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我是无神论者

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发表于 2006-11-9 18:24 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.
* E% B: {! ~; `4 i& r9 ~  q请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
3 e( Z; e4 A( a, Z6 M也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,0 t+ p+ L3 V& ~+ G$ G
: v, C5 J; d# \( p1 w
人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要传播自己的宗教,就是教派冲突的始发点.' b/ ^8 T* I( R
所以请个别有信仰的人自重
. e3 W  ~, W8 F# C3 ?
$ {. d" F# G$ v4 I2 k5 q" e  ]; ?$ k
等着挨板砖
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发表于 2006-11-9 20:27 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表
9 P  t: R9 O# _# x+ h+ n人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...

# }8 n, X" g4 @& r& U. }Objection!  ?2 Q% C, \( k1 N" ]
信奉宗教也未必可以净化心灵的,为什么在美国神父亵猥儿童案层出不穷?挨偶一砖!
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发表于 2006-11-9 21:34 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表
+ j+ [- g- F* h, J4 Z6 p这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.3 ~  M# P1 @. K( I' c" d8 ]; }
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
# w7 z% P' o/ e5 q) K3 a也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,3 Z. D, {% h4 E* y; C: e

$ V6 E, P) y8 e人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...

+ U& |7 z: l: i. u4 U
% \4 |2 I! ^! S这里只是论坛的一个版块,所以不会把整个论坛变成宗教论坛。每个人都可以表达自己有关宗教方面的观点,包括无神论。9 H* i7 O- a$ x3 C

: v! \  l3 g# X5 H3 l/ k欢迎发表高见,多多交流。
9 m2 A# K3 f" |8 p8 x2 w2 ]6 f4 Q+ l5 Z8 P, J
[ 本帖最后由 扁舟 于 2006-11-9 23:23 编辑 ]
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发表于 2006-11-9 22:31 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表1 `& y  |- n( |+ T# d7 @1 v4 L
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚." ~6 \( g: ^+ e2 O. H& a
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
2 k4 B$ p1 x! r' g+ G! w9 z* f6 U也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,0 K% b) D6 z( A
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人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...

+ O% Z. O7 d$ q3 c  {6 w3 g3 ]- \
如果你不喜欢,可以不进这个版块;如果你好奇,欢迎进来看看;如果你有见解,请大胆张贴跟大家分享。欢迎你前来!
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发表于 2006-11-10 10:08 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表. T  o/ V$ H, ]" Y8 M) ~5 }. W
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.
2 d& V2 T) ?$ c请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.0 r1 l' M3 I/ h; {- }$ o6 I
也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,
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9 k4 K8 ~/ s1 a) v人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
1 y+ u7 \, [! P3 b

' Y; H( k1 h( S8 `, j' x& c
. \1 L, w  x" D/ U! {& Y相信LZ是因为有人在移民版灌了有宗教性的文字了,来这里告诉一声。也是,有关宗教的东西就来这里灌嘛。其实不管是什么宗教都应该只渡有缘人,人家没READY,你去说了也白说,搞不好还招你嫌。
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 楼主| 发表于 2006-11-10 10:29 | 显示全部楼层
原帖由 PTL 于 2006-11-10 09:08 发表. @% F5 O5 L" O7 f1 `, F7 P9 W
. c, i0 q4 r8 ~5 ^  L( S
) _" u: a8 h9 d* O& y

: ?+ S% i8 Q" `3 u- P相信LZ是因为有人在移民版灌了有宗教性的文字了,来这里告诉一声。也是,有关宗教的东西就来这里灌嘛。其实不管是什么宗教都应该只渡有缘人,人家没READY,你去说了也白说,搞不好还招你嫌。
1 K% i' c& z8 H% z& a/ j2 k2 v
: S% d% n* I4 m! F2 `& B' Q% X. P( X

2 r0 p9 W: n- v- K8 g说对了,我就是这意思  }  g( G9 N6 `
希望个别有信仰的人也能自重
' s; @# U. D0 V5 E# ~  G" L虽然我是无神论者,其实我和大家一样,只是信奉的宗旨不同.
6 C2 o! W- }2 o& Y4 B: J$ M把这个问题说的严重一些就是8 U- l7 A1 S0 F8 {1 K0 R
如果我是信伊斯兰教,你偏要用天主教来度化我,在我面前贴大量的天主教内容,我是不是该给你一大堆的伊斯兰教内容呢?. s! I% P# ^3 r+ [# K
是不是这样一来的结果就是宗教冲突的起点呢?
2 n6 e% I+ g0 g0 k* Y
  H8 v' D7 s0 O4 U' O) ?9 {4 c我相信在移民版里有很多朋友是有信仰的,大家在移民版就谈论移民版的事,如果有切身感受也欢迎发表,但把圣经转贴过来就不好了.
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发表于 2006-11-10 15:20 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-10 09:29 发表$ ]; \2 u2 j% ?/ Z" f5 e

7 b# J- [% j- ~- D7 A  U* L" {; B+ u2 i* t+ ?3 |: s2 s
: U# o" s4 u- @( R
说对了,我就是这意思1 X* P: J: ~; [( D" A2 J% `9 l9 Q
希望个别有信仰的人也能自重
3 s/ s1 C% ]. r0 l3 `" H1 P虽然我是无神论者,其实我和大家一样,只是信奉的宗旨不同.2 k( M) s% {, S; u
把这个问题说的严重一些就是! T" E8 Z3 {, p) E
如果我是信伊斯兰教,你偏要用天主教来度化我,在我面前 ...
! ?+ S% D& K$ ^7 ]

  c7 f2 w- M/ u4 N+ X' o0 h$ e6 L! j7 Z% _& Q% G
also found those posts copied and pasted quite buggy in the board of immigrant life
! ^( A$ |! l  M& o6 f; ?* }. P, n: R- m! u
almost in every post, there's a long post copied from who knows where...
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发表于 2006-11-11 14:20 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表, J5 V6 {3 l) C$ L7 V8 _0 t
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.
( y. k* c; c  I) j  z7 {- {9 B7 j请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
; l  i, v  g/ ?9 g* f+ B也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,: Z( s6 Y7 B2 F! k2 n, F6 @

* _. ~. c6 c* @/ E人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...

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1. 在移民版我是话赶话谈了宗教话题. 谢谢你提醒到这里来讨论. But you don't have to yell! 有理不在声高, 更何况.....
7 u8 c) P$ R% O7 y% W6 R2. 我理解你的心情. 我在未信主前也是一样. 见到宗教文章就烦, 听到基督徒传道就争呀辩呀. 毕竟受了那么多年无神论教育, 无神论已经深入骨SUI了.% e  E% n/ M& ?, ]+ g7 M  t" n0 p9 w
3. 信主后, 我表面还是一样的人. 但我的人生有了意义, 我的生活有了规则, 我的劳苦重担不再是一个人背, 我的焦虑愁烦不再白白受. 总之, 有了真平安和喜乐.
6 g2 V9 x1 O) Q2 f7 b4. SORRY 你感觉强加给你什么了. 每个人选择自己的信仰, 道路并自己承担结果.
6 v- a5 D- S$ x- T8 ~5. 另外, 关于无神有神. 现在我倒是觉得有神更容易证明, 而相信完全无神却很难证明. 有的无神论者只是不知有没有神.
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发表于 2006-11-11 17:31 | 显示全部楼层
红卫兵小将杀进来准备破四旧了。俺只记得第一次进教堂的时候就对牧师说:我很尊重贵教,也尊重佛教、伊斯兰教。。。。。。但当真理感动我时,我别无选择。
: R3 x2 I" A  C& G+ b! o. c
8 Q$ e" y  Q4 e[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2006-11-11 16:42 编辑 ]
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发表于 2006-11-11 20:04 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Newland 于 2006-11-11 13:20 发表
& B. V: g7 E  \  ^8 `# p# |  z3 @( h. N% [! D1 K

* A. [$ ?+ ~  y6 r# I: g& r! c5 I1. 在移民版我是话赶话谈了宗教话题. 谢谢你提醒到这里来讨论. But you don't have to yell! 有理不在声高, 更何况.....
8 ]6 }% B4 U8 a9 |& _0 `( _4 c2. 我理解你的心情. 我在未信主前也是一样. 见到宗教文章就烦, 听到基督徒传道就争 ...

# j; q& j8 Q! d8 ]& @偶也不能肯定有没有神,所以想向信了主的宗教人士请教几个问题.
; x% x5 A2 p4 y你有了真平安和喜乐,这是神的原因还是心理作用,如果你说是有神的原因,那怎样分清两者的区别?怎样肯定的确不是心理作用?  S  w& G9 {# E* |' U: G2 x
你说有神更容易证明,请问你是用什么方法证明的呢?偶好奇心太重了,哈哈~~~
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发表于 2006-11-11 23:56 | 显示全部楼层
赫鲁晓夫 (Nikita Khrushchev, 1894-1971) 到联合国去的情形。这个苏联的总理到联合国去,破天荒的用苏联的鞋子打联合国的桌子,叫大家安静听他演讲(这个是苏联文化的自我介绍)。当他下飞机的时候,有一个美国的记者很调皮的问他一句话,他说「 Mr. Khrushchev, are you an Atheism? 」你真的是无神论的吗?「 Yes, I am an Atheism. 」「 Are you truely an Atheism? 」「 Yes, I am an Atheism. 」那个记者不但不停下来, 他还继续再刺激他了。 他说「 Who knows you beleive the exsitence of God in your heart, simple your are a communist party mereber. 」赫鲁晓夫听了这句话以後, 你知道他怎么回答吗?他说 「 God knows I am an Atheism! 」上帝知道我是无神论者。
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发表于 2006-11-12 00:14 | 显示全部楼层
"请问你是用什么方法证明的呢"?
& Q. Y; B" @% M+ N我想很多人会和你讲信主后的感受,但你我都知道,这不能证明神的存在.5 \/ t6 m/ `( ^9 d
但有很多事情是不能证明的,例如您怎样证明你有友情,亲情,道德.甚至你不能证明某人是某人父亲的儿子.3 P2 f; ?9 ?  s0 A( I1 y
几千年来,多少哲学家争论这个话题.好象康德说过"证明神存在很难,但要证明神不存在更难."5 g3 ^5 [* d. P) }7 f% p- K6 ^
神是灵,所以只能以心灵来感受.
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发表于 2006-11-12 01:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
偶只想知道,怎样分清到底是神在给你心灵感受,还是纯心理暗示在起作用?两者的感受有何区别,请勿跑题.
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发表于 2006-11-12 02:01 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 00:46 发表
: J' J2 K, ~/ j, d偶只想知道,怎样分清到底是神在给你心灵感受,还是纯心理暗示在起作用?两者的感受有何区别,请勿跑题.
( A6 R9 J4 M( Q

4 ]) |5 o' |/ A- }7 v: k神给的心灵感受会超出你的经验、想象、预测等等,换句话说,它不是基于人类本身,而是出自神的大能;心理暗示不管怎么高明,它是建立在对人类思维、心理活动规律、生活经验和经历等的认知、分析、总结、推理基础上的。它绝对超不出人自身的范围。道理很简单,它是研究并应用于人的心理而不是其它。# {8 T$ z& D+ ~2 A: s

/ o  H4 i: ~% u& l6 [* l9 ^[ 本帖最后由 dogyear 于 2006-11-12 01:03 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 15:12 | 显示全部楼层
能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.& [) `6 _4 D# q# H& G) [0 e
8 t" m6 Z5 b: M8 g0 f$ ^( p$ _
这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1! Q2 ~( K3 ]# d( h) n
据《真理报》15日报道,据说濒死之人会穿过“光的隧道”进入另一个世界,在此之前,科学家也多次对所谓的濒死体验进行研究,但都没有一个明确的结果。现在,科学家证实,濒死之人穿过“光的隧道”,天使和其它天堂人在隧道那一端欢迎他们,这纯粹是幻觉。
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- a( @! p- _9 A% f  “大约60%被带进重症监护病房的病人在一段时间内都处于‘濒死’状态,”俄罗斯医学科学院再生研究院成员奥列格·瓦西里耶夫说,“他们在鬼门关前走过一遭,再次回到阳间之后回忆说,他们好像被快速的升降梯带到了一个光芒四射的地方,也许那里就是‘天堂’吧,可以看到死去亲人的面孔,甚至有人说曾受到了上帝的欢迎。然而,最近的研究显示,从生理学过程来看,所有这些幻觉都是发生在患者受损的脑部。”
6 x2 ~5 m  C# c7 p6 ~
/ }6 A+ e& y% I- ]  首先,这种状态是由缺氧造成的,缺氧会对脑部产生影响并引起幻觉;其次,人在将死以前,因为脑部大量分泌脑內啡,而带来一种像大多数患者描述的“神秘平静感”,脑內啡在身体受到伤害或有压迫感时便会自然产生;最后,一种罕见的眼科现象能解释这种“时光效应”。瓦西里耶夫医生说:“濒死之人只能看到由视觉系统产生的图象,并看不到视网膜上成的像。这种现象也与压力有关。”
, T3 e0 X) _/ P
( d. m4 L) e0 r4 A  并没有死亡的人们,例如分娩期的妇女和恶梦中的人也可能处于“濒死”状态。肯塔基大学心理学者罗伯特·贝克得出以下结论:“当受到不寻常精神和身体压力时,人的大脑就会做出反应,分泌出一种影响神经系统的化学物质,这种化学物质能产生自卫性的幻觉来抵御外界的压力,这些幻觉往往能和我们宗教信仰、民间传说、希望与恐惧很好的吻合。”0 p' L/ o* g. d9 ?  x

' _" o7 n0 O+ U( A5 t4 z( _  通过向正常人注射50-100毫升的一种麻醉剂(氯胺酮),能引起这种“濒死”状态。这可能是支持濒死心理学理论的最有力证据了。“因此,鬼门关回来的人都拿不出死后还有另一世界的有力证据,”瓦西里耶夫医生作出总结,:“至于氯胺酮理论,可能是那些为濒死者津津乐道的灵魂出壳经验的很好解释了。”
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发表于 2006-11-12 18:07 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 14:12 发表' [  @- c- u7 r: ^8 _; v
能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.
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这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1/ a8 q; @7 [8 }1 a+ }* D# _+ H% J# J
据 ...
# I7 W, J) p& i& s2 l9 E3 J( I
8 p* ~1 X7 V1 e1 K5 ?, O: g$ O
基督徒的平安与喜乐是源于对神的信心, 因为我们相信主耶稣基督已经用他十字架上的宝血洗净了我们的罪, 使我们只要信他, 就能得永生. 这世上的苦难也只是暂时的, 我们将来会进天国, 与神在一起. / a: k( O& A" z- ]$ k
* L8 H) p& _8 y+ Y0 J
心理暗示只能有有限的功用, 而且它也需要一个发出方, 一个接受方. 如果那发出方是假的, 它的功效也是假的. 它是不能经得起时间的考验的.2 ~" w9 V  b+ \; ]# h7 G
9 h: z$ z+ R$ @8 R' \2 b
因着神的应许, 创世纪中亚伯拉罕的妻子撒拉在九十多岁的时候才开始生育.
9 L/ P  B* Y8 p8 ~约书亚记6章以色列人依靠耶和华, 抬着约柜绕耶利哥城每日转一圈, 在第七日绕城转七圈, 再齐声呐喊, 耶利哥城就倒塌了, 以色列人就攻下了耶利哥城. 再大的心理暗示也不能有如此的效果.7 l  c9 F% a# I2 M, ~$ v

4 e3 q( H  k; J' G1 t  i士师记6章有记载基甸如何向神祷告, 求神显示他的旨意.; e& x+ U. F/ `9 H
0 e  `1 x% X" l. w! q/ B  S: Y/ }
神迹是我们信心的一部分原由, 更重要的是我们知道我们将来会到哪里去. 所以我们的内心会有平安与喜乐.
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发表于 2006-11-12 18:34 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 17:07 发表
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$ F# N; }5 I/ q2 i基督徒的平安与喜乐是源于对神的信心, 因为我们相信主耶稣基督已经用他十字架上的宝血洗净了我们的罪, 使我们只要信他, 就能得永生. 这世上的苦难也只是暂时的, 我们将来会进天国, 与神在一起.
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心理暗示 ...
4 X/ M8 P4 C# v! \. W" y
现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),' q# R& q6 {" n. |" }
你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不是受了别人的鼓动而盲从?(如果信教是一件很严肃的事情,偶认为每个将要信教的人都应对以上问题作出非常肯定的答复,但事实上偶看到大部人根本没有受到或声称受到什么启示,只是人盲从,只要他说一声"我信主",他就入教了,否则怎会发生"美国神父亵猥儿童案层出不穷"的事?)
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发表于 2006-11-12 20:42 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 17:34 发表3 l6 f5 p4 \- p5 M& g. `
/ E, Y6 ~+ R5 W2 l7 t3 f, L
现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),
3 m+ v) w4 F& x. P: ]1 N$ k你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不 ...

7 C1 m: W7 u* t  Z( h+ y" r: P
% o0 H$ L" A+ I沒有太看明白,“高潮”引用這段帖子,是認同這帖子的說法,還是持相反看法。
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发表于 2006-11-12 21:01 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 17:34 发表0 R# D; \, _1 u/ N) ]0 q
. r9 p. }: q& z0 L7 I* Y3 r! M
现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),
3 t  A& S" q6 ]! `( N$ j" w你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不 ...

  I; K" d2 Z- ]/ ~; }  q6 V1 S& z; E; Y, C* Q/ ~2 ~* t
现在也是有神迹的, 如果你愿意读一些基督徒的见证, 就可以从中看到神的真实存在, 神在人身上的奇妙作为. 这里有一个网站, 上面有很多的见证.
, j$ k. C" C* j3 }' i
% |4 a- i8 ^4 K) K' n# X6 x7 Thttp://www.cclw.net/withess/withess.htm (点击'见证如云', 下面有更多的链接.)7 H8 X8 f: b4 \; X- @! v1 o

1 s- E0 `3 i9 G5 G8 `9 Z每个人信主的过程都是不同的. 我最初是因为祷告蒙应允, 并对神的话语的感动所相信的. 即使是现在, 如果我遇到难事, 或是很难抉择, 我都向神祷告, 他就会指引我.. ?. Z/ |3 A" [% e  `

; D7 Y) J# a! v1 h( `& F如果我所相信的是假的, 就好比科学研究的假设是假的, 那就不会有什么结果出来的, 人后来就不会再信了.9 ~) O# `, g7 h  c

; l8 y' g8 V  ]$ [9 H) Y: K人都是软弱的, 即使(真正)信主之后. 所以我们要经常阅读圣经, 思想神的话语, 并照神的话去做, 好结出圣灵的果子来, 就是'仁 爱 , 喜 乐 , 和 平 , 忍 耐 , 恩 慈 , 良 善 , 信 实 ,  温 柔 , 节 制 。'
9 r5 t% Y* d+ F. u! i7 |
, C- l8 R8 a/ c4 b7 F新约雅各书就讲了'信与行' 的关系, 就说'没有行为的信心是死的'.# F) i% E/ T+ M$ v- b! x) \

1 N- X: E0 |# e" g% V6 g$ _$ f[ 本帖最后由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:36 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 21:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 14:12 发表
) q0 a. [6 `# d; E  B  Z) H' {$ `. k9 o能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.8 n2 A9 i+ {6 }! _- w; H

$ B+ Y+ {% Y- n3 D7 d$ L( p这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
$ M; ~! g, h) l据 ...

3 K& ~. z0 ^! i' Y6 {' x+ l( u9 {- O6 A2 `
從#16擇引“高潮”過去的帖子發展到他/她#15帖子裏的說法,非常清楚,“高潮”處于一種從過去確定到現在非常掙扎的思想狀態。建議再到教會多去些時候,再對聖經多讀一讀,再向上帝多禱告求得聖靈的啟發。不要強調讓別人多給你些事實、印證、理論、試驗結果等等來說服你,別說這些說不服你,就算一時說服了你,等到新的試驗證明結果出來推翻、或者挑戰了原來的結論時,你又會動搖一次,何苦呢?信神是你個人和神的關係,你不求得在心靈上同神的溝通,一謂取證,以人類現有的科學發現來證明或者推翻神的存在,相信結果不是樂觀的。$ i1 x; K3 q( a) E

; Z: w& m  ?; |5 I  D; R# N, p5 z, a不錯,確有不少牧師和傳道人說過,現代科學證明了有神的存在。當然也有不少的人借用科學試驗結果來否定神的存在,這是現實存在的情況。不過,他們引用科學來證明或者否定,還都是一種輔證。牧師和傳道人更多的是鼓勵我們從聖經的教導中,從神留給我們的話語中,從神偉大奇妙的創造中,從神靈的感動中去認識神。因為神是個靈,拜祂的要用心靈和誠實去拜祂。( X# P% ^/ y9 q/ u

6 g" C+ L, t7 I! e4 C* D' [" J“高潮”的掙扎反映出我們很多知識分子認識神過程中的典型表現,欽佩,真是追求啊!感謝主,阿門!
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发表于 2006-11-12 21:16 | 显示全部楼层
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:01 发表, {0 \* b% T% X1 `, E9 |& R

2 @( K: @6 R6 s- R* {2 n8 [/ V3 E
现在也是有神迹的, 如果你愿意读一写基督徒的见证, 就可以从中看到神的真实存在, 神在人身上的奇妙作为. 这里有一个网站, 上面有很多的见证.
! z/ J" x) x5 a/ W) R6 A% {! B+ V# _* ^4 b3 w* d8 f4 D* F
http://www.cclw.net/withess/withess.htm; (点击'见证如云' ...

1 ^) M$ v& k9 S* j- E( s2 E" `& y8 |9 [/ S0 M- q
鏈接不通,請再提供,謝謝!
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发表于 2006-11-12 21:32 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 UpUpUp 于 2006-11-12 20:16 发表
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对不起, 去掉';' 就好了. & v) J) P: l& }' B; u

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发表于 2006-11-12 21:36 | 显示全部楼层
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发表于 2006-11-12 21:37 | 显示全部楼层
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:32 发表. ?+ B4 q: p1 ]

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对不起, 去掉';' 就好了.
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(我已修改过原来的链接了.)
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gan xie!!!
理袁律师事务所
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发表于 2006-11-12 22:05 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
偶的同一个问题重重复复问了几次,都没人能正面回应,反而用一些不着边际的空泛言语和牵强的事例来搪塞,有谁能认认真真地逐个回答偶提出的问题呢,是回答不出还是不愿回答呢?(这种情况同样出现在另一个帖子中:http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1 )偶基本上是逐句正面反驳偶不认同的观点的,有些朋友在理屈词穷时就一走了之,这也太没意思了吧.偶再强调一次,有谁可以逐一认真地回答偶在这两个帖子中提出的问题呢?真让人怀疑宗教人士里没有人(才)了.据偶所知有些大博士也是信主的呀,牧师的口才都很好的呀,给偶一点教训吧,come on!
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发表于 2006-11-12 22:49 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 21:05 发表
- j$ \: w5 S5 ~$ K6 i; A偶的同一个问题重重复复问了几次,都没人能正面回应,反而用一些不着边际的空泛言语和牵强的事例来搪塞,有谁能认认真真地逐个回答偶提出的问题呢,是回答不出还是不愿回答呢?(这种情况同样出现在另一个帖子中:http ...
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9 J# d( Q: {! ~! vin order to understand the God, you need to stand under the God.
" K. T9 j& D" i' ?9 q# ]8 Y6 S! W; }/ y: r2 ?' [4 |( P. W
虽然您可能不爱听,可是还得凭爱心说诚实话:先谦卑自己再说吧。当你高呼别人不着边际空泛言语时,再看看你是否理解了别人说话的意思。当你不理解别人意思的时候,最好先别说人家空谈。人家谈天上的事,您谈人间的事,当然有点儿风马牛不相及。您想用人间的道理解释神的事情一定走不通的。您所期待的牧师、大博士们不是不回答您的问题,而是十分有耐心地给您时间,神的时间没到,您的想法也没法改,没有人能说服您的。最高明的基督徒博士,最有影响力的牧师也一定会告诉您,只有神能改变您的心。你想用实证的方法,科学分析的方法,心理学的方法去研究和证实神的存在与否,对不起,只能跟您说上一句话,方法错了。这些方法是研究人以及人周围环境的,不是研究神的。在认识神的问题上,它们最多能提供一些参考资料而已。
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本人说真心话,十分佩服您求真理的奋斗精神!
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发表于 2006-11-12 23:04 | 显示全部楼层
看来是真的没人能回答偶的问题了,能回答的话宗教就彻底崩溃了.所以各位都不约而同地选择了逃避.看来是时候再写一编"宗教人士的心理分析"了.
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[ 本帖最后由 高潮 于 2006-11-12 22:06 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 23:10 | 显示全部楼层
不过偶还是不死心,又啰啰嗦嗦地问一下26楼:你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?* A! g. ]3 K6 i  V9 w/ c2 O9 H% w
这个还很基本不太过份吧(偶还没问你为什么只有一个神而不能有两个神呢,安拉和释迦牟尼是什么呢)?7 y2 ?& X% S2 m1 U9 V

: `2 p  D$ F5 G[ 本帖最后由 高潮 于 2006-11-12 22:19 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 23:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 22:10 发表
! ^, e% s) p: U! i8 a; z* N$ b不过偶还是不死心,又啰啰嗦嗦地问一下26楼:你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?$ i4 b- }; U0 n' A. W
这个还很基本不太过份吧(偶还没问你为什 ...

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我是#26,,看来指明道姓地要求我回答,我还得说两句了,请您不要介意。5 R' q  J" Y" j1 T; Y

7 @% F+ F5 y, s# S' y( y( A4 B4 I我想先回应您在#27楼的帖子。. F2 D9 S; n; p, H/ d7 D1 Q* O
1、不是没有人“能”回答您的问题,是即使回答了您的问题并不能解决您的信仰问题。另外,时间没到,其实已经有人在给您解答,您要么不满意(因为看问题的出发点完全不同), 要么就说别人是空谈,这不是浪费您的时间吗?9 S0 ^  P% u$ Z% d  j
2、我可以部分地“同意”(实际上我是说我能完全理解)您说的,如果有人能回答您的问题,宗教就要崩溃了。因为在我处在您这个阶段时,跟您的想法那个相似呀,就别提了。只不过我提出的问题比您更加简单、直率,没有您的问题那么玄呼而已。
2 M7 N* `% W2 F2 w, y  s& w+ j3、宗教崩溃了,我根本不在乎。但是我们相信的是三一真神-主耶稣基督,我们不是在信一个宗教。我们是基督徒,不是基督教徒。“基督教”不过是借用了世上大家用惯了的一种名词而已,我更愿意叫它“基督信仰”或者“信仰基督”。0 f6 {5 `+ z" {- R
4、写不写“宗教人士的心理分析”是您的爱好和自由,不过如果您的分析中涉及到“基督徒”时,不管您写“好”、“不好”、“中性”等等,可能都起不了什么作用。因为,基督徒在神的光照下,都诚心诚意地承认自己是罪人,您说他好的地方,他绝对在神面前不敢自夸,;您说他不好的地方,他本身早就承认自己是个罪人,可能比您说的那个不好还要加个“更”字呢。我只是诚心诚意地希望您不要把基督徒从神那里领受来的爱的真谛(诸如:恒久忍耐、不自夸,不张狂、爱人如己,等等)误解为“逃避”您的问题。
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发表于 2006-11-13 00:01 | 显示全部楼层
偶真的不得不死心了,你还是无意回答偶的问题(第一个问题是非常中肯非常合情合理的),老是在兜圈子有意思吗?偶准备写的“宗教人士的心理分析”是写人的,不是写神的,因为偶不能确定神的存在与否,偶只能怀疑他.
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