读书体会-----欢迎批判

不信徒

原帖由 smallhill 于 2009-1-6 21:24 发表
基督徒会说，我们好的一面都是耶和华一样，坏的都是吃那果子吃坏的。
. a; w# F) f& Z0 o1 J& R- B( I
- r) I# k8 o9 L4 k) i* U* v

$ ]; R$ L+ t' w( H. n! z+ J坏的果子也是耶和华造的，设计的一个陷阱，在人还不能分辨好坏时，陷人于不义。

ares4p

原帖由 Onesimus1970 于 2009-1-7 18:12 发表
圣经教的就是叫你如何生活，夫妻、父母子女、弟兄姐妹、主人仆人、邻居、朋友。。。每一方面每一个关系都应该按照神的话语去处理。

神做的不对 你也照做不误？如果神没错 那一定是写书的人记错了 你按记错了的神话做 不也太愚了吗
醒醒吧 换个方式不会影响你的信仰的

ares4p

原帖由 不信徒 于 2009-1-7 19:08 发表

坏的果子也是耶和华造的，设计的一个陷阱，在人还不能分辨好坏时，陷人于不义。

  u! @' c4 I3 v7 S9 A) X# TThe Lord 非常会设计圈套
! J: b- i& m, _) j8 z' s+ @

不信徒

原帖由 ares4p 于 2009-1-6 23:30 发表
, W' {6 S+ s+ E1 u$ e9 f' e# i更可气的是该隐啥亚伯的起因
; o7 \6 j+ r  r既然您是神  怎么不知道  土里长不出肉来
! U: U+ _! |3 o" j$ |+ N( z怎么能因为不同的祭品  而区别对待其主人呢
$ k: n- z9 ]8 c! ]7 h顿时 让我想到某些贪官污吏的嘴脸
这是杀人事件的直接起因
您给说说 这神理何在啊？？？ ...

! r+ @# \3 e: S' t因为神不是吃素的。

[ 本帖最后由 不信徒 于 2009-1-7 21:15 编辑 ]

ares4p

以前问过这个问题 有网友用原经文答复 当时俺奉为正解 呵呵
3 z9 E/ Q5 @  x. F# q" ?* s6 D: `) {

原帖由 Onesimus1970 于 2009-1-3 23:11 发表
  h4 m4 a) k: U6 v8 c诗篇 89:14  公义和公平是你宝座的根基；慈爱和诚实行在你前面。

* J0 i, v7 @/ ~+ X0 ], R其实诗篇永远不是生活
0 [  |6 k) H" F2 M0 F) I( n# T. t7 Q看创世纪
11:6         耶 和 华 说 ， 看 哪 ， 他 们 成 为 一 样 的 人 民 ， 都 是 一 样 的 言 语 ， 如 今 既 作 起 这 事 来 ， 以 后 他 们 所 要 作 的 事 就 没 有 不 成 就 的 了 。
11:7         我 们 下 去 ， 在 那 里 变 乱 他 们 的 口 音 ， 使 他 们 的 言 语 彼 此 不 通 。
神就是这样制造人类分歧的 然后再支持一群 屠杀另一群 而他们都是 Noah 的子孙
5 M) o  F# L3 e" g/ j3 ]! d3 X这怎么也不能叫做善良啊
还是那句话
不是神嗜血 就是古人记错了
( J6 T: R- U5 w  B. m' B& Q
4 ~; Y; q5 O! n+ V7 y[ 本帖最后由 ares4p 于 2009-1-7 21:27 编辑 ]

不信徒

原帖由 ares4p 于 2009-1-6 23:20 发表
越读越觉得 Bible 是一凡人所记叙
否则 就只能说神糊涂 何以见得？？
...
4:15 So the Lord said to Cain, “Therefore whoever kills Cain, vengeance will be taken on him sevenfold.” And the lord appointed a sign for Cain, so that no one finding him would slay him.  (GENESIS)
其实 这就是死缓兼保外就医
) r& C- u2 }& H" Q; f. q您说这神是不是好糊涂
如果不是神糊涂 就是记叙神迹的人和多了 呵呵
! |) `& C  f  K9 P3 c, h3 \. H3 b( _...

你有没有想过，如果地上只有亚当一家，该隐流离飘荡在地上，怎么会遇到人？又怎么会被杀？
既然耶和华和该隐都知道会遇到人，该隐有可能被遇到的人杀了。那么那些人是从哪里来的？显然不是耶和华造的。

ares4p

原帖由 不信徒 于 2009-1-7 21:13 发表
0 Y+ k; L8 @: W" b因为神不是吃素的。

0 e0 a; F' k" J, L' N可是Cain的确种不出动物来 所以我觉得这神 有点像华尔街上的某些人

ares4p

原帖由 不信徒 于 2009-1-7 21:28 发表
- M' d- {4 L6 }% W  r! s; d你有没有想过，如果地上只有亚当一家，该隐流离飘荡在地上，怎么会遇到人？又怎么会被杀？
既然耶和华和该隐都知道会遇到人，该隐有可能被遇到的人杀了。那么那些人是从哪里来的？显然不是耶和华造的。

想过 但是如果逐一提问 这网站容量都成问题了 呵呵
: n3 }" H2 m* X" B' `( c# Y; ?5 f比如说 大洪水 一下子把水上生物杀灭 除了一条方舟 太不公正了
2 L- A, I7 B9 z人的堕落 该那些畜生啥事啊？ 如果除了一船优良品种 都该死 那为啥水里的活物全免死
: [8 l. a: o8 `! ]0 N" y整个创世纪 错漏百出 问都懒得问了

不信徒

原帖由 ares4p 于 2009-1-7 21:17 发表
: f# M! j$ |, g  Q
! h6 V/ n- f  @其实诗篇永远不是生活
看创世纪
) |- m2 p& w7 z: Y11:6         耶 和 华 说 ， 看 哪 ， 他 们 成 为 一 样 的 人 民 ， 都 是 一 样 的 言 语 ， 如 今 既 作 起 这 事 来 ， 以 后 他 们 所 要 作 的 事 就 没 有 不 成 就 的 了 。
11:7    我 们 下 去 ， 在 那 里 变 乱 他 们 的 口 音 ， 使 他 们 的 言 语 彼 此 不 通 。
...

& a- D: g, Y0 l2 U6 w耶和华为什么要这么做？因为“以 后 他 们 所 要 作 的 事 就 没 有 不 成 就 的 了 。”这是它不愿意看到的，这是对它的权威的挑战。当然要把威胁扼杀在萌芽里。
耶和华从来就不是善良之辈，你很快就会看到，他杀人无数。

ares4p

再有就是大水之原因是人之堕落
8 X& V# i$ Z4 T6 d) M而人之堕落 正是神儿子们 乱点鸳鸯谱搞地
" M* W) u2 M7 p神如公正 慈爱 善良
应该大义灭亲 才符合神
- h9 N6 U- S1 ~/ j5 e' y唉
6 k$ O; ~3 g% y& [5 @( l

) B8 z1 j+ I' m6 S' W; ^) n/ O

ares4p

原帖由 不信徒 于 2009-1-7 21:46 发表

- Z; l2 C- \, ]& \  o1 M耶和华为什么要这么做？因为“以 后 他 们 所 要 作 的 事 就 没 有 不 成 就 的 了 。”这是它不愿意看到的，这是对它的权威的挑战。当然要把威胁扼杀在萌芽里。
耶和华从来就不是善良之辈，你很快就会看到，他杀 ...

连畜生都不放过

孤舟蓑笠翁

嘿，俺当初看创世纪时，第一页就找出这样的“问题”20几个，有些问题连牧师都给不了个令俺满意不了得答案时，俺当时很是得意了一阵 子，但俺也想到个问题，这些牧师阿，博士啊，医生之类的人，真的比俺 傻么？。
9 r. F# K& I2 b0 G* o1 Z5 O以人的标准来看神，“问题”是越看越多，问题是谁是标准？
7 W7 s5 B: n3 R0 U* p愿神带领你！

不信徒

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2009-1-7 22:23 发表
& B9 B" I/ m& j! U" R$ K1 Z嘿，俺当初看创世纪时，第一页就找出这样的“问题”20几个，有些问题连牧师都给不了个令俺满意不了得答案时，俺当时很是得意了一阵 子，但俺也想到个问题，这些牧师阿，博士啊，医生之类的人，真的比俺 傻么？。
1 i6 V0 y6 T( s' L& \5 h0 @以人的标准来看神，“问题”是越看越多，问题是谁是标准？

% x" a* U! w& g$ m9 \* @0 |6 a...

* g7 R7 h% E2 k6 t/ n; M你的这些话，几乎每个基督徒都说过。非常的老套。我还是要问一个我问了基督徒无数次，而没有得到明确回答的问题：你的那些问题，是你找到答案了，还是你不敢再想，不敢再问了？人都能看出神的问题，是不是说：人比神更神？

ares4p

其实 如果把圣经的创世纪 看作是神话传说 其意义远比固执地认为那是神的不二创制大得多
' B: n% R! W- p% _. c2 n9 G教廷 教皇都在改变 调整 为什么信徒们 就不能放宽些胸怀

smallhill

对于基督徒，他们只需要新约和旧约的创世纪。

原帖由 ares4p 于 2009-1-7 23:47 发表
其实 如果把圣经的创世纪 看作是神话传说 其意义远比固执地认为那是神的不二创制大得多
教廷 教皇都在改变 调整 为什么信徒们 就不能放宽些胸怀

绿菏

原帖由 Onesimus1970 于 2009-1-7 18:14 发表
& g( F! b2 a/ B/ |; p$ T
# x( L) c. K5 L# b: w
% L/ L& w6 t* p* o+ D老兄，别忘了我们都是罪人。所以应该为自己的灵魂想一想。。。

) @9 W3 Y% V9 g
是的，老兄。同意的说。我们都有罪。都要好好忏悔，并找到罪的根源。是因为执着以为有个我，而为了这个我而伤害到别人，才会有罪。所以，不要害命是最最重要的！
: o- `! q$ ]0 t9 m$ H/ ^% K' A  J
现在的以色列、加沙地带又在屠杀。人和人之间的杀戮、仇恨是最大的罪！ 动物也有灵魂，他们也执着个我，也会为杀我而仇恨心起！
2 S1 H! J0 x" k! d. N
2 }) l% \8 x  |* f! g) K" s3 ~' j杀业是最大的罪！戒杀、放生是消灭罪的根本！ 不光为自己的灵魂，也为所有生命的灵魂想一想。 不要彼此残杀了。灵魂就会真正安息了（平静快乐了）。
- Q9 r2 r9 m% ^9 ?
! ?2 W  [5 R" f" F1 x根本之戒不可犯，否则，总会有灵魂因我们而不得安息（它的肉体被杀，它的灵魂能安息吗？）
) U5 j/ z1 r2 K' _) m+ G
. Y) O, X2 `9 ^9 A+ {所以，忏悔之外，还要拿出行动来。一边忏悔，一边吃肉，仍会有愤怒的灵魂围绕纠缠的，当然是看不见的，你如果相信有灵魂、有看不见的好神、也一定有看不见的恶鬼和冤魂。不是吗？这点道理还是要先明白才是！！！

& F0 X1 n; i+ V9 F信什麽，信谁还是有个理在的，这个理就是道！ 共勉！

[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-1-8 12:06 编辑 ]

绿菏

世界上没有什麽真正的对错，都是虚妄的执着一个对错。但因这个虚妄心的执着而杀他（或它），他（它）同样会以虚妄心的没错而冤枉被杀。他虚妄心形成的灵魂就会因我们而不得安息。世界上就扰动这这些不安的灵魂到处投胎再来。

灵魂都有神通。父母能在一起动一下就生出我们，父母也是我们的神了？！
* S$ D. [1 r+ R. L- C2 F: o+ `
如果打坐得定了， 定中能看到前后五百世所发生的，甚至更长更广，看到宇宙的演变。这种神通我们人人都有。

灵魂也是执着个我而产生的假象。 如何超出灵魂束缚，才是根本解脱之道。 寂灭乃是灵魂的真相。 安息、安息。不动就息了。平平静静的不动，不就是安息吗？ 这就是归真之道！

扁舟

读书问问题是好的。但是学习也要抓重点。圣经，神把需要告诉人的，需要人明白的都说清楚了，因此基督徒可以进行宗教活动。人们的问题，可以探讨，但是不能因为找不到答案就否定圣经。

" c' b( x  g) h7 Q6 @% Z这就好比一本旅游指南，告诉你去北京要乘哪个航班，在什么地方转机等等。人们当然还可以问，制造飞机的金属是哪个矿山的矿石，飞行员有几个兄弟姐妹，等等，但是如果在指南上找不到答案，不可以因此否定指南，因为指南的功用是指导人们如何去北京。

Onesimus1970

原帖由 绿菏 于 2009-1-8 12:02 发表


是的，老兄。同意的说。我们都有罪。都要好好忏悔，并找到罪的根源。是因为执着以为有个我，而为了这个我而伤害到别人，才会有罪。所以，不要害命是最最重要的！
: b, e% k' i' F. K
现在的以色列、加沙地带又在屠杀。人和人之间 ...

- V3 ^& c! e5 ~& @以自我为中心是罪的表现形式，罪的根源就是违背了神，偏离了神，不以神为中心。离开了神，就像我们盼望中东和平一样，难。

smallhill

还是那句，顺我者昌，逆我者亡。偏离神就是死，以神为中心就生。
' }- _& r  E' Q5 u  Q% D0 c2 t

原帖由 Onesimus1970 于 2009-1-8 16:53 发表

1 `1 p( _7 z- }+ q
以自我为中心是罪的表现形式，罪的根源就是违背了神，偏离了神，不以神为中心。离开了神，就像我们盼望中东和平一样，难。

smallhill

旅游指南，去哪旅游，对你人生有什么影响呢，可是去哪个天国就不一样了，旅游是双程机票，去天国是单程机票，能一样吗？
" k" A! Z. a  q

原帖由 扁舟 于 2009-1-8 16:25 发表
读书问问题是好的。但是学习也要抓重点。圣经，神把需要告诉人的，需要人明白的都说清楚了，因此基督徒可以进行宗教活动。人们的问题，可以探讨，但是不能因为找不到答案就否定圣经。

: f  N( q1 N1 B/ b2 ]2 |: g这就好比一本旅游指南，告诉 ...

ares4p

接受批评 好好看书 不再提问 改写笔记
8 V  k& @8 x; Q

ares4p

就是想不通 如果某某明摆着不善良 怎么能就当没看见呢 而且还得说这不重要
, d: L0 l+ t0 z9 K. Z0 w
历史地看 我坚信圣经 对人类发展 一定起到过非常积极地作用 尤其是在某一特定方面
从出埃及到民数记 记录了大量的法律条款 这些对了解西方法律发展脉络 颇具价值
% I5 J/ H% e9 T* v6 g8 |/ t$ W
就目前所读到的部分 可以看到谋略 军事 法律等等 神以外的东西 感觉一点
只要你把神话的色彩去掉 的确是一部文笔流畅的 西方史记 只是年代不详

6 N; [1 j8 A% A. ]  z: j! R- T0 g3 WLeviticus 基本就是一部法典 当然要以祭献牺牲为手段 那个时期全世界都那样
只不过 咱们供猪头 他们供牛羊而已 现在好像大家 都不整那一套了吧
9 X' V, _' i; o- Q# |( u: F7 lJoshua 有点诸葛用兵的影子 当然比诸葛差多了 也许他那个时代比诸葛早吧

Onesimus1970

暂且先这样看下去，也好。俗话说，书读百遍，其意自现。

ares4p

原帖由 Onesimus1970 于 2009-1-9 15:39 发表
9 [! d4 A. q" i7 V暂且先这样看下去，也好。俗话说，书读百遍，其意自现。

$ {, k; h1 E3 Z哈哈 谢谢 这才像个有修养的人吧

ares4p

原帖由 不信徒 于 2009-1-7 22:50 发表
你的这些话，几乎每个基督徒都说过。非常的老套。我还是要问一个我问了基督徒无数次，而没有得到明确回答的问题：你的那些问题，是你找到答案了，还是你不敢再想，不敢再问了？人都能看出神的问题，是不是说：人比 ...

其实不只信徒 心中存疑无解 生活中几乎人人 都遇到过无解的问题 坦坦荡荡对待就是了
正的不会歪 黑的不会白 错了认识到了 改过来 就成了吗

孤舟蓑笠翁

原帖由 ares4p 于 2009-1-9 00:29 发表
接受批评 好好看书 不再提问 改写笔记
6 G3 t, D! I7 l

你看的真快！为什么不可以提问题呢，我相信万思慕天天读圣经，还是会有问题的。
& @' X% ]$ a  v& W3 S9 O1 \* w对了，圣经不是以一个人写的，而是几十位作者跨越上千年时空的作品。
' U: H5 }  E, F0 b5 k; W- }/ F
7 F/ T; D! b: [2 P, v% m5 ^2 m[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2009-1-9 19:25 编辑 ]

Onesimus1970

不错，我天天读圣经，还是有问题。坦白地说， 没有人可以完全明白圣经，也没有人可以完全回答有关圣经的问题。

从另一个角度看，有时候我带着自己的问题去读圣经，很多时候圣经都会给我答案，告诉我该怎么作。

Onesimus1970

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2009-1-9 19:17 发表
/ s7 Y+ L: |8 e7 e" H  i
你看的真快！为什么不可以提问题呢，我相信万思慕天天读圣经，还是会有问题的。
* C, j* c+ x, D( N2 i# b4 }对了，圣经不是以个人写的，而是几十位作者跨越上千年时空的作品。

4 n% n6 T6 `$ K6 s! y
这说明圣经有它的时代性，同时圣经又超越时空。

孤舟蓑笠翁

原帖由 Onesimus1970 于 2009-1-9 19:22 发表
不错，我天天读圣经，还是有问题。坦白地说， 没有人可以完全明白圣经，也没有人可以完全回答有关圣经的问题。

从另一个角度看，有时候我带着自己的问题去读圣经，很多时候圣经都会给我答案，告诉我该怎么作。

# J! {$ B8 l$ g) \# o旧约的先知书我看的很费劲，请问是否需要读些背景资料才容易理解。