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**摘星手**

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发表于 2007-1-21 09:29 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
世人尽夸摘星手,& m" X* P6 @& \" G: X
3 D6 J; W/ T: l& N
九天苍穹任遨游。% p! j# y  H& v  Y

# S# M  G9 W2 o. [' y高调低调飞弹在,
! W. s/ e5 u% _. V  M$ q/ w# i( `1 p# O: @6 _
不教胡马越神州。
鲜花(754) 鸡蛋(0)
发表于 2007-1-21 14:42 | 显示全部楼层
来点背景介绍(如果偶没有搞错的话,是和最近这次击毁卫星有关)?" |! D6 ~3 b" \" @
; \! `9 K+ o& f- f: B
$ [) s2 i' r# j! T6 n/ ]
[ 本帖最后由 云山水月 于 2007-1-21 14:43 编辑 ]
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发表于 2007-1-21 14:48 | 显示全部楼层
建议改一个字:“越”字改作“犯”字如何?; Q/ l4 d2 X4 Y3 `" Q4 t
感觉到了“越”这个程度情形已经不是很好了。何止是不教其“越”,正是不教其“染指”。
% I7 j5 h. }* F& C; w楼主以为如何?
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发表于 2007-1-21 15:10 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 云山水月 于 2007-1-21 14:42 发表" ]  O4 d2 Z1 i
来点背景介绍(如果偶没有搞错的话,是和最近这次击毁卫星有关)?! W' {/ j9 c# o# ~

3 Q9 Z  `( v  u/ N* d7 h# `7 @# l/ @7 X8 G4 Q  G
背景介绍:: G9 I" p0 K. p, c0 @
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
鲜花(33) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2007-1-21 15:20 | 显示全部楼层
原帖由 henryaa 于 2007-1-21 15:10 发表7 t+ ]4 T7 \: s4 y0 W1 G/ {6 X7 h
7 F2 O. i2 h4 P
  v) r. @: M& K; t; S
背景介绍:$ `0 I0 s4 E# S  J- ?- Z
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1

# x$ m& F* R0 O/ t: @/ \! T( x) t9 p+ V
True.
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 楼主| 发表于 2007-1-21 16:01 | 显示全部楼层
原帖由 云山水月 于 2007-1-21 14:42 发表1 T, L  X- G! b( Y
来点背景介绍(如果偶没有搞错的话,是和最近这次击毁卫星有关)?
  C- t/ Q, ?9 o' a+ a" ?# f

  u2 K  S0 O6 Q, M
- M, S. V# V/ q- b# W8 V, a"高调低调飞弹在,
1 L2 R9 B5 I- F+ v' t& S, k, h; e' m4 M1 ^
不教胡马越神州。"6 ~+ F; e( X! J- S; d# N8 F
' S+ |7 `: Q% Z' V
"高调低调飞弹在" 这一句是指本网站网友的不同意见 (http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1 )。鄙人认为"高调" 还是 "低调"无关重要,重要的是反卫星武器已经放在那里了。8 G( \4 h# R: h1 a0 q1 v
) d1 r& I+ \. \; d5 ^* D: @
第四句有点低调地把反卫星武器作为防御性武器的意思。
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 楼主| 发表于 2007-1-21 16:09 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 云山水月 于 2007-1-21 14:48 发表/ }/ I/ l, H+ F/ l& M: y
建议改一个字:“越”字改作“犯”字如何?  x. V2 _4 p  V4 e- g
感觉到了“越”这个程度情形已经不是很好了。何止是不教其“越”,正是不教其“染指”。" r: g: U& j9 V* ^% L
楼主以为如何?
& S6 O% Z0 U" ]
0 q, \: f' r( p4 V
"不教胡马越神州." 是套用了古诗中的一句:“不教胡马渡阴山”。" 阴山"是指边疆,全句是不容外来侵略者来犯的意思。' r1 F: q: p' P4 W% ~  u: u( X  |

  x9 s% {: m: o' s/ \9 I现在的战争是三维立体战争,摘星手是专打太空飞行器的,“胡马”是指外来侵略者的太空飞行器.  所以我用了“飞越”的越字,确实是“来犯”的意思。“犯”这个字非常准确, 但是是否太直了点。 云山水月兄以为如何?
1 r8 q5 ^4 v/ W7 K! u: X1 |+ O# ?' _4 l) L/ m- b
其实,每天都有几百个太空飞行器在神州上空"越”,但如一旦成为“胡马”,可就要小心你的脑袋。
理袁律师事务所
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2007-1-21 18:15 | 显示全部楼层
云版强,一下就猜中。坛子里这么多能人都会作诗,佩服啊~
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发表于 2007-1-21 19:47 | 显示全部楼层
我也喜欢越字多一些。
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发表于 2007-1-21 21:44 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 豆腐温柔 于 2007-1-21 19:47 发表
; m6 D! U) i- w5 ~2 ]1 i: p$ }我也喜欢越字多一些。

5 _: v! R- x& q$ O, C7 U- B既然豆腐姐也觉得“越”好些,那就越吧,服从服从,呵呵。, N5 q# j- O+ V! E8 ~6 k2 [" r' y
回头说“不教胡马度阴山”。这个“度”字,其实就是跨越的意思。但是为什么不说“不教胡马越阴山”?“度”和“越”都是仄声字,不存在平仄的问题。相信王昌龄不是没有考虑过用这个字。但是终究没有用“越”,相信是有原因的。  C0 P( p/ l% F; L" x, f
“度”和“越”有程度上的区别。主席诗云:雄关漫道真如铁,而今迈步从头越。豪气干云,着一“越”字而境界全出。那么把这个雄赳赳气昂昂的“越”字给“胡马”,就难免有种长敌国志气、灭自己威风的嫌疑。
' F5 o  _! {" A' |) t% e6 S江山如此多娇,岂容虎狼眈眈?既然和楼主在这个观点上达成一致,大可不必要追究具体的用字了。以上所说,仅仅作为顶贴的需要,呵呵。
理袁律师事务所
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发表于 2007-1-21 21:57 | 显示全部楼层
原帖由 eastroster 于 2007-1-21 16:09 发表
4 _3 z8 a, L% O, U& @( i( Y4 ^( G' X3 W7 K
但是是否太直了点。 云山水月兄以为如何?# F, i9 ~2 W4 x. A$ p1 n8 E
5 v; f7 G: Z- b% o
“犯”字确有直白之弊,但是“越”字不妥也确实存在。$ ?3 @  |) L" L5 o5 j3 l

, b1 J* M" Q+ g1 |7 Y& g不如用“窥”字如何?
鲜花(91) 鸡蛋(0)
发表于 2007-1-21 22:22 | 显示全部楼层
不错,不错
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 楼主| 发表于 2007-1-22 00:56 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 云山水月 于 2007-1-21 21:57 发表
2 y* ^# J" y1 Z4 |: x* }' T2 C0 T$ @
“犯”字确有直白之弊,但是“越”字不妥也确实存在。
3 S. P! J% Y* l' U8 V  ~! H1 m
3 j1 M6 t) L( F, R+ C" X, G...
# s6 T# M+ U: b8 g) c6 t$ J
2 J1 p, {3 L4 a1 w+ y) i
True.
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 楼主| 发表于 2007-1-22 09:29 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 豆腐温柔 于 2007-1-21 19:47 发表$ i: w* V# t& |/ a0 _& W
我也喜欢越字多一些。
9 {! C- P& [0 x0 l6 L/ ?

3 b+ k. F3 s$ r豆腐姐喜欢一定有她的道理。 2 V. Z0 |7 n2 m" X7 }# p: T8 W5 F
5 q6 p. v  T9 [3 I( e2 r
细想一下,“越"字其实和 "豪气干云" 毫不相关, 是一个中性的字。看你用在那里。比如说,“不得越雷池一步”,“草坪养植期,游人请勿逾越”。这里的“越”就是过界的意思, 没有丝毫的豪气。
理袁律师事务所
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 楼主| 发表于 2007-1-22 10:56 | 显示全部楼层
原帖由 云山水月 于 2007-1-21 21:44 发表& s& l$ S) B" h- @, t  j
' Y7 @0 @* t1 I
...主席诗云:雄关漫道真如铁,而今迈步从头越。豪气干云,着一“越”字而境界全出。那么把这个雄赳赳气昂昂的“越”字给“胡马”,就难免有种长敌国志气、灭自己威风的嫌疑。
1 Q: R0 n; C  x; D& V% ~, ` ...

" A& ?  r: z# }& K- Z) c7 D1 z. W$ i: {: l7 Q+ `: X) ?* @, E
毛泽东的"娄山关"是写得非常好的。写得好并不是因为"豪气干云"。 我认为"娄山关"从通篇来看是一部“现实主义”的作品。 从所用的字(雁, 霜, 月, 碎, 咽, 残, 血)来理解,作者主要要表达的是“悲壮”, 而不是“豪气”。娄山关打了一场恶战,我想象,仗打下来一看,部队伤亡不小,士气不高。怎么办呢?2 N, J3 J; [: \# y- X

+ A4 x1 k1 M4 g' d; }"雄关漫道真如铁,而今迈步从头越"这两句表达了作者理智的思考和坚强的决心:认定方向, 败不气馁,从头再来。这两句非常有力.  但是, 这种力量并不是从一个“越" 字释放出来的,而是来自整个两句(特别是第一句)的表达。+ O0 b; J! W0 k: l+ W
; A$ U% R+ ]& X3 J$ `' g( P. g
附录:
" X5 |' |0 b( c+ x2 h! X9 w! g0 \7 ~/ ^0 o+ ]1 n, [8 u
忆秦娥·娄山关
" x8 J% ~- w& G& v& w; i+ e/ z  h
毛泽东
) j1 Z& N! a8 o6 Q- ^) v- U
$ ~% a9 D3 U* C8 u9 R. S' F( J$ [一九三五年二月/ O$ D& k# R: J

8 N1 u4 s- t* U! |  w西风烈,
+ `  `. @7 p% N9 y% s& t长空
8 i1 f3 c! F' I  Q# s1 t晨月,: t7 c0 y+ ~' m/ g
马蹄声
$ L& F( X1 b! n& l喇叭声
( L1 J! Y2 J# ?" {7 G
; V$ ^3 Y+ v7 l4 Y/ p! y+ r雄关漫道真如铁,
, y7 t0 w1 U# S! P7 U" L而今迈步从头越。
& ^9 M* d8 W) f6 ?7 e1 S  f从头越,& ]. C5 d; R0 n% p2 o; o
苍山如海,
/ P  A, p. J0 \9 Z. _* n阳如
鲜花(33) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2007-1-22 11:21 | 显示全部楼层
原帖由 云山水月 于 2007-1-21 21:44 发表
' w& Y5 X+ G  Y$ N, H: C7 T: ~% v3 B4 G9 Z  y. g& r) p! A
...既然和楼主在这个观点上达成一致,大可不必要追究具体的用字了。以上所说,仅仅作为顶贴的需要,呵呵。

7 j/ D" K( ?( ^; b0 _0 f" k" ^$ @" A3 Y9 V( j' a
如在移版,确实不必要追究具体的用字,但在心版,"咬文嚼字, 以文会友"也是一种乐趣啊。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-1-22 13:28 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨

6 P3 j/ @, F7 X9 n* M/ `7 Y! l- j' d
[ 本帖最后由 云山水月 于 2007-1-22 13:31 编辑 ]
鲜花(754) 鸡蛋(0)
发表于 2007-1-22 13:32 | 显示全部楼层
原帖由 eastroster 于 2007-1-22 11:21 发表" ]$ X6 g; s% E4 N) i& ^
" a- E" O" J- r: G1 H' N% N
2 J; t5 k& c! Y  e" F8 Q2 Z+ O
如在移版,确实不必要追究具体的用字,但在心版,"咬文嚼字, 以文会友"也是一种乐趣啊。

. t' K  {% r# g$ H; d诚所谓树欲静而风不止。您老人家还真要迎这块砖头,本尊也就只好不客气了。话说重了的地方,您别见怪,呵呵。6 h( C+ V. ~7 |2 U4 k  `5 N* v

1 x& P3 r& T8 s3 w& N6 Q从格式上来说,这篇作品看似古体诗,但是平仄格式完全不符合要求,所以只好归入打油诗一类。从打油的角度讲,还是很不错的作品。那么现在要锻炼里面的字眼,让它成为相对比较精致的打油诗,这个“越”字就只好改改。8 d& z% E6 \& F8 {# @4 I& q

( g0 r/ T! z/ P+ K6 W3 @: c“越”字不妥,正如您所说,因为它表达了一种强大的力量。不希望这种力量过于强大,或者说要蔑视这种力量,是我们现在要表达的意思,正基于此,要在那个地方换一个略有贬意的词汇才好,至于换什么字,那是另外一个问题。6 Q$ @0 b9 J2 B: b3 B
* R; @$ G" }0 Q( q5 |8 x
如果您老一定要孜孜不倦于此道,那么兄弟还真的是激动不已。如此如何?您把这篇东西改到格式基本过关,兄弟在此持百朵鲜花相候。然后,我们再继续这个选字的探讨。
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发表于 2007-1-22 15:03 | 显示全部楼层
我能理解云月的意思,胡马到了越这种程度,就是我们所不能接受的了。+ ^' J8 J) ?0 ], L3 ~
我们应该在气势上镇住他们,让他们想都不敢想,这才叫真正厉害,对吧?云月?
. J' z0 J# @. p5 A* C; r
! |6 a' K! s& V  T; I我对诗词平仄都不懂,从来没研究过,只不过,我对字有自己的喜好,有些字我就喜欢看,有些就不喜欢。单就字而讲,我喜欢 越 字,多过 犯 和 窥 好多,如果我写了一首诗,就算是打油也好,我认可用越字,感觉上舒服。我也知道这是大忌,不考虑整体,只着眼细处,但我就喜欢,所以没办法;不喜欢的,就不想让出现,我也没办法。& y+ Y9 Q# [. [, P5 l/ @' S  t& Z
* J6 l6 `9 A: ~! v& n) a# b) k/ R" K; W
我其实比较感情用事,不理智。 
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2007-1-22 15:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我只从个人喜好上,跟了个帖子,没从文学功底,诗词意境上考虑 下次说话得注意点,不能信口开河了。
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2007-1-22 15:11 | 显示全部楼层
还有一点,如果这题目叫摘星,我会更欣赏一些。
/ X  I# T3 L. G$ e/ F& O" _加了个手字,我觉得有点煞风景,感觉不太舒服。好像嫦娥在那舞姿翩阡,突然跳出来个猪刀在伴舞一样。
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发表于 2007-1-22 15:12 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
又开始胡说八道了
鲜花(754) 鸡蛋(0)
发表于 2007-1-22 15:24 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 豆腐温柔 于 2007-1-22 15:07 发表
) M0 o$ v' H/ {6 ^我只从个人喜好上,跟了个帖子,没从文学功底,诗词意境上考虑 下次说话得注意点,不能信口开河了。

0 v8 ~( \' M$ X' ]# ^5 F大家本都是业余选手,来这里胡乱说说热闹热闹,何必想太多?豆腐姐未免过于客气了。
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2007-1-22 15:27 | 显示全部楼层
原帖由 云山水月 于 2007-1-22 15:24 发表" o: O  W- w, X! ~8 `

: c, r% d* |  c4 @# {! u) b5 V2 c2 W  g大家本都是业余选手,来这里胡乱说说热闹热闹,何必想太多?豆腐姐未免过于客气了。

* u: A; \0 y. c& R- R) L2 R2 \" q关键我连选手也不是啊。
鲜花(754) 鸡蛋(0)
发表于 2007-1-22 15:38 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 豆腐温柔 于 2007-1-22 15:03 发表7 \8 q, R8 m6 e
我能理解云月的意思,胡马到了越这种程度,就是我们所不能接受的了。
$ M& }2 N8 b+ g1 }' c我们应该在气势上镇住他们,让他们想都不敢想,这才叫真正厉害,对吧?云月?
8 _2 q; g1 \! d9 h& [& _
7 ?; h1 C* T3 B我对诗词平仄都不懂,从来没研究过,只不过,我对字有自己 ...
0 O0 J; ~- r) A% h3 g8 p% E
其实从一开始,豆腐您都是在支持偶的观点的,不知道是不是这样? 2 {" i5 ?$ ?& f7 }
- n+ D: x2 i/ C
“越”这个字,有气势,有力度,有力量,所以被豆腐姐喜欢(或者是别的什么理由? )。而这个喜欢的理由,恰恰成了云月以为不能用在这里的理由。 2 o* e$ J/ C1 Y$ |
' a- d2 T! P" @0 h
不过,对于汉字的感情色彩,包括雅俗的分野,其实每个人的理解都不一样,又何必一定求同?从这个意义上说,倒是不必深究也罢,呵呵。
鲜花(754) 鸡蛋(0)
发表于 2007-1-22 15:42 | 显示全部楼层
再次感谢豆腐!(再砸一次?)
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2007-1-22 15:44 | 显示全部楼层
原帖由 云山水月 于 2007-1-22 15:38 发表8 r4 L" N2 o) A( W' e( `

$ _. W' r; Q  y4 w' p, J0 P# h其实从一开始,豆腐您都是在支持偶的观点的,不知道是不是这样? 4 B# D( T( G0 y8 l& [; u1 X
, q  J. I+ [  s' [
“越”这个字,有气势,有力度,有力量,所以被豆腐姐喜欢(或者是别的什么理由? )。而这个 ...
! |* o) y: F( g5 {- C5 Y' y
对的,一开始我就明白你的意思,而且觉得有理,只是你提供的那两个字,实在长得太丑,接受有困难,所以宁可选越了。
大型搬家
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2007-1-22 15:47 | 显示全部楼层
我没觉得越有气势有力度,只觉得长得好看,听着顺耳。9 f  \. w$ j, Y
犯和窥给人种猥琐的感觉,我的文章里很少出现这类字眼的,觉得心里不舒服。就算是形容坏人也不行。
鲜花(33) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2007-1-22 16:13 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 豆腐温柔
/ a+ f3 Q) f) y6 {' s
于 2007-1-22 15:47 发表) X3 B/ V( E: r' |( {
我没觉得有气势有力度,只觉得长得好看,听着顺耳
5 w1 f! b. K& q! w* L& U给人种猥琐的感觉,我的文章里很少出现这类字眼的,觉得心里不舒服。就算是形容坏人也不行。

; Q, K7 Y9 a& n% m* ~( \) t
0 n- ?: w+ e( p! S! o9 s豆腐温柔真是有品位的女性。
鲜花(754) 鸡蛋(0)
发表于 2007-1-22 16:16 | 显示全部楼层
原帖由 eastroster 于 2007-1-22 16:13 发表* i8 t0 ^3 v1 L2 C: U: ^: T9 m; c
0 A. s5 F5 X2 P" f  T) s

/ \: H% ?2 W; O% ]" ]豆腐温柔真是有品位的女性。

( k2 j* D, p  ]5 G/ v( n难得我们达成空前的一致。呵呵。
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