埃德蒙顿华人社区-Edmonton China

 找回密码
 注册
查看: 2688|回复: 31

[时事热评] OPEC 30日会议:各怀心事,气数已尽

[复制链接]
鲜花(844) 鸡蛋(29)
发表于 2017-11-29 17:27 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
OPEC 一年一度的11月30日正式会议明天就召开。参加会议的除OPEC 14个成员国外,还有俄罗斯等非OPEC 石油产油国参加。
2 }" o# Y1 w6 @. ~  D3 C这次会议,大家对延长限产3个月到2018年6月底,报道说没有异议。但不确定的因素,是2018年7月及以后, 这帮国家如何处理产量问题。
7 _: u& Q$ M6 D1 p在延长时间上, 沙特,伊拉克这两个OPEC 第一与第二产油国,主张延长到年底。其它的,是跟风了。
6 O% j$ g: {8 f* G但俄罗斯估计是只同意延长到明年6月。目前,沙特产量约1千万桶,伊拉克约4.4百万桶,俄罗斯产量约1千1百万桶。* P. F4 t; R* g

" X0 U$ _: V0 E8 w
鲜花(844) 鸡蛋(29)
 楼主| 发表于 2017-11-29 17:28 | 显示全部楼层
所以大师估计, OPEC 限产会延长9个月到2018年底,但俄罗斯只承诺延长到明年6月。 从实际效果看,是明年6月后,俄罗斯是无法再提高产量。最终结果,是明年底, OPEC 与参加会议的非OPEC 国家,明年的产量都上不去。全世界增产的,只有美国与加拿大。油价在80以上,美国产量会增产1百万桶上下;而加拿大会增产20-30万桶。
& L) l- J; s  H! X: C6 ?
鲜花(844) 鸡蛋(29)
 楼主| 发表于 2017-11-29 17:31 | 显示全部楼层
在最坏情况下, 即没有达成任何协议,油价会在50-70之间动荡三五个月,在明年下半年之后逐步向80站稳。
鲜花(844) 鸡蛋(29)
 楼主| 发表于 2017-11-29 17:33 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
不管这次会议结果如何,明年开春后,美国以及加拿大的油田工作将回暖,工作职位会有一个明显的增长。
鲜花(844) 鸡蛋(29)
 楼主| 发表于 2017-11-29 17:36 | 显示全部楼层
之所以说OPEC,俄罗斯气数已尽,是因为世界陆地上的传统石油已经进入以每年3%-5%速度枯竭的周期。: X6 f) ]0 _. ^; Q* a% Y1 p
3 K- t6 K- A: n& k
逐步没有油了, 开足马力也增产不了,还谈啥子呢?
鲜花(14) 鸡蛋(3)
发表于 2017-11-29 18:32 | 显示全部楼层
有一点不是很明白。 如果俄罗斯知道自己明年六月后产量上不去了,为何不顺水推舟,签了减产协议。油价不自然就上去了。结果不比现在忽上忽下的要好。难道高位发货对俄罗斯的利益冲突吗。
鲜花(844) 鸡蛋(29)
 楼主| 发表于 2017-11-29 18:38 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
keninedmonton 发表于 2017-11-29 18:32' A3 T0 P( \+ G" }9 Z8 p
有一点不是很明白。 如果俄罗斯知道自己明年六月后产量上不去了,为何不顺水推舟,签了减产协议。油价不自 ...
2 V& ~4 T  P- y0 I

  |( d8 g1 Q; U5 l1 m9 X这得从俄罗斯的历史说起。俄罗斯是从90年代才从社会主义转变成资本主义,它对经济领域,经验尚浅,所以需要经过曲折,正如广东人说的那样,碰到脚趾头,才知道疼。因此,碰到钉子,就学乖了。从目前的情况,俄罗斯难以转弯,所以需要到明年6月,才明白过来。7 b+ o. H! ]' O8 a# `
+ k/ A/ v0 k5 t: T# c. V
而沙特是最早知道自己的石油枯竭,沙特今年一直在减产。前几个月沙特高层专门访问了伊拉克, 所以伊拉克也明白自己原油枯竭了。
, z7 z- W* M, T; G" p/ L. i' [$ x
鲜花(17) 鸡蛋(0)
发表于 2017-11-30 03:32 | 显示全部楼层
“”前几个月沙特高层专门访问了伊拉克, 所以伊拉克也明白自己原油枯竭了。“奥, 原来是这样。
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2017-11-30 12:32 | 显示全部楼层
本帖最后由 GraceEd 于 2017-11-30 12:34 编辑
, T, P! }0 e# ]) b
keninedmonton 发表于 2017-11-29 18:32+ E. |$ \4 |, f+ S
有一点不是很明白。 如果俄罗斯知道自己明年六月后产量上不去了,为何不顺水推舟,签了减产协议。油价不自 ...

# i" t4 Y& U9 c' |- D; u0 w+ V+ V% g& B
价格太高页岩油就会疯狂增产,损坏的还是传统产油国的利益。; |( I" w8 ?$ ]
基于这一点,我觉得未来油价不会涨得太高。还是看50左右。
鲜花(844) 鸡蛋(29)
 楼主| 发表于 2017-11-30 17:04 | 显示全部楼层

明年无条件限产是变相减产, 油价踏上100征程

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
OPEC 与俄罗斯等非OPEC 达成协议,明年无条件限产到年底。 而且‘Reports that both Nigeria and Libya decided to cap production', Nigeria and Libya 这两个国家同时限产,伊朗也同意限产。这些都说明沙特说服了俄罗斯与伊拉克,达成一致。6 t1 ?8 y/ |% p3 m+ I7 C

" ?0 c1 ^8 [5 |3 _3 ?( i: W( v由于俄罗斯,沙特,伊拉克等原油进入枯竭期,在明年底,估计沙特会枯竭50万桶,伊拉克会枯竭30万桶,俄罗斯会枯竭50万桶,这三个国家总共会枯竭130万桶。再加上其它国家的枯竭,估计到会的国家中,到明年底,总共会枯竭150到200万桶。; Q. M8 t, r4 h6 i" E
但由于所有国家同意不增产,所以这个1.5到2百万桶的枯竭,就是变相的减产。定下不增产的规矩,即使有国家减产了,其它国家也不能填补这个减产的缺额---沙特功德完满。+ k7 R  d) ?/ {/ c- W2 J( g: K% y# M3 D) M
鲜花(844) 鸡蛋(29)
 楼主| 发表于 2017-11-30 17:15 | 显示全部楼层

立了规矩,再达成变动的共识难上加难,各怀心事

达到所有与会国不增产,等油价上升了,再要达成新的增产共识,已经不可能。原因很简单,沙特由于过去几年的过度开采,设备老化, 沙特不能无能力增产,而且必定减产。所以沙特首先不同意增产。
( P: m6 i) w2 |; G; l; ^" X" g1 W
$ D8 K2 f( D9 K% ?  w俄罗斯的情况与沙特情况也一样, 再往前走,发现自己也不能增产。所以俄罗斯也不再同意增产。
+ g' ]& h2 I6 h, u7 x/ X+ |$ }7 U
. g; h1 z' ~; k5 }( W4 P# @伊拉克也与沙特一样。
; y* l: [$ v" b8 x4 G2 N& }8 Q/ b9 R) Z( a, i6 F; f& f. f
总之, 虽然Nigeria and Libya 上了‘贼船’, 不能增产,但也不吃亏,油价上来了, 少生产油而多赚钱,何乐不为?* G* {$ C3 a% t, B3 J

3 [; l. s6 a0 H7 ^/ u) M所以,与会国家变成‘永恒不增产’。 OPEC 使命已尽,也是功德完满。
% c1 q$ _0 {9 O‘永恒不增产’是因为与会国普遍进入枯竭期。这个减产过程,会象缅甸蟒蛇,缠紧库存, 迫使油价不断上升。
鲜花(844) 鸡蛋(29)
 楼主| 发表于 2017-11-30 17:23 | 显示全部楼层

美国页岩油虽然有春天,但设备有极限

页岩油产量依赖钻井数量。如果过度开采,必定要新购置大量钻井设备。但问题是一旦购买了大量钻井设备,油价下跌,这些设备租不出去,则购买设备的资金无法回笼。
$ F- ^) F% |* B5 u( k4 g0 a
% o9 w/ \% I- s+ k& S# G所以, 油价在100以内,页岩油的增产会有个上限,一般是一年增产难超过1百万桶。即使油价明年底上100,美国的产量要达1千6百万桶,是非常吃力。" }; i2 M+ G, E: T' S% `

" q9 S0 L& A+ J" O; W) o* D- n所以,今时不同往日,即使美国页岩油象前几年油价在120时那样增长, 也没法将油价打回50块。究其原因,是世界传统石油普遍枯竭,而枯竭的石油,页岩油的增产还不能填补。还有是原油需求以每年1.2百万桶的速度增长, 进一步加剧原油的紧缺。( n7 g: V5 r  R$ y8 m

7 E7 ~( j& J, g2 S所以油价向100美元一桶进军的进程,虽然是逐步进行,不是一两个月就可以实现,但难以逆转。
鲜花(844) 鸡蛋(29)
 楼主| 发表于 2017-11-30 17:31 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
GraceEd 发表于 2017-11-30 12:32
- n0 ]+ k% O1 |+ P+ P2 ^价格太高页岩油就会疯狂增产,损坏的还是传统产油国的利益。: q: l4 f0 G. X" n" ]9 m
基于这一点,我觉得未来油价不会涨得太高 ...
% d$ l7 D, q5 y8 V9 |
由历史经验,在2010到2014年,油价在100块以上,但页岩油产量一年也就增长一百万桶上下, 这是‘疯狂’的极限。 但现在开采的,并非‘处女’地区,富油的井都先被开发了, 剩下的,产量是远不如2014年前。4 L$ A9 e  J" w  n4 q& `3 u. M
虽然现在开采效率提高,但油井的油越来越‘贫’, 这就抵消了效率的改进。; e( @9 a. B5 T
% e3 n$ }: E4 z9 n) h- N0 K
所以页岩油一年增产是难以突破一百万桶。
鲜花(844) 鸡蛋(29)
 楼主| 发表于 2017-11-30 17:33 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
OPEC, 俄罗斯这个决议,将许多人的一生,包括大师。
  z4 m( j. B$ d: m8 ?; u2 C
鲜花(844) 鸡蛋(29)
 楼主| 发表于 2017-11-30 17:55 | 显示全部楼层

随着岩层不断掏空, 德州大地震风险激增, 就如唐山大地震一样

唐山大地震,主因是唐山地下掏空。
1 ]! e) y4 ^# D" k$ `而美国德州的情况与当年唐山也相似,随着密集的钻井,支撑的岩石被打碎,地下不断被掏空,7级地震的风险不断增大。
/ ^- m# [7 i/ _: P0 {. z5 X7 H如果在德州油井区发生7级地震,日产2-3百万桶原油的地区将受到严重影响,会急推高油价。
鲜花(417) 鸡蛋(15)
发表于 2017-11-30 20:45 | 显示全部楼层
量子风水 发表于 2017-11-30 17:55$ P! B- B% ]9 K* [5 ^
唐山大地震,主因是唐山地下掏空。3 J' b% Q6 R. Z/ _. Q) b/ R; W" Y$ ]
而美国德州的情况与当年唐山也相似,随着密集的钻井,支撑的岩石被打碎 ...

* t0 S, [! k1 R9 r整别的没用,大师预测一下油价啥时候能上70?
鲜花(844) 鸡蛋(29)
 楼主| 发表于 2017-11-30 20:49 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
架鸡棚 发表于 2017-11-30 20:45# F1 q+ ~$ i7 A5 p8 f5 [8 x5 Y
整别的没用,大师预测一下油价啥时候能上70?

' C/ L( z. @& F. b老鸡真是猴急,圣诞还没有到, 就想着过春节了。
鲜花(138) 鸡蛋(5)
发表于 2017-11-30 21:36 | 显示全部楼层
量子风水 发表于 2017-11-30 17:332 q; E% W: N9 n6 h
OPEC, 俄罗斯这个决议,将许多人的一生,包括大师。

% i+ c, ^' ]% G. m俄罗斯不减产,大师钻头生意没得做了,横下一条心回国当风水大师,若干年后成为第二个陈振聪。
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2017-11-30 23:45 | 显示全部楼层
量子风水 发表于 2017-11-30 17:31
3 a0 r; w" m3 T% u8 E由历史经验,在2010到2014年,油价在100块以上,但页岩油产量一年也就增长一百万桶上下, 这是‘疯狂’的 ...
  f# v1 _- n0 {6 ?8 E6 l
好吧,大师高见
鲜花(137) 鸡蛋(0)
发表于 2017-12-1 09:23 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
今年上60应该没问题了,油价应声暴涨
鲜花(844) 鸡蛋(29)
 楼主| 发表于 2017-12-1 10:12 | 显示全部楼层
OPEC 与俄罗斯一致达成协议,60已经不值一提了。向100进军,才有志向。60是守不了几天了。0 r7 _8 m1 t  G8 ?2 p

+ H' C, B9 y# n2 j& U现在假期暴增,这个月那一周都不用上五天班了。油价下跌虽然收入没涨,但假期是比同工龄的同事多几天,轻松些。
鲜花(8) 鸡蛋(2)
发表于 2017-12-1 17:01 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
其实中国油井枯竭产量下滑也不少。
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2017-12-1 17:24 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
贾佃工 发表于 2017-11-30 21:36
: E8 F8 I3 s: r6 P& g俄罗斯不减产,大师钻头生意没得做了,横下一条心回国当风水大师,若干年后成为第二个陈振聪。
# ^2 |- R  l% o* V$ A  O) Q  W
陈大师也是几十亿身价的人
鲜花(844) 鸡蛋(29)
 楼主| 发表于 2017-12-1 17:53 | 显示全部楼层
marilyn 发表于 2017-12-1 17:01
' u. i/ x) O! z) m; z# F其实中国油井枯竭产量下滑也不少。

. U2 |2 ]3 g& ^虽然中国在新疆新发现一个油田,但应该是高温,高压,岩石多,贫油的,在油价不上80, 都难以赚钱的。
" R, q' G2 ~; l- X/ z- S4 U$ Q
1 W# {  L0 D2 N5 S- ~报道对新疆的老油田是这样描述的:
/ x+ s+ \. P7 n/ q3 k/ |目前,新疆油田主要油区处于高含水、高采出程度的“双高”阶段。中高渗砂砾岩油藏开采设备老化、磨损问题严重;低渗透油藏主力油田储采比低;稠油油藏高能耗、高成本、低效率、低效益等问题,都制约着新疆老油区的效益开采。
4 K3 I8 T. H" B, P* H! T% c# s/ q2 z  a, V  d
过去几十年来,中国原油产量排在世界第五名前后,也是世界重量级的产油国,其原油生产水平是普遍高于中东OPEC 国家。中国现在遇到的问题,也是沙特遇到的问题。  z7 E; ?0 l7 g/ J5 d5 x! H
中国是以约5%速度枯竭, 俄罗斯,沙特,伊拉克也不会比这个枯竭速度低多少。5 ]+ H& u# S6 D3 k5 ]; u& x
沙特,伊拉克的地域远比中国小,估计沙特,伊拉克的枯竭速度是会在5%左右, 就是说,这两国家明年会比今年减产70万桶左右。$ l) L+ }& z6 [2 c/ v, f6 V' J
鲜花(844) 鸡蛋(29)
 楼主| 发表于 2017-12-1 18:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
黑鸟 发表于 2017-12-1 17:24
: N! n4 H" L& c* J; n陈大师也是几十亿身价的人

# v! Q; m: ^: U" t在目前中国,以及加拿大,白手起家的赚钱的方式,不外乎从市场积累与技术积累开始。中国有2千人(家庭)拥有资产20亿人民币以上的,而加拿大拥有过10亿加币资产的家庭,也有100人以上。除了小数人是从家族继承外, 多数人都是白手起家,表明他们在市场积累及技术积累至少必得其一,或者全部。
+ H0 V8 l( U9 F" X4 o. o% v! B* y% c/ e0 I
中国的2000人及加拿大100人,没有一个是沿用香港陈先生的成功模式, 所以条条大路通罗马。
" |# ~$ u  D/ E5 q& C" {* R阿省有两个世界级大油田,在这两个金山银山中,未来也会造就出许多个加拿大的新百人。
理袁律师事务所
鲜花(80) 鸡蛋(0)
发表于 2017-12-1 21:15 | 显示全部楼层
你们这些人都是太平公主,只有人家大师是大凶民女,有料。
鲜花(138) 鸡蛋(5)
发表于 2017-12-2 22:33 | 显示全部楼层
量子风水 发表于 2017-12-1 18:07( K9 J' y- }6 k, c. W4 i9 e
在目前中国,以及加拿大,白手起家的赚钱的方式,不外乎从市场积累与技术积累开始。中国有2千人(家庭) ...

: B0 X# s2 t0 F; j0 q1 `! y8 U所以陈振聪才是真正的牛逼人物,不走寻常路
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2017-12-2 22:33 | 显示全部楼层
继续关注。。。
鲜花(138) 鸡蛋(5)
发表于 2017-12-2 22:47 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
量子风水 发表于 2017-12-1 18:07
- a) {' m. c! G6 H在目前中国,以及加拿大,白手起家的赚钱的方式,不外乎从市场积累与技术积累开始。中国有2千人(家庭) ...

: A& x+ K( R" K0 n$ |' y) q! Y“阿省有两个世界级大油田,在这两个金山银山中,未来也会造就出许多个加拿大的新百人。”  J( W1 Q, U. ]7 ~" G
金山银山关你鬼事咩?发财的是油田老板,卖钻头的老板,你就是打工仔而已,老板发财了最多就是给你加点人工而已。想发财?学学人家陈振聪吧,搞钻头你永远钱途无亮。
鲜花(97) 鸡蛋(4)
发表于 2017-12-2 23:18 | 显示全部楼层
贾佃工 发表于 2017-12-2 22:47
0 Y6 M- g" |3 f4 `# q“阿省有两个世界级大油田,在这两个金山银山中,未来也会造就出许多个加拿大的新百人。”
1 X: B" j9 \- z/ V# z/ i1 d金山银山关你 ...
. q( I. d2 {: Q4 F/ r; ]
陈振聪 牙口好 呵呵* B* i% c2 P- X& c9 z" Z
3 W, Z. u/ N) v9 ^/ ~2 y
领教领教
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

联系我们|小黑屋|手机版|Archiver|埃德蒙顿中文网

GMT-7, 2026-6-25 06:35 , Processed in 0.151156 second(s), 31 queries , Gzip On, APC On.

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表