读书体会-----欢迎批判

不信徒

原帖由 smallhill 于 2009-1-6 21:24 发表
基督徒会说，我们好的一面都是耶和华一样，坏的都是吃那果子吃坏的。

- M- W& m) P/ r  K( g3 {: r坏的果子也是耶和华造的，设计的一个陷阱，在人还不能分辨好坏时，陷人于不义。

ares4p

原帖由 Onesimus1970 于 2009-1-7 18:12 发表
8 H) \1 N1 l) o$ `  @, [圣经教的就是叫你如何生活，夫妻、父母子女、弟兄姐妹、主人仆人、邻居、朋友。。。每一方面每一个关系都应该按照神的话语去处理。

神做的不对 你也照做不误？如果神没错 那一定是写书的人记错了 你按记错了的神话做 不也太愚了吗
* F* @% ^/ ~  N+ @醒醒吧 换个方式不会影响你的信仰的

ares4p

原帖由 不信徒 于 2009-1-7 19:08 发表
& B: G1 l4 \2 |. i& o3 K( I) N
  z' l3 J  z2 H/ @6 c8 ^  H* A* B8 O坏的果子也是耶和华造的，设计的一个陷阱，在人还不能分辨好坏时，陷人于不义。

: _9 h4 g' W, |9 s  }% iThe Lord 非常会设计圈套

不信徒

原帖由 ares4p 于 2009-1-6 23:30 发表
9 u" h4 F  k3 \3 E更可气的是该隐啥亚伯的起因
, m3 t, F3 }% g- y既然您是神  怎么不知道  土里长不出肉来
+ J( N3 [- K! w怎么能因为不同的祭品  而区别对待其主人呢
0 |# Y1 q' }  ~4 a/ \顿时 让我想到某些贪官污吏的嘴脸
这是杀人事件的直接起因
您给说说 这神理何在啊？？？ ...

6 ~/ s4 J7 b( J+ |7 w# S因为神不是吃素的。

[ 本帖最后由 不信徒 于 2009-1-7 21:15 编辑 ]

ares4p

以前问过这个问题 有网友用原经文答复 当时俺奉为正解 呵呵
* G2 F+ \5 l; n" E+ y, Y( C6 }

原帖由 Onesimus1970 于 2009-1-3 23:11 发表
* k3 z1 O' U: V) `诗篇 89:14  公义和公平是你宝座的根基；慈爱和诚实行在你前面。

其实诗篇永远不是生活
1 G3 g- y% D7 r看创世纪
  ^" v& F/ n% s11:6         耶 和 华 说 ， 看 哪 ， 他 们 成 为 一 样 的 人 民 ， 都 是 一 样 的 言 语 ， 如 今 既 作 起 这 事 来 ， 以 后 他 们 所 要 作 的 事 就 没 有 不 成 就 的 了 。
" I4 h* C" X& K/ m6 K2 F2 {11:7         我 们 下 去 ， 在 那 里 变 乱 他 们 的 口 音 ， 使 他 们 的 言 语 彼 此 不 通 。
神就是这样制造人类分歧的 然后再支持一群 屠杀另一群 而他们都是 Noah 的子孙
这怎么也不能叫做善良啊
还是那句话
不是神嗜血 就是古人记错了

[ 本帖最后由 ares4p 于 2009-1-7 21:27 编辑 ]

不信徒

原帖由 ares4p 于 2009-1-6 23:20 发表
越读越觉得 Bible 是一凡人所记叙
$ {# j, n: b2 d# g否则 就只能说神糊涂 何以见得？？
...
4:15 So the Lord said to Cain, “Therefore whoever kills Cain, vengeance will be taken on him sevenfold.” And the lord appointed a sign for Cain, so that no one finding him would slay him.  (GENESIS)
1 H( k+ B% i& n+ |6 F! S其实 这就是死缓兼保外就医
4 u  s' `& Y/ y! Y- n  |您说这神是不是好糊涂
4 e3 m8 _# o, D; o如果不是神糊涂 就是记叙神迹的人和多了 呵呵
...

你有没有想过，如果地上只有亚当一家，该隐流离飘荡在地上，怎么会遇到人？又怎么会被杀？
既然耶和华和该隐都知道会遇到人，该隐有可能被遇到的人杀了。那么那些人是从哪里来的？显然不是耶和华造的。

ares4p

原帖由 不信徒 于 2009-1-7 21:13 发表
因为神不是吃素的。

$ N" L9 a: \9 j9 e& {可是Cain的确种不出动物来 所以我觉得这神 有点像华尔街上的某些人

ares4p

原帖由 不信徒 于 2009-1-7 21:28 发表
你有没有想过，如果地上只有亚当一家，该隐流离飘荡在地上，怎么会遇到人？又怎么会被杀？
. V4 c- w: D! L既然耶和华和该隐都知道会遇到人，该隐有可能被遇到的人杀了。那么那些人是从哪里来的？显然不是耶和华造的。

想过 但是如果逐一提问 这网站容量都成问题了 呵呵
: J4 A: m1 K* O8 {比如说 大洪水 一下子把水上生物杀灭 除了一条方舟 太不公正了
1 [" b2 l' y( I" s8 ^人的堕落 该那些畜生啥事啊？ 如果除了一船优良品种 都该死 那为啥水里的活物全免死
% Q+ a5 R; ~! q5 `; T整个创世纪 错漏百出 问都懒得问了

不信徒

原帖由 ares4p 于 2009-1-7 21:17 发表
) c; Z9 L1 p- s  h8 b5 X# Y8 C
. g6 b. A" F  h: R* y$ w其实诗篇永远不是生活
  D5 v% g7 }; G9 F: F1 @看创世纪
11:6         耶 和 华 说 ， 看 哪 ， 他 们 成 为 一 样 的 人 民 ， 都 是 一 样 的 言 语 ， 如 今 既 作 起 这 事 来 ， 以 后 他 们 所 要 作 的 事 就 没 有 不 成 就 的 了 。
/ e( d( N7 w. j11:7    我 们 下 去 ， 在 那 里 变 乱 他 们 的 口 音 ， 使 他 们 的 言 语 彼 此 不 通 。
...

  g6 y) V6 p; K" ]/ |0 `耶和华为什么要这么做？因为“以 后 他 们 所 要 作 的 事 就 没 有 不 成 就 的 了 。”这是它不愿意看到的，这是对它的权威的挑战。当然要把威胁扼杀在萌芽里。
耶和华从来就不是善良之辈，你很快就会看到，他杀人无数。

ares4p

再有就是大水之原因是人之堕落
0 |8 K+ d  l0 m而人之堕落 正是神儿子们 乱点鸳鸯谱搞地
) |( @3 I" J8 K/ r% B: `神如公正 慈爱 善良
应该大义灭亲 才符合神
唉
, a/ d2 v3 s* w
+ F+ n) {- k' `! J; `# f

ares4p

原帖由 不信徒 于 2009-1-7 21:46 发表

耶和华为什么要这么做？因为“以 后 他 们 所 要 作 的 事 就 没 有 不 成 就 的 了 。”这是它不愿意看到的，这是对它的权威的挑战。当然要把威胁扼杀在萌芽里。
# q8 D8 m/ E& N2 F+ j耶和华从来就不是善良之辈，你很快就会看到，他杀 ...

  O5 V. y' e! m' n7 ]$ m连畜生都不放过

孤舟蓑笠翁

嘿，俺当初看创世纪时，第一页就找出这样的“问题”20几个，有些问题连牧师都给不了个令俺满意不了得答案时，俺当时很是得意了一阵 子，但俺也想到个问题，这些牧师阿，博士啊，医生之类的人，真的比俺 傻么？。
* y" W- Y; h! B6 a7 X3 B! f8 D以人的标准来看神，“问题”是越看越多，问题是谁是标准？
) z; M# v, l: M6 f- p愿神带领你！

不信徒

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2009-1-7 22:23 发表
嘿，俺当初看创世纪时，第一页就找出这样的“问题”20几个，有些问题连牧师都给不了个令俺满意不了得答案时，俺当时很是得意了一阵 子，但俺也想到个问题，这些牧师阿，博士啊，医生之类的人，真的比俺 傻么？。
1 J$ }( j& c. Z+ p" ~, p( Q以人的标准来看神，“问题”是越看越多，问题是谁是标准？
9 K% O, D& P, F5 ]! l/ s7 A
6 r9 a; t$ y% @. M...

你的这些话，几乎每个基督徒都说过。非常的老套。我还是要问一个我问了基督徒无数次，而没有得到明确回答的问题：你的那些问题，是你找到答案了，还是你不敢再想，不敢再问了？人都能看出神的问题，是不是说：人比神更神？

ares4p

其实 如果把圣经的创世纪 看作是神话传说 其意义远比固执地认为那是神的不二创制大得多
教廷 教皇都在改变 调整 为什么信徒们 就不能放宽些胸怀

smallhill

对于基督徒，他们只需要新约和旧约的创世纪。

原帖由 ares4p 于 2009-1-7 23:47 发表
其实 如果把圣经的创世纪 看作是神话传说 其意义远比固执地认为那是神的不二创制大得多
) H4 b# `. M  f3 H9 X% N) O3 R教廷 教皇都在改变 调整 为什么信徒们 就不能放宽些胸怀

绿菏

原帖由 Onesimus1970 于 2009-1-7 18:14 发表
* M+ E# y- K  G  U  K  j

0 m2 a# X8 @; c) k8 F0 y8 L老兄，别忘了我们都是罪人。所以应该为自己的灵魂想一想。。。

2 s' ]) b; Y. U# z) `2 Q, J( U
是的，老兄。同意的说。我们都有罪。都要好好忏悔，并找到罪的根源。是因为执着以为有个我，而为了这个我而伤害到别人，才会有罪。所以，不要害命是最最重要的！
( {- s/ o, r8 B, f: \
* o5 ^: {0 u$ h; ?. i$ L. Q/ K  a现在的以色列、加沙地带又在屠杀。人和人之间的杀戮、仇恨是最大的罪！ 动物也有灵魂，他们也执着个我，也会为杀我而仇恨心起！
+ I. u, Y8 c9 ^# c: s" ?2 y( P4 x
杀业是最大的罪！戒杀、放生是消灭罪的根本！ 不光为自己的灵魂，也为所有生命的灵魂想一想。 不要彼此残杀了。灵魂就会真正安息了（平静快乐了）。
0 F. [0 t4 P9 E, w3 F2 M* }/ y
根本之戒不可犯，否则，总会有灵魂因我们而不得安息（它的肉体被杀，它的灵魂能安息吗？）
& Y2 {' v; V' s. T' ~/ O$ ^
- P, d8 x, @$ L7 E& k所以，忏悔之外，还要拿出行动来。一边忏悔，一边吃肉，仍会有愤怒的灵魂围绕纠缠的，当然是看不见的，你如果相信有灵魂、有看不见的好神、也一定有看不见的恶鬼和冤魂。不是吗？这点道理还是要先明白才是！！！

信什麽，信谁还是有个理在的，这个理就是道！ 共勉！
6 s* N2 E6 m6 `
, ?) J) u6 _. f; Y[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-1-8 12:06 编辑 ]

绿菏

世界上没有什麽真正的对错，都是虚妄的执着一个对错。但因这个虚妄心的执着而杀他（或它），他（它）同样会以虚妄心的没错而冤枉被杀。他虚妄心形成的灵魂就会因我们而不得安息。世界上就扰动这这些不安的灵魂到处投胎再来。

$ h- c! p+ N5 a  M) w灵魂都有神通。父母能在一起动一下就生出我们，父母也是我们的神了？！

如果打坐得定了， 定中能看到前后五百世所发生的，甚至更长更广，看到宇宙的演变。这种神通我们人人都有。

灵魂也是执着个我而产生的假象。 如何超出灵魂束缚，才是根本解脱之道。 寂灭乃是灵魂的真相。 安息、安息。不动就息了。平平静静的不动，不就是安息吗？ 这就是归真之道！

扁舟

读书问问题是好的。但是学习也要抓重点。圣经，神把需要告诉人的，需要人明白的都说清楚了，因此基督徒可以进行宗教活动。人们的问题，可以探讨，但是不能因为找不到答案就否定圣经。
* a! D  {- {7 D8 L2 |- e  Z2 |
这就好比一本旅游指南，告诉你去北京要乘哪个航班，在什么地方转机等等。人们当然还可以问，制造飞机的金属是哪个矿山的矿石，飞行员有几个兄弟姐妹，等等，但是如果在指南上找不到答案，不可以因此否定指南，因为指南的功用是指导人们如何去北京。

Onesimus1970

原帖由 绿菏 于 2009-1-8 12:02 发表
6 G, r; X" H9 Z) H( O

7 z! c  G/ J, t& A2 F- T/ W9 Y2 `8 z是的，老兄。同意的说。我们都有罪。都要好好忏悔，并找到罪的根源。是因为执着以为有个我，而为了这个我而伤害到别人，才会有罪。所以，不要害命是最最重要的！
/ F) k) k4 R& n2 u8 O
现在的以色列、加沙地带又在屠杀。人和人之间 ...

- W! b& z9 R* A( x! g) ~  H/ Z! Q
以自我为中心是罪的表现形式，罪的根源就是违背了神，偏离了神，不以神为中心。离开了神，就像我们盼望中东和平一样，难。

smallhill

还是那句，顺我者昌，逆我者亡。偏离神就是死，以神为中心就生。

原帖由 Onesimus1970 于 2009-1-8 16:53 发表


4 V( \$ G: p4 \4 k$ j" k以自我为中心是罪的表现形式，罪的根源就是违背了神，偏离了神，不以神为中心。离开了神，就像我们盼望中东和平一样，难。

smallhill

旅游指南，去哪旅游，对你人生有什么影响呢，可是去哪个天国就不一样了，旅游是双程机票，去天国是单程机票，能一样吗？

" y( x1 h+ B  T0 g! M

原帖由 扁舟 于 2009-1-8 16:25 发表
" [7 b) x4 o, J, O- h5 E- I( P+ _读书问问题是好的。但是学习也要抓重点。圣经，神把需要告诉人的，需要人明白的都说清楚了，因此基督徒可以进行宗教活动。人们的问题，可以探讨，但是不能因为找不到答案就否定圣经。

这就好比一本旅游指南，告诉 ...

ares4p

接受批评 好好看书 不再提问 改写笔记

ares4p

就是想不通 如果某某明摆着不善良 怎么能就当没看见呢 而且还得说这不重要

- \, z5 j  e4 b& H$ v# @, q历史地看 我坚信圣经 对人类发展 一定起到过非常积极地作用 尤其是在某一特定方面
4 G$ A; J( M6 t. l! V从出埃及到民数记 记录了大量的法律条款 这些对了解西方法律发展脉络 颇具价值

, m) X& I. I" W3 f1 C7 n/ Q' `就目前所读到的部分 可以看到谋略 军事 法律等等 神以外的东西 感觉一点
. o3 O2 F. K$ T, N$ K5 N; f# @只要你把神话的色彩去掉 的确是一部文笔流畅的 西方史记 只是年代不详

' \8 W% [. V7 `: w/ U5 xLeviticus 基本就是一部法典 当然要以祭献牺牲为手段 那个时期全世界都那样
只不过 咱们供猪头 他们供牛羊而已 现在好像大家 都不整那一套了吧
Joshua 有点诸葛用兵的影子 当然比诸葛差多了 也许他那个时代比诸葛早吧

Onesimus1970

暂且先这样看下去，也好。俗话说，书读百遍，其意自现。

ares4p

原帖由 Onesimus1970 于 2009-1-9 15:39 发表
  t; F1 {* \) A  k9 B暂且先这样看下去，也好。俗话说，书读百遍，其意自现。

- H, D1 ~1 L0 T6 G' }. p/ |哈哈 谢谢 这才像个有修养的人吧

ares4p

原帖由 不信徒 于 2009-1-7 22:50 发表
你的这些话，几乎每个基督徒都说过。非常的老套。我还是要问一个我问了基督徒无数次，而没有得到明确回答的问题：你的那些问题，是你找到答案了，还是你不敢再想，不敢再问了？人都能看出神的问题，是不是说：人比 ...

  q! K9 i% [9 N, l* N5 I其实不只信徒 心中存疑无解 生活中几乎人人 都遇到过无解的问题 坦坦荡荡对待就是了
% E/ }* c5 L$ y9 z4 e正的不会歪 黑的不会白 错了认识到了 改过来 就成了吗

孤舟蓑笠翁

原帖由 ares4p 于 2009-1-9 00:29 发表
2 U8 @+ m5 ~! K0 c接受批评 好好看书 不再提问 改写笔记
7 c% C  k9 U8 r0 m

6 d- a: d9 Q* _* z7 C你看的真快！为什么不可以提问题呢，我相信万思慕天天读圣经，还是会有问题的。
! p: @1 \4 Q! k0 {+ q4 F8 s对了，圣经不是以一个人写的，而是几十位作者跨越上千年时空的作品。
; ?/ I; k/ V( T1 _/ S: k
[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2009-1-9 19:25 编辑 ]

Onesimus1970

不错，我天天读圣经，还是有问题。坦白地说， 没有人可以完全明白圣经，也没有人可以完全回答有关圣经的问题。
: j/ k3 W" P  x$ a% Y7 ]. y
从另一个角度看，有时候我带着自己的问题去读圣经，很多时候圣经都会给我答案，告诉我该怎么作。

Onesimus1970

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2009-1-9 19:17 发表

你看的真快！为什么不可以提问题呢，我相信万思慕天天读圣经，还是会有问题的。
对了，圣经不是以个人写的，而是几十位作者跨越上千年时空的作品。

; b! E) l3 c: j: i$ [% B这说明圣经有它的时代性，同时圣经又超越时空。

孤舟蓑笠翁

原帖由 Onesimus1970 于 2009-1-9 19:22 发表
6 h9 `( ?7 Z8 e8 i7 E( @$ j不错，我天天读圣经，还是有问题。坦白地说， 没有人可以完全明白圣经，也没有人可以完全回答有关圣经的问题。

3 U6 c8 `6 m. s从另一个角度看，有时候我带着自己的问题去读圣经，很多时候圣经都会给我答案，告诉我该怎么作。

6 F; S, Q7 c9 C0 P9 @旧约的先知书我看的很费劲，请问是否需要读些背景资料才容易理解。