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我是无神论者

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发表于 2006-11-9 18:24 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.1 E4 @7 H1 M& H* u* G9 ^- V3 T
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
1 r: E# C, c5 @" f) m1 L4 M  [# T也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,
4 l! E, v; l! l. l, R
" u! F4 z# o) \- a  x: z人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要传播自己的宗教,就是教派冲突的始发点./ ~% X- W: x6 h! }5 C+ |4 Y9 ^
所以请个别有信仰的人自重
0 D, _1 l' L! s' Z  ]) R" o9 M$ R/ q4 V8 \0 A
, G* Z9 l/ r" X9 p' E# h0 x3 n) ]+ z
等着挨板砖
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发表于 2006-11-9 20:27 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表
7 H4 }. i  l# X( [; V, N人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...

/ L7 `1 w: }' k/ i' ]- o, m2 f% \Objection!
8 q7 v' `. R2 q& B; n  U* D信奉宗教也未必可以净化心灵的,为什么在美国神父亵猥儿童案层出不穷?挨偶一砖!
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发表于 2006-11-9 21:34 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表
2 A' G9 l/ C" L这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚./ V" [" _8 N# C6 p$ x7 K
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
. u" K& H5 K( q0 e也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,
( F, Q8 I) N: _6 e- a' r" k6 x! [% h! f
人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...

0 I: D4 W2 ]! \* ?! Q+ y. x2 I% j4 |1 w% d. e  O* Y
这里只是论坛的一个版块,所以不会把整个论坛变成宗教论坛。每个人都可以表达自己有关宗教方面的观点,包括无神论。
) y3 y) H4 ?8 z0 a. n7 B  I
/ Y  W, Y# Y  f; F& d/ ~; |' m8 `欢迎发表高见,多多交流。
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[ 本帖最后由 扁舟 于 2006-11-9 23:23 编辑 ]
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发表于 2006-11-9 22:31 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表, }9 w$ c8 l# J+ v( {5 ]  r5 f7 s
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.
, [! g, L6 x% W请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
/ l0 E4 O- v% {3 c; w也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,$ f' f: r- I+ T( f5 u
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人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
9 L6 J7 |8 E/ X

! Z9 {% I7 s1 t# d如果你不喜欢,可以不进这个版块;如果你好奇,欢迎进来看看;如果你有见解,请大胆张贴跟大家分享。欢迎你前来!
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发表于 2006-11-10 10:08 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表
* A# y0 s# r2 }2 c# T' b这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.% \1 R0 ^8 \! ~; v; M7 p. F* x; d
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
; C7 i% W1 f6 O$ J也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,
; B1 s% ?! y3 n$ J) E" A: b- v
人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
* \0 x( Y7 X2 a
0 U! m/ m8 `. U# V" O' \- W
: Y. u* ~+ A, e; J% ~
相信LZ是因为有人在移民版灌了有宗教性的文字了,来这里告诉一声。也是,有关宗教的东西就来这里灌嘛。其实不管是什么宗教都应该只渡有缘人,人家没READY,你去说了也白说,搞不好还招你嫌。
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 楼主| 发表于 2006-11-10 10:29 | 显示全部楼层
原帖由 PTL 于 2006-11-10 09:08 发表: V$ k( A% y, p" M* P
4 U1 R$ l  m# Y! i5 Y+ O
3 O! d  v& b: T" A; ^" d

2 _# l# ^% S5 m. D" @相信LZ是因为有人在移民版灌了有宗教性的文字了,来这里告诉一声。也是,有关宗教的东西就来这里灌嘛。其实不管是什么宗教都应该只渡有缘人,人家没READY,你去说了也白说,搞不好还招你嫌。

  X; G6 r6 Q* `
6 t+ @) c6 L" A2 A' P9 K
( R  I: l& P$ V. _8 `3 q( ~% g8 Z9 W说对了,我就是这意思
8 g' X( w* {" {" ]) `( l0 {3 \" m希望个别有信仰的人也能自重
2 t6 t! I& @/ m& z, }+ Q+ N0 j虽然我是无神论者,其实我和大家一样,只是信奉的宗旨不同.
) B7 |( G0 i; E( ~9 q/ M3 M/ U把这个问题说的严重一些就是/ k9 v. Y( {& ~/ C) Y1 |* l
如果我是信伊斯兰教,你偏要用天主教来度化我,在我面前贴大量的天主教内容,我是不是该给你一大堆的伊斯兰教内容呢?
5 y( B! m( W% E& ^& |& S( A是不是这样一来的结果就是宗教冲突的起点呢?8 X- B! h1 P5 k% H/ r

  c3 Y+ M# [9 D5 C我相信在移民版里有很多朋友是有信仰的,大家在移民版就谈论移民版的事,如果有切身感受也欢迎发表,但把圣经转贴过来就不好了.
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发表于 2006-11-10 15:20 | 显示全部楼层
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原帖由 hakunamatata 于 2006-11-10 09:29 发表3 j6 y" ?  ^9 K9 v2 ?
# W: D& d" S/ I2 S  Q7 d  Y

7 S9 }$ t5 M8 F 0 O- U5 F! {4 Y( Y
说对了,我就是这意思
% V% d0 C+ G  ^希望个别有信仰的人也能自重
6 H( [' }, J, H- {$ R虽然我是无神论者,其实我和大家一样,只是信奉的宗旨不同.2 j; d/ |8 i6 x  [( _7 G
把这个问题说的严重一些就是9 W( B: v% ]! i/ ~
如果我是信伊斯兰教,你偏要用天主教来度化我,在我面前 ...

0 W5 P  ^2 E# H$ f! Z
; G5 S+ A" `& x1 N4 y
9 t6 j; p+ X$ e. Qalso found those posts copied and pasted quite buggy in the board of immigrant life 6 a9 R2 U( M" \' x0 T, k0 X: T: o: j

/ J/ `& ?4 F- o! c0 |& B* M6 Yalmost in every post, there's a long post copied from who knows where...
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发表于 2006-11-11 14:20 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表
% d2 x2 L2 F) H6 j这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.5 b+ E5 [4 J% o  a% Z. v
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
- [3 X7 [7 b/ ?  b! N# W也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,
+ w0 _3 p$ q+ @8 ~0 ?+ E
1 j* D0 X. W  F# i人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
3 Y. F3 i3 @) }. Q: _% o) y
) z( J, [, P" i5 R
1. 在移民版我是话赶话谈了宗教话题. 谢谢你提醒到这里来讨论. But you don't have to yell! 有理不在声高, 更何况.....
( t' ]( ^+ w9 O) n. C2. 我理解你的心情. 我在未信主前也是一样. 见到宗教文章就烦, 听到基督徒传道就争呀辩呀. 毕竟受了那么多年无神论教育, 无神论已经深入骨SUI了.: `- s# r' k+ J3 Y
3. 信主后, 我表面还是一样的人. 但我的人生有了意义, 我的生活有了规则, 我的劳苦重担不再是一个人背, 我的焦虑愁烦不再白白受. 总之, 有了真平安和喜乐.
5 m1 P- a6 _$ p4. SORRY 你感觉强加给你什么了. 每个人选择自己的信仰, 道路并自己承担结果.( R- j! s) E( |# P+ Z9 p6 t
5. 另外, 关于无神有神. 现在我倒是觉得有神更容易证明, 而相信完全无神却很难证明. 有的无神论者只是不知有没有神.
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发表于 2006-11-11 17:31 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
红卫兵小将杀进来准备破四旧了。俺只记得第一次进教堂的时候就对牧师说:我很尊重贵教,也尊重佛教、伊斯兰教。。。。。。但当真理感动我时,我别无选择。
/ d6 H# j2 I7 d( b& t
0 A4 d/ \% x. F# B; o% e/ `, R& j[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2006-11-11 16:42 编辑 ]
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发表于 2006-11-11 20:04 | 显示全部楼层
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原帖由 Newland 于 2006-11-11 13:20 发表
5 m5 [- ~3 X7 @" Y' O. f! h# X  [2 h: G/ B8 o3 x

$ H$ Z' V$ O  }$ x7 L3 U: x6 K1. 在移民版我是话赶话谈了宗教话题. 谢谢你提醒到这里来讨论. But you don't have to yell! 有理不在声高, 更何况.....* c( W2 T0 a2 t% a
2. 我理解你的心情. 我在未信主前也是一样. 见到宗教文章就烦, 听到基督徒传道就争 ...

7 o* {/ f5 \( l) t1 U( E. C' H偶也不能肯定有没有神,所以想向信了主的宗教人士请教几个问题.7 [% m2 o1 k+ z( R, F  ~
你有了真平安和喜乐,这是神的原因还是心理作用,如果你说是有神的原因,那怎样分清两者的区别?怎样肯定的确不是心理作用?. y* J+ U; r) }& b1 Y9 X
你说有神更容易证明,请问你是用什么方法证明的呢?偶好奇心太重了,哈哈~~~
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发表于 2006-11-11 23:56 | 显示全部楼层
赫鲁晓夫 (Nikita Khrushchev, 1894-1971) 到联合国去的情形。这个苏联的总理到联合国去,破天荒的用苏联的鞋子打联合国的桌子,叫大家安静听他演讲(这个是苏联文化的自我介绍)。当他下飞机的时候,有一个美国的记者很调皮的问他一句话,他说「 Mr. Khrushchev, are you an Atheism? 」你真的是无神论的吗?「 Yes, I am an Atheism. 」「 Are you truely an Atheism? 」「 Yes, I am an Atheism. 」那个记者不但不停下来, 他还继续再刺激他了。 他说「 Who knows you beleive the exsitence of God in your heart, simple your are a communist party mereber. 」赫鲁晓夫听了这句话以後, 你知道他怎么回答吗?他说 「 God knows I am an Atheism! 」上帝知道我是无神论者。
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发表于 2006-11-12 00:14 | 显示全部楼层
"请问你是用什么方法证明的呢"?
/ V& W5 y1 m: h5 w; P我想很多人会和你讲信主后的感受,但你我都知道,这不能证明神的存在.
8 h* u6 @  ^* o. n, V1 r但有很多事情是不能证明的,例如您怎样证明你有友情,亲情,道德.甚至你不能证明某人是某人父亲的儿子.
5 C" ?! m6 ~, W几千年来,多少哲学家争论这个话题.好象康德说过"证明神存在很难,但要证明神不存在更难."
2 \) b2 c& t) i- f: y8 W神是灵,所以只能以心灵来感受.
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发表于 2006-11-12 01:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
偶只想知道,怎样分清到底是神在给你心灵感受,还是纯心理暗示在起作用?两者的感受有何区别,请勿跑题.
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发表于 2006-11-12 02:01 | 显示全部楼层
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原帖由 高潮 于 2006-11-12 00:46 发表
* p2 l' E. V/ O9 A+ _7 Y; n偶只想知道,怎样分清到底是神在给你心灵感受,还是纯心理暗示在起作用?两者的感受有何区别,请勿跑题.

" v7 d. |1 M9 A) O# u3 b3 K3 g9 V, n9 F
神给的心灵感受会超出你的经验、想象、预测等等,换句话说,它不是基于人类本身,而是出自神的大能;心理暗示不管怎么高明,它是建立在对人类思维、心理活动规律、生活经验和经历等的认知、分析、总结、推理基础上的。它绝对超不出人自身的范围。道理很简单,它是研究并应用于人的心理而不是其它。
: }! h& f% o' e  K6 R0 Z9 A& Z/ T- U" z& x: ~  M
[ 本帖最后由 dogyear 于 2006-11-12 01:03 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 15:12 | 显示全部楼层
能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.
3 ]$ d8 ^" v6 T; f6 }% m  z$ o& u% C. ]3 }6 m
这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1, {, @2 G9 K, I& E7 N! s$ J, y
据《真理报》15日报道,据说濒死之人会穿过“光的隧道”进入另一个世界,在此之前,科学家也多次对所谓的濒死体验进行研究,但都没有一个明确的结果。现在,科学家证实,濒死之人穿过“光的隧道”,天使和其它天堂人在隧道那一端欢迎他们,这纯粹是幻觉。
/ ]3 G/ O5 p* s  _
. v6 V8 N6 @0 O! H( O" M( y  “大约60%被带进重症监护病房的病人在一段时间内都处于‘濒死’状态,”俄罗斯医学科学院再生研究院成员奥列格·瓦西里耶夫说,“他们在鬼门关前走过一遭,再次回到阳间之后回忆说,他们好像被快速的升降梯带到了一个光芒四射的地方,也许那里就是‘天堂’吧,可以看到死去亲人的面孔,甚至有人说曾受到了上帝的欢迎。然而,最近的研究显示,从生理学过程来看,所有这些幻觉都是发生在患者受损的脑部。”  G. a( P) ]" q7 [

+ r7 }( R/ e3 }. ^* f) K9 U6 O  首先,这种状态是由缺氧造成的,缺氧会对脑部产生影响并引起幻觉;其次,人在将死以前,因为脑部大量分泌脑內啡,而带来一种像大多数患者描述的“神秘平静感”,脑內啡在身体受到伤害或有压迫感时便会自然产生;最后,一种罕见的眼科现象能解释这种“时光效应”。瓦西里耶夫医生说:“濒死之人只能看到由视觉系统产生的图象,并看不到视网膜上成的像。这种现象也与压力有关。”- z5 F) A4 H8 v3 c+ H
0 k( R1 M6 a( S( t9 D4 P
  并没有死亡的人们,例如分娩期的妇女和恶梦中的人也可能处于“濒死”状态。肯塔基大学心理学者罗伯特·贝克得出以下结论:“当受到不寻常精神和身体压力时,人的大脑就会做出反应,分泌出一种影响神经系统的化学物质,这种化学物质能产生自卫性的幻觉来抵御外界的压力,这些幻觉往往能和我们宗教信仰、民间传说、希望与恐惧很好的吻合。”1 B. e8 g$ ^) @" ?2 H0 D7 ^  o

2 H- H7 M" F# u3 ]+ S' U  通过向正常人注射50-100毫升的一种麻醉剂(氯胺酮),能引起这种“濒死”状态。这可能是支持濒死心理学理论的最有力证据了。“因此,鬼门关回来的人都拿不出死后还有另一世界的有力证据,”瓦西里耶夫医生作出总结,:“至于氯胺酮理论,可能是那些为濒死者津津乐道的灵魂出壳经验的很好解释了。”
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发表于 2006-11-12 18:07 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 14:12 发表
. D9 g$ G- g- [7 r! ?' O9 q" ]能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.1 x: B( q3 d# f4 d8 P& K

% |2 Z% q' }8 W$ d这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
$ `/ x, V) c! j- M据 ...

, J: k/ Q2 [5 e& {5 z8 [
) i& ^+ Z2 x% b) q基督徒的平安与喜乐是源于对神的信心, 因为我们相信主耶稣基督已经用他十字架上的宝血洗净了我们的罪, 使我们只要信他, 就能得永生. 这世上的苦难也只是暂时的, 我们将来会进天国, 与神在一起. / ?. C9 n4 k9 o+ o8 r5 r3 g

$ h: l/ e2 Z9 @+ p, t心理暗示只能有有限的功用, 而且它也需要一个发出方, 一个接受方. 如果那发出方是假的, 它的功效也是假的. 它是不能经得起时间的考验的.
5 L4 z' f' q/ K. v" M) D
: |) l/ ^6 a" c1 W/ e因着神的应许, 创世纪中亚伯拉罕的妻子撒拉在九十多岁的时候才开始生育.
3 c' C% ?% I7 t7 ?. ^  n约书亚记6章以色列人依靠耶和华, 抬着约柜绕耶利哥城每日转一圈, 在第七日绕城转七圈, 再齐声呐喊, 耶利哥城就倒塌了, 以色列人就攻下了耶利哥城. 再大的心理暗示也不能有如此的效果.4 B( h) Z' b" A1 d; o$ Y
$ y9 P9 N' v" s4 d* x$ p2 v. {
士师记6章有记载基甸如何向神祷告, 求神显示他的旨意.  z* v$ h" ^0 i
6 _( ^2 A8 [' g
神迹是我们信心的一部分原由, 更重要的是我们知道我们将来会到哪里去. 所以我们的内心会有平安与喜乐.
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发表于 2006-11-12 18:34 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 17:07 发表
! c$ q1 L+ o- l' b8 ?) Z# i2 R
( A4 I' Q2 i4 C) V9 g. k- x
9 _6 k+ J7 p% q7 o9 p基督徒的平安与喜乐是源于对神的信心, 因为我们相信主耶稣基督已经用他十字架上的宝血洗净了我们的罪, 使我们只要信他, 就能得永生. 这世上的苦难也只是暂时的, 我们将来会进天国, 与神在一起. ( |3 ?/ ^7 {* b3 S

" W# Y/ a+ v" l心理暗示 ...
& I  P$ V# G2 T0 }% ?
现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),% e; b7 y+ q5 G6 @7 B" g7 y
你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不是受了别人的鼓动而盲从?(如果信教是一件很严肃的事情,偶认为每个将要信教的人都应对以上问题作出非常肯定的答复,但事实上偶看到大部人根本没有受到或声称受到什么启示,只是人盲从,只要他说一声"我信主",他就入教了,否则怎会发生"美国神父亵猥儿童案层出不穷"的事?)
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发表于 2006-11-12 20:42 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 17:34 发表' R9 ?7 n8 b1 f5 j
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现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),
# n+ z+ s$ ~; ]7 l8 l+ q( G3 D/ }你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不 ...
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9 Q! h/ U3 v$ ?6 q沒有太看明白,“高潮”引用這段帖子,是認同這帖子的說法,還是持相反看法。
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发表于 2006-11-12 21:01 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 17:34 发表
% U" }/ R' S0 a! N5 R& [/ k
$ d% O  u6 [% j1 E  X* S, t; L现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),
# ?5 V# {% X3 U; c: P& t7 F你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不 ...
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% W9 `+ G% O4 c9 ^
现在也是有神迹的, 如果你愿意读一些基督徒的见证, 就可以从中看到神的真实存在, 神在人身上的奇妙作为. 这里有一个网站, 上面有很多的见证.' n. A/ ?  J8 F

  o1 y& Y# Q% ohttp://www.cclw.net/withess/withess.htm (点击'见证如云', 下面有更多的链接.). Z+ J4 e* `8 v- `) V; f& w

; Q* ^2 S8 P1 O  I: Z$ @% d每个人信主的过程都是不同的. 我最初是因为祷告蒙应允, 并对神的话语的感动所相信的. 即使是现在, 如果我遇到难事, 或是很难抉择, 我都向神祷告, 他就会指引我.
9 G- ^* |4 G" m' Q6 E! J- C# X* c( Z, P2 Y# w2 @
如果我所相信的是假的, 就好比科学研究的假设是假的, 那就不会有什么结果出来的, 人后来就不会再信了.6 k& I0 z' k' P- s+ G) K! n

2 R  D! B: O; I; v; J% a人都是软弱的, 即使(真正)信主之后. 所以我们要经常阅读圣经, 思想神的话语, 并照神的话去做, 好结出圣灵的果子来, 就是'仁 爱 , 喜 乐 , 和 平 , 忍 耐 , 恩 慈 , 良 善 , 信 实 ,  温 柔 , 节 制 。' 4 d# y0 h, H, i% c0 S- v# c
" @8 e" ~  A& ]3 v$ {
新约雅各书就讲了'信与行' 的关系, 就说'没有行为的信心是死的'.
2 A' q' N  I" c7 D3 e# N, X3 v8 ~
[ 本帖最后由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:36 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 21:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 14:12 发表
+ |7 p$ @  m/ F+ G能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.. k" W7 X& x5 c+ P3 C; a4 a" F
7 S  X& s9 _; D. \% ~
这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D11 l. ~: s0 {1 _7 s3 E4 p  ^% N
据 ...
% M+ S) Z& n" T- h) e! A

) T0 j2 d: H8 O從#16擇引“高潮”過去的帖子發展到他/她#15帖子裏的說法,非常清楚,“高潮”處于一種從過去確定到現在非常掙扎的思想狀態。建議再到教會多去些時候,再對聖經多讀一讀,再向上帝多禱告求得聖靈的啟發。不要強調讓別人多給你些事實、印證、理論、試驗結果等等來說服你,別說這些說不服你,就算一時說服了你,等到新的試驗證明結果出來推翻、或者挑戰了原來的結論時,你又會動搖一次,何苦呢?信神是你個人和神的關係,你不求得在心靈上同神的溝通,一謂取證,以人類現有的科學發現來證明或者推翻神的存在,相信結果不是樂觀的。
0 U  S' A2 n: }& D8 M6 J9 \2 M+ F4 w0 ^5 v
不錯,確有不少牧師和傳道人說過,現代科學證明了有神的存在。當然也有不少的人借用科學試驗結果來否定神的存在,這是現實存在的情況。不過,他們引用科學來證明或者否定,還都是一種輔證。牧師和傳道人更多的是鼓勵我們從聖經的教導中,從神留給我們的話語中,從神偉大奇妙的創造中,從神靈的感動中去認識神。因為神是個靈,拜祂的要用心靈和誠實去拜祂。
. b: z6 F5 j$ n! G9 A$ z: {1 X% e9 Z7 p% N. s
“高潮”的掙扎反映出我們很多知識分子認識神過程中的典型表現,欽佩,真是追求啊!感謝主,阿門!
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发表于 2006-11-12 21:16 | 显示全部楼层
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:01 发表
! }) O5 c- y) E0 x; T+ N/ z- \# J! K+ c5 k- G$ k) }8 o

6 k/ G4 O( j9 F1 q% {现在也是有神迹的, 如果你愿意读一写基督徒的见证, 就可以从中看到神的真实存在, 神在人身上的奇妙作为. 这里有一个网站, 上面有很多的见证.3 l/ V+ v3 D  i( F) T
1 o2 \% X5 e% ^
http://www.cclw.net/withess/withess.htm; (点击'见证如云' ...

; s" L0 L9 @5 n0 n: X8 E: V
5 g! {* g. X9 w  b0 @鏈接不通,請再提供,謝謝!
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发表于 2006-11-12 21:32 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 UpUpUp 于 2006-11-12 20:16 发表8 T7 B4 k( b* J+ l4 s1 W( h4 O
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鏈接不通,請再提供,謝謝!
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对不起, 去掉';' 就好了. 8 a) u- T& E" Y5 W, y' U5 k
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(我已修改过原来的链接了.)
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发表于 2006-11-12 21:36 | 显示全部楼层
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发表于 2006-11-12 21:37 | 显示全部楼层
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:32 发表
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; |0 |0 n' i. @4 u对不起, 去掉';' 就好了. + ^% H5 [. r1 x  x

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gan xie!!!
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发表于 2006-11-12 22:05 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
偶的同一个问题重重复复问了几次,都没人能正面回应,反而用一些不着边际的空泛言语和牵强的事例来搪塞,有谁能认认真真地逐个回答偶提出的问题呢,是回答不出还是不愿回答呢?(这种情况同样出现在另一个帖子中:http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1 )偶基本上是逐句正面反驳偶不认同的观点的,有些朋友在理屈词穷时就一走了之,这也太没意思了吧.偶再强调一次,有谁可以逐一认真地回答偶在这两个帖子中提出的问题呢?真让人怀疑宗教人士里没有人(才)了.据偶所知有些大博士也是信主的呀,牧师的口才都很好的呀,给偶一点教训吧,come on!
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发表于 2006-11-12 22:49 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 21:05 发表
+ U; v: C/ c# y& |偶的同一个问题重重复复问了几次,都没人能正面回应,反而用一些不着边际的空泛言语和牵强的事例来搪塞,有谁能认认真真地逐个回答偶提出的问题呢,是回答不出还是不愿回答呢?(这种情况同样出现在另一个帖子中:http ...

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in order to understand the God, you need to stand under the God. ; t! N( h* q9 ^
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虽然您可能不爱听,可是还得凭爱心说诚实话:先谦卑自己再说吧。当你高呼别人不着边际空泛言语时,再看看你是否理解了别人说话的意思。当你不理解别人意思的时候,最好先别说人家空谈。人家谈天上的事,您谈人间的事,当然有点儿风马牛不相及。您想用人间的道理解释神的事情一定走不通的。您所期待的牧师、大博士们不是不回答您的问题,而是十分有耐心地给您时间,神的时间没到,您的想法也没法改,没有人能说服您的。最高明的基督徒博士,最有影响力的牧师也一定会告诉您,只有神能改变您的心。你想用实证的方法,科学分析的方法,心理学的方法去研究和证实神的存在与否,对不起,只能跟您说上一句话,方法错了。这些方法是研究人以及人周围环境的,不是研究神的。在认识神的问题上,它们最多能提供一些参考资料而已。
) H! `7 R. y$ Q, u
1 e) @$ r7 D) H& v本人说真心话,十分佩服您求真理的奋斗精神!
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发表于 2006-11-12 23:04 | 显示全部楼层
看来是真的没人能回答偶的问题了,能回答的话宗教就彻底崩溃了.所以各位都不约而同地选择了逃避.看来是时候再写一编"宗教人士的心理分析"了.
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[ 本帖最后由 高潮 于 2006-11-12 22:06 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 23:10 | 显示全部楼层
不过偶还是不死心,又啰啰嗦嗦地问一下26楼:你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?
5 ~& N2 \; A5 S2 L  ]这个还很基本不太过份吧(偶还没问你为什么只有一个神而不能有两个神呢,安拉和释迦牟尼是什么呢)?5 J% e) c9 g; U* S+ s: \8 W
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[ 本帖最后由 高潮 于 2006-11-12 22:19 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 23:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 22:10 发表
7 C% ^/ N( }; @2 h; x不过偶还是不死心,又啰啰嗦嗦地问一下26楼:你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?9 O5 O# ]7 s0 H$ l
这个还很基本不太过份吧(偶还没问你为什 ...
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# a8 }/ N0 {: _7 L: u5 t我是#26,,看来指明道姓地要求我回答,我还得说两句了,请您不要介意。
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我想先回应您在#27楼的帖子。
- ^1 W; ?: Y' `+ |6 p' S* d. G1、不是没有人“能”回答您的问题,是即使回答了您的问题并不能解决您的信仰问题。另外,时间没到,其实已经有人在给您解答,您要么不满意(因为看问题的出发点完全不同), 要么就说别人是空谈,这不是浪费您的时间吗?
9 `$ }  z* K4 E9 t# _  T, k' n* o2、我可以部分地“同意”(实际上我是说我能完全理解)您说的,如果有人能回答您的问题,宗教就要崩溃了。因为在我处在您这个阶段时,跟您的想法那个相似呀,就别提了。只不过我提出的问题比您更加简单、直率,没有您的问题那么玄呼而已。2 i' e+ i9 }- Y  m
3、宗教崩溃了,我根本不在乎。但是我们相信的是三一真神-主耶稣基督,我们不是在信一个宗教。我们是基督徒,不是基督教徒。“基督教”不过是借用了世上大家用惯了的一种名词而已,我更愿意叫它“基督信仰”或者“信仰基督”。" ^5 R& U  U% u- K# V/ P" f
4、写不写“宗教人士的心理分析”是您的爱好和自由,不过如果您的分析中涉及到“基督徒”时,不管您写“好”、“不好”、“中性”等等,可能都起不了什么作用。因为,基督徒在神的光照下,都诚心诚意地承认自己是罪人,您说他好的地方,他绝对在神面前不敢自夸,;您说他不好的地方,他本身早就承认自己是个罪人,可能比您说的那个不好还要加个“更”字呢。我只是诚心诚意地希望您不要把基督徒从神那里领受来的爱的真谛(诸如:恒久忍耐、不自夸,不张狂、爱人如己,等等)误解为“逃避”您的问题。
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发表于 2006-11-13 00:01 | 显示全部楼层
偶真的不得不死心了,你还是无意回答偶的问题(第一个问题是非常中肯非常合情合理的),老是在兜圈子有意思吗?偶准备写的“宗教人士的心理分析”是写人的,不是写神的,因为偶不能确定神的存在与否,偶只能怀疑他.
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