想听听大家的意见：回国还是不回？

海阔天空

小叶说的很好。我到觉得你孩子生在这里，为了孩子能更多的了解他们的父母的生活经历，回国，这也是个难得的机会。

6 s; [, o% W3 |+ @因为了解，将来和你们沟通会更容易，现在他们小，有很多东西显现不出来，他们将来长大了，和你们的思维有差距了，你就会感慨了。也许因为这段经历，他们将来会更加尊重他们的父母，爱护，维持这个家，这是多么难得的呀。

希望你不要犹豫。

小叶

它不是一条不归路,我们也不是洋插队,我们移民所经历的难和过去知青插队是本质不同的..............
2 s" C- _) ^" v
! @1 D4 Q1 w. y6 D/ z3 _$ x而且,对于家庭来说,发展在哪里,家就在哪里.............至于孩子,我们给他们创造了这样一个平台,也很对得起他们了,以后的路看孩子自己选择吧,至少他们不需要坐移民监了!
& g7 w+ z, R3 H
; S1 i" t7 c& D# X  |其实,我也不是说坐完移民监后就掉头回国,计划不如变化.............但我们不要先入为主,就把国内定义为"回不去了","不习惯了","不适合生活了"...............中国再不合适,我们这一代还是有一种"根"在那里的,如果机会均等,我想我们会优先考虑中国.............而且中国现在也在发展,在强大................一切都很难预料!

4 o$ G, _4 M6 P9 }为什么就不能回国试试呢?假如有机会的话!
3 W9 |: d: Z0 c
我们移民是有一部分因素是为了孩子,但最终的去留,要考虑整体的因素...............

小叶

原帖由 海阔天空 于 2008-1-14 23:27 发表
: w5 n! `- [# ^& {小叶说的很好。我到觉得你孩子生在这里，为了孩子能更多的了解他们的父母的生活经历，回国，这也是个难得的机会。

0 H# M& ]! c: ]' L" K' @因为了解，将来和你们沟通会更容易，现在他们小，有很多东西显现不出来，他们将来长大了，和你们 ...

每种经历,认真努力,总会留下收获,尽管有失,但"得"是显而易见的.........孩子是父母的血肉,他们和我们一起经历这些难得的磨练........无论是留还是去!

zgsdqd

原帖由 whzjw 于 2008-1-12 13:12 发表
$ m& V& q9 T8 s  }一旦回国，要职称的地方几乎收入都会和职称挂钩的，副高升正高是个坎，会有很多人为的影响因素，还是要慎重考虑，lz来加六年了，国内情况可能超出你的想象和判断了，我来加不久，刚脱离了这种单位，感觉到的自由和轻 ...

6 l0 [7 x: {% f% j0 W7 V职称他认为挺重要，他说如果给他正教授，他毫不犹豫。所以现在犹豫了。。。

三思

原帖由 小叶 于 2008-1-12 17:54 发表
# K3 [2 Y  G" j6 S不是简单的某个理由所能权衡的,每种选择势必有得失...............我们只是把失最小化,把得最大化!
5 z1 b" K( b/ D) D, E
6 E/ q7 Z1 v& y% j. u. H国内的人不是我们在这里想象的那样..............他们不见得都生活在水深火热之中,有滋润的,有安逸的,有满足的. ...

9 E9 c( l( W8 p/ f- [9 T" O. `说的特好！

猪刀小试

原帖由 小叶 于 2008-1-15 07:14 发表
) d( ]8 v" c2 A4 C% h它不是一条不归路,我们也不是洋插队,我们移民所经历的难和过去知青插队是本质不同的..............

而且,对于家庭来说,发展在哪里,家就在哪里.............至于孩子,我们给他们创造了这样一个平台,也很对得起他们 ...

* S# W* X' s* J
取决于出国的年头吧，时间越长，回头的风险越大，而且年龄不同，对风险的承受能力就不同～

phoebe

其实要看回国回哪个地方。以我的经验，如果回北京，副研也就是给套小两居，满足能支付骑车上班的收入。如果回地方，有够车和房首付的安家费，收入嘛，够一家三口的开销，其他的，只能吃老本。从近几年回国人数的盛况，要捱到正研，得做好每周有至少两天要应酬喝大酒或三五年没变化的准备。

小叶

原帖由 猪刀小试 于 2008-1-15 11:47 发表
: r$ }, c. w' y1 Q4 @

2 h5 d2 H/ H3 A0 Z5 N5 T" {) P取决于出国的年头吧，时间越长，回头的风险越大，而且年龄不同，对风险的承受能力就不同～

是的.
8 y6 f8 b1 R* l1 r7 D& t
我在国内有不少朋友拿了绿卡(有美国的,加拿大的........)在国内做事,收入不错!
5 J6 H  B+ a  B: \# K( B+ E
3 {3 u% a  R3 [, t& `" h; n我出来之前也有这种悲壮的情结,而且还很重!慢慢的,我觉得有时候,我们的伤感是我们自己造成的(大部分),怎么就不能回去呢?

当然,具体事情具体对待,如果国内都没有工作了,那还回去干嘛呢?
; F$ _$ d8 _3 W" Y6 I! J- v
0 [+ l5 M1 b3 l- t. s3 F; t不过,我一同学,回国的心特重,他就是准备等老婆念完书后,要么夫妻一起回去(儿子在这里念大学了),要么他就自己回去了,他工作已经辞了,他说他有房子,靠收租金也不错了!
$ e  `  s; J- }' I8 F
& F6 G. H( |3 K% c呵呵!不知道他以后会不会变想法..........
8 m) m* S3 a, z0 g1 G( N
, c9 b8 g: a6 K8 }) v我觉得我们中国人总是把事情想得很严重,很悲壮,甚至是悲观(我更是如此),所以,我们总是很忧虑..........很难轻松起来,做自己想做的决定,过自己觉得舒服的生活!

. ?  Q0 ?& z7 y0 j/ m8 e我们好象有沉重情结!

小叶

大多在做生意,有的在国内的大公司.............其实如果你有好的专业背景,加上英语实力,还有北美的工作背景,在国内还是有前途的!

Lazycat

我觉得小叶说的非常非常有道理！我不明白为什么很多人把国内想的那么恐怖，好像水深火热般的，不明白为什么一些人喜欢拿国内不好的地方和这里好的地方比，而不是反过来，跟人的感觉很不客观。现在国内的发展非常快，别说几年不回去，就是一年后回去都会发现有新的变化。如果总是用自己出去时候的情形去说事的话，对了解国内的人看来有些可笑。
( a% l3 J$ D/ W: R% a3 Y: Q" ^比如说吧，俺老爸老妈都是近80岁的人了，虽然不是在北京生北京长，但他们在北京生活的时间远远超过了他们在自己家乡生活的时间，他们退休多年了，现在平时不是和一帮老头老太打太极拳就是参加个老年合唱队啥的，生活丰富的很，我找他们聊天还得看他们哪天有时间！比起这里老人的孤独来说，天壤之别。还比如原来我在国内的时候做工程师，从来不需要因为工作而逼着自己去陪客户喝酒应酬，照样做的好好的，当然如果做销售是需要的，但我自知没这个本事，不去做就是了，事在人为，根本不像有些人说的那么恐怖。
所以我建议楼主不管如何，先抓住机会回去看看，然后再最后决定。
9 X: ^; N9 G: ?' Y
[ 本帖最后由 Lazycat 于 2008-1-15 18:05 编辑 ]

猪刀小试

原帖由 小叶 于 2008-1-15 17:45 发表

3 e1 d# W- t8 ^4 D, Y7 l是的.
. f' r# K8 e  B: o9 o1 t; z' r' M+ E
0 c2 I0 U7 m  n  q4 W8 \) k8 k) h我在国内有不少朋友拿了绿卡(有美国的,加拿大的........)在国内做事,收入不错!

4 p3 [2 W$ ~# H8 T我出来之前也有这种悲壮的情结,而且还很重!慢慢的,我觉得有时候,我们的伤感是我们自己造成的(大部分),怎么就不能回去呢? ...

) E1 }2 g' x9 `" y
1 I4 N" p0 z* h; j呵呵，我倒刚好相反，出来的时候是抱着“不行就打包回家的想法”，混了几年之后发现：现在要想再打包，那这包袱就太沉重了。
+ q' `! ]0 E9 l* s0 @; P
纯粹个体例子，不算是任何建议的说～

小叶

原帖由 Lazycat 于 2008-1-15 18:03 发表
5 G2 m# o  y( [$ W我觉得小叶说的非常非常有道理！我不明白为什么很多人把国内想的那么恐怖，好像水深火热般的，不明白为什么一些人喜欢拿国内不好的地方和这里好的地方比，而不是反过来，跟人的感觉很不客观。现在国内的发展非常快， ...

是的是的.......国内的滋润生活,真不是我们可以想象的,不要以为除了灯红酒绿,还有污染.........中国就没有别的了!

' I7 }+ m+ E: q  s7 n6 h现在在中国求发展的人(发展也比较好的人),我觉得他们特别有精神气儿........而且生活不像我们所想象的那样腐败或者堕落.........

中国人适合的土壤最合适的还是在本土,假如发展机会均等,或者说有可能均等的话,毫无疑问,我肯定回国!

. k  z/ u; o+ T" m1 [/ h[ 本帖最后由 小叶 于 2008-1-15 18:58 编辑 ]

小叶

原帖由 猪刀小试 于 2008-1-15 18:45 发表


( t! n) f# |+ Q0 x呵呵，我倒刚好相反，出来的时候是抱着“不行就打包回家的想法”，混了几年之后发现：现在要想再打包，那这包袱就太沉重了。
% l# b0 A. k& Q# q0 `
纯粹个体例子，不算是任何建议的说～

是啊!人在一个地方久了,就会生根发芽.........不好挪地儿了!
! U9 |6 m: \* G; s0 @9 L, B
+ t& q; w" H3 l6 J. X  q# F! f好比是我们从中国移民到这里,不也是拔根拉须地难么?

自己喜欢的,习惯的........比什么都好!

michellezhaoqd

这个就跟大家当时移民的时候差不多
有一阵子这边经济特不好的时候
也常有人上网问我拿到VISA了要不要去
( k1 S! E* D7 H! f% T又有几个人因为大多数人说不要来就不来了的
9 B! T, ~8 ~& M/ T1 L不来总是不死心的
回去也是同样的
( ]2 h* r) _, j# W起了这个念头了
不回去趟儿怕是断不了的...............

猪刀小试

原帖由 michellezhaoqd 于 2008-1-15 21:17 发表
这个就跟大家当时移民的时候差不多
有一阵子这边经济特不好的时候
也常有人上网问我拿到VISA了要不要去
( }' J2 t; h2 ~; K4 A$ I又有几个人因为大多数人说不要来就不来了的
. i: [7 O$ u1 `6 l不来总是不死心的
( z6 t2 P- j2 }回去也是同样的
  Z7 E; b2 k: z7 h) d起了这个念头了
" z- q' X1 O/ }! t8 a3 c6 ~$ p" l不回去趟 ...

支持得不行不行的。和俺戒烟一样，心瘾最难除～

小叶

咱的选择又上一台阶了............
0 ?" h! z4 m8 u3 b' e
2 ~1 ?, R% u( u6 v  t8 @咱有两个国家可供选择:住还是不住?住多长?..........

希望未来的人生,我们的选择总是不断在提高层次,这也意味着一种进步和提高...............

0 i' B: H. b# `+ b人生就是这样!

michellezhaoqd

原帖由 小叶 于 2008-1-15 21:56 发表
5 W1 U' r$ ?) n' y9 f咱的选择又上一台阶了............
" S) L* Y5 T' Z( a0 J
" Y* L% {6 N7 n2 x: v' M% Q咱有两个国家可供选择:住还是不住?住多长?..........
3 |: }  s2 V) ^( |- H5 d* ?& |
7 i  r/ l( @& F6 `希望未来的人生,我们的选择总是不断在提高层次,这也意味着一种进步和提高...............

: a, d) P' l. P2 g3 X  U人生就是这样!

# Q& m8 \/ l# O. q
+ D$ z4 H! b! i9 g  U! p是不同
所以我说差不多
抛开上了一个台阶的讨论
3 i1 {4 I1 Q9 X9 J就最最基本的
LZ真的动了这个念头
不回去看看肯定是不死心的.........

Lazycat

原帖由 猪刀小试 于 2008-1-15 18:45 发表
( s- r2 K8 p! e: G* f/ D8 R  I
- m+ x) b7 M2 r# s; z
) p* t8 [9 x5 F, T: v呵呵，我倒刚好相反，出来的时候是抱着“不行就打包回家的想法”，混了几年之后发现：现在要想再打包，那这包袱就太沉重了。

3 z7 p% Y, ?9 u. `0 j纯粹个体例子，不算是任何建议的说～

  A% z' c8 |0 G) ]2 p' l理解理解。我觉得所谓有人说的移民是不归路实际就是你个人的这个例子。我一直相信，移民对于有小孩子的家庭来说，的确可以称之为不归路。这是因为小孩子来这里后，是适应最快的，他们的英文很快能替代中文而成为他们实际的母语，他们受到的教育，以及价值观等等，都已经深深打上西方的烙印，这时候你再说回国，基本是不可能的了，很多孩子可能连中文都忘差不多了。即使将来孩子大了，受了教育，想回中国发展，那么多年后，做父母的可能发现自己已经完全适应了这里的生活，即使想回去，也不可能享受国内的养老福利和医疗服务了，而国内的人脉也已经断的差不多了，再回去就回觉得一切都陌生了，难适应了。

Lazycat

原帖由 michellezhaoqd 于 2008-1-15 22:30 发表
# [. U) {2 @3 v! w; m
% j" ^6 }# E( G* U6 Z
是不同
' X2 ~2 K5 D9 @, z8 P; q所以我说差不多
抛开上了一个台阶的讨论
- W8 E: |# u6 n# C/ `就最最基本的
# |% d! h5 y  P; E5 ULZ真的动了这个念头
不回去看看肯定是不死心的.........

* O1 r. o7 \0 X8 Q说的没错，就像当初不移民过来看看不死心一样。既然楼主还正当年，还有足够的时间折腾，倒不如回去折腾一下，也许这一来一去就能彻底知道哪个地方最适合自己这个小家呢。其实人折腾来折腾去都是为了让家庭生活的更好，但生活质量的好坏，并不指取决于某一点，比如，不仅仅取决于空气质量，也不仅仅取决于有机会赚多少钱，而需要考虑的是方方面面，生存环境，孩子教育，发展机会，亲戚朋友，甚至自身的性格及爱好，以及老人等等等等，一句话：最适合自己的就是最佳的。

小叶

原帖由 Lazycat 于 2008-1-15 22:38 发表
4 P5 g  W0 j8 T% R9 m
- M# E! U# y1 t. S* P
- E* Y4 Y1 D! E2 s( o理解理解。我觉得所谓有人说的移民是不归路实际就是你个人的这个例子。我一直相信，移民对于有小孩子的家庭来说，的确可以称之为不归路。这是因为小孩子来这里后，是适应最快的，他们的英文很快能替代中文而成为 ...

" \  a3 [7 B- C这就是我苦教孩子中文的动力,我们坚持学中文一年多了(我写过一些儿子学中文的帖子),选择不光光是嘴上说说,是要用行动来准备的..........

/ b  d; {3 T& V/ ?0 J即便以后不用回国了,借助这个动力,孩子也掌握了一些中文.......没什么坏处!

  K! l# \0 k2 A& H我们是按照国内的教材来教儿子的,已经学完了一二年级,从零开始教起.........现在已经会写日记和做一些练习题.......虽然不如国内教得扎实,但总比不学要好,而且我也不断在调整方法,感觉现在有点摸着门路了.........
; ^% j0 @3 V9 b9 \& T$ [
为更多的选择,准备着!行动着,努力着.........

Lazycat

原帖由 小叶 于 2008-1-16 07:16 发表
9 R. ]5 I% d8 l; C3 a
+ r4 Y& b, a/ h  f: q0 L这就是我苦教孩子中文的动力,我们坚持学中文一年多了(我写过一些儿子学中文的帖子),选择不光光是嘴上说说,是要用行动来准备的..........

8 y3 {$ R8 Y$ y$ e即便以后不用回国了,借助这个动力,孩子也掌握了一些中文.......没什么坏 ...

) t8 b  R' S& r3 r, C( u) [我觉得你绝对是一个非常明智的家长！很多移民到这里来孩子的中文渐渐忘的差不多了，我觉得是非常遗憾的事情。我相信中国在未来的多年都会在世界上起重要作用，中文也会越来越被外国人重视，我认识的几个西人的孩子都在学中文，有的甚至说的已经非常好了。本来中国移民有着得天独厚的双语条件，也意味着有更多选择的机会，而如果下一代把中文彻底忘了，那就是自动放弃了这个优势。
; x( {9 K: A5 u, p& m我认识一个女士和你一样非常明智，她嫁给了一个意大利人，移居意大利，在那个地方中国人更少，甚至说基本没有任何中文环境（不像这里），但她坚持让她的两个在意大利出生的儿子学中文，上次我在北京见到她们一家的时候，她的2个儿子中文说的非常流利，她说她要坚持教到他们至少小学毕业的水平。我很佩服她的远见和毅力。我相信有你们这样的父母，一定能把你们的孩子培养成真正国际化的人才！

小叶

原帖由 Lazycat 于 2008-1-16 14:44 发表
4 ]9 H: T4 Y0 ]9 i/ {$ g) e+ Y
我觉得你绝对是一个非常明智的家长！很多移民到这里来孩子的中文渐渐忘的差不多了，我觉得是非常遗憾的事情。我相信中国在未来的多年都会在世界上起重要作用，中文也会越来越被外国人重视，我认识的几个西人的孩子 ...

/ R0 J9 u, a7 A; D7 F谢谢鼓励!
1 M0 Y* x4 w+ n* q
, G6 d' @% {+ h每天我放学总是匆匆忙忙地往家赶,为的就是教儿子学习中文(我儿子7:00就睡觉了,所以,我们每天4:00--4:30学习中文),反正在爱城的日子也不指望丰富多彩的,那就不如沉下心来做一点事情,好歹以后回忆起来:尽管日子单调,但还有收获!
) L  H% {0 ?( H0 t2 K( M3 h
很多人说孩子在国外是学不好中文的,我一点也不认同,在国内,孩子上学后,家长在孩子身上付出的心血,比我现在教这么点中文要大多了.........
% d" F4 i; @. M. R7 i% d% ?
8 K: _9 }' `) u1 Q: W  f1 k. p其实也没什么不可能的,也谈不是有多难,和国内家长比起来,我算是轻松的了........
" P1 f$ }/ y1 s6 V1 `
' C! F* l2 x: m- \, B" D
准备,再准备.......为迎接未来的选择!

Lazycat

RowlandSpring

支持回去的想法。实现了奋斗的愿望可以再回来嘛。在这努力也是为了安逸的生活。境界是不一样的。趁年轻做一些自己想做的。再说国内也有享受的一面。

小叶

其实人是不笨的,他所选择的方式一定是他认为自己目前最合适的,最恰当的...............

1 H4 f" y' j: F3 V" S* s3 f2 n相信楼主会找到自己认为最合适,最恰当的.............
# G) I& Q( }: _* G
9 ~' O! y& g- B* c[ 本帖最后由 小叶 于 2008-1-17 17:31 编辑 ]

火与星

原帖由 michellezhaoqd 于 2008-1-12 15:48 发表


' f9 H7 b: U8 ?
4 {+ _; \2 R3 S既然你来问说明你是想回的
如果我是你我也想回去的
: w' k- L0 [: E" V. k6 Z在举目无亲的地方当全职妈妈
一个人带俩总得熬个三五年
回去的话要帮忙的人排长队啊
如果房子买的早现在卖了也能赚一笔
回去买房子也不用贷款了
自己 ...

; O' Q$ a: k0 v$ g" Q0 b3 ^

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