读书体会-----欢迎批判

不信徒

原帖由 smallhill 于 2009-1-6 21:24 发表
基督徒会说，我们好的一面都是耶和华一样，坏的都是吃那果子吃坏的。
" y& A' {# t5 g; \' q

坏的果子也是耶和华造的，设计的一个陷阱，在人还不能分辨好坏时，陷人于不义。

ares4p

原帖由 Onesimus1970 于 2009-1-7 18:12 发表
圣经教的就是叫你如何生活，夫妻、父母子女、弟兄姐妹、主人仆人、邻居、朋友。。。每一方面每一个关系都应该按照神的话语去处理。

# R, |2 i" s" y$ k. H神做的不对 你也照做不误？如果神没错 那一定是写书的人记错了 你按记错了的神话做 不也太愚了吗
4 C6 f9 y: H4 U) n醒醒吧 换个方式不会影响你的信仰的

ares4p

原帖由 不信徒 于 2009-1-7 19:08 发表
. Y0 s/ ]) P: ]/ L+ p
坏的果子也是耶和华造的，设计的一个陷阱，在人还不能分辨好坏时，陷人于不义。

6 l  j1 J# o- E  ^8 r' u, Z  c: oThe Lord 非常会设计圈套

不信徒

原帖由 ares4p 于 2009-1-6 23:30 发表
更可气的是该隐啥亚伯的起因
既然您是神  怎么不知道  土里长不出肉来
怎么能因为不同的祭品  而区别对待其主人呢
' t8 X4 N. G4 C, E% X8 W顿时 让我想到某些贪官污吏的嘴脸
这是杀人事件的直接起因
您给说说 这神理何在啊？？？ ...

因为神不是吃素的。
8 p' u" W1 c( h+ }2 Y
  c9 n, t+ g" n" `4 m6 `: A[ 本帖最后由 不信徒 于 2009-1-7 21:15 编辑 ]

ares4p

以前问过这个问题 有网友用原经文答复 当时俺奉为正解 呵呵

原帖由 Onesimus1970 于 2009-1-3 23:11 发表
) n: s) H- Z6 t- Y4 L7 S诗篇 89:14  公义和公平是你宝座的根基；慈爱和诚实行在你前面。

其实诗篇永远不是生活
6 h, p3 ^( L. b. ]% M看创世纪
2 r5 `* T$ {$ I+ I2 V$ ?6 f- W$ @11:6         耶 和 华 说 ， 看 哪 ， 他 们 成 为 一 样 的 人 民 ， 都 是 一 样 的 言 语 ， 如 今 既 作 起 这 事 来 ， 以 后 他 们 所 要 作 的 事 就 没 有 不 成 就 的 了 。
11:7         我 们 下 去 ， 在 那 里 变 乱 他 们 的 口 音 ， 使 他 们 的 言 语 彼 此 不 通 。
神就是这样制造人类分歧的 然后再支持一群 屠杀另一群 而他们都是 Noah 的子孙
这怎么也不能叫做善良啊
" `# y9 x; d$ X7 y8 s8 m/ p还是那句话
不是神嗜血 就是古人记错了
% a( i3 z  V9 a/ f0 `  |$ R/ L% D
[ 本帖最后由 ares4p 于 2009-1-7 21:27 编辑 ]

不信徒

原帖由 ares4p 于 2009-1-6 23:20 发表
越读越觉得 Bible 是一凡人所记叙
否则 就只能说神糊涂 何以见得？？
/ _+ s+ U) I" H: j) \+ S...
/ r1 W5 ?2 V( u4:15 So the Lord said to Cain, “Therefore whoever kills Cain, vengeance will be taken on him sevenfold.” And the lord appointed a sign for Cain, so that no one finding him would slay him.  (GENESIS)
2 _' Q6 i/ j" g# O其实 这就是死缓兼保外就医
您说这神是不是好糊涂
如果不是神糊涂 就是记叙神迹的人和多了 呵呵
...

3 O2 D: L% Q" S) E) m, Y你有没有想过，如果地上只有亚当一家，该隐流离飘荡在地上，怎么会遇到人？又怎么会被杀？
7 y1 H* q9 \! c既然耶和华和该隐都知道会遇到人，该隐有可能被遇到的人杀了。那么那些人是从哪里来的？显然不是耶和华造的。

ares4p

原帖由 不信徒 于 2009-1-7 21:13 发表
. V7 J/ s9 _/ o0 y因为神不是吃素的。

+ g% b- L3 ]' ]: U3 G! D可是Cain的确种不出动物来 所以我觉得这神 有点像华尔街上的某些人

ares4p

原帖由 不信徒 于 2009-1-7 21:28 发表
1 B- F" h: H* m4 [7 v# ?, M你有没有想过，如果地上只有亚当一家，该隐流离飘荡在地上，怎么会遇到人？又怎么会被杀？
2 M0 s+ b! ^" A* ^$ l' w既然耶和华和该隐都知道会遇到人，该隐有可能被遇到的人杀了。那么那些人是从哪里来的？显然不是耶和华造的。

1 `1 E6 {8 w9 x' a想过 但是如果逐一提问 这网站容量都成问题了 呵呵
比如说 大洪水 一下子把水上生物杀灭 除了一条方舟 太不公正了
, M* Q: j, v6 V0 o人的堕落 该那些畜生啥事啊？ 如果除了一船优良品种 都该死 那为啥水里的活物全免死
整个创世纪 错漏百出 问都懒得问了

不信徒

原帖由 ares4p 于 2009-1-7 21:17 发表

8 ]; \6 d/ h' y* _5 z% H8 `, A其实诗篇永远不是生活
1 T8 v$ Y6 k) M. n+ D+ n4 C, M看创世纪
3 b1 @7 p8 ^$ N( x4 I11:6         耶 和 华 说 ， 看 哪 ， 他 们 成 为 一 样 的 人 民 ， 都 是 一 样 的 言 语 ， 如 今 既 作 起 这 事 来 ， 以 后 他 们 所 要 作 的 事 就 没 有 不 成 就 的 了 。
11:7    我 们 下 去 ， 在 那 里 变 乱 他 们 的 口 音 ， 使 他 们 的 言 语 彼 此 不 通 。
3 u/ L4 O! z+ y2 v0 e. z# f...

8 v: N! W8 z% Y0 S# l; T耶和华为什么要这么做？因为“以 后 他 们 所 要 作 的 事 就 没 有 不 成 就 的 了 。”这是它不愿意看到的，这是对它的权威的挑战。当然要把威胁扼杀在萌芽里。
耶和华从来就不是善良之辈，你很快就会看到，他杀人无数。

ares4p

再有就是大水之原因是人之堕落
5 I0 ]* E6 ~, ^3 u1 Z9 ]而人之堕落 正是神儿子们 乱点鸳鸯谱搞地
神如公正 慈爱 善良
. B3 R) l: A! h0 ?& v应该大义灭亲 才符合神
唉


3 i3 ?' V7 p- g) A4 d7 B

ares4p

原帖由 不信徒 于 2009-1-7 21:46 发表

& q8 j7 [" p' E! Y# e耶和华为什么要这么做？因为“以 后 他 们 所 要 作 的 事 就 没 有 不 成 就 的 了 。”这是它不愿意看到的，这是对它的权威的挑战。当然要把威胁扼杀在萌芽里。
8 l$ T; L, @( Y) D7 M3 e+ Y$ H; n耶和华从来就不是善良之辈，你很快就会看到，他杀 ...

连畜生都不放过

孤舟蓑笠翁

嘿，俺当初看创世纪时，第一页就找出这样的“问题”20几个，有些问题连牧师都给不了个令俺满意不了得答案时，俺当时很是得意了一阵 子，但俺也想到个问题，这些牧师阿，博士啊，医生之类的人，真的比俺 傻么？。
2 I7 V  a8 J0 s) V5 }& b以人的标准来看神，“问题”是越看越多，问题是谁是标准？
4 m9 d' ?0 Z# `2 B3 y" n愿神带领你！

不信徒

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2009-1-7 22:23 发表
: q2 z# a. P0 d4 Y/ O% b嘿，俺当初看创世纪时，第一页就找出这样的“问题”20几个，有些问题连牧师都给不了个令俺满意不了得答案时，俺当时很是得意了一阵 子，但俺也想到个问题，这些牧师阿，博士啊，医生之类的人，真的比俺 傻么？。
! e; X' W. v" t. c& {4 B* K5 |以人的标准来看神，“问题”是越看越多，问题是谁是标准？
4 |) B, a! ~7 _7 ^
6 O2 F# Y$ b/ h. }8 Y7 M...

你的这些话，几乎每个基督徒都说过。非常的老套。我还是要问一个我问了基督徒无数次，而没有得到明确回答的问题：你的那些问题，是你找到答案了，还是你不敢再想，不敢再问了？人都能看出神的问题，是不是说：人比神更神？

ares4p

其实 如果把圣经的创世纪 看作是神话传说 其意义远比固执地认为那是神的不二创制大得多
教廷 教皇都在改变 调整 为什么信徒们 就不能放宽些胸怀

smallhill

对于基督徒，他们只需要新约和旧约的创世纪。

原帖由 ares4p 于 2009-1-7 23:47 发表
其实 如果把圣经的创世纪 看作是神话传说 其意义远比固执地认为那是神的不二创制大得多
教廷 教皇都在改变 调整 为什么信徒们 就不能放宽些胸怀

绿菏

原帖由 Onesimus1970 于 2009-1-7 18:14 发表

; l, W# A0 v* g% h
老兄，别忘了我们都是罪人。所以应该为自己的灵魂想一想。。。

0 l" \- l1 t/ U1 d
是的，老兄。同意的说。我们都有罪。都要好好忏悔，并找到罪的根源。是因为执着以为有个我，而为了这个我而伤害到别人，才会有罪。所以，不要害命是最最重要的！
+ }5 q. t* Z: B: a/ t
+ }" Z; s5 I/ [5 ^+ ~3 N+ ^现在的以色列、加沙地带又在屠杀。人和人之间的杀戮、仇恨是最大的罪！ 动物也有灵魂，他们也执着个我，也会为杀我而仇恨心起！

杀业是最大的罪！戒杀、放生是消灭罪的根本！ 不光为自己的灵魂，也为所有生命的灵魂想一想。 不要彼此残杀了。灵魂就会真正安息了（平静快乐了）。
( s- B4 U7 b4 ^1 h3 a( ^! ~. @
4 A8 Z3 _: Y3 j' }根本之戒不可犯，否则，总会有灵魂因我们而不得安息（它的肉体被杀，它的灵魂能安息吗？）

( o% T! G6 `  q所以，忏悔之外，还要拿出行动来。一边忏悔，一边吃肉，仍会有愤怒的灵魂围绕纠缠的，当然是看不见的，你如果相信有灵魂、有看不见的好神、也一定有看不见的恶鬼和冤魂。不是吗？这点道理还是要先明白才是！！！

# J. |5 j! k2 i7 h! Q信什麽，信谁还是有个理在的，这个理就是道！ 共勉！
6 D" [* l% N0 P7 e6 H: g- r
[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-1-8 12:06 编辑 ]

绿菏

世界上没有什麽真正的对错，都是虚妄的执着一个对错。但因这个虚妄心的执着而杀他（或它），他（它）同样会以虚妄心的没错而冤枉被杀。他虚妄心形成的灵魂就会因我们而不得安息。世界上就扰动这这些不安的灵魂到处投胎再来。

灵魂都有神通。父母能在一起动一下就生出我们，父母也是我们的神了？！

" N( x7 s3 u8 k1 F如果打坐得定了， 定中能看到前后五百世所发生的，甚至更长更广，看到宇宙的演变。这种神通我们人人都有。
/ v2 Z: b$ ~% W) ]! j, E, s
! W# |) W5 K# W灵魂也是执着个我而产生的假象。 如何超出灵魂束缚，才是根本解脱之道。 寂灭乃是灵魂的真相。 安息、安息。不动就息了。平平静静的不动，不就是安息吗？ 这就是归真之道！

扁舟

读书问问题是好的。但是学习也要抓重点。圣经，神把需要告诉人的，需要人明白的都说清楚了，因此基督徒可以进行宗教活动。人们的问题，可以探讨，但是不能因为找不到答案就否定圣经。

这就好比一本旅游指南，告诉你去北京要乘哪个航班，在什么地方转机等等。人们当然还可以问，制造飞机的金属是哪个矿山的矿石，飞行员有几个兄弟姐妹，等等，但是如果在指南上找不到答案，不可以因此否定指南，因为指南的功用是指导人们如何去北京。

Onesimus1970

原帖由 绿菏 于 2009-1-8 12:02 发表
% v  `) M+ `" m

! T: Z% X- S+ b是的，老兄。同意的说。我们都有罪。都要好好忏悔，并找到罪的根源。是因为执着以为有个我，而为了这个我而伤害到别人，才会有罪。所以，不要害命是最最重要的！

9 r0 J; T: L. d: w) C8 a现在的以色列、加沙地带又在屠杀。人和人之间 ...

7 m6 B9 Y( k' Q  Z* h
以自我为中心是罪的表现形式，罪的根源就是违背了神，偏离了神，不以神为中心。离开了神，就像我们盼望中东和平一样，难。

smallhill

还是那句，顺我者昌，逆我者亡。偏离神就是死，以神为中心就生。

原帖由 Onesimus1970 于 2009-1-8 16:53 发表


0 U1 U9 x% i0 G2 t8 Z- D" X以自我为中心是罪的表现形式，罪的根源就是违背了神，偏离了神，不以神为中心。离开了神，就像我们盼望中东和平一样，难。

smallhill

旅游指南，去哪旅游，对你人生有什么影响呢，可是去哪个天国就不一样了，旅游是双程机票，去天国是单程机票，能一样吗？
* v4 `6 Y1 n- m
& q, q! O/ ^5 [* [

原帖由 扁舟 于 2009-1-8 16:25 发表
1 M) ]$ ~* }' ~; f) m3 v3 j; \. P读书问问题是好的。但是学习也要抓重点。圣经，神把需要告诉人的，需要人明白的都说清楚了，因此基督徒可以进行宗教活动。人们的问题，可以探讨，但是不能因为找不到答案就否定圣经。

这就好比一本旅游指南，告诉 ...

ares4p

接受批评 好好看书 不再提问 改写笔记

ares4p

就是想不通 如果某某明摆着不善良 怎么能就当没看见呢 而且还得说这不重要

7 M' O7 e7 {& k. s6 Y  a: i历史地看 我坚信圣经 对人类发展 一定起到过非常积极地作用 尤其是在某一特定方面
从出埃及到民数记 记录了大量的法律条款 这些对了解西方法律发展脉络 颇具价值
' V5 g3 [* @5 i, ]1 A% `5 T3 Y
5 D0 X: @& W4 O& O就目前所读到的部分 可以看到谋略 军事 法律等等 神以外的东西 感觉一点
只要你把神话的色彩去掉 的确是一部文笔流畅的 西方史记 只是年代不详

6 ?% }- {  D! f6 D$ P! V/ v! VLeviticus 基本就是一部法典 当然要以祭献牺牲为手段 那个时期全世界都那样
: Z  M2 u; G; H+ B只不过 咱们供猪头 他们供牛羊而已 现在好像大家 都不整那一套了吧
  C# r+ b: }, {8 SJoshua 有点诸葛用兵的影子 当然比诸葛差多了 也许他那个时代比诸葛早吧

Onesimus1970

暂且先这样看下去，也好。俗话说，书读百遍，其意自现。

ares4p

原帖由 Onesimus1970 于 2009-1-9 15:39 发表
$ }' s0 A8 ~# o  B% ]6 R; ]暂且先这样看下去，也好。俗话说，书读百遍，其意自现。

. E7 P" M* ]4 O) t% [/ @% G哈哈 谢谢 这才像个有修养的人吧

ares4p

原帖由 不信徒 于 2009-1-7 22:50 发表
: I  h- R" q3 P7 ?你的这些话，几乎每个基督徒都说过。非常的老套。我还是要问一个我问了基督徒无数次，而没有得到明确回答的问题：你的那些问题，是你找到答案了，还是你不敢再想，不敢再问了？人都能看出神的问题，是不是说：人比 ...

其实不只信徒 心中存疑无解 生活中几乎人人 都遇到过无解的问题 坦坦荡荡对待就是了
& _: v* J6 X, H  O# x( H正的不会歪 黑的不会白 错了认识到了 改过来 就成了吗

孤舟蓑笠翁

原帖由 ares4p 于 2009-1-9 00:29 发表
, l; j4 U( N/ N1 A7 O) u, \接受批评 好好看书 不再提问 改写笔记
% v7 t4 U8 |" Q

. e4 Q9 ?" k6 J& ]6 ~: a' t你看的真快！为什么不可以提问题呢，我相信万思慕天天读圣经，还是会有问题的。
对了，圣经不是以一个人写的，而是几十位作者跨越上千年时空的作品。

[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2009-1-9 19:25 编辑 ]

Onesimus1970

不错，我天天读圣经，还是有问题。坦白地说， 没有人可以完全明白圣经，也没有人可以完全回答有关圣经的问题。
0 a% R' t$ Z1 D
从另一个角度看，有时候我带着自己的问题去读圣经，很多时候圣经都会给我答案，告诉我该怎么作。

Onesimus1970

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2009-1-9 19:17 发表
# k7 h0 C9 d4 v+ m" Z
你看的真快！为什么不可以提问题呢，我相信万思慕天天读圣经，还是会有问题的。
对了，圣经不是以个人写的，而是几十位作者跨越上千年时空的作品。

4 d  e8 w. P3 }9 y- a* K) ]
这说明圣经有它的时代性，同时圣经又超越时空。

孤舟蓑笠翁

原帖由 Onesimus1970 于 2009-1-9 19:22 发表
6 |7 o4 [  E6 V& F不错，我天天读圣经，还是有问题。坦白地说， 没有人可以完全明白圣经，也没有人可以完全回答有关圣经的问题。
; W: A& X$ {2 w
# _; J+ X' E- G$ w+ {  `从另一个角度看，有时候我带着自己的问题去读圣经，很多时候圣经都会给我答案，告诉我该怎么作。

7 e, \6 g, V  e! X5 J旧约的先知书我看的很费劲，请问是否需要读些背景资料才容易理解。