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[时事热评] 主权和人权

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鲜花(14) 鸡蛋(2)
发表于 2018-4-16 11:53 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
" L6 ^0 s6 `% J  l
最近读了有些围绕美国袭击叙利亚讨论政治的帖子,了解了一些网友支持和反对发言,心有感慨,也来说上几句。0 w9 O+ N8 K) `3 r: L0 y3 u

* v  a+ }  \0 p) q+ {6 ]0 W5 c二战以后,联合国同时出台了主权和人权公约. 但是,主权和人权不是同等重要的。人权是一个人生存的基础,一个国家的主权是保护人权的手段。当这个国家的主权无法承担起保护人权的责任,甚至迫害人权的时候,那么这个国家的人民就被迫起来反抗,如果人民力量很微弱,人权进一步被破坏时,就必须要外部势力介入,以保护这个国家的人权。总之,一句话,人权高于主权。: q% I( z: d! B% O. X! Z. ~" K

8 l# o9 L$ U/ P7 q西方武力国家介入,往往发生在专制国家迫害人权之后。当一个国家主权迫害人权时,其主权在国际社会上就失去合法性,外界有充足的合法理由介入来保护该国的人权。主权不是保护统治者迫害本国人权的挡箭牌。/ G- R% P% v% q- k& y; o9 r
' u% E  U% z, O1 W
介入例子:! l, X: ?3 m. d

$ A4 I# j4 L; O. N& L& K# A* M4 B+ C4 K一九九三年,索马里发生政府解体,国家陷入混乱,索马里主权无法保护本国公民,美国介入维持索马里秩序。
- X* i0 j- Y2 b2 Y一九九九年,南联盟在科索沃进行种族清洗,北约国家武力介入,维持科索沃独立于南联盟。& A# t% Q. ]3 m2 g9 w8 Q8 w% L
" C( k3 W5 |  _
没有介入例子:
- l" [  r: S. r4 @% }$ _% w! S1 D6 c$ c
七十年代,柬埔寨红色高棉对国民大屠杀,国际社会没有介入,柬埔寨大约几百万人被屠杀。
3 q( P+ Y  k; |& {9 H" m一九九四年,卢旺达种族大屠杀,国际社会无视,八十万卢旺达图西族居民被屠杀。
# G+ y- R2 d5 a1 l, I- ?' o! ~- l' Y6 v
这一次,叙利亚阿萨德使用化学武器屠杀平民,西方国际社会不应该袖手旁观,武力介入正是为了更好保护该国公民。; G1 E' i$ N& N" ]
/ @1 E3 n$ t8 T  N4 a
观点对立之争,其实体现了政治价值观的不同。认同主权高于人权,政府可以在主权保护下随意侵犯人权,当然反对美国袭击叙利亚。相反,认同人权高于主权,把人的基本生存权利高于这个国家政府统治,当然支持美国袭击叙利亚。9 ^( w' ?; i) D3 w9 ?; Q
; J% S- t! ?, W
国家主权很重要吗?国家强大很重要吗?相对于人权,国家主权和强大什么也不是。如果国家强大真的这么重要,比人权还要重要,还有那么多的爱国者从强大的中国跑到弱小的加拿大来生活干什么?7 h0 M8 P8 I2 x0 O( Y- K; z

鲜花鸡蛋

craigliu  在2018-4-16 17:51  送朵鲜花  并说:我非常同意你的观点,送朵鲜花鼓励一下
鲜花(137) 鸡蛋(0)
发表于 2018-4-16 11:57 | 显示全部楼层
也不是因为什么观念不同,归根结底是理解能力有差异,这种情况下争也没有用
鲜花(546) 鸡蛋(20)
发表于 2018-4-16 11:58 | 显示全部楼层
鲜花(546) 鸡蛋(20)
发表于 2018-4-16 12:03 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
所以费孝通曾经鼓励国家推动学习《社会契约论》。党是一定不会同意的,最好大家都没有听说过这本书。
鲜花(14) 鸡蛋(2)
 楼主| 发表于 2018-4-16 12:03 | 显示全部楼层
natson 发表于 2018-4-16 11:57% B  \; \( a1 V6 I: D
也不是因为什么观念不同,归根结底是理解能力有差异,这种情况下争也没有用
# C: K/ w# ~+ E" G
我同意,理解能力差异造成了观念不同。( E2 G* ~8 ^. y1 B! S
理解能力的形成和个人接触到的信息也有很大的关系。和个人的自我认同更加有很大的关系。
鲜花(14) 鸡蛋(2)
 楼主| 发表于 2018-4-16 12:07 | 显示全部楼层
亦非台 发表于 2018-4-16 12:03
! T% H% @. B" _- e所以费孝通曾经鼓励国家推动学习《社会契约论》。党是一定不会同意的,最好大家都没有听说过这本书。

4 w+ }* v6 l' }- A) }《社会契约论》的作者是亚当史密还是孟德斯鸠?我一时记不起来了。
鲜花(546) 鸡蛋(20)
发表于 2018-4-16 12:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
心理医生 发表于 2018-4-16 12:07
3 u. d5 G' K2 g0 R6 G% t" J《社会契约论》的作者是亚当史密还是孟德斯鸠?我一时记不起来了。
% m6 s8 y' F# Q1 L2 \- i5 R
卢梭
鲜花(152) 鸡蛋(1)
发表于 2018-4-16 16:57 | 显示全部楼层
屁民素质太低,吃饱饭已经是天大的恩赐了,还想要人权?
, T. {, X3 o! X! D! y% Q等着什么时候老百姓的素质被认为足够高的时候,才会考虑民主。
+ w6 z8 ?' Q, ~" {( h) Y2 U& \; K( M8 `- @
鲜花(125) 鸡蛋(0)
发表于 2018-4-16 18:01 | 显示全部楼层
billzhao 发表于 2018-4-16 16:57  y; y0 y3 R9 L' _& S: f% R) w- J
屁民素质太低,吃饱饭已经是天大的恩赐了,还想要人权?
0 G" X4 o9 I" L/ M7 z6 u等着什么时候老百姓的素质被认为足够高的时候,才 ...

. d6 W  r: j+ }2 k" Y衣食足,而后知荣辱
鲜花(662) 鸡蛋(1)
发表于 2018-4-16 21:38 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
楼主说得对。9 X6 {7 e* u3 a! l1 u

: s6 |4 j" W  r+ q我也觉得人权高于主权,否则真的会退回到奴隶社会
/ K: u9 U+ h( K2 i0 v. Q8 }' F2 W1 {: b* H: Y
那两次大屠杀可能真的只是本土主权践踏人权,所以没人干预; |* R2 s: N" s5 `! E) Y$ x# E  i

- z; l3 B9 v) o; d5 @: y" C其他干预的基本都是外来势力人为的导演出的主权与人权之争,有外来干预就成为必然了。, o: D' k& \9 v" `' S% T! s, f
3 n8 D5 l9 i  P
一家之言而
鲜花(108) 鸡蛋(15)
发表于 2018-4-16 22:02 | 显示全部楼层
本帖最后由 jsun 于 2018-4-16 22:31 编辑 4 p8 I+ O8 b7 V+ C% n0 z6 E# `

# o! n5 Z2 F/ l7 M那段历史匪夷所思,中国政府全力支持红色高棉屠杀人民包括华侨越侨。越南政府为了解救越侨也捎带解救华侨出兵攻打柬埔寨。中国政府为了红色高棉能够继续屠杀华侨,不惜出兵攻打越南。中国政府到底是哪国人的政府?
鲜花(97) 鸡蛋(4)
发表于 2018-4-16 22:48 | 显示全部楼层
jsun 发表于 2018-4-16 22:02, u+ d8 f7 o  T2 N( R
那段历史匪夷所思,中国政府全力支持红色高棉屠杀人民包括华侨越侨。越南政府为了解救越侨也捎带解救华侨出 ...
+ I) c1 U0 j" ?0 u' u# h: x3 W" Y
流氓呗8 e/ F+ U! S' W% V; \
1 e( z* L7 T5 _
朝鲜战争是流氓帮助流氓的战争
5 {3 O. D- o- W+ f. ?+ e8 o4 `$ J. o  I7 i8 u# W3 P5 ~
有疑问吗2 ?" `! O6 W" X# h5 U' [4 [

& [. Q$ x$ H* i% A) j. j" |去鸭绿江大桥看看抢眼断桥在哪里
鲜花(97) 鸡蛋(4)
发表于 2018-4-16 22:53 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
ballard 发表于 2018-4-16 22:48
1 ~5 ]9 G) [2 V: }& i3 l; F1 b; p流氓呗( N/ V* N9 \! _6 L
  [3 E1 A1 p. H2 A& f! s6 N
朝鲜战争是流氓帮助流氓的战争

4 Z- X$ X  y1 a* c# a7 L
, F% C) |5 A; p* x9 ^3 a+ t美国飞行员在中国和日本人拼死厮杀 不管啥目的/ n, ~8 y! F9 `' a
' @& }# J$ J+ ~, N' N
几年后中国人和美国死拼
' ?+ S6 U9 d# h3 d0 Z6 e( b0 b) S
1 T: Z# x" Q- n6 Z; h" k3 e  ?/ N5 K再几十年后 活脱脱的日本二鬼子满街乱窜
# M5 v4 E1 U6 y+ Z. X: @/ n; p& j+ X
现在看看朝鲜精神病抢中国人在朝鲜的投资多少
. Q9 ^: v1 D3 p* ~+ I8 R
. l7 X5 a9 Q6 S6 v; {/ F1 N我同学的矿山机械设备就被抢了
) K( D7 [9 v! k8 g: f; b5 B  u3 r; o% Q) q! K
中国人民政府太奇怪了! m5 Y: e* u+ z8 }9 u
9 P& J$ [2 \5 s* Q. ^9 u
我真搞不明白 所以草民就是草芥, h# A. y0 Q0 h* x9 j7 V- L" q  C
/ d& J: n5 U0 F
不是谁强大谁就有理
鲜花(177) 鸡蛋(0)
发表于 2018-4-17 00:13 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
billzhao 发表于 2018-4-17 07:57( x  n; ?* n. s/ F! ]  s
屁民素质太低,吃饱饭已经是天大的恩赐了,还想要人权?5 C: z6 E% f, B; S3 [( U) T
等着什么时候老百姓的素质被认为足够高的时候,才 ...
: I! {7 A' B7 ~1 B# c
鲜花(662) 鸡蛋(1)
发表于 2018-4-17 08:18 | 显示全部楼层
没有脱离国家而存在的政府,即便是流亡政府也是对某个国家实施主权诉求的政府;而国家是基于地域的。! l5 ]2 i% [5 j( ~# J$ h- @. i# h

2 I  y+ {" o6 Y. U  l1 U1 i4 \9 D也就是说:政府基于国家,国家基于地域
# W/ s; a; B& I
; J& c+ `" s8 N, Q$ e( L' Z虽然说国家是由人民组成,但也是指那个地域的人民。
" D7 f6 M) z( C2 k. o) T
% \/ J; g4 g5 n+ N8 ~打个比方说,假如中国和加拿大发生冲突进而升级为战争,中国会发出撤侨通知,如果我们都选择不离开(或者国籍问题人家已经不承认你),那么两国之间的战争中国会对我们的人权负责吗,显然加政府应该直接对我们的人权负责,然而就二战时美国的例子是,美政府和日本宣战后将所有在美(无论国籍)日本人(这里指的是民族而不是国籍)收进了集中营。  _2 A+ p5 h4 m/ p  R/ Q( y* |1 Y

+ t# F2 X1 Z. H  f+ o那段历史好像是中政府在试图进行红色扩张,支持红色反政府武装
鲜花(108) 鸡蛋(15)
发表于 2018-4-17 08:22 | 显示全部楼层
ballard 发表于 2018-4-16 22:538 a* g. _% {3 s  Z
美国飞行员在中国和日本人拼死厮杀 不管啥目的; S) M* w0 L1 x0 s! `6 J6 x
) q0 i( `$ S3 d) O
几年后中国人和美国死拼

9 h/ q0 @5 e7 e  `5 O  a4 r这事不能怪流氓政府,你同学干嘛去朝鲜投资?不知道那是流氓国家,乱邦不入?
理袁律师事务所
鲜花(4) 鸡蛋(0)
发表于 2018-4-17 08:30 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
有的吃就是有人权,党说过的8 s6 K+ _2 R5 C! a6 Q
( [+ r) a$ m! L: W
鲜花(14) 鸡蛋(2)
 楼主| 发表于 2018-4-17 08:40 | 显示全部楼层
不紧张 发表于 2018-4-17 08:184 E$ b5 f! d/ ]1 t2 N; {5 A. }$ r
没有脱离国家而存在的政府,即便是流亡政府也是对某个国家实施主权诉求的政府;而国家是基于地域的。
9 |$ V, a* M1 \' v- b  b$ G; K2 P1 \# L" o* r) {
也 ...
$ L2 F4 p/ T& P' U, _, U0 Z, G
你说得对,加拿大政府应该对加国的华人负责,而不是中国政府。
, E7 D" j1 h4 q5 s0 _7 W如果一旦中国和加拿大开战,加国华人是否会被关进集中营,这种可能性很低,几乎为零。除非是某些为中国政府服务的间谍。
6 |6 y3 V) k) Q. y% c美国当年把在美日本人关进集中营的做法是错误的,在当时虽然被法院通过,但是,到了后来,克林顿政府对美籍日本人道歉,承认错误。其实,在二战时期,美国还存在着很严重的种族歧视,黑人还处于种族隔离状态下,美国主流白人对有色人种还是有很深的顾虑。这种情况在以后的民权运动发展和文化多元化的演变下,有了很大的改变。% C& M4 d  i+ j2 q% Z
在九一一之后,美国就没有出现排斥穆斯林的情况。9 V1 d- ?, w; U) P- M# f
鲜花(662) 鸡蛋(1)
发表于 2018-4-17 09:21 | 显示全部楼层
ballard 发表于 2018-4-16 22:53
/ D* J* S3 `, e( r; B2 |美国飞行员在中国和日本人拼死厮杀 不管啥目的' R2 J0 E" b% v; n. s* J

  i  n1 w1 p) @' t/ v9 G几年后中国人和美国死拼
4 k0 a0 E! Q( V; P
草民就是草芥一点错都没有
. O3 E) i8 \3 T. a7 \1 @0 E' Y9 ^3 q; n+ g
而且是围绕利益集团的草芥压榨普通的草芥,而利益集团能使大部分草芥从中获益就是一个所谓的好政府了) T( r& A; f$ o6 c# M. U

, Y; w. j# w: h$ V, p) P9 q4 k5 P: r, d: P# Y+ g
至于方式是采用民主还是专政,不过就是不同马戏团的愚民表演,各有各的套路
, P! l8 b5 ]+ E4 z0 A" X; H- T$ c# X/ V9 H( I, @( n" E
当利益集团强权到懒得表演时就孕育出了独裁与霸权
9 p8 I! M1 n' ]$ X3 N# n. w$ `' Z
& _) A- i/ l9 S& k专政的有可能向独裁发展8 s5 ^! S4 p! j! U) I, E

' A# l' E# l! H' g. R) U民主的则向霸权发展: N* Y7 ]2 x" v% A9 E
, x0 K. Q$ V$ q; j1 O/ d
美国在国际社会间讲民主了吗?还不是赤裸裸的独裁,本质上没有区别都是寻求权利扩张。
$ P6 \0 [6 \# X- ^' D4 K
7 S9 N/ n6 ?5 _; I% @1 V美国把自家戏法扩展出去就是兜售民主(可笑的是她的兜售民主通常是用独裁的方式),戏法下面则是发动战争(或大或小,或内乱或外乱)来扩张权利8 [3 z8 h$ Q( v$ }) z8 E/ X

# F7 \, |1 X% D- ~" {1 N中国把自家戏法扩展出去就是兜售民生,你挑起战争我就宣讲和平与经济发展,最终有没有实现权利扩张呢,当然有# y$ O! h9 |- G+ S
4 s5 F( q& Q* X# m- ?5 \3 I% _
记得前一阵被网友骂,好像我支持了独裁,支持称帝等等
! C# `& |! g/ T' m2 T" G5 Q, i( E! w% p9 a. n
当你看透这些套路的时候,当你知道每个阵营的发展方向的时候你还惊讶吗,你还觉得会有其他方向吗?我不惊讶,我还可以送祝福
$ L$ y4 h9 x9 i: v7 I, y  c# S1 X& E) |# V$ P

0 [& o- W; `* c' A& m
6 H  w  `* `1 |) W为什么祝福,祝福她成为一个好的政府
+ w# K8 I9 D$ m: X9 y
' ?* |& N/ L- m) T" y9 g* g0 |- _1 N1 m+ i% R' e
政府的好坏不在于什么体制(前面说了那是愚民的把戏,只有当你被愚弄而信以为真时才会去讨论、争执什么体制),而看制度是否完善
5 s2 v/ K* v1 O- Z5 [) T8 P% H4 @; q7 _5 @
显然目前的中国政府在法律制度的完善方面还有上升空间,# E3 R; N  g! A& M& w6 U' C

0 e6 @; X, f9 x$ F, A你说她不如美政府好也是可以的
- k+ N8 c6 Z# I) Y0 i. `! t6 x. {; k0 R! i% M
但是每一个所谓的好政府也只是对自己的“人民”好,就如同除了美国“人民”爱美国,几乎所有人都恨美国一样
理袁律师事务所
鲜花(662) 鸡蛋(1)
发表于 2018-4-17 09:23 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
ballard 发表于 2018-4-16 22:53
1 e5 s4 k: W4 a6 ?: j美国飞行员在中国和日本人拼死厮杀 不管啥目的
1 T) j) x  T% @
  ~: }+ T* g" y; y9 \- o几年后中国人和美国死拼

' z  A4 |+ z; R' D5 o% D不好意思,借着给你的回复,唐僧了一堆唐僧
鲜花(662) 鸡蛋(1)
发表于 2018-4-17 09:45 | 显示全部楼层
心理医生 发表于 2018-4-17 08:40
+ o4 [$ p' l$ j% N) P* j* i0 |+ H你说得对,加拿大政府应该对加国的华人负责,而不是中国政府。
* ~6 A6 G4 a7 p6 Z$ @9 b如果一旦中国和加拿大开战,加国华人是否 ...
' ^- y* M. V  ?6 L' v) f9 P' A
在九一一之后,美国就没有出现排斥穆斯林的情况。0 z; K4 P5 }3 @/ r8 F
* Y- x5 |/ D3 Q% j4 k6 V4 G
这句话值得斟酌
. U0 O- p  Q' d2 `) W( [# V. p
' k+ e  F3 `! c) @* ?, O2 c" B( ~' r! T
间谍是需要甄别的,像肤色一样明显就不是间谍了,真到战事发生就不会有甄别的必要了,你说呢9 j1 X* b& p; B$ |$ J( ?

7 Y* n# Z8 ^; D9 D; h一个无法保证自身信息安全的国家如何打赢战争,分秒间就是无数生命与上亿元的战争消耗,怎么能允许各种不确定,各种迟疑
" u* ^. t' t. P- q/ w. X& A. J* u: ]) \( J, i
在这个假定情况下,如果发生加政府集中看管所有华人,你觉得第三方国家会出兵瓦解加政府以伸张我们的人权吗?(一个和加国实力相当的中立国家)如果答案是60%以上不会,那么我们被囚禁的几率就会达到90%以上。
9 y3 W6 v9 R$ }1 i" {/ Z0 [6 _% z, k/ E- [- r- X

+ `& J; V. D- a' s3 h2 @; x0 E尽管可以说美国的做法是错的,但不能说她的做法是违法的,因为她修改了法律
鲜花(14) 鸡蛋(2)
 楼主| 发表于 2018-4-17 10:41 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
不紧张 发表于 2018-4-17 09:453 O8 L- J1 A$ \$ _  O/ o! [
在九一一之后,美国就没有出现排斥穆斯林的情况。
5 s. m" Y6 n+ [* T; E* ?7 U3 j
. K; K5 \! J( E& c$ A) `& u这句话值得斟酌
; s& R$ r# h% v+ `  T) c" |
你的担心是可以理解的,但是没有必要的。
9 o  I% {8 R" n
6 [; _( }0 `$ S+ X: i1 Y要想预测加拿大在和中国交战后如何对待在加华人,看看加拿大政府如何对待本国的穆斯林就知道了。: J  f, K( E" v+ J: Z2 x
: j: [3 w  b! l8 k
加拿大是美国的盟国,在美国遭受到911袭击后,和美国一道出兵阿富汗。按你的推理,加拿大和阿富汗是交战国,那么在加拿大的阿富汗人一定会被另眼看待了,甚至会被集中营了。事实上不是,本届司法部长就是从阿富汗移民来的难民。加拿大政府还赔偿了在阿富汗战争犯下罪行的恐怖分子,由于他在拘押审讯期间受到不公平对待。0 H0 i) x) L) h5 q0 `4 Y
! |/ q0 n2 o  v* L) b% U/ i
鲜花(662) 鸡蛋(1)
发表于 2018-4-17 11:15 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
不紧张 发表于 2018-4-17 09:213 {' r6 a; w% w& B& [. t! j: r
草民就是草芥一点错都没有
2 P% \6 a5 p6 A
" G& d9 w) Q; w* ~" R" N" D3 g而且是围绕利益集团的草芥压榨普通的草芥,而利益集团能使大部分草芥从中获 ...
* i( s' |, ?$ V" `) l% W( ]9 N
继续 BB% `9 y1 w0 |" v& m* i

7 e, _) T4 g' L5 B3 I- r8 H接下来这段没什么主题,就是瞎BB
5 I& }' A+ S1 Q' @3 a5 G4 c
) z# p4 S$ V9 i刚才我留了一个槽点,就是“几乎所有人都恨美国”,大家会说谁说都恨美国了,那是你吃不着葡萄$ ~" y# P2 H; Z% D. m' _7 S
8 N0 B& T3 }0 n/ a
这句话说到点儿上了。暂先把“我”排出出去,看看普遍情况, c7 J! v8 p$ }3 J
& Q4 F! K/ ?( t& f6 X
谁恨美国?搞清一点先,我们这里说的爱与恨是指对一个政府的支持与否,不要和美国式的生活混淆,一般人说的爱美国应该是指热爱美国人民的生活条件。挑最接近美国的欧洲国家说,她们也是备受这个强势大哥的欺负,尔虞我诈的戏份自行脑补吧。, N5 t& ~* F; e# \) _4 u4 |

: C' f: U2 @/ q" }7 e也就是说除了本国人民其他国家没理由去爱令一个国家政府% z: N5 b6 ~; _, ^
0 M+ R7 F1 w/ T) o
一个政府也不需要对其他人负责而成为“好政府”+ [0 ?: j$ i2 [; ?5 W

' `9 Y7 a! I6 x, ]' u: b0 `$ m- P( x
回来说说葡萄
& }! h0 B7 N  n; {" d- {. _2 p% [
; j$ u) v- |" a% z) {一个法制健全,公平公正的社会环境是她的政府的不断建设与教化的成果,人人向往
, \$ k0 E( p; C% @' p4 |& d8 Y( O5 y# K# y' o
这就是很多人心中的葡萄,但是你爱葡萄,葡萄爱你吗
6 G/ ]9 C. Z# U  _$ R
7 `% T) a6 W4 b6 z; n为什么我要在美国“人民”上加引号呢?
' _/ W$ c! b) C5 u& q+ }' m' v" m/ N, r  i: }% F. x
因为这个“人民”似乎已经不再是广义的人民
" L7 J. s8 w; g/ A! l# e8 b1 |: l& i( J2 Y
川铺这个暴君在民粹的道路上恐怕还会走得更远
! o; n7 G9 s9 }9 u* A. i  E2 ]5 z  f
1 M8 Y* _, f, r: A

+ l. x; k/ j/ S' R# X$ F当年北边森林大火那年,我的房东老头非常热衷于美国的大选秀,我也就捎带着看了一些。那时我对他说川铺会赢是趋势。
, K( E: R+ c# @( Y4 T. O& _' j* m, W, h7 p" w, l% n
这真的不代表我就支持他。% F$ c2 z1 k. h6 ?& R
. ]: S0 h% ?6 k4 \; o
我非常赞赏美国对内法制的成熟,但很不喜欢她对外的强权8 a9 }$ ^- D% b1 ]" f' ^

% c/ w/ n9 ^, s( P& H* e1 d9 f一个长久富足,对外扩张的国家培养了傲慢的国民也不为奇,这就是他赢得大选与现在民粹路线的根基1 U. U4 Y: f  U# U( f% B
8 ]  E% _* e8 S6 J; S* Y, G
$ J: Q4 X* c- s6 H+ t9 r

7 o+ [1 {) A( v' d$ u( F- l6 ?1 ~0 t& M7 L

1 P4 q" `/ c* M4 A' O1 I( e7 t9 k# `3 `7 X3 V
5 C. Y! ~. S* X8 q9 d0 Y: g6 u* ?. z
( Q' m3 z# T8 b) N; e6 {

6 E2 r* V' Y" l* k; S0 Z4 c: D' E  a$ s- d) l, s$ q
鲜花(662) 鸡蛋(1)
发表于 2018-4-17 11:22 | 显示全部楼层
心理医生 发表于 2018-4-17 10:41
' ?  I7 v' ]) K" p5 `你的担心是可以理解的,但是没有必要的。
0 t: t; Q5 w1 }3 }$ t; h! s9 Q. c+ p5 j8 L8 m$ k( [% p; l
要想预测加拿大在和中国交战后如何对待在加华人,看看加拿大 ...

9 E2 @7 C8 l0 e& B0 w' N我只是举个简单的例子,为了明了而简约去中间带只留下极端的情况来分析,纯粹为了分析方便,所以用战争。
3 K4 J& z7 C/ r/ Q8 }6 ?3 R$ T* y
: j' z0 s8 G- P1 A+ F% F你说的反恐虽然也称为战争但却不是同一个战争定义。
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: [! X( O/ G: O3 k
0 k# Q8 M2 f/ ]$ p$ q# L! X& C% v, k; ]- }7 y* g6 U% L
我没什么可担心的
: z& U/ y1 P( ~+ j$ o  I7 r+ M) n

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/ H( y5 {4 K# S- R; u$ N) ~3 ^. a( g0 Z, q1 j* M! U: t' J& P* U
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7 r, x0 ^6 t' Z. E" v9 ^& `
  \* T0 U, `0 }& l" H9 @; W
鲜花(97) 鸡蛋(4)
发表于 2018-4-17 13:19 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
不紧张 发表于 2018-4-17 09:23* ?/ }8 s& U5 a' K+ r" H, v# y
不好意思,借着给你的回复,唐僧了一堆唐僧
' X! H4 h' c! [
我是这样的意思; i# t$ \% ], T. I6 b
* ^& L: ?& ~/ y$ h" n& @* n9 O
你帮我了 我记住了
: t' I5 E% u/ n8 Z2 ^+ R/ R" m
总得还给你7 h* c0 q. x) D' C# F5 E

3 ?8 h) q& ^+ T# P" f& O会选择适当的时候说几句小话 下句5 Q5 |! Y* D7 B
) y4 h# c1 y7 T5 E
得捧一下大哥
; N; K/ }/ p. }* ?6 E
- w+ C( s! C$ q; L9 U9 Q* Z2 n' E实在小弟没钱
0 t! K+ ]- x$ x$ `2 d! a7 O) q& |  `6 L' a6 ]! d
要不然没有意思 钻地缝  g5 Q9 K  \" i5 O/ \

. N* P+ B( ^9 V3 v* K+ |; u, u国家也一样 要不然人家当面嘲讽
鲜花(97) 鸡蛋(4)
发表于 2018-4-17 13:21 | 显示全部楼层
jsun 发表于 2018-4-17 08:228 V# k2 ]6 K  H4 f! z* F2 t& d3 ~
这事不能怪流氓政府,你同学干嘛去朝鲜投资?不知道那是流氓国家,乱邦不入?

, }8 C5 a6 [1 T% g, }9 P这笔是有点问题
- a1 @; s4 c% U8 l7 S  a- s% N4 F" c( I# W
就像我申请专利似的0 E; ]- w( {8 V0 c$ \. l5 V2 i. w
% V# H. E$ z  t+ x, d
多半花钱赚吆喝/ Q* w+ u( o* g$ M1 J* i; d
- p1 o5 ]4 t1 m. A
开始我就反对. j# }, H6 l) ^1 d2 b
$ `& j: R. y/ T& w& Q2 O* f, D
我也是SB 被同学贪了钱赔的一塌糊涂
鲜花(662) 鸡蛋(1)
发表于 2018-4-17 15:05 | 显示全部楼层
ballard 发表于 2018-4-17 13:19
, J1 \' a) E9 z6 ~! p( o我是这样的意思
$ X  i! _( @9 _
3 H8 Q+ M6 V9 B你帮我了 我记住了
' i, B) t, `! L+ ^! w: O( [0 F0 V% D
大社会,小社会都是要靠互相帮衬,才能走得动
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2018-4-17 22:44 | 显示全部楼层
请问楼主,按照你的主权人权理论,为什么美国之前不打远之凶残的Isis??还是虚伪的仁义道德吧!
理袁律师事务所
鲜花(14) 鸡蛋(2)
 楼主| 发表于 2018-4-17 23:04 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
闲着没事 发表于 2018-4-17 22:44
. z' P; _3 V4 o3 S% ^/ _8 g请问楼主,按照你的主权人权理论,为什么美国之前不打远之凶残的Isis??还是虚伪的仁义道德吧!

; S0 I* V! Z  c, @* `: ?' w美国一直都在和ISIS作战啊。ISIS只从成了之日起,就不断杀害平民,制造恐怖袭击,专门和西方作对,美国从来没有放弃过消灭ISIS的机会。
鲜花(33) 鸡蛋(2)
发表于 2018-4-18 00:21 | 显示全部楼层
本帖最后由 蝶恋花 于 2018-4-18 00:23 编辑 + b; R4 m9 n7 E

. b( R  {) g4 N争论一个口号没意义,要看喊这个口号的人干的什么勾当。当年八国联军进北京,也是打着人权的旗号。中国人争论这个问题,其实下面隐藏了一个关键分歧:你盼着美国“解放”中国吗?这才是双方真正的分水岭。
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