读书体会-----欢迎批判

不信徒

原帖由 smallhill 于 2009-1-6 21:24 发表
基督徒会说，我们好的一面都是耶和华一样，坏的都是吃那果子吃坏的。

9 l% @8 y7 f! B5 @

坏的果子也是耶和华造的，设计的一个陷阱，在人还不能分辨好坏时，陷人于不义。

ares4p

原帖由 Onesimus1970 于 2009-1-7 18:12 发表
圣经教的就是叫你如何生活，夫妻、父母子女、弟兄姐妹、主人仆人、邻居、朋友。。。每一方面每一个关系都应该按照神的话语去处理。

神做的不对 你也照做不误？如果神没错 那一定是写书的人记错了 你按记错了的神话做 不也太愚了吗
醒醒吧 换个方式不会影响你的信仰的

ares4p

原帖由 不信徒 于 2009-1-7 19:08 发表
; S. B1 b  }) O4 F
坏的果子也是耶和华造的，设计的一个陷阱，在人还不能分辨好坏时，陷人于不义。

( ^  R" d% w( J- ~The Lord 非常会设计圈套

不信徒

原帖由 ares4p 于 2009-1-6 23:30 发表
更可气的是该隐啥亚伯的起因
既然您是神  怎么不知道  土里长不出肉来
怎么能因为不同的祭品  而区别对待其主人呢
+ l" A; \" F" s) M3 H+ B顿时 让我想到某些贪官污吏的嘴脸
这是杀人事件的直接起因
您给说说 这神理何在啊？？？ ...

  J4 l4 P8 h5 H2 s4 w6 o9 E- \因为神不是吃素的。
5 ~- X; y( E9 v6 R
% Q: h5 u; B7 T# q2 d[ 本帖最后由 不信徒 于 2009-1-7 21:15 编辑 ]

ares4p

以前问过这个问题 有网友用原经文答复 当时俺奉为正解 呵呵
( l: O$ n' R7 m" ?% N

原帖由 Onesimus1970 于 2009-1-3 23:11 发表
" i% `' r2 z+ b5 K2 {诗篇 89:14  公义和公平是你宝座的根基；慈爱和诚实行在你前面。

其实诗篇永远不是生活
看创世纪
11:6         耶 和 华 说 ， 看 哪 ， 他 们 成 为 一 样 的 人 民 ， 都 是 一 样 的 言 语 ， 如 今 既 作 起 这 事 来 ， 以 后 他 们 所 要 作 的 事 就 没 有 不 成 就 的 了 。
11:7         我 们 下 去 ， 在 那 里 变 乱 他 们 的 口 音 ， 使 他 们 的 言 语 彼 此 不 通 。
: ]7 z/ Z- K2 D3 y: \神就是这样制造人类分歧的 然后再支持一群 屠杀另一群 而他们都是 Noah 的子孙
+ E* u: A5 |' T. Q- d, H# q1 w这怎么也不能叫做善良啊
还是那句话
不是神嗜血 就是古人记错了

* w' I+ B+ s# Q  a/ [/ L/ E( _[ 本帖最后由 ares4p 于 2009-1-7 21:27 编辑 ]

不信徒

原帖由 ares4p 于 2009-1-6 23:20 发表
越读越觉得 Bible 是一凡人所记叙
4 E: ?) v: P+ r: P& ~否则 就只能说神糊涂 何以见得？？
& P1 S+ |0 X! _) L...
9 {0 S" N5 @+ j- O4:15 So the Lord said to Cain, “Therefore whoever kills Cain, vengeance will be taken on him sevenfold.” And the lord appointed a sign for Cain, so that no one finding him would slay him.  (GENESIS)
其实 这就是死缓兼保外就医
您说这神是不是好糊涂
, \) ^! G% @3 i( [如果不是神糊涂 就是记叙神迹的人和多了 呵呵
...

' `0 o, L$ c; p! o你有没有想过，如果地上只有亚当一家，该隐流离飘荡在地上，怎么会遇到人？又怎么会被杀？
/ A* ^+ y1 N. D4 t$ t& Y6 Y6 p既然耶和华和该隐都知道会遇到人，该隐有可能被遇到的人杀了。那么那些人是从哪里来的？显然不是耶和华造的。

ares4p

原帖由 不信徒 于 2009-1-7 21:13 发表
+ _2 M' V: Z% y- a6 n3 V因为神不是吃素的。

9 e8 P" b4 M$ a2 {+ E可是Cain的确种不出动物来 所以我觉得这神 有点像华尔街上的某些人

ares4p

原帖由 不信徒 于 2009-1-7 21:28 发表
# l& m" F2 H  _! o你有没有想过，如果地上只有亚当一家，该隐流离飘荡在地上，怎么会遇到人？又怎么会被杀？
/ V) u6 {0 M' ?2 I, n7 Y. D! g既然耶和华和该隐都知道会遇到人，该隐有可能被遇到的人杀了。那么那些人是从哪里来的？显然不是耶和华造的。

想过 但是如果逐一提问 这网站容量都成问题了 呵呵
* x+ a/ ^, K; D) M1 y& s1 h比如说 大洪水 一下子把水上生物杀灭 除了一条方舟 太不公正了
; E5 |. C9 [4 k2 M8 m- y人的堕落 该那些畜生啥事啊？ 如果除了一船优良品种 都该死 那为啥水里的活物全免死
; ^6 U& ^# r6 k- o( s  W/ r$ l" ~整个创世纪 错漏百出 问都懒得问了

不信徒

原帖由 ares4p 于 2009-1-7 21:17 发表

+ W1 M. K; u$ }9 V% a) M# }其实诗篇永远不是生活
看创世纪
. _5 @+ K/ F( U% I11:6         耶 和 华 说 ， 看 哪 ， 他 们 成 为 一 样 的 人 民 ， 都 是 一 样 的 言 语 ， 如 今 既 作 起 这 事 来 ， 以 后 他 们 所 要 作 的 事 就 没 有 不 成 就 的 了 。
2 }5 P5 Y. {* j' @+ \# ^$ Y11:7    我 们 下 去 ， 在 那 里 变 乱 他 们 的 口 音 ， 使 他 们 的 言 语 彼 此 不 通 。
...

耶和华为什么要这么做？因为“以 后 他 们 所 要 作 的 事 就 没 有 不 成 就 的 了 。”这是它不愿意看到的，这是对它的权威的挑战。当然要把威胁扼杀在萌芽里。
& c: q, v7 S! ?, z耶和华从来就不是善良之辈，你很快就会看到，他杀人无数。

ares4p

再有就是大水之原因是人之堕落
% c0 r( w% o' Z+ E0 Q1 l' G5 m而人之堕落 正是神儿子们 乱点鸳鸯谱搞地
神如公正 慈爱 善良
应该大义灭亲 才符合神
唉


4 a; B0 F% N3 x2 t* o

ares4p

原帖由 不信徒 于 2009-1-7 21:46 发表

1 p6 Z# W$ Q9 X, e1 X耶和华为什么要这么做？因为“以 后 他 们 所 要 作 的 事 就 没 有 不 成 就 的 了 。”这是它不愿意看到的，这是对它的权威的挑战。当然要把威胁扼杀在萌芽里。
# S% L' B3 j$ Q' S3 K0 ?8 w5 j耶和华从来就不是善良之辈，你很快就会看到，他杀 ...

连畜生都不放过

孤舟蓑笠翁

嘿，俺当初看创世纪时，第一页就找出这样的“问题”20几个，有些问题连牧师都给不了个令俺满意不了得答案时，俺当时很是得意了一阵 子，但俺也想到个问题，这些牧师阿，博士啊，医生之类的人，真的比俺 傻么？。
+ t0 {, v' @' O" c* F以人的标准来看神，“问题”是越看越多，问题是谁是标准？
愿神带领你！

不信徒

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2009-1-7 22:23 发表
7 M- D8 i" f- x+ I5 r  a* ?嘿，俺当初看创世纪时，第一页就找出这样的“问题”20几个，有些问题连牧师都给不了个令俺满意不了得答案时，俺当时很是得意了一阵 子，但俺也想到个问题，这些牧师阿，博士啊，医生之类的人，真的比俺 傻么？。
* y4 q1 Y: t' j; f以人的标准来看神，“问题”是越看越多，问题是谁是标准？
) w9 ^2 H2 F1 `6 x  r
  [. [, k0 o5 D6 E' ?% O, q...

  j- I9 N7 `0 O) d. D0 O2 p: _你的这些话，几乎每个基督徒都说过。非常的老套。我还是要问一个我问了基督徒无数次，而没有得到明确回答的问题：你的那些问题，是你找到答案了，还是你不敢再想，不敢再问了？人都能看出神的问题，是不是说：人比神更神？

ares4p

其实 如果把圣经的创世纪 看作是神话传说 其意义远比固执地认为那是神的不二创制大得多
7 I( X  A8 W, M2 G教廷 教皇都在改变 调整 为什么信徒们 就不能放宽些胸怀

smallhill

对于基督徒，他们只需要新约和旧约的创世纪。
$ A2 P7 k# C/ R

原帖由 ares4p 于 2009-1-7 23:47 发表
8 f; H, D  Y8 ?% M其实 如果把圣经的创世纪 看作是神话传说 其意义远比固执地认为那是神的不二创制大得多
教廷 教皇都在改变 调整 为什么信徒们 就不能放宽些胸怀

绿菏

原帖由 Onesimus1970 于 2009-1-7 18:14 发表


$ v* \  R% u# ?- d8 u* @7 n4 e老兄，别忘了我们都是罪人。所以应该为自己的灵魂想一想。。。

是的，老兄。同意的说。我们都有罪。都要好好忏悔，并找到罪的根源。是因为执着以为有个我，而为了这个我而伤害到别人，才会有罪。所以，不要害命是最最重要的！
! c! ^8 r) V# m. D; O
- ^! A, N2 @/ n( p# a9 C' S现在的以色列、加沙地带又在屠杀。人和人之间的杀戮、仇恨是最大的罪！ 动物也有灵魂，他们也执着个我，也会为杀我而仇恨心起！
; g* M5 \+ s. t+ {0 j2 o8 d
杀业是最大的罪！戒杀、放生是消灭罪的根本！ 不光为自己的灵魂，也为所有生命的灵魂想一想。 不要彼此残杀了。灵魂就会真正安息了（平静快乐了）。

根本之戒不可犯，否则，总会有灵魂因我们而不得安息（它的肉体被杀，它的灵魂能安息吗？）
5 F0 E, L; t, I/ m; M( Z5 j
" }8 l. Q) A# d所以，忏悔之外，还要拿出行动来。一边忏悔，一边吃肉，仍会有愤怒的灵魂围绕纠缠的，当然是看不见的，你如果相信有灵魂、有看不见的好神、也一定有看不见的恶鬼和冤魂。不是吗？这点道理还是要先明白才是！！！
5 e3 B, N9 R* N# ^1 Y. y  v
$ d6 H3 g, Q7 @3 H/ g3 t- B3 H信什麽，信谁还是有个理在的，这个理就是道！ 共勉！

3 ?+ j6 M+ a% K4 \[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-1-8 12:06 编辑 ]

绿菏

世界上没有什麽真正的对错，都是虚妄的执着一个对错。但因这个虚妄心的执着而杀他（或它），他（它）同样会以虚妄心的没错而冤枉被杀。他虚妄心形成的灵魂就会因我们而不得安息。世界上就扰动这这些不安的灵魂到处投胎再来。

2 e9 e9 d7 h/ u9 o5 M灵魂都有神通。父母能在一起动一下就生出我们，父母也是我们的神了？！
- s! c4 L" Z/ k( u7 J  R; @2 F- N
& g9 m' n$ l- \0 i+ |如果打坐得定了， 定中能看到前后五百世所发生的，甚至更长更广，看到宇宙的演变。这种神通我们人人都有。
. u# W) v1 a& m: v) g! R# W8 @! W
灵魂也是执着个我而产生的假象。 如何超出灵魂束缚，才是根本解脱之道。 寂灭乃是灵魂的真相。 安息、安息。不动就息了。平平静静的不动，不就是安息吗？ 这就是归真之道！

扁舟

读书问问题是好的。但是学习也要抓重点。圣经，神把需要告诉人的，需要人明白的都说清楚了，因此基督徒可以进行宗教活动。人们的问题，可以探讨，但是不能因为找不到答案就否定圣经。
$ {! g; C* k3 ^
这就好比一本旅游指南，告诉你去北京要乘哪个航班，在什么地方转机等等。人们当然还可以问，制造飞机的金属是哪个矿山的矿石，飞行员有几个兄弟姐妹，等等，但是如果在指南上找不到答案，不可以因此否定指南，因为指南的功用是指导人们如何去北京。

Onesimus1970

原帖由 绿菏 于 2009-1-8 12:02 发表
6 G$ F/ z3 L) n5 _( ~6 h! N

是的，老兄。同意的说。我们都有罪。都要好好忏悔，并找到罪的根源。是因为执着以为有个我，而为了这个我而伤害到别人，才会有罪。所以，不要害命是最最重要的！

现在的以色列、加沙地带又在屠杀。人和人之间 ...

以自我为中心是罪的表现形式，罪的根源就是违背了神，偏离了神，不以神为中心。离开了神，就像我们盼望中东和平一样，难。

smallhill

还是那句，顺我者昌，逆我者亡。偏离神就是死，以神为中心就生。
; T- x8 P& m. O: l

原帖由 Onesimus1970 于 2009-1-8 16:53 发表
$ Q% O  y* p: O( n8 U+ H! {" Z

以自我为中心是罪的表现形式，罪的根源就是违背了神，偏离了神，不以神为中心。离开了神，就像我们盼望中东和平一样，难。

smallhill

旅游指南，去哪旅游，对你人生有什么影响呢，可是去哪个天国就不一样了，旅游是双程机票，去天国是单程机票，能一样吗？

原帖由 扁舟 于 2009-1-8 16:25 发表
: Z# W2 F0 X% i1 n- t读书问问题是好的。但是学习也要抓重点。圣经，神把需要告诉人的，需要人明白的都说清楚了，因此基督徒可以进行宗教活动。人们的问题，可以探讨，但是不能因为找不到答案就否定圣经。

这就好比一本旅游指南，告诉 ...

ares4p

接受批评 好好看书 不再提问 改写笔记
. k1 G+ G; l. M% p

ares4p

就是想不通 如果某某明摆着不善良 怎么能就当没看见呢 而且还得说这不重要
6 u  |) a8 G# G
历史地看 我坚信圣经 对人类发展 一定起到过非常积极地作用 尤其是在某一特定方面
从出埃及到民数记 记录了大量的法律条款 这些对了解西方法律发展脉络 颇具价值
: A( t* p" t0 q
4 y, @3 m6 n" [) s就目前所读到的部分 可以看到谋略 军事 法律等等 神以外的东西 感觉一点
只要你把神话的色彩去掉 的确是一部文笔流畅的 西方史记 只是年代不详
8 d: g3 n: z8 c3 n# Z4 ]
  Z9 b& h; j0 h# JLeviticus 基本就是一部法典 当然要以祭献牺牲为手段 那个时期全世界都那样
只不过 咱们供猪头 他们供牛羊而已 现在好像大家 都不整那一套了吧
Joshua 有点诸葛用兵的影子 当然比诸葛差多了 也许他那个时代比诸葛早吧

Onesimus1970

暂且先这样看下去，也好。俗话说，书读百遍，其意自现。

ares4p

原帖由 Onesimus1970 于 2009-1-9 15:39 发表
暂且先这样看下去，也好。俗话说，书读百遍，其意自现。

哈哈 谢谢 这才像个有修养的人吧

ares4p

原帖由 不信徒 于 2009-1-7 22:50 发表
0 {! V7 i. r$ `$ }( h1 o你的这些话，几乎每个基督徒都说过。非常的老套。我还是要问一个我问了基督徒无数次，而没有得到明确回答的问题：你的那些问题，是你找到答案了，还是你不敢再想，不敢再问了？人都能看出神的问题，是不是说：人比 ...

其实不只信徒 心中存疑无解 生活中几乎人人 都遇到过无解的问题 坦坦荡荡对待就是了
正的不会歪 黑的不会白 错了认识到了 改过来 就成了吗

孤舟蓑笠翁

原帖由 ares4p 于 2009-1-9 00:29 发表
  s# V8 ~# Y4 K' f7 h( i接受批评 好好看书 不再提问 改写笔记

你看的真快！为什么不可以提问题呢，我相信万思慕天天读圣经，还是会有问题的。
对了，圣经不是以一个人写的，而是几十位作者跨越上千年时空的作品。
7 a* I$ m) a; Q
[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2009-1-9 19:25 编辑 ]

Onesimus1970

不错，我天天读圣经，还是有问题。坦白地说， 没有人可以完全明白圣经，也没有人可以完全回答有关圣经的问题。
3 I4 I' q& n" [' M6 `: L, E
, t' V, T' _, ~0 i0 Z7 J0 g2 }从另一个角度看，有时候我带着自己的问题去读圣经，很多时候圣经都会给我答案，告诉我该怎么作。

Onesimus1970

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2009-1-9 19:17 发表

2 R# Y3 g- q6 o! J  K, [+ X你看的真快！为什么不可以提问题呢，我相信万思慕天天读圣经，还是会有问题的。
5 }6 n9 s$ n3 [  ~, k" c对了，圣经不是以个人写的，而是几十位作者跨越上千年时空的作品。

" c- w" Z  d1 ]3 Q& B
这说明圣经有它的时代性，同时圣经又超越时空。

孤舟蓑笠翁

原帖由 Onesimus1970 于 2009-1-9 19:22 发表
不错，我天天读圣经，还是有问题。坦白地说， 没有人可以完全明白圣经，也没有人可以完全回答有关圣经的问题。
; K6 F' d. k9 Q/ l) c! J
从另一个角度看，有时候我带着自己的问题去读圣经，很多时候圣经都会给我答案，告诉我该怎么作。

$ C  d# Y6 j7 |* S0 |' w: L旧约的先知书我看的很费劲，请问是否需要读些背景资料才容易理解。