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**摘星手**

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发表于 2007-1-21 09:29 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
世人尽夸摘星手,
- W% K8 E9 P6 ~3 P) y/ ?! @. \1 s+ X0 h+ j* c! S
九天苍穹任遨游。
9 F  H- P- n) c+ {7 P- E" R
- t  j5 |( V& V6 c) o高调低调飞弹在,% @* @0 w7 B) I! R5 q
. C1 B$ j* ]( w2 Z6 \
不教胡马越神州。
鲜花(754) 鸡蛋(0)
发表于 2007-1-21 14:42 | 显示全部楼层
来点背景介绍(如果偶没有搞错的话,是和最近这次击毁卫星有关)?
% O- K- \) g/ ~0 V7 ~ / J0 F/ T* d$ j# O& S9 T

6 Q4 r: u) n* U: h[ 本帖最后由 云山水月 于 2007-1-21 14:43 编辑 ]
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发表于 2007-1-21 14:48 | 显示全部楼层
建议改一个字:“越”字改作“犯”字如何?. R# O- H) n# ^7 a" ~5 }
感觉到了“越”这个程度情形已经不是很好了。何止是不教其“越”,正是不教其“染指”。: A3 l* P" i6 L/ h/ w* E( h4 ]
楼主以为如何?
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发表于 2007-1-21 15:10 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 云山水月 于 2007-1-21 14:42 发表
0 R8 Q" E1 v& {  H来点背景介绍(如果偶没有搞错的话,是和最近这次击毁卫星有关)?
4 u: ~5 X' R9 q& d6 [
( P: ?+ e' @$ i

: g7 `% F1 Q2 t6 F- Z背景介绍:! ~) o  k+ Z6 {7 I- n! u$ n
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
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 楼主| 发表于 2007-1-21 15:20 | 显示全部楼层
原帖由 henryaa 于 2007-1-21 15:10 发表; v1 ~$ ]2 k1 I$ R8 x& |

" T: K4 [7 Z3 f/ u( C' b, P0 [8 @
7 A) F' a0 w, p* D- I% V背景介绍:
9 b0 i. c) f8 N( F8 I9 Ohttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
. S: A. T4 r) t1 Z( Y* k

9 F3 l$ N% D+ E1 F4 @. u3 }3 T3 QTrue.
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 楼主| 发表于 2007-1-21 16:01 | 显示全部楼层
原帖由 云山水月 于 2007-1-21 14:42 发表
, D  x8 ~# D6 G, w8 E: D7 k+ {2 u来点背景介绍(如果偶没有搞错的话,是和最近这次击毁卫星有关)?8 R( w; j% c* x- \

/ y7 D( ~5 E4 Z3 A: e1 x- M+ a. W' {2 Y( ?
"高调低调飞弹在,
5 G( u. ~2 I7 m; b' x' S1 P4 `, v
% t9 B1 h' w) h/ x' N: A8 @ 不教胡马越神州。"3 O( @5 U. E; F5 b& p( Y

" k9 w/ M: X. @6 ~3 n  z"高调低调飞弹在" 这一句是指本网站网友的不同意见 (http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1 )。鄙人认为"高调" 还是 "低调"无关重要,重要的是反卫星武器已经放在那里了。' m7 V# C: U$ S

  f; b* D' `9 N4 {) ~5 A6 o第四句有点低调地把反卫星武器作为防御性武器的意思。
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 楼主| 发表于 2007-1-21 16:09 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 云山水月 于 2007-1-21 14:48 发表$ M0 v8 s0 A( ~+ c3 i1 ^- g
建议改一个字:“越”字改作“犯”字如何?
2 e* J7 `7 v) @2 J$ ]8 O* N感觉到了“越”这个程度情形已经不是很好了。何止是不教其“越”,正是不教其“染指”。
& C( C! @6 L- {楼主以为如何?

) G# M( d6 f; k/ O* C6 j; n4 i5 l6 L. u) I% k$ {
"不教胡马越神州." 是套用了古诗中的一句:“不教胡马渡阴山”。" 阴山"是指边疆,全句是不容外来侵略者来犯的意思。
* E' \( m2 r2 a7 ?9 b! l, E6 T6 @7 Y# T- ~3 b
现在的战争是三维立体战争,摘星手是专打太空飞行器的,“胡马”是指外来侵略者的太空飞行器.  所以我用了“飞越”的越字,确实是“来犯”的意思。“犯”这个字非常准确, 但是是否太直了点。 云山水月兄以为如何?$ ]7 y  ^+ ^" h0 ^# t
; A7 i0 r3 m) F" S8 \0 F" U9 ?
其实,每天都有几百个太空飞行器在神州上空"越”,但如一旦成为“胡马”,可就要小心你的脑袋。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2007-1-21 18:15 | 显示全部楼层
云版强,一下就猜中。坛子里这么多能人都会作诗,佩服啊~
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发表于 2007-1-21 19:47 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我也喜欢越字多一些。
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发表于 2007-1-21 21:44 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 豆腐温柔 于 2007-1-21 19:47 发表
; y3 }) e8 c5 {: y' F3 B6 j* b我也喜欢越字多一些。

7 `. S6 E# p$ H既然豆腐姐也觉得“越”好些,那就越吧,服从服从,呵呵。3 d2 m+ Y% ~& B. _5 N8 \
回头说“不教胡马度阴山”。这个“度”字,其实就是跨越的意思。但是为什么不说“不教胡马越阴山”?“度”和“越”都是仄声字,不存在平仄的问题。相信王昌龄不是没有考虑过用这个字。但是终究没有用“越”,相信是有原因的。
4 U6 F* L& m. F% I* O0 O“度”和“越”有程度上的区别。主席诗云:雄关漫道真如铁,而今迈步从头越。豪气干云,着一“越”字而境界全出。那么把这个雄赳赳气昂昂的“越”字给“胡马”,就难免有种长敌国志气、灭自己威风的嫌疑。% K, d5 X% ^, T" m5 C8 R
江山如此多娇,岂容虎狼眈眈?既然和楼主在这个观点上达成一致,大可不必要追究具体的用字了。以上所说,仅仅作为顶贴的需要,呵呵。
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发表于 2007-1-21 21:57 | 显示全部楼层
原帖由 eastroster 于 2007-1-21 16:09 发表
( R; Y  ], o1 n7 h. [% U7 }1 f4 ?) S' o8 V8 G) ~: G! I
但是是否太直了点。 云山水月兄以为如何?8 D8 h% J. S0 y+ w

4 F) C- j% Z5 |! o“犯”字确有直白之弊,但是“越”字不妥也确实存在。
+ o3 g3 m0 i# f& c. G
' |! M) q7 s) h9 ?4 C' p5 P不如用“窥”字如何?
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发表于 2007-1-21 22:22 | 显示全部楼层
不错,不错
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 楼主| 发表于 2007-1-22 00:56 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 云山水月 于 2007-1-21 21:57 发表4 G! x0 T2 O$ u

! o8 C8 }$ K* \" \2 _  d“犯”字确有直白之弊,但是“越”字不妥也确实存在。2 e6 L0 ^- \* ~, E

5 L3 L/ D4 S9 g# N2 Z3 k! w( B! x...
0 k( Y% I+ h$ J8 B8 b

) M1 w6 M) G3 T! b. H( J' Z7 ]True.
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 楼主| 发表于 2007-1-22 09:29 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 豆腐温柔 于 2007-1-21 19:47 发表
% `9 b3 v% ~5 h1 T; }( Y& U我也喜欢越字多一些。

2 z) P$ o6 h4 Q: P7 q3 c/ P% P0 E4 m) W$ Q
豆腐姐喜欢一定有她的道理。 6 y; D* C. r2 U9 u! O- P1 l
9 F, Q; E3 f. L+ ]
细想一下,“越"字其实和 "豪气干云" 毫不相关, 是一个中性的字。看你用在那里。比如说,“不得越雷池一步”,“草坪养植期,游人请勿逾越”。这里的“越”就是过界的意思, 没有丝毫的豪气。
大型搬家
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 楼主| 发表于 2007-1-22 10:56 | 显示全部楼层
原帖由 云山水月 于 2007-1-21 21:44 发表" N  ^# T# z$ c* f7 L+ d
5 x5 W" O1 b% K/ S1 R
...主席诗云:雄关漫道真如铁,而今迈步从头越。豪气干云,着一“越”字而境界全出。那么把这个雄赳赳气昂昂的“越”字给“胡马”,就难免有种长敌国志气、灭自己威风的嫌疑。& ~) s7 Q% D$ U( d  E2 h
...
9 [6 j6 F1 V9 ?& i
  e- Y( w$ l& h; y4 ?) _( O  h
毛泽东的"娄山关"是写得非常好的。写得好并不是因为"豪气干云"。 我认为"娄山关"从通篇来看是一部“现实主义”的作品。 从所用的字(雁, 霜, 月, 碎, 咽, 残, 血)来理解,作者主要要表达的是“悲壮”, 而不是“豪气”。娄山关打了一场恶战,我想象,仗打下来一看,部队伤亡不小,士气不高。怎么办呢?
- a+ \6 }: f* p+ J% c$ C+ O% z+ o: l& q# T# m6 d& M7 ]! q% X$ C
"雄关漫道真如铁,而今迈步从头越"这两句表达了作者理智的思考和坚强的决心:认定方向, 败不气馁,从头再来。这两句非常有力.  但是, 这种力量并不是从一个“越" 字释放出来的,而是来自整个两句(特别是第一句)的表达。
  [; K9 |4 _: F$ g% w9 y4 {! `  X, t+ ?, G4 ?
附录:0 z2 l' g" ~; J2 P% t

1 T3 N6 }( h  p' U, W忆秦娥·娄山关
! }  f8 r1 K# ^
& X) t* o/ n! z' L  H) r; Z毛泽东# K; R3 ?3 h/ y) I

& ?- |( x& S5 m! h3 M4 d5 X一九三五年二月+ g, _& |0 D/ o  T- U7 K0 s

  z6 r7 X5 A! ~& i4 M西风烈,
$ ~+ T+ v$ P, Z1 U% A长空
2 V; R; X. h) L" u3 {' f# m晨月,
1 ^! U, j6 V8 u5 ?7 Y# ~马蹄声
1 k! [- r& X7 N* a# i4 a喇叭声
. h2 C2 H1 X( A' F8 R
, a4 F/ H7 R, _- U0 x! d雄关漫道真如铁,/ j3 Y9 N( p+ I0 H) u" a
而今迈步从头越。
- Y, a/ k7 s: G! Y& z" f从头越,
/ ~  d- p( g* Y+ c* K6 K# D苍山如海,
) u) M  r1 c( ?1 a2 S% m9 p阳如
鲜花(33) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2007-1-22 11:21 | 显示全部楼层
原帖由 云山水月 于 2007-1-21 21:44 发表1 u* w( c- Y# y. S3 [

+ ?4 w7 P( t- u...既然和楼主在这个观点上达成一致,大可不必要追究具体的用字了。以上所说,仅仅作为顶贴的需要,呵呵。
6 ~/ G: L  ^. r2 T3 }. \- n4 f& }

0 ], I, s3 R# A& N% P8 d如在移版,确实不必要追究具体的用字,但在心版,"咬文嚼字, 以文会友"也是一种乐趣啊。
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发表于 2007-1-22 13:28 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
! i+ O- i/ b. \2 ~; F' r0 {

% x8 [8 z  p) \[ 本帖最后由 云山水月 于 2007-1-22 13:31 编辑 ]
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发表于 2007-1-22 13:32 | 显示全部楼层
原帖由 eastroster 于 2007-1-22 11:21 发表1 B2 S+ |& c% p/ \5 t
, }6 J9 u2 U0 e# t
, g( M7 Y4 F9 n3 c' p! p4 M& `! t
如在移版,确实不必要追究具体的用字,但在心版,"咬文嚼字, 以文会友"也是一种乐趣啊。
- U2 p, F& U; ^2 Y' Y8 N! j
诚所谓树欲静而风不止。您老人家还真要迎这块砖头,本尊也就只好不客气了。话说重了的地方,您别见怪,呵呵。, L7 ~5 S$ j! ~% w: p/ c: A8 z

% \' E0 g  I% N- k: o从格式上来说,这篇作品看似古体诗,但是平仄格式完全不符合要求,所以只好归入打油诗一类。从打油的角度讲,还是很不错的作品。那么现在要锻炼里面的字眼,让它成为相对比较精致的打油诗,这个“越”字就只好改改。
" o, X1 f4 N( z" v( C- @
5 h" y0 g1 c4 l“越”字不妥,正如您所说,因为它表达了一种强大的力量。不希望这种力量过于强大,或者说要蔑视这种力量,是我们现在要表达的意思,正基于此,要在那个地方换一个略有贬意的词汇才好,至于换什么字,那是另外一个问题。. Z- J" I- h7 A% E; g1 ]
7 w# B$ A4 ]1 P+ k( E0 V
如果您老一定要孜孜不倦于此道,那么兄弟还真的是激动不已。如此如何?您把这篇东西改到格式基本过关,兄弟在此持百朵鲜花相候。然后,我们再继续这个选字的探讨。
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发表于 2007-1-22 15:03 | 显示全部楼层
我能理解云月的意思,胡马到了越这种程度,就是我们所不能接受的了。
1 |* Q7 `1 e' {* `我们应该在气势上镇住他们,让他们想都不敢想,这才叫真正厉害,对吧?云月?' L6 n7 K. v  h5 C
) R- r! L0 T6 I, r& q: G
我对诗词平仄都不懂,从来没研究过,只不过,我对字有自己的喜好,有些字我就喜欢看,有些就不喜欢。单就字而讲,我喜欢 越 字,多过 犯 和 窥 好多,如果我写了一首诗,就算是打油也好,我认可用越字,感觉上舒服。我也知道这是大忌,不考虑整体,只着眼细处,但我就喜欢,所以没办法;不喜欢的,就不想让出现,我也没办法。' |& Q9 Y; D  }+ v
7 D/ ^7 l9 z: B& N
我其实比较感情用事,不理智。 
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发表于 2007-1-22 15:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我只从个人喜好上,跟了个帖子,没从文学功底,诗词意境上考虑 下次说话得注意点,不能信口开河了。
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发表于 2007-1-22 15:11 | 显示全部楼层
还有一点,如果这题目叫摘星,我会更欣赏一些。
- q5 E$ g: F( [1 B加了个手字,我觉得有点煞风景,感觉不太舒服。好像嫦娥在那舞姿翩阡,突然跳出来个猪刀在伴舞一样。
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发表于 2007-1-22 15:12 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
又开始胡说八道了
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发表于 2007-1-22 15:24 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 豆腐温柔 于 2007-1-22 15:07 发表
% S/ k0 N% K8 s我只从个人喜好上,跟了个帖子,没从文学功底,诗词意境上考虑 下次说话得注意点,不能信口开河了。
7 g+ K0 Y3 N; y+ f& Y
大家本都是业余选手,来这里胡乱说说热闹热闹,何必想太多?豆腐姐未免过于客气了。
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发表于 2007-1-22 15:27 | 显示全部楼层
原帖由 云山水月 于 2007-1-22 15:24 发表% j% b4 C% U7 x, n
5 a$ Y7 E+ j2 i  p* \
大家本都是业余选手,来这里胡乱说说热闹热闹,何必想太多?豆腐姐未免过于客气了。

  d0 d9 F! v; o' ]# S关键我连选手也不是啊。
鲜花(754) 鸡蛋(0)
发表于 2007-1-22 15:38 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 豆腐温柔 于 2007-1-22 15:03 发表* K- u) z+ q/ _  w2 T
我能理解云月的意思,胡马到了越这种程度,就是我们所不能接受的了。' Y' {! X( R! A: \
我们应该在气势上镇住他们,让他们想都不敢想,这才叫真正厉害,对吧?云月?$ g7 L* X# N0 E8 i$ J: }. }3 p

' e. _4 g- a0 W; V" ^; S1 B我对诗词平仄都不懂,从来没研究过,只不过,我对字有自己 ...
0 Z, `  Y* y- p" t. o
其实从一开始,豆腐您都是在支持偶的观点的,不知道是不是这样?
# ~2 i, B2 x, T% \: p2 f; Q; p3 Q, c2 n* I& f) `  n) P, D3 q
“越”这个字,有气势,有力度,有力量,所以被豆腐姐喜欢(或者是别的什么理由? )。而这个喜欢的理由,恰恰成了云月以为不能用在这里的理由。
2 a& s4 h) ?' V0 G2 S, N  v' Y- o6 Z1 I# q* H; v
不过,对于汉字的感情色彩,包括雅俗的分野,其实每个人的理解都不一样,又何必一定求同?从这个意义上说,倒是不必深究也罢,呵呵。
理袁律师事务所
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发表于 2007-1-22 15:42 | 显示全部楼层
再次感谢豆腐!(再砸一次?)
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2007-1-22 15:44 | 显示全部楼层
原帖由 云山水月 于 2007-1-22 15:38 发表
2 ?+ `8 v' a6 ~
/ ?; }$ l. i+ c" T" D4 Z其实从一开始,豆腐您都是在支持偶的观点的,不知道是不是这样?
/ m# c8 x6 d4 {0 ~# {3 a. L( v3 [/ P1 J* }. X9 O" Q$ R
“越”这个字,有气势,有力度,有力量,所以被豆腐姐喜欢(或者是别的什么理由? )。而这个 ...

/ {6 }- c9 e; D) I$ ]  ~对的,一开始我就明白你的意思,而且觉得有理,只是你提供的那两个字,实在长得太丑,接受有困难,所以宁可选越了。
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2007-1-22 15:47 | 显示全部楼层
我没觉得越有气势有力度,只觉得长得好看,听着顺耳。
, n, ?9 k5 Y/ ?! L1 {* c犯和窥给人种猥琐的感觉,我的文章里很少出现这类字眼的,觉得心里不舒服。就算是形容坏人也不行。
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 楼主| 发表于 2007-1-22 16:13 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 豆腐温柔( H, x4 p+ A, @+ z1 j+ B
于 2007-1-22 15:47 发表0 ^" ~/ X# D" c
我没觉得有气势有力度,只觉得长得好看,听着顺耳
1 c% Z- c* C% d- ^给人种猥琐的感觉,我的文章里很少出现这类字眼的,觉得心里不舒服。就算是形容坏人也不行。

9 U5 b3 g, g  g$ R, k
. {# x0 a9 j3 L, l* R豆腐温柔真是有品位的女性。
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发表于 2007-1-22 16:16 | 显示全部楼层
原帖由 eastroster 于 2007-1-22 16:13 发表
6 G3 T9 h) d1 J" O! [+ _& a0 r8 O. {' \% h3 b0 X0 u. {
9 p5 F9 X( n" B' u2 ?! K
豆腐温柔真是有品位的女性。

+ I9 C6 [: i/ h+ u6 d9 ^难得我们达成空前的一致。呵呵。
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