...

. o) R( C2 V. g* A耶和华为什么要这么做？因为“以 后 他 们 所 要 作 的 事 就 没 有 不 成 就 的 了 。”这是它不愿意看到的，这是对它的权威的挑战。当然要把威胁扼杀在萌芽里。
) _- `& l9 G( J6 S* D耶和华从来就不是善良之辈，你很快就会看到，他杀人无数。

ares4p

再有就是大水之原因是人之堕落
5 z# j/ m, @9 _+ ^而人之堕落 正是神儿子们 乱点鸳鸯谱搞地
# V: g( t( K1 a& a; V/ N$ ?神如公正 慈爱 善良
应该大义灭亲 才符合神
" d* v4 C, t' b, J/ D# q唉
# F) y+ G. A# ^. }4 ~/ ~3 d+ ~
! m  `) j+ z$ h
2 f) }6 b5 V2 E/ n# m/ {

ares4p

原帖由 不信徒 于 2009-1-7 21:46 发表

! J0 U# ^( j/ ~+ r) R, M( ^7 `耶和华为什么要这么做？因为“以 后 他 们 所 要 作 的 事 就 没 有 不 成 就 的 了 。”这是它不愿意看到的，这是对它的权威的挑战。当然要把威胁扼杀在萌芽里。
耶和华从来就不是善良之辈，你很快就会看到，他杀 ...

7 B$ r1 ^' x2 d: @. ~连畜生都不放过

孤舟蓑笠翁

嘿，俺当初看创世纪时，第一页就找出这样的“问题”20几个，有些问题连牧师都给不了个令俺满意不了得答案时，俺当时很是得意了一阵 子，但俺也想到个问题，这些牧师阿，博士啊，医生之类的人，真的比俺 傻么？。
以人的标准来看神，“问题”是越看越多，问题是谁是标准？
& M/ E' Q2 F; [- c愿神带领你！

不信徒

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2009-1-7 22:23 发表
4 t# O% A6 Q& ^3 c嘿，俺当初看创世纪时，第一页就找出这样的“问题”20几个，有些问题连牧师都给不了个令俺满意不了得答案时，俺当时很是得意了一阵 子，但俺也想到个问题，这些牧师阿，博士啊，医生之类的人，真的比俺 傻么？。
以人的标准来看神，“问题”是越看越多，问题是谁是标准？

...

你的这些话，几乎每个基督徒都说过。非常的老套。我还是要问一个我问了基督徒无数次，而没有得到明确回答的问题：你的那些问题，是你找到答案了，还是你不敢再想，不敢再问了？人都能看出神的问题，是不是说：人比神更神？

ares4p

其实 如果把圣经的创世纪 看作是神话传说 其意义远比固执地认为那是神的不二创制大得多
教廷 教皇都在改变 调整 为什么信徒们 就不能放宽些胸怀

smallhill

对于基督徒，他们只需要新约和旧约的创世纪。

原帖由 ares4p 于 2009-1-7 23:47 发表
3 @% G$ C; M9 B) a* M9 ^其实 如果把圣经的创世纪 看作是神话传说 其意义远比固执地认为那是神的不二创制大得多
4 D3 \1 {( B6 S1 K: u- ]# K教廷 教皇都在改变 调整 为什么信徒们 就不能放宽些胸怀

绿菏

原帖由 Onesimus1970 于 2009-1-7 18:14 发表
  D8 K# M* {% {/ j% E

老兄，别忘了我们都是罪人。所以应该为自己的灵魂想一想。。。

, r9 M, h; ^1 ]是的，老兄。同意的说。我们都有罪。都要好好忏悔，并找到罪的根源。是因为执着以为有个我，而为了这个我而伤害到别人，才会有罪。所以，不要害命是最最重要的！

% `1 N3 C) b! U7 m+ `; I& z( w现在的以色列、加沙地带又在屠杀。人和人之间的杀戮、仇恨是最大的罪！ 动物也有灵魂，他们也执着个我，也会为杀我而仇恨心起！
. x, J5 j" S2 ]+ v5 \# d$ s
( d. H% X; C' ]- @* p杀业是最大的罪！戒杀、放生是消灭罪的根本！ 不光为自己的灵魂，也为所有生命的灵魂想一想。 不要彼此残杀了。灵魂就会真正安息了（平静快乐了）。

根本之戒不可犯，否则，总会有灵魂因我们而不得安息（它的肉体被杀，它的灵魂能安息吗？）

所以，忏悔之外，还要拿出行动来。一边忏悔，一边吃肉，仍会有愤怒的灵魂围绕纠缠的，当然是看不见的，你如果相信有灵魂、有看不见的好神、也一定有看不见的恶鬼和冤魂。不是吗？这点道理还是要先明白才是！！！
1 y# j* U7 Q1 B: X0 x
信什麽，信谁还是有个理在的，这个理就是道！ 共勉！
1 V! `, {/ T7 A- |: a+ }
[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-1-8 12:06 编辑 ]

绿菏

世界上没有什麽真正的对错，都是虚妄的执着一个对错。但因这个虚妄心的执着而杀他（或它），他（它）同样会以虚妄心的没错而冤枉被杀。他虚妄心形成的灵魂就会因我们而不得安息。世界上就扰动这这些不安的灵魂到处投胎再来。
! q  {6 v9 L9 b. s% O( H* C
6 ?5 ~0 V* `4 M  L. L- k  _3 H灵魂都有神通。父母能在一起动一下就生出我们，父母也是我们的神了？！
- S- n  W% C# ~! W& _0 Q, t9 ]
' S, H# Y; O' i" K- z如果打坐得定了， 定中能看到前后五百世所发生的，甚至更长更广，看到宇宙的演变。这种神通我们人人都有。

灵魂也是执着个我而产生的假象。 如何超出灵魂束缚，才是根本解脱之道。 寂灭乃是灵魂的真相。 安息、安息。不动就息了。平平静静的不动，不就是安息吗？ 这就是归真之道！

扁舟

读书问问题是好的。但是学习也要抓重点。圣经，神把需要告诉人的，需要人明白的都说清楚了，因此基督徒可以进行宗教活动。人们的问题，可以探讨，但是不能因为找不到答案就否定圣经。
; w( h  H  ]7 `5 s( k
, J2 P, J/ c1 F这就好比一本旅游指南，告诉你去北京要乘哪个航班，在什么地方转机等等。人们当然还可以问，制造飞机的金属是哪个矿山的矿石，飞行员有几个兄弟姐妹，等等，但是如果在指南上找不到答案，不可以因此否定指南，因为指南的功用是指导人们如何去北京。

Onesimus1970

原帖由 绿菏 于 2009-1-8 12:02 发表


- k4 X( O  `$ J6 U是的，老兄。同意的说。我们都有罪。都要好好忏悔，并找到罪的根源。是因为执着以为有个我，而为了这个我而伤害到别人，才会有罪。所以，不要害命是最最重要的！

现在的以色列、加沙地带又在屠杀。人和人之间 ...

以自我为中心是罪的表现形式，罪的根源就是违背了神，偏离了神，不以神为中心。离开了神，就像我们盼望中东和平一样，难。

smallhill

还是那句，顺我者昌，逆我者亡。偏离神就是死，以神为中心就生。

原帖由 Onesimus1970 于 2009-1-8 16:53 发表


/ f8 d$ n9 h: @% U: m以自我为中心是罪的表现形式，罪的根源就是违背了神，偏离了神，不以神为中心。离开了神，就像我们盼望中东和平一样，难。

smallhill

旅游指南，去哪旅游，对你人生有什么影响呢，可是去哪个天国就不一样了，旅游是双程机票，去天国是单程机票，能一样吗？
3 t9 f2 W3 q# \1 \" C
1 z3 s( Q* T  z6 [& Q0 B1 p, J0 ?

原帖由 扁舟 于 2009-1-8 16:25 发表
; j) ~+ t8 ]$ J9 p) W读书问问题是好的。但是学习也要抓重点。圣经，神把需要告诉人的，需要人明白的都说清楚了，因此基督徒可以进行宗教活动。人们的问题，可以探讨，但是不能因为找不到答案就否定圣经。
8 m8 E, i4 T! O! M3 F
  }9 E9 D4 V9 b* A. t9 S这就好比一本旅游指南，告诉 ...

ares4p

接受批评 好好看书 不再提问 改写笔记
7 y. P* \+ }; J/ Z

ares4p

就是想不通 如果某某明摆着不善良 怎么能就当没看见呢 而且还得说这不重要
2 x- `2 T8 Q5 |1 H
历史地看 我坚信圣经 对人类发展 一定起到过非常积极地作用 尤其是在某一特定方面
9 O% Y: P' O0 c' i$ a从出埃及到民数记 记录了大量的法律条款 这些对了解西方法律发展脉络 颇具价值
7 b! B3 E! b% [4 W8 }. E) J4 D7 S
就目前所读到的部分 可以看到谋略 军事 法律等等 神以外的东西 感觉一点
只要你把神话的色彩去掉 的确是一部文笔流畅的 西方史记 只是年代不详

' f0 g; L* f7 m2 t  E# uLeviticus 基本就是一部法典 当然要以祭献牺牲为手段 那个时期全世界都那样
只不过 咱们供猪头 他们供牛羊而已 现在好像大家 都不整那一套了吧
Joshua 有点诸葛用兵的影子 当然比诸葛差多了 也许他那个时代比诸葛早吧

Onesimus1970

暂且先这样看下去，也好。俗话说，书读百遍，其意自现。

ares4p

原帖由 Onesimus1970 于 2009-1-9 15:39 发表
5 _1 l* Z7 Q* f8 P  Z6 \, r暂且先这样看下去，也好。俗话说，书读百遍，其意自现。

哈哈 谢谢 这才像个有修养的人吧

ares4p

原帖由 不信徒 于 2009-1-7 22:50 发表
你的这些话，几乎每个基督徒都说过。非常的老套。我还是要问一个我问了基督徒无数次，而没有得到明确回答的问题：你的那些问题，是你找到答案了，还是你不敢再想，不敢再问了？人都能看出神的问题，是不是说：人比 ...

其实不只信徒 心中存疑无解 生活中几乎人人 都遇到过无解的问题 坦坦荡荡对待就是了
6 V) {8 O+ S- B. i; j正的不会歪 黑的不会白 错了认识到了 改过来 就成了吗

孤舟蓑笠翁

原帖由 ares4p 于 2009-1-9 00:29 发表
接受批评 好好看书 不再提问 改写笔记
& ?8 q* d1 x5 G, y1 `% W' m: ~

你看的真快！为什么不可以提问题呢，我相信万思慕天天读圣经，还是会有问题的。
对了，圣经不是以一个人写的，而是几十位作者跨越上千年时空的作品。

! ^/ q4 U' Q' M& _5 o7 i8 f0 K[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2009-1-9 19:25 编辑 ]

Onesimus1970

不错，我天天读圣经，还是有问题。坦白地说， 没有人可以完全明白圣经，也没有人可以完全回答有关圣经的问题。

从另一个角度看，有时候我带着自己的问题去读圣经，很多时候圣经都会给我答案，告诉我该怎么作。

Onesimus1970

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2009-1-9 19:17 发表

你看的真快！为什么不可以提问题呢，我相信万思慕天天读圣经，还是会有问题的。
5 ]' p+ T# e) J( O9 O, V# w对了，圣经不是以个人写的，而是几十位作者跨越上千年时空的作品。

" B6 o0 z2 V; v
( t  Q: K: w, B, _9 R6 Y* ~这说明圣经有它的时代性，同时圣经又超越时空。

孤舟蓑笠翁

原帖由 Onesimus1970 于 2009-1-9 19:22 发表
不错，我天天读圣经，还是有问题。坦白地说， 没有人可以完全明白圣经，也没有人可以完全回答有关圣经的问题。

从另一个角度看，有时候我带着自己的问题去读圣经，很多时候圣经都会给我答案，告诉我该怎么作。

, h5 ?" u7 h+ t& B旧约的先知书我看的很费劲，请问是否需要读些背景资料才容易理解。