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楼主: ares4p

请教2:什么是神?

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发表于 2009-1-6 17:32 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 smallhill 于 2009-1-6 08:21 发表
: g2 J1 a' v2 N! h# a% J* n能够创造如此浩瀚宇宙的神,应该不是我们可以用肉眼看到的,老庄、佛陀等先贤应该是比较接近神髓的圣人,但他们还是人。我们世间的神其实都已经人格话了。
0 d+ d# D9 h( X# W( @
0 q" ?" b8 E9 R' `. t

; S/ k1 N2 O# `1 D! R9 X+ z$ K不是早跟你说过了吗?不是凭眼见,乃是凭信心。
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发表于 2009-1-6 18:20 | 显示全部楼层
你怎么就只看前一句,不看后一句呢?5 d- U) G' n- s0 z/ M
世上所谓的神都是宗教组织神格化的人,而不是真正的神。$ x; y8 |+ `' A3 ^6 o
原帖由 Onesimus1970 于 2009-1-6 17:32 发表 , p1 B/ W/ Z8 a/ A" M
3 _$ |( V$ g6 n
) u: C7 H! d! X
不是早跟你说过了吗?不是凭眼见,乃是凭信心。
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发表于 2009-1-7 18:25 | 显示全部楼层

回复 32楼 的帖子

真正的神只能凭信心看见,世上所谓的神都是用眼睛看得见的,那不是神。
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发表于 2009-1-7 23:23 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
可惜,耶和华和耶稣也是世上的神。
& @1 H! R; r6 i* R- u& w0 S' f; |: L
原帖由 Onesimus1970 于 2009-1-7 18:25 发表 1 }. |9 V0 z: [* F  h/ V% i0 S3 Q1 y$ o
真正的神只能凭信心看见,世上所谓的神都是用眼睛看得见的,那不是神。
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 楼主| 发表于 2009-1-13 23:11 | 显示全部楼层
读圣经到今天 神之为神 已逐渐明晰+ n5 {9 [' H$ E6 a% I- r
谢谢各位老大
7 L0 m2 G7 X7 C/ A
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发表于 2009-1-15 23:13 | 显示全部楼层
没看所有的回帖,如有雷同纯属巧合……( F2 ?& u# l: E; D
/ s1 o" T3 ?3 y7 K
关于“神”的定义,不能从孔子说。因为孔子虽然不是无神论者,却对宗教没兴趣。论语《述而》7.21里说“子不语怪、力、乱、神”。中国人传统的“神”的观点主要来自道教和佛教。
. J! X; k% `6 K4 `4 \道教的观点似乎是(我没研究过道教)类似“灵魂”一类的东西,并没有什么超强特性,我们只要做了亏心事后晚上小心点就行,不需要对它们有什么表示。9 \* K1 Q# l7 e! z2 k9 N
佛教的观点是神与宗教分开。佛教的神和人一样,区别是他们住在神界,而且能力比较强罢了。佛教讲究“参破”,“跳离轮回”。佛教认为神也有缺点,也需要参破。人不能依靠神去到达极乐世界,只能依靠自己。但是因为神能力比较强,所以人有事需要帮忙时可以去求神——最多的是求观音。神只能帮人解决些世俗的事。
; F' B2 O' U) l基督教的神——大家都知道了吧,就是超级无敌全能完美宇宙创始者……
' ^' O( ?  |, |! Z/ @6 _因为不同宗教对于神的定义和对神的态度都不同,所以我们只能归纳出神的一些特性:8 @8 r  @& Y5 Z; i
1,拥有人们科学、理性无法解释的超能力;
9 \! a% q5 ~: w0 m# ]1 w" F8 C2,拥有人们无法想象的超智慧。8 ?7 W0 ]7 h6 i6 C
……就这俩= =
5 A( Y0 R. l2 n' `% J5 ?而且第二种……牵扯到希腊众神,他们也拥有人的性格、弱点、欲望……所以也许第二条也不太适用。(不过我倒是觉得他们的大脑构造绝对和人不一样……要不怎么总做出一些诡异的事……比如超级无敌妻管严+色狼始祖宙斯= =)
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发表于 2009-1-16 14:38 | 显示全部楼层

回复 36楼 的帖子

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
神不是定义出来的。
  v4 J" R1 U  H/ o
  z6 h/ r5 k( H- X" b; r创世记 1:1  起初,神创造天地。! b7 H5 f1 s% I; K. @

4 z7 v" y' Z0 R约翰福音1:1  太初有道,道与神同在,道就是神。2  这道太初与神同在。3  万物是藉著他造的;凡被造的,没有一样不是藉著他造的。4  生命在他里头,这生命就是人的光。5  光照在黑暗里,黑暗却不接受光。
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发表于 2009-1-16 14:59 | 显示全部楼层

回复 37楼 的帖子

你说神不是定义出来的,然后又拿出圣经的话解释……, `" s- F! }" \$ w
拿出圣经的话,本来就是在定义神……
- T' G+ U  [0 m(发现你真是个特别合格的信徒诶……)
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发表于 2009-1-16 16:51 | 显示全部楼层

回复 38楼 的帖子

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我接受圣经为我信仰和生活的权威和准则,也是我愿意和大家交流的内容。如果你认为这也是定义,我没有意见。
) s4 W( q+ A1 u
$ E1 q) Z. H, _4 s5 {% N5 m谢谢你的鼓励,合不合格,不是人说了,可以算的。耶稣是我们的救主,一切得听他的。
理袁律师事务所
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发表于 2009-1-16 16:56 | 显示全部楼层

回复 39楼 的帖子

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
……基督徒真好,反正没话说了就一句“反正我信,你不信,那是你的事。我不能解释?谁能解释神的话呢?反正神就是对的对的你问的问题不管听上去多有理就是错的”……7 h9 I6 z2 e' T4 u2 T- G9 l
而且总是一副“要么你完全同意神的没有任何异议,要么你就是敌人”的态度……: H/ ^7 A8 n  v9 q
所以我对纯信徒很无奈……
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发表于 2009-1-17 12:13 | 显示全部楼层

回复 40楼 的帖子

如果你真心寻求信仰,你应该知道这不是关于你和别人之间的事,而是关于你和神、你和耶稣之间的事。
1 c* X  t+ y6 w/ i
: R% n5 q9 l- a! r2 F+ _6 {我们知道的,我们告诉你;我们不知道的,我们当然不能告诉你了。
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 楼主| 发表于 2009-1-18 00:04 | 显示全部楼层
原帖由 木野 于 2009-1-15 23:13 发表 % [/ n: h6 t1 ^9 i7 k, Y" V) y% C
没看所有的回帖,如有雷同纯属巧合……3 O1 i  z- z9 |& a
关于“神”的定义,不能从孔子说。因为孔子虽然不是无神论者,却对宗教没兴趣。论语《述而》7.21里说“子不语怪、力、乱、神”。中国人传统的“神”的观点主要来自道教和佛 ...
8 q4 t9 Z; h# Z! I
对道家的评论很精到  道家是最以人为本的法门了  是人经过修行而羽化成仙的必由之路
- o- C" M# m8 w; O9 C7 U# S" `$ w只不过还没看谁走通过  哈哈  (道家经典的记录里大有成仙的“铁证”  但和某经一样大受质疑)! `0 `+ w/ Z* G7 \, Q- M
关于历代帝王  搞的神道设教  孔门弟子以为:“圣人以为文  百姓以为神  以为文则吉  以为神则凶”
, v9 |* |$ @1 t" z* w所以对先贤的智慧  佩服得五体投地  而您有上面这些见地  堪称时贤也: }. R% g" e! x5 [( J0 t

: \  d# C! r5 J, C( N: {- X! I5 u) T- x) G& {3 K7 F( ^8 N" J
[ 本帖最后由 ares4p 于 2009-1-18 00:10 编辑 ]
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发表于 2009-1-18 01:52 | 显示全部楼层

回复 42楼 的帖子

同言同羽 置业良晨
囧……
9 b2 _0 K+ O4 `其实我就道教不清楚= =. i  C+ |; Q2 X1 H2 M: ^
道教和孔学似乎还不太一样……
6 P& E/ G8 Y* D4 |至于设立孔教——那都是瞎搞。都是政治斗争的产物:你想统一不属于你的人民?设立宗教吧!看看伊斯兰,看看印度,看看中世纪天主教。文革时毛主席也被我们神圣化了,只是没安上宗教的名字而已。
$ ~5 i+ n+ r8 z- J) p至于孔子归纳的那些占星卜卦一类——只是老祖宗的文化遗产,人家孔子热心好学当一把司马迁就被传的跟跳大绳的似的= =
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 楼主| 发表于 2009-1-18 23:30 | 显示全部楼层

回复 43楼 的帖子

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
文革时毛主席也被我们神圣化了,只是没安上宗教的名字而已。
/ Z& L& v& N7 p/ G
+ J* a5 Q. I7 m不过个人以为  就算是宗教  毛思想的确更接近平民宗教  是那些献不起祭牲的人的宗教
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发表于 2009-1-19 00:25 | 显示全部楼层
原帖由 ares4p 于 2009-1-18 11:30 PM 发表 & T# I0 ]; H; G. f
文革时毛主席也被我们神圣化了,只是没安上宗教的名字而已。& c. H( E6 n: ~! o
' F1 a& R4 ~5 V2 ?
不过个人以为  就算是宗教  毛思想的确更接近平民宗教  是那些献不起祭牲的人的宗教

! d! b# b1 |, p0 Q4 w2 ?$ ^
. J5 q7 h" Q7 h7 j) m* k那时候什么金银首饰不都得卖了上交国家?其实也是变种献祭了……# P' K6 E: O+ @; W
我们现在在教会捐的钱也是拿来教会重新分配为大家做事,和XX主义意思差不多
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发表于 2009-1-19 18:50 | 显示全部楼层

回复 45楼 的帖子

你对教会奉献的认识太浅了。希望你好好读读圣经这方面的教导。
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发表于 2009-1-20 21:37 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
可行!!如果你逐渐成为了人类历史上最伟大的科学家,几乎通晓宇宙很多深奥的道理,但是越发了解宇宙深不可测,人类知识的极限,那么估计你就信神了。因为到了那个时候,你会说服自己,除了有上帝存在,对于宇宙的复杂统一不能给出任何解释。这恰恰是世界很多顶级科学家相信上帝的原因。努力吧,首先成为人类最伟大的科学家,然后人类天才的知识极限,会带你认识上帝。
+ \% h% J# S9 u4 c0 O- c
6 R. v; a/ k6 J$ H2 }, v# \/ `
原帖由 ares4p 于 2009-1-2 16:59 发表 0 R( A& W$ _5 v. `6 s; ]% Q0 c4 Z
$ E8 p! _# D8 v, F& D

: }: l9 G3 ^' R2 t! d; Z) \8 E5 u有人说宇宙是神创造的9 r. {+ H: A! h) o8 a& |: q* g
我不妨先努力认识宇宙
% b7 R9 s8 h6 c6 h5 M) _) w你说这法行吗???

. {) S: K6 T1 \0 s, c  O[ 本帖最后由 醉酒当歌 于 2009-1-20 21:46 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2009-1-21 18:38 | 显示全部楼层
原帖由 醉酒当歌 于 2009-1-20 21:37 发表
$ T2 |& J* _) S! Y* K可行!!如果你逐渐成为了人类历史上最伟大的科学家,几乎通晓宇宙很多深奥的道理,但是越发了解宇宙深不可测,人类知识的极限,那么估计你就信神了。因为到了那个时候,你会说服自己,除了有上帝存在,对于宇宙的复杂统一不能给出任何解释。这恰恰是世界很多顶级科学家相信上帝的原因。努力吧,首先成为人类最伟大的科学家,然后人类天才的知识极限,会带你认识上帝。
: |$ P# X2 R$ j" F2 _! m* g
首先谢谢参与
* x% E8 v' p. f1 科学家+ C, A7 F  s* G" k* Q7 o$ i; p
如果一定要成为大科学家后  才能信  这世界上信徒就太少了* B% ]+ j4 \% [1 B: v1 ~: G9 m1 [
相反,并不是绝大多数科学家是信徒  这个也不需证明了
0 Y( w2 i2 ^  z2 宇宙观( c$ [4 L0 H$ e1 X
人类从刀耕火种 茹毛饮血 为生存而拼命 到为日心说而牺牲 到现代空间探索 再到对宇宙生成的研究 说明人的认知能力的无限) e- v* E# \1 t7 P& C& e+ B
今天解释不清的东西 不表示明天还解释不清 随着技术的进步 人会在宇宙中 越行越远 这是神也阻挡不了的吧" `% m3 S: }' ~! m. u6 r# l
那时 如果人可以从另一角度去反观地球 太阳系 银河 现在让想不到 会有什么新结论 神也给不出未来的答案
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发表于 2009-1-21 20:13 | 显示全部楼层
原帖由 ares4p 于 2009-1-21 18:38 发表
4 w/ X( P! E9 d- y" M- H
6 o% B6 \1 a0 |: f) ~. l首先谢谢参与
6 A. V$ _' v0 H* u6 n; i8 c) O5 @1 科学家2 u  m8 R* G5 S4 X
如果一定要成为大科学家后  才能信  这世界上信徒就太少了. }" O9 J1 }* P' j+ [) @
相反,并不是绝大多数科学家是信徒  这个也不需证明了
) Q' }% K, W3 ~2 宇宙观
, B# z. e9 j+ Y1 \  \人类从刀耕火种 茹毛饮血 为生存而拼命 到为日心说而牺牲 到 ...
1 r  r4 z( w/ `1 j, k1 H9 r

  |: c! f9 f4 b0 E' {你的结论人的认知能力是无限的,我想恐怕很多科学家都不会接受。严格地讲,得到这个结论的推理过程本身就不科学。不管你取得多大进展,从有限到无限的跳跃都是一种凭信心实现的。
鲜花(150) 鸡蛋(3)
发表于 2009-1-21 20:26 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
你说的对,如果一定要成为大科学家后  才能信  这世界上信徒就太少了。。但是你也说了:原帖由 ares4p 于 2009-1-2 16:59 发表9 j4 l- F0 w& S- h! Z
9 Q% `/ N- c9 \8 A( o. ?$ e) c
有人说宇宙是神创造的4 ]& K. K. P% a& ]! i& ]
我不妨先努力认识宇宙2 i5 @5 [! q- q2 p2 ~  f0 z, j8 x
你说这法行吗??? ! A( Z- g( S2 h5 v0 i0 y
你这两种观点自相矛盾,我想告诉你的就是:你可以通过研究宇宙相信,也可以不通过研究宇宙相信,靠的就是信心。但是,你前个帖子显然选了:通过认识宇宙来认识神。5 v- C" p; i9 L9 B7 E6 m
4 A. Q. D& ?( T3 z& R
虽然你我都没有数据说明什么绝大多数,或者什么大多数,或者什么比例。并不是绝大多数科学家是信徒,也可以反过来说:并不是绝大多数科学家不是信徒。我相信科学家或者知识分子中信仰基督教的比例是相当高的。恰恰是很多顶级的科学家,最后都信了基督教,因为他们深刻认识到了:人的认知越多,越发了解更多未知的领域。人类的知识是非常有限的。% b" ^& f4 k) z2 d. U0 o) g) ?5 \
' i. q2 T( B  P3 a" L
原帖由 ares4p 于 2009-1-21 18:38 发表 9 s+ ^$ l0 |) L; f  W. N4 V0 X

2 W4 q8 @. q. B首先谢谢参与
1 ?$ W. B4 A2 o$ A% ^, I& _( \1 科学家% s, Y1 W& O0 P+ D
如果一定要成为大科学家后  才能信  这世界上信徒就太少了3 r2 x, O" T" x5 ~1 V0 o) a+ s, z& l1 d
相反,并不是绝大多数科学家是信徒  这个也不需证明了. M' k! d7 |9 L& N$ w' c  }3 M
2 宇宙观
) A$ z; g; l. v, i1 W$ ^& D人类从刀耕火种 茹毛饮血 为生存而拼命 到为日心说而牺牲 到 ...
3 R9 ~& ~% f7 y5 z' f
[ 本帖最后由 醉酒当歌 于 2009-1-21 20:27 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2009-1-21 20:47 | 显示全部楼层
原帖由 醉酒当歌 于 2009-1-21 20:26 发表 ' n+ g6 D( n& @5 |7 J6 n& s
虽然你我都没有数据说明什么绝大多数,或者什么大多数,或者什么比例。并不是绝大多数科学家是信徒,也可以反过来说:并不是绝大多数科学家不是信徒。我相信科学家或者知识分子中信仰基督教的比例是相当高的。恰恰是很多顶级的科学家,最后都信了基督教,因为他们深刻认识到了:人的认知越多,越发了解更多未知的领域。人类的知识是非常有限的。

$ I+ \2 K8 D9 M4 m1 L1 S+ w我观点的矛盾  暂时放一下行吗: k: w* P- ]7 N
这里有一个怪圈  大家都知道  正是那些后来信了神的科学家  推进了人类对宇宙的认识吧  比如爱因斯坦等% h; ]$ a7 i  p) M
如果人们都信神  把所有大小问题一股脑推给神  人们对宇宙的认识  早就停滞不前了吧" n* x0 U0 `" t( L# H* q% p9 R+ ]
如果把什么都推给神  人们还研究癌症治疗有什么意义  还为乳腺癌患者募捐个什么呢
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发表于 2009-1-21 20:58 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
发展科技,促进人类进步与认识到人类知识的极限,并不矛盾。我看来它们很统一。无非是努力认识神所创造的宇宙的规律而以。6 V' B; F3 `9 F; g$ N
/ I5 u. G; Y" d) u( I: h" J
原帖由 ares4p 于 2009-1-21 20:47 发表 8 s; j: k# W& l! _, j5 F( H
- K& _" y! `6 }
我观点的矛盾  暂时放一下行吗
3 {0 b( d% n1 d+ f9 Q+ i: E1 o这里有一个怪圈  大家都知道  正是那些后来信了神的科学家  推进了人类对宇宙的认识吧  比如爱因斯坦等1 Z* k. Q, m4 [3 [$ b1 g# Z% {8 h
如果人们都信神  把所有大小问题一股脑推给神  人们对宇宙的认识  早就停滞 ...
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 楼主| 发表于 2009-1-21 22:43 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 醉酒当歌 于 2009-1-21 20:58 发表 ( Y# {/ T- t$ `2 w% l% l. e; c
发展科技,促进人类进步与认识到人类知识的极限,并不矛盾。我看来它们很统一。无非是努力认识神所创造的宇宙的规律而以。! \! H1 ^: h. H" A- @8 C. D

& d* k. `$ Q0 }3 [

6 t, r( K0 z' c  ]" A1 d4 S& X如果你认为不矛盾  那就统一了  不过为啥神留下诺大个谜给人猜  弱弱地问一句  神把谜底告诉信徒了吗
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发表于 2009-1-22 16:31 | 显示全部楼层

回复 53楼 的帖子

人受造是有使命的。, u+ @5 O! O6 o' P
8 E( @( m/ D; J. M
创世记1:27  神就照著自己的形像造人,乃是照著他的形像造男造女。28  神就赐福给他们,又对他们说:「要生养众多,遍满地面,治理这地,也要管理海里的鱼、空中的鸟,和地上各样行动的活物。」
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发表于 2009-1-22 18:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
神把谜底早就告诉了信徒。但是,具体某个宇宙规律还是要人们去认识,没办法,人类太笨。圣经内有大量的答案,所以,信徒应该是不那么困惑的。1 |+ O  y9 Q5 a; p8 Z

( e( D4 P2 @+ w/ c' l- D! o) G
原帖由 ares4p 于 2009-1-21 22:43 发表 ' o) c/ q5 X2 `5 W  ]7 D- |0 g$ h( o

' K; P  @. |5 D如果你认为不矛盾  那就统一了  不过为啥神留下诺大个谜给人猜  弱弱地问一句  神把谜底告诉信徒了吗
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 楼主| 发表于 2009-1-22 21:19 | 显示全部楼层

回复 55楼 的帖子

请看看自由派基督徒的观点吧8 g1 K3 W# A0 |/ T5 k" O1 ^
http://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1
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发表于 2009-1-23 17:16 | 显示全部楼层

回复 56楼 的帖子

自由的神学的兴起已经不是什么新鲜事了,中国很多的信徒已经为这打了美好的仗,最著名的我认为应该算王明道弟兄了。可佩!感谢神。
& r7 a- K" t/ W; K5 Q
, g2 z, I( T8 f, o) N. S9 Y顺带提一下,反面的代表就是三自的丁光训主教了。
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 楼主| 发表于 2009-1-23 18:53 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2009-1-23 17:16 发表 8 g. X, l! G! R5 u4 C  M
自由的神学的兴起已经不是什么新鲜事了,中国很多的信徒已经为这打了美好的仗,最著名的我认为应该算王明道弟兄了。可佩!感谢神。; S6 J% B: Q& f: _0 a; c

3 R+ y" o- F6 B9 \7 z/ S& U9 o顺带提一下,反面的代表就是三自的丁光训主教了。

7 o5 \9 W0 m9 ?- E- n这里大家谈地  不在于比较哪个更新鲜吧  只是对应于自由派  基要派已然是少数派  被排除于基督教主流之外  
& v% ~; R) E% ]4 n# h3 S7 L不仅如此  基要派中的大部分  逐渐认清形势后  进一步分离出来  组成中间派的福音派  这进一步孤立顽固的基要派+ d0 h) k* l: r( C# H: G/ D' c
所以  同是基督徒(名)  实际上区别致巨  大多数信徒绝对不是冥顽一族  这才说明了近代西方文明的兴盛
; {8 a7 T6 i9 \- k  p5 y( L$ }
  x0 J$ p5 U. }" A0 h  O+ K弱弱地问一声,在您走进教堂前  您问过其归属吗  自由呼  基要呼
1 a) _$ T' ]1 L
0 O: l5 F" m, ], X6 a8 ][ 本帖最后由 ares4p 于 2009-1-23 19:52 编辑 ]
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发表于 2009-1-24 15:57 | 显示全部楼层

回复 58楼 的帖子

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
感谢神,带领我信耶稣的教会和牧师都是合乎圣经。他们都是反对自由神学,我们虽不算极端基要派,但是我们都同意基要派的在信仰上的坚持。
9 G+ U, s) ?# l2 q/ t1 N. z9 p0 v0 L+ [" Z+ W
美南浸信会如果像很多人那样的认为算基要派的话,基要派应该仍是最多的,因为美南浸信会现在仍然是最大的宗派。2 a+ U$ d) L1 R" O

3 U3 ?7 \4 c; G6 w极端基要派有把信仰简化的趋势,不是遵守一些条条就可以的。
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 楼主| 发表于 2009-1-24 20:25 | 显示全部楼层
谢谢楼上  您认为多数或少数  对您自己  是不会错的  这就够了  " |" l8 I/ F" M, E# e
谢谢各位参与  此帖到此可以告一段落了  相关问题已基本解决  
7 k# h! e& Z6 @2 k- \再次感谢大家
9 v3 Z) o$ A% }% E3 @# w
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