埃德蒙顿华人社区-Edmonton China

 找回密码
 注册
查看: 5575|回复: 52

我是无神论者

[复制链接]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-9 18:24 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.9 X3 c2 Z3 ^- f$ s* P
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.4 X0 C) V' S3 ?/ ]
也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,
. M9 d' g7 ^# \% x3 R3 e7 }" s6 L/ ^
人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要传播自己的宗教,就是教派冲突的始发点.
# T, {" i% @5 l+ \  H所以请个别有信仰的人自重
7 Y6 y) D& {. @2 q/ W% G4 E$ F. v0 P$ ?) G4 n9 w
, E$ z6 I# Q" Z. \" f
等着挨板砖
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-9 20:27 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表
: Z; l! p( n- t  q5 c- x人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
! t& F: a' ~7 P6 m' ^
Objection!+ s5 n# P6 ?5 W
信奉宗教也未必可以净化心灵的,为什么在美国神父亵猥儿童案层出不穷?挨偶一砖!
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-9 21:34 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表- K: V1 S7 w' J+ }* b
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚./ u+ J' a8 m& N+ r6 y- W
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.5 Q  |) e4 p+ b0 H0 p' v  a) S
也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,
2 M$ j2 k: l6 i$ e  G  D3 Q: e& w; U) r& F9 u0 M5 r1 d/ n' Z
人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...

0 A+ k! l! g7 a5 N  }
+ `" }. Y! h- l3 q+ e6 V4 Z这里只是论坛的一个版块,所以不会把整个论坛变成宗教论坛。每个人都可以表达自己有关宗教方面的观点,包括无神论。
6 J; [+ q. F8 A8 s0 u: l
( O2 @2 q" P  z0 {% Z. a/ ]欢迎发表高见,多多交流。
2 w9 \' R$ n3 y$ f- N: C3 w, S
" K& T3 A  X( ~8 E* c+ F[ 本帖最后由 扁舟 于 2006-11-9 23:23 编辑 ]
鲜花(48) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-9 22:31 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表# o! a% Q' _. ~
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.  _9 i" \  X1 C) @* h( H& Z$ J5 j
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
9 W# a" {3 ^; b, e也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,2 V1 D  a; a5 R; Y0 ?% `! ]" Z8 k
+ u: _# n! R6 J! h1 A0 E' I2 m! J
人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
$ x9 P7 O% g) i8 L
. ^0 |3 N9 ]3 d8 q
如果你不喜欢,可以不进这个版块;如果你好奇,欢迎进来看看;如果你有见解,请大胆张贴跟大家分享。欢迎你前来!
鲜花(327) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-10 10:08 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表6 {5 V4 I& \- t
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.
6 K' y, o' g+ D5 b# [4 U请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.: U4 f& J6 b9 h% o; t3 l
也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,
2 j: M" n/ M  \& }' g. q
9 N* \. X- q) d; ^人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
/ [" }. b) o/ ~7 c$ ~1 z. B5 J

- y; i6 s" k. D2 l" }" U" A" ]* Q
相信LZ是因为有人在移民版灌了有宗教性的文字了,来这里告诉一声。也是,有关宗教的东西就来这里灌嘛。其实不管是什么宗教都应该只渡有缘人,人家没READY,你去说了也白说,搞不好还招你嫌。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2006-11-10 10:29 | 显示全部楼层
原帖由 PTL 于 2006-11-10 09:08 发表: w/ I8 g2 e. z7 \# I  [: K
0 [8 ]. ]) k& x8 `) T

/ r  d2 s; N5 C6 C. J3 B; S6 Q
8 {( g# z: D& Y- o相信LZ是因为有人在移民版灌了有宗教性的文字了,来这里告诉一声。也是,有关宗教的东西就来这里灌嘛。其实不管是什么宗教都应该只渡有缘人,人家没READY,你去说了也白说,搞不好还招你嫌。

/ P% j- Z- p: P
/ y$ i# y$ x. t0 F- I' \ 8 E* m% C" a3 d
说对了,我就是这意思
/ P% I: v0 X+ b% ?+ D' c6 v希望个别有信仰的人也能自重. s- T$ m+ o2 U
虽然我是无神论者,其实我和大家一样,只是信奉的宗旨不同.& ]0 T/ g2 g! L8 G
把这个问题说的严重一些就是2 F  t" W; [/ Q3 c
如果我是信伊斯兰教,你偏要用天主教来度化我,在我面前贴大量的天主教内容,我是不是该给你一大堆的伊斯兰教内容呢?+ |  j4 B* l0 u& f! G
是不是这样一来的结果就是宗教冲突的起点呢?; S* t! X. K& F% {

6 J7 [. n9 M9 s: z$ J$ O! R" {我相信在移民版里有很多朋友是有信仰的,大家在移民版就谈论移民版的事,如果有切身感受也欢迎发表,但把圣经转贴过来就不好了.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-10 15:20 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-10 09:29 发表
% m1 y$ h" |+ W2 @
4 k; J, t7 i. u8 _1 r3 d9 e- C( e* ?
" ]+ ^$ K8 x4 z/ P
说对了,我就是这意思! K1 ~9 _% f/ K1 B5 |
希望个别有信仰的人也能自重' t+ o, V5 [; I
虽然我是无神论者,其实我和大家一样,只是信奉的宗旨不同.) \& m' D) ~/ X5 k% E
把这个问题说的严重一些就是
$ M' \7 {6 d; |0 K9 A" Y如果我是信伊斯兰教,你偏要用天主教来度化我,在我面前 ...
- s( ?, R6 t( X; z/ i4 z* t
3 A+ g9 P9 W( w( n- K0 j& P' L

- m4 e1 \9 q+ g: l; v  T* ~/ |: p. nalso found those posts copied and pasted quite buggy in the board of immigrant life ) r; G$ u: P& K; F& I; `, w: ]$ s# d

4 T$ H4 [' @8 ^8 V7 R1 Ualmost in every post, there's a long post copied from who knows where...
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-11 14:20 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表
& R* S: s  W* h' Q这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.
* {- c2 f; p: Y7 A1 T6 I, K! E% f- M请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.1 Q( k0 c6 y! X6 R; R9 y( l4 k
也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,
& ?# }6 x/ S2 i6 ]: N3 a
8 g& V! u- b6 q9 x- @" d6 p人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
; a( A* k6 {$ x  S# A

: ?" y6 O4 G8 O4 K! M1. 在移民版我是话赶话谈了宗教话题. 谢谢你提醒到这里来讨论. But you don't have to yell! 有理不在声高, 更何况.....
" P+ p9 q) o4 v6 o# r! K2. 我理解你的心情. 我在未信主前也是一样. 见到宗教文章就烦, 听到基督徒传道就争呀辩呀. 毕竟受了那么多年无神论教育, 无神论已经深入骨SUI了.- y3 P' R3 z" o4 D
3. 信主后, 我表面还是一样的人. 但我的人生有了意义, 我的生活有了规则, 我的劳苦重担不再是一个人背, 我的焦虑愁烦不再白白受. 总之, 有了真平安和喜乐.( T: Z6 _' A% g7 z' z- N, u' o: B
4. SORRY 你感觉强加给你什么了. 每个人选择自己的信仰, 道路并自己承担结果.
- V! r9 \5 b% w7 N- ]5. 另外, 关于无神有神. 现在我倒是觉得有神更容易证明, 而相信完全无神却很难证明. 有的无神论者只是不知有没有神.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-11 17:31 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
红卫兵小将杀进来准备破四旧了。俺只记得第一次进教堂的时候就对牧师说:我很尊重贵教,也尊重佛教、伊斯兰教。。。。。。但当真理感动我时,我别无选择。+ C4 f" g3 N3 A0 X$ T5 G! b5 C

: I, h2 K4 w( E$ p: T# s. N[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2006-11-11 16:42 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-11 20:04 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Newland 于 2006-11-11 13:20 发表' l8 a+ L; b* Y6 N5 {9 S5 @# e
) w6 o$ T! W! T5 P+ \' m) g& h

9 B+ I) k( c8 J3 R. @* @5 N; E" J1. 在移民版我是话赶话谈了宗教话题. 谢谢你提醒到这里来讨论. But you don't have to yell! 有理不在声高, 更何况.....
7 m9 N% J2 ~6 [. t2 E2. 我理解你的心情. 我在未信主前也是一样. 见到宗教文章就烦, 听到基督徒传道就争 ...
, t# W. r$ v! u( L" c9 N
偶也不能肯定有没有神,所以想向信了主的宗教人士请教几个问题.# i6 u& y  i2 Z( \# _
你有了真平安和喜乐,这是神的原因还是心理作用,如果你说是有神的原因,那怎样分清两者的区别?怎样肯定的确不是心理作用?6 E! Y7 o8 g% P/ r
你说有神更容易证明,请问你是用什么方法证明的呢?偶好奇心太重了,哈哈~~~
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-11 23:56 | 显示全部楼层
赫鲁晓夫 (Nikita Khrushchev, 1894-1971) 到联合国去的情形。这个苏联的总理到联合国去,破天荒的用苏联的鞋子打联合国的桌子,叫大家安静听他演讲(这个是苏联文化的自我介绍)。当他下飞机的时候,有一个美国的记者很调皮的问他一句话,他说「 Mr. Khrushchev, are you an Atheism? 」你真的是无神论的吗?「 Yes, I am an Atheism. 」「 Are you truely an Atheism? 」「 Yes, I am an Atheism. 」那个记者不但不停下来, 他还继续再刺激他了。 他说「 Who knows you beleive the exsitence of God in your heart, simple your are a communist party mereber. 」赫鲁晓夫听了这句话以後, 你知道他怎么回答吗?他说 「 God knows I am an Atheism! 」上帝知道我是无神论者。
理袁律师事务所
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 00:14 | 显示全部楼层
"请问你是用什么方法证明的呢"?
% h9 q0 W! S$ \. ^: |! |我想很多人会和你讲信主后的感受,但你我都知道,这不能证明神的存在.+ X. n+ w8 L( k* L- z) Z6 G1 w( o
但有很多事情是不能证明的,例如您怎样证明你有友情,亲情,道德.甚至你不能证明某人是某人父亲的儿子.. L6 B9 h2 D7 W# f8 r
几千年来,多少哲学家争论这个话题.好象康德说过"证明神存在很难,但要证明神不存在更难."7 S: P" g9 d! b
神是灵,所以只能以心灵来感受.
理袁律师事务所
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 01:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
偶只想知道,怎样分清到底是神在给你心灵感受,还是纯心理暗示在起作用?两者的感受有何区别,请勿跑题.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 02:01 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 00:46 发表5 a  W, t, J6 [2 S; }# n& E' \3 W
偶只想知道,怎样分清到底是神在给你心灵感受,还是纯心理暗示在起作用?两者的感受有何区别,请勿跑题.

- z8 b  \, f& W# L/ a( G. R" {2 J4 n" R( o
神给的心灵感受会超出你的经验、想象、预测等等,换句话说,它不是基于人类本身,而是出自神的大能;心理暗示不管怎么高明,它是建立在对人类思维、心理活动规律、生活经验和经历等的认知、分析、总结、推理基础上的。它绝对超不出人自身的范围。道理很简单,它是研究并应用于人的心理而不是其它。2 }) S, |) w6 S" L. B
; p0 }2 R" q% ?* `7 A
[ 本帖最后由 dogyear 于 2006-11-12 01:03 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 15:12 | 显示全部楼层
能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的./ U+ w9 B4 K, q6 |6 d" J, J

# k1 d$ P  b$ A! B, W这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
+ d8 b3 j! _, q5 c据《真理报》15日报道,据说濒死之人会穿过“光的隧道”进入另一个世界,在此之前,科学家也多次对所谓的濒死体验进行研究,但都没有一个明确的结果。现在,科学家证实,濒死之人穿过“光的隧道”,天使和其它天堂人在隧道那一端欢迎他们,这纯粹是幻觉。
$ A( F. J3 M' u- G& p8 O1 S. G) ^. Z8 p
  “大约60%被带进重症监护病房的病人在一段时间内都处于‘濒死’状态,”俄罗斯医学科学院再生研究院成员奥列格·瓦西里耶夫说,“他们在鬼门关前走过一遭,再次回到阳间之后回忆说,他们好像被快速的升降梯带到了一个光芒四射的地方,也许那里就是‘天堂’吧,可以看到死去亲人的面孔,甚至有人说曾受到了上帝的欢迎。然而,最近的研究显示,从生理学过程来看,所有这些幻觉都是发生在患者受损的脑部。”6 }( C! v9 q! J5 j3 A  m3 T6 X

; l$ l/ u9 ^7 B2 a  首先,这种状态是由缺氧造成的,缺氧会对脑部产生影响并引起幻觉;其次,人在将死以前,因为脑部大量分泌脑內啡,而带来一种像大多数患者描述的“神秘平静感”,脑內啡在身体受到伤害或有压迫感时便会自然产生;最后,一种罕见的眼科现象能解释这种“时光效应”。瓦西里耶夫医生说:“濒死之人只能看到由视觉系统产生的图象,并看不到视网膜上成的像。这种现象也与压力有关。”
% d9 z* T+ e% y; n- ^. o3 O% g& o
  并没有死亡的人们,例如分娩期的妇女和恶梦中的人也可能处于“濒死”状态。肯塔基大学心理学者罗伯特·贝克得出以下结论:“当受到不寻常精神和身体压力时,人的大脑就会做出反应,分泌出一种影响神经系统的化学物质,这种化学物质能产生自卫性的幻觉来抵御外界的压力,这些幻觉往往能和我们宗教信仰、民间传说、希望与恐惧很好的吻合。”+ I  v( }; q# M* O
5 b' ~1 w' |4 c+ s0 J
  通过向正常人注射50-100毫升的一种麻醉剂(氯胺酮),能引起这种“濒死”状态。这可能是支持濒死心理学理论的最有力证据了。“因此,鬼门关回来的人都拿不出死后还有另一世界的有力证据,”瓦西里耶夫医生作出总结,:“至于氯胺酮理论,可能是那些为濒死者津津乐道的灵魂出壳经验的很好解释了。”
理袁律师事务所
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 18:07 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 14:12 发表
" D0 ^5 ?7 d6 S( u* f; N能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.
9 u' X2 j' T+ K' m# F8 M) ~5 K( U. M& o( U% X/ e$ W: z
这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D18 x( p& g1 [% \  {
据 ...
& ^6 Q' X- \" `$ K: r7 u$ J

0 C& {4 C+ F6 Q3 R. z基督徒的平安与喜乐是源于对神的信心, 因为我们相信主耶稣基督已经用他十字架上的宝血洗净了我们的罪, 使我们只要信他, 就能得永生. 这世上的苦难也只是暂时的, 我们将来会进天国, 与神在一起.
6 _. R* D& D4 P$ X" ^6 z, Q/ k6 G, z3 K( o2 w6 m* L! Y
心理暗示只能有有限的功用, 而且它也需要一个发出方, 一个接受方. 如果那发出方是假的, 它的功效也是假的. 它是不能经得起时间的考验的.
' D+ {5 ]. x$ x; |" ~
0 u7 H2 I( n7 J: \因着神的应许, 创世纪中亚伯拉罕的妻子撒拉在九十多岁的时候才开始生育. . W' e9 q# |9 b6 D- T4 p+ ]
约书亚记6章以色列人依靠耶和华, 抬着约柜绕耶利哥城每日转一圈, 在第七日绕城转七圈, 再齐声呐喊, 耶利哥城就倒塌了, 以色列人就攻下了耶利哥城. 再大的心理暗示也不能有如此的效果.# |, r& N( Y* O  \- R# t6 t
' z2 y  }/ m5 j6 p3 m
士师记6章有记载基甸如何向神祷告, 求神显示他的旨意.
. V, e0 u! x2 H3 X5 K/ Y0 O1 g- t$ s" N
: G* I+ J. V! [神迹是我们信心的一部分原由, 更重要的是我们知道我们将来会到哪里去. 所以我们的内心会有平安与喜乐.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 18:34 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 17:07 发表! j& \) k0 u6 h+ |
/ ]: d$ v4 I( V4 _" P0 h7 o
! Z' |8 L6 Z5 J; x
基督徒的平安与喜乐是源于对神的信心, 因为我们相信主耶稣基督已经用他十字架上的宝血洗净了我们的罪, 使我们只要信他, 就能得永生. 这世上的苦难也只是暂时的, 我们将来会进天国, 与神在一起.
0 L& i2 X( k0 }& q! p2 E. l2 w8 g: B5 _: M* M
心理暗示 ...
: @$ C0 u9 P& P
现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),5 y$ Z9 Y4 O2 }9 ^5 w+ v  W
你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不是受了别人的鼓动而盲从?(如果信教是一件很严肃的事情,偶认为每个将要信教的人都应对以上问题作出非常肯定的答复,但事实上偶看到大部人根本没有受到或声称受到什么启示,只是人盲从,只要他说一声"我信主",他就入教了,否则怎会发生"美国神父亵猥儿童案层出不穷"的事?)
鲜花(48) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 20:42 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 17:34 发表0 E: L# P  @$ m; p$ h
' h+ f8 z5 i3 ?, K( }& R! k
现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),
% K0 f% W/ K, U0 m9 |  b你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不 ...
* s0 L$ ^* X0 K) B
  z! G, U- w: x7 T
沒有太看明白,“高潮”引用這段帖子,是認同這帖子的說法,還是持相反看法。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 21:01 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 17:34 发表
/ ?2 b6 r. z6 r% W; m# |5 Z6 x  K! @
现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),
6 m8 F$ Y  H: P% v. o+ ^你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不 ...
2 e8 P7 N. V. B

. b, D, D- p: a" L3 h0 z现在也是有神迹的, 如果你愿意读一些基督徒的见证, 就可以从中看到神的真实存在, 神在人身上的奇妙作为. 这里有一个网站, 上面有很多的见证.
! r0 z. a6 [; j* E, m8 o8 Q- h( p4 A- a
http://www.cclw.net/withess/withess.htm (点击'见证如云', 下面有更多的链接.)
& V' g* j# W* f4 T) k0 \# T
, H' X! M& Y. `; l1 B每个人信主的过程都是不同的. 我最初是因为祷告蒙应允, 并对神的话语的感动所相信的. 即使是现在, 如果我遇到难事, 或是很难抉择, 我都向神祷告, 他就会指引我./ {/ m. r/ M) w3 u
0 f3 h% l# V+ l! F6 T: |+ k8 _
如果我所相信的是假的, 就好比科学研究的假设是假的, 那就不会有什么结果出来的, 人后来就不会再信了.
2 @) n1 ^# F; C4 d5 i- v4 ?7 w# ]' v$ T# ^+ K& j, l
人都是软弱的, 即使(真正)信主之后. 所以我们要经常阅读圣经, 思想神的话语, 并照神的话去做, 好结出圣灵的果子来, 就是'仁 爱 , 喜 乐 , 和 平 , 忍 耐 , 恩 慈 , 良 善 , 信 实 ,  温 柔 , 节 制 。'
& S  W0 T: |9 @- D- b) \5 H% _
% ^1 }7 y( ?. C2 y1 T& H  A新约雅各书就讲了'信与行' 的关系, 就说'没有行为的信心是死的'.
6 i  c2 T: ]; v" O' z6 s+ K, \6 V, S! q# R  W. ]$ V) \6 @
[ 本帖最后由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:36 编辑 ]
鲜花(48) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 21:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 14:12 发表/ U# u$ X* N% R( Y- y  K" O
能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.+ t# ?7 O/ B7 H
* N; f% k, Q3 }- [( B  p3 D& d& S
这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
$ ~7 ?' U$ m. p9 Z$ E  Z8 m据 ...

9 k+ i/ ^: z8 B9 e  @2 H' H  \# h/ G1 {5 g( K( j2 H
從#16擇引“高潮”過去的帖子發展到他/她#15帖子裏的說法,非常清楚,“高潮”處于一種從過去確定到現在非常掙扎的思想狀態。建議再到教會多去些時候,再對聖經多讀一讀,再向上帝多禱告求得聖靈的啟發。不要強調讓別人多給你些事實、印證、理論、試驗結果等等來說服你,別說這些說不服你,就算一時說服了你,等到新的試驗證明結果出來推翻、或者挑戰了原來的結論時,你又會動搖一次,何苦呢?信神是你個人和神的關係,你不求得在心靈上同神的溝通,一謂取證,以人類現有的科學發現來證明或者推翻神的存在,相信結果不是樂觀的。
- b5 e  d  _' q4 q5 r# {
& L& p5 \6 C$ o% ], T/ s. I. V% N不錯,確有不少牧師和傳道人說過,現代科學證明了有神的存在。當然也有不少的人借用科學試驗結果來否定神的存在,這是現實存在的情況。不過,他們引用科學來證明或者否定,還都是一種輔證。牧師和傳道人更多的是鼓勵我們從聖經的教導中,從神留給我們的話語中,從神偉大奇妙的創造中,從神靈的感動中去認識神。因為神是個靈,拜祂的要用心靈和誠實去拜祂。
1 r9 Z7 B6 B0 R- _7 y  `+ D2 O+ [; f
“高潮”的掙扎反映出我們很多知識分子認識神過程中的典型表現,欽佩,真是追求啊!感謝主,阿門!
鲜花(48) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 21:16 | 显示全部楼层
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:01 发表, F; I) }: u  x2 Z) z
+ w6 u" g9 t: y$ Z2 p  x; P

0 t  V" H9 J4 W( {) X& @现在也是有神迹的, 如果你愿意读一写基督徒的见证, 就可以从中看到神的真实存在, 神在人身上的奇妙作为. 这里有一个网站, 上面有很多的见证.
, Y2 E" @+ P- H& c) p! [+ E+ `
, q; C  D" y' ?# [$ Xhttp://www.cclw.net/withess/withess.htm; (点击'见证如云' ...
, w- ^; z  E# E! ~  I
# i- g5 i9 d- E/ q2 s7 o2 Z
鏈接不通,請再提供,謝謝!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 21:32 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 UpUpUp 于 2006-11-12 20:16 发表# Z- r1 P; x0 {! D0 X7 p* a
7 W! \* t- t& Z2 g2 H# h
' J2 t# Z2 W0 p7 b
鏈接不通,請再提供,謝謝!
) p7 a- k# U* v9 S* j( a! t
( ^& q* T4 }* f# L
对不起, 去掉';' 就好了.
3 d; }5 g+ U3 S" ^5 e" ^. J  F- l8 p4 ?% c* o! N
(我已修改过原来的链接了.)
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 21:36 | 显示全部楼层
鲜花(48) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 21:37 | 显示全部楼层
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:32 发表
' i1 b5 o3 d$ z8 ]( ]6 S
8 }( F, O- p+ @3 S
% I  N/ I5 C+ c对不起, 去掉';' 就好了.
# W! w* x# i& S7 m3 Y7 Q; m" ?, {& ^7 B/ j( k& Y7 r
(我已修改过原来的链接了.)

9 V& K) P' h$ X( D+ c: |& p7 o0 B" i# \/ I
gan xie!!!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 22:05 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
偶的同一个问题重重复复问了几次,都没人能正面回应,反而用一些不着边际的空泛言语和牵强的事例来搪塞,有谁能认认真真地逐个回答偶提出的问题呢,是回答不出还是不愿回答呢?(这种情况同样出现在另一个帖子中:http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1 )偶基本上是逐句正面反驳偶不认同的观点的,有些朋友在理屈词穷时就一走了之,这也太没意思了吧.偶再强调一次,有谁可以逐一认真地回答偶在这两个帖子中提出的问题呢?真让人怀疑宗教人士里没有人(才)了.据偶所知有些大博士也是信主的呀,牧师的口才都很好的呀,给偶一点教训吧,come on!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 22:49 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 21:05 发表2 A8 {6 K3 d' l& S
偶的同一个问题重重复复问了几次,都没人能正面回应,反而用一些不着边际的空泛言语和牵强的事例来搪塞,有谁能认认真真地逐个回答偶提出的问题呢,是回答不出还是不愿回答呢?(这种情况同样出现在另一个帖子中:http ...

+ u; r0 x' ~# C  r* Z8 T" A2 m5 N  ~" E% V0 V. f8 O
in order to understand the God, you need to stand under the God. 2 O5 Q) ~, {5 {9 h# R

* b* K) S' j- Z! M5 w虽然您可能不爱听,可是还得凭爱心说诚实话:先谦卑自己再说吧。当你高呼别人不着边际空泛言语时,再看看你是否理解了别人说话的意思。当你不理解别人意思的时候,最好先别说人家空谈。人家谈天上的事,您谈人间的事,当然有点儿风马牛不相及。您想用人间的道理解释神的事情一定走不通的。您所期待的牧师、大博士们不是不回答您的问题,而是十分有耐心地给您时间,神的时间没到,您的想法也没法改,没有人能说服您的。最高明的基督徒博士,最有影响力的牧师也一定会告诉您,只有神能改变您的心。你想用实证的方法,科学分析的方法,心理学的方法去研究和证实神的存在与否,对不起,只能跟您说上一句话,方法错了。这些方法是研究人以及人周围环境的,不是研究神的。在认识神的问题上,它们最多能提供一些参考资料而已。7 z2 \1 o( _; B4 E/ M# l5 T0 y

" e3 ?4 Q! F9 ]' [9 k- z本人说真心话,十分佩服您求真理的奋斗精神!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 23:04 | 显示全部楼层
看来是真的没人能回答偶的问题了,能回答的话宗教就彻底崩溃了.所以各位都不约而同地选择了逃避.看来是时候再写一编"宗教人士的心理分析"了.
. o8 y$ H& b* v4 }+ I
8 R$ v( P7 h( ?1 D2 L& H  m[ 本帖最后由 高潮 于 2006-11-12 22:06 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 23:10 | 显示全部楼层
不过偶还是不死心,又啰啰嗦嗦地问一下26楼:你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?4 g, y/ j. {  |* c9 w% f
这个还很基本不太过份吧(偶还没问你为什么只有一个神而不能有两个神呢,安拉和释迦牟尼是什么呢)?
2 x, y2 E  }- K* R# Q* ^0 V4 V5 a
[ 本帖最后由 高潮 于 2006-11-12 22:19 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 23:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 22:10 发表  c/ a6 y4 q+ [3 @9 m
不过偶还是不死心,又啰啰嗦嗦地问一下26楼:你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?
* p# z1 z/ e0 L3 m) o这个还很基本不太过份吧(偶还没问你为什 ...

7 O/ [+ _; ]5 q7 r7 Z0 j# C
7 w4 T! f% E4 O! l我是#26,,看来指明道姓地要求我回答,我还得说两句了,请您不要介意。" T1 S- ?8 d# K

/ E& R0 y) }. _我想先回应您在#27楼的帖子。2 j* j" x( v: p: z% i
1、不是没有人“能”回答您的问题,是即使回答了您的问题并不能解决您的信仰问题。另外,时间没到,其实已经有人在给您解答,您要么不满意(因为看问题的出发点完全不同), 要么就说别人是空谈,这不是浪费您的时间吗?1 w  w5 ~2 |/ {+ r2 {
2、我可以部分地“同意”(实际上我是说我能完全理解)您说的,如果有人能回答您的问题,宗教就要崩溃了。因为在我处在您这个阶段时,跟您的想法那个相似呀,就别提了。只不过我提出的问题比您更加简单、直率,没有您的问题那么玄呼而已。
1 S& U. w( p/ T+ J& n3、宗教崩溃了,我根本不在乎。但是我们相信的是三一真神-主耶稣基督,我们不是在信一个宗教。我们是基督徒,不是基督教徒。“基督教”不过是借用了世上大家用惯了的一种名词而已,我更愿意叫它“基督信仰”或者“信仰基督”。
$ e& Q/ [5 k1 L. r; Q8 U* R% z4、写不写“宗教人士的心理分析”是您的爱好和自由,不过如果您的分析中涉及到“基督徒”时,不管您写“好”、“不好”、“中性”等等,可能都起不了什么作用。因为,基督徒在神的光照下,都诚心诚意地承认自己是罪人,您说他好的地方,他绝对在神面前不敢自夸,;您说他不好的地方,他本身早就承认自己是个罪人,可能比您说的那个不好还要加个“更”字呢。我只是诚心诚意地希望您不要把基督徒从神那里领受来的爱的真谛(诸如:恒久忍耐、不自夸,不张狂、爱人如己,等等)误解为“逃避”您的问题。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-13 00:01 | 显示全部楼层
偶真的不得不死心了,你还是无意回答偶的问题(第一个问题是非常中肯非常合情合理的),老是在兜圈子有意思吗?偶准备写的“宗教人士的心理分析”是写人的,不是写神的,因为偶不能确定神的存在与否,偶只能怀疑他.
理袁律师事务所
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

联系我们|小黑屋|手机版|Archiver|埃德蒙顿中文网

GMT-7, 2026-10-18 15:24 , Processed in 0.418467 second(s), 28 queries , Gzip On, APC On.

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表