国内的白领真的混得好吗？

kevin20000

昨天看到有同学表达国内白领混得挺好的观点，加拿大的同学们可能没调查一下真实情况。
先说说国内的就业情况吧，大学本科毕业的孩子们近一半失业，有工作的工资1-2K/月，够吃饭坐车还得住父母家里。别给我说有人月入不菲，那是极少数。海归变海待的也不少。再说说有一定基础的白领吧。国内有房有车的白领们90%是房奴。听过这个说法吗？就是房子是贷款买的，每月要用工资的大半还款，20年。剩下的钱刚够生活，如果有了孩子，压力就更大。各位也应该知道，国内的医疗/教育/养老基本无保障，每月工资要交20%的税费外，还得自己存钱保命。压力不是一般的。国内已有多起白领过劳死的案例出现，这就是证明。很多人买房付首期是要父母出钱的。别以为国内到处是酒楼你就可以吃得很爽，中国人现在都是鸵鸟精神，眼不见为净。各位难道没听说金华火腿是用敌敌畏炮制的病猪腿、鸡蛋鸭蛋是给家禽们吃化工原料苏丹红、辣椒酱也加苏丹红（连肯德鸡这样的公司在中国都干这事）、毒大米、地沟油、医院废弃石膏做豆腐、吊白块漂白食品、工业酒精兑水的白酒、甲醛酿啤酒、福尔马林泡食品保鲜、工业明胶做儿童食品、病死鸡做的烧鸡、工业废水浇的菜等等等等，够大家伙享用终生的。医疗无保障自己掏钱，去医院看病，感冒也要花个千八百的。没钱去医院，就让病人在那等死医生绝不问津。养老基金全面亏空，连深圳这种离退休人员极少的城市都在喊亏空几亿，并且逐年递增，你还能指望几十年以后拿到保命的退休金？！再给一组数字：中国05年财政总收入3万亿人民币左右，其中，政府公款消费9千亿，贪官外逃资金4千亿。这样的国家，您觉得幸福吗？
我还是那句话，如果你在国内有政府关系，你就别到加拿大，因为可以很轻松的赚钱。如果你只是平头小百姓，国内的生活没什么值得羡慕的。

gstudy

真正混得好，收入高的肯定是少数，到哪都一样。
' S2 ]. W! O3 f5 N; L/ J
4 X, S8 W- h& T' j- [* z7 K5 ?

原帖由 kevin20000 于 2007-1-16 19:21 发表
* y! Q; C. @1 P2 c$ f5 K! b% T昨天看到有同学表达国内白领混得挺好的观点，加拿大的同学们可能没调查一下真实情况。
! P) X. s% G; q先说说国内的就业情况吧，大学本科毕业的孩子们近一半失业，有工作的工资1-2K/月，够吃饭坐车还得住父母家里。别给我说有 ...

西子妈妈

原帖由 kevin20000 于 2007-1-16 19:21 发表
昨天看到有同学表达国内白领混得挺好的观点，加拿大的同学们可能没调查一下真实情况。
先说说国内的就业情况吧，大学本科毕业的孩子们近一半失业，有工作的工资1-2K/月，够吃饭坐车还得住父母家里。别给我说有 ...

杭州这边,没房子的男人可以说几乎都娶不到老婆
+ }( x- q' O# D; q" ~& [房价超贵啊    付个头期可能都要用上自己存好久的钱,加上父母的资助才行
9 B/ E; p0 \: @
我几个姐妹常说, 真要是这男人一个月赚一万人民币,也得先看他是不是有房,
7 y2 M% k: Q, o# |/ B  h2 l没房的这一万根本不多
你看这活在国内的男人多累啊
& {5 h# ?' d  R5 d- \7 R
5 l4 t* B  o! Q2 {

狂吃

市场经济过渡时期的必然结果

西子妈妈

原帖由 gstudy 于 2007-1-16 19:39 发表
真正混得好，收入高的肯定是少数，到哪都一样。

$ i- e& n) ?2 V( ~# c% Z很同意这样的说法

eva

原帖由 westlake 于 2007-1-16 20:24 发表
9 X' i' \2 y4 H% G" m+ c* o
: r, R. F) d  E- x3 i杭州这边,没房子的男人可以说几乎都娶不到老婆
房价超贵啊    付个头期可能都要用上自己存好久的钱,加上父母的资助才行

我几个姐妹常说, 真要是这男人一个月赚一万人民币,也得先看他是不是有房,
1 n1 y+ A/ ^+ A- n没房的这 ...

  D  @- d4 w4 v- ~怪不得你没找他们啊

kevin20000

原帖由 狂吃 于 2007-1-16 20:29 发表
: |) S: a# i0 d) M市场经济过渡时期的必然结果

. I$ Z7 G8 v& D2 x呵呵，被洗脑了吧？是不是还准备用“社会主义初级阶段”这个可以解释一切的万用理由？

年轻的心

Lazycat

原帖由 kevin20000 于 2007-1-16 19:21 发表
' k1 f3 R% l! ]7 U3 D昨天看到有同学表达国内白领混得挺好的观点，加拿大的同学们可能没调查一下真实情况。
先说说国内的就业情况吧，大学本科毕业的孩子们近一半失业，有工作的工资1-2K/月，够吃饭坐车还得住父母家里。别给我说有 ...

* Y$ a( ]7 M* \) h0 B% L. g' M白领也分多种，感觉外企的白领要好多了，虽然工作压力大些，但生活还是满舒适的，好像没你说的那么惨．再说了，哪里都有不利的方面吧？国内可以很容易的请保姆或小时工帮着做家务，这里一切都要靠自己做不是吗？其实哪里的生活都是有好的有不好的．

kevin20000

原帖由 Lazycat 于 2007-1-16 22:23 发表
( [# C7 r8 h) F4 R: g- {
$ K- D) m  q3 U
' _! i; O( N  S2 y4 j白领也分多种，感觉外企的白领要好多了，虽然工作压力大些，但生活还是满舒适的，好像没你说的那么惨．再说了，哪里都有不利的方面吧？国内可以很容易的请保姆或小时工帮着做家务，这里一切都要靠自己做不是 ...

+ B& g! Q- u6 V: x# J呵呵，包括外企白领。所谓外企白领工资能高到哪儿去？平均也就1W而已，买得起房吗？北京的房子多贵了，要能买也就勉强买一个北京边上的，那也得贷款，说不定回家就收到一短信：河北移动欢迎您。呵呵呵呵
能请钟点工是不错，可是你愿意为了请保姆就当房奴？

西子妈妈

原帖由 eva 于 2007-1-16 20:44 发表
7 N! c+ h. a0 @' o8 E
6 ?5 [& E8 x5 O0 |, }+ K
怪不得你没找他们啊

我在女版说过了
, g% g9 o5 ?( R3 P0 Z5 C7 F( w中国的男人看不上我
我只有退而求其次啦

西子妈妈

原帖由 kevin20000 于 2007-1-16 20:44 发表

呵呵，被洗脑了吧？是不是还准备用“社会主义初级阶段”这个可以解释一切的万用理由？

呵呵 ,我们都是中国教育制度下出来的

西子妈妈

原帖由 年轻的心 于 2007-1-16 21:22 发表

" x2 r0 P( O1 y, ]. H! _1 o- n; l$ V

精品中年老男人

原帖由 westlake 于 2007-1-16 20:24 发表

. X8 d: T0 F" N0 Z. v2 b) |杭州这边,没房子的男人可以说几乎都娶不到老婆
& e0 c2 Q$ ^) g) i房价超贵啊    付个头期可能都要用上自己存好久的钱,加上父母的资助才行
  N5 u; b8 P2 e  L9 i
  {( O, B( @: Z6 r. b5 M. V我几个姐妹常说, 真要是这男人一个月赚一万人民币,也得先看他是不是有房,
; ~5 Z8 N$ M/ P# R; N+ F! I+ }3 D没房的这 ...

1 x  a5 N- o3 w/ k$ r; o7 ^2 {
that's very true. and that's why I left hangzhou and head out for canada.

西子妈妈

原帖由 Lazycat 于 2007-1-16 22:23 发表


3 A: Z) V: v4 P2 u白领也分多种，感觉外企的白领要好多了，虽然工作压力大些，但生活还是满舒适的，好像没你说的那么惨．再说了，哪里都有不利的方面吧？国内可以很容易的请保姆或小时工帮着做家务，这里一切都要靠自己做不是 ...

2 x+ W% @4 ~. s, H. A6 a1 }  c, P  l也同意猫姐的说法,
个人觉得 哪边都一样 ,最主要心态放正就好

西子妈妈

原帖由 kevin20000 于 2007-1-17 00:36 发表

* k* w& ?  ?: @0 u/ ^6 h  y呵呵，包括外企白领。所谓外企白领工资能高到哪儿去？平均也就1W而已，买得起房吗？北京的房子多贵了，要能买也就勉强买一个北京边上的，那也得贷款，说不定回家就收到一短信：河北移动欢迎您。呵呵呵呵
. y7 i! S- U, N1 }- Q" ^能请 ...

3 z( w, Z# U9 l6 M& O0 O5 zKEVIN老大,你说的也对
& o8 o* N$ S( E* T5 _房子的确让人不能活啊

狂吃

原帖由 kevin20000 于 2007-1-16 20:44 发表

8 }- v  c+ B; t- u1 q( I呵呵，被洗脑了吧？是不是还准备用“社会主义初级阶段”这个可以解释一切的万用理由？

5 a" ?& X3 K5 c6 Z呵呵，我不这么认为。什么事都不可能做到100％。从一个时期过渡到另一个时期，尤其在一个经济告诉发展的时期，由于经济发展过快，导致社会产生很多负面影响是必然的。名称并不重要。台湾，香港和所有有过高速反展过程的地区，都有过类似的状况发生。法律法规的不健全，社会意识形态的扭曲，我认为都是属于一个时期的产物，很正常，看怎么引导了。同样的问题，你没经历过这样的问题，说得土一点，就算国家领导怎么贪污腐败无能，他们也同样没有经历过这种问题。如何解决和加以引导这样一个人口大国，不是以简单的白领如何如何，或是现在的人如何如何就能解释的。

西子妈妈

原帖由 又见清风 于 2007-1-17 01:03 发表
8 M! i& t  K$ O- k$ c; u6 I
+ U* C- P$ @" j- H/ X6 G9 Z9 K, T
( p- O( q2 g# |: ~- X( T2 Jthat's very true. and that's why I left hangzhou and head out for canada.

0 |* F8 V1 b0 k4 S. j( q清风,你也是杭州人?
, }" [- J1 D; o# x7 C6 Y3 U. \

精品中年老男人

原帖由 westlake 于 2007-1-17 01:21 发表

清风,你也是杭州人?
, e  V  C( d+ j/ A4 W. G: l

1 Q/ g- O* T7 j7 o
俺在杭州呆过两年，拿杭州户口。

西子妈妈

原帖由 又见清风 于 2007-1-17 01:33 发表


! ]2 L$ J7 g7 A* z$ @俺在杭州呆过两年，拿杭州户口。

啊? 真的啊
哈哈哈哈
那你可要罩着我点
' S" L. a6 \: L4 n! s+ j; h+ C
是不是觉得杭州女孩挺厉害的,
2 n/ w- m+ z& f: u& N  j结果都不敢娶了啊?

kevin20000

原帖由 狂吃 于 2007-1-17 01:21 发表
% n1 ^2 R7 d; Z% F  F5 F' c5 W6 R

呵呵，我不这么认为。什么事都不可能做到100％。从一个时期过渡到另一个时期，尤其在一个经济告诉发展的时期，由于经济发展过快，导致社会产生很多负面影响是必然的。名称并不重要。台湾，香港和所有有过高 ...

这个问题可不能做简单类比。台湾和香港的体制与大陆完全不同，不能说曾经有过的现象就一定是正常的。
+ M' A2 }7 c% m如果一个政府不由民选产生，那么，它将不对人民负责。这才是根本所在。
+ J3 D* K6 O( P5 U我在上面还忘记提及一个重要的因素：千辛万苦买的房只有70年产权，多数人一生创造的唯一财富将不能留给子孙。这就是无情的掠夺。

西子妈妈

原帖由 kevin20000 于 2007-1-17 02:11 发表
  r3 U9 n, @+ |3 w& Y( D& C# H
这个问题可不能做简单类比。台湾和香港的体制与大陆完全不同，不能说曾经有过的现象就一定是正常的。
如果一个政府不由民选产生，那么，它将不对人民负责。这才是根本所在。
我在上面还忘记提及一个重要的因 ...

不是说80年吗,  怎么又降了的说
+ Z# Z* @' d# }3 j) U# W
我觉得最可气的是,
中国政府就喜欢吹,
老蒙蔽群众的眼睛

Lazycat

原帖由 kevin20000 于 2007-1-17 00:36 发表

% T8 J. L, I6 H9 i) z& I# d呵呵，包括外企白领。所谓外企白领工资能高到哪儿去？平均也就1W而已，买得起房吗？北京的房子多贵了，要能买也就勉强买一个北京边上的，那也得贷款，说不定回家就收到一短信：河北移动欢迎您。呵呵呵呵
2 M6 U7 g2 f' j能请 ...

! q. Q4 Q, j0 ^3 m* O你的信息不准确，我在国内时周围的同事都买了不止一处住房呢，根本不是你说的那个水平，你说的那个数目一般好点的国企都不止．

狂吃

原帖由 kevin20000 于 2007-1-17 02:11 发表
3 \* c9 V1 b) j& o9 y* U2 o
2 f4 i$ o) i/ Y4 r# T# G( y. ^这个问题可不能做简单类比。台湾和香港的体制与大陆完全不同，不能说曾经有过的现象就一定是正常的。
# I8 Q% x6 s& a9 ^1 }8 a) J% ~如果一个政府不由民选产生，那么，它将不对人民负责。这才是根本所在。
我在上面还忘记提及一个重要的因 ...

' P9 i7 W6 t: f3 E4 b
生在哪个年代，什么政府执政，都不是我们能左右的。无论什么政府执政，社会发展带来的负面影响是一个最普遍的问题。哪个社会没有这样的问题。现在ALBERTA省的经济发展，能说没有负面影响吗?不同而已。就像电脑出来这么多年，从DOS到VISTA，中间阶段是最麻烦的，死机的问题总是有。总得有个适应和调整得过程。结果如何不知道，但是，这个过程是必然的。
/ {/ q# \" J$ q8 N) c% Q
+ D' q3 |( E/ A+ e要不然，实在看不过眼，你就推翻它。呵呵！你觉得有可能吗？如果没可能，就适应它，如果有可能就改变它。有多大力做多大事。

kevin20000

原帖由 狂吃 于 2007-1-17 11:26 发表


3 k+ O7 k3 X3 _4 k2 l- a2 x& U6 T1 v& L生在哪个年代，什么政府执政，都不是我们能左右的。无论什么政府执政，社会发展带来的负面影响是一个最普遍的问题。哪个社会没有这样的问题。现在ALBERTA省的经济发展，能说没有负面影响吗?不同而已。就像电 ...

! @9 @0 F9 X& M% A0 q1 X呵呵，老大的言论相当于把一个人得癌症与得感冒的情况混为一谈。
一个人不能决定执政党和政府，但一个国家的人民都不能的话，这个政府就是独裁。这个初级道理不需要再说了吧。现在随便一个政府官员的贪污金额就以亿元计，这样的情况ALBERTA省有吗？
俺没有能力推翻腐败政府，所以，俺选择离开。

狂吃

原帖由 kevin20000 于 2007-1-17 17:45 发表
! Y9 N( g/ i: ^( ]( O9 o) {
" l& I( S& L$ P3 e4 a( X9 {3 b呵呵，老大的言论相当于把一个人得癌症与得感冒的情况混为一谈。
一个人不能决定执政党和政府，但一个国家的人民都不能的话，这个政府就是独裁。这个初级道理不需要再说了吧。现在随便一个政府官员 ...

，你这话不等于没说吗，既然改变不了，就由它了，还有什么可说的。呵呵。而且，真正意义的人民决定政府，也就是说有真正意义的民主，**主义呀，呵呵

kevin20000

原帖由 Lazycat 于 2007-1-17 08:45 发表


/ Q+ l2 R( T( [6 b  G# c你的信息不准确，我在国内时周围的同事都买了不止一处住房呢，根本不是你说的那个水平，你说的那个数目一般好点的国企都不止．

8 Q0 H  R4 S. e3 }如果你有计算器就可以立刻开始算帐，北京/上海/深圳的外企工资最高，一般员工5千起到1W5，房价北京上海1W5/平米可以在不是太远的地方买房，100平的房子总价150W，首期2成，30W，装修+家私家电最少15W，你先得挣到45W，贷款120W，20年的话每月还贷7-8千左右，阁下说的2-3套房怎么买的？深圳的房要略低一点，但也就打个8折。也许是有人有2-3套房。但我相信不是你周围的同事“都”有，而且，如果单凭自己的正当收入，是不可能实现的。有的是父母兄弟姐妹一起凑钱，有的是有“关系”可以挣到所谓的“灰色收入”。
有些国企收入是高，比如中石油/中石化的员工，或者电力/水务部门的员工。你知道垄断型国企的概念吗？这些员工能够进去就是我所说过的要“政府关系”，好比方深圳某垄断型国企进员工就需要市委组织部的审批。

% Q6 z+ k9 ]+ z# z: @8 e[ 本帖最后由 kevin20000 于 2007-1-17 18:13 编辑 ]

Lazycat

原帖由 kevin20000 于 2007-1-17 18:10 发表
, d9 x, p6 A) f$ ~; L
$ [" M, \3 F3 Z  g% C- h1 d如果你有计算器就可以立刻开始算帐，北京/上海/深圳的外企工资最高，一般员工5千起到1W5，房价北京上海1W5/平米可以在不是太远的地方买房，100平的房子总价150W，首期2成，30W，装修+家私家电最少15W，你先得 ...

可是你说的那三个城市的外企工资５千到１Ｗ５好像并不准确啊？据俺所知应该比你说的多不少咧（当然我说的都是工程师类的，也就是能够有资格技术移民的那些人，而不包括秘书啊，前台啊什么的）．你可能从媒体上的数字看到的，但好像比实际的少（我不算什么灰色收入，外企的收入最透明了，一点颜色也没有）．嘿嘿！

kevin20000

原帖由 Lazycat 于 2007-1-17 18:31 发表
) e  X' s! }. H
* @: f9 k2 u8 K# C
可是你说的那三个城市的外企工资５千到１Ｗ５好像并不准确啊？据俺所知应该比你说的多不少咧（当然我说的都是工程师类的，也就是能够有资格技术移民的那些人，而不包括秘书啊，前台啊什么的）．你可能从媒体 ...

8 A8 @6 E" N9 j呵呵，你说话的底气不要那么不足嘛。我正在国内，我家领导在美资石油公司做部门主管，我的N个同学/朋友在外企（工程师或部门主管，无前台）。我的数据比你的“应该”“好象”之类的要准确得多。

kevin20000

还要补充一点：房子只是其中一点。我在上面的文章中还提到了社会福利及生活环境/治安状况等重大问题。这些都是影响生活质量的重要构成因素，不能回避。