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我是无神论者

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发表于 2006-11-9 18:24 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.
6 C' |$ y7 |& U1 j( c请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
, b9 t; e$ Q5 Z( m0 b也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,
4 g, U# d  z6 `, k) q( f
0 `, K, o) }5 g( `人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要传播自己的宗教,就是教派冲突的始发点.
1 K0 x; {2 n- |" |5 L所以请个别有信仰的人自重% a  p, |7 [1 f, N0 ]3 K) m! R2 k
" P0 z8 ?) c& \
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等着挨板砖
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发表于 2006-11-9 20:27 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表) G2 Y" j0 e  j# `
人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
4 h( O6 {. ^  r! m6 O/ u
Objection!
% n, N; e2 t( h/ c7 M- l" C信奉宗教也未必可以净化心灵的,为什么在美国神父亵猥儿童案层出不穷?挨偶一砖!
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发表于 2006-11-9 21:34 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表# V4 }/ _, @7 E; G
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.0 R3 ^9 ]+ w+ W, O7 k6 w% ~
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.- r" v+ p2 J1 w8 X
也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,9 l4 N  g9 J5 P; A6 A, ?

: c% s+ r: K. H+ I$ @人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
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6 W! ]( ~0 N2 P! J6 L) W; y这里只是论坛的一个版块,所以不会把整个论坛变成宗教论坛。每个人都可以表达自己有关宗教方面的观点,包括无神论。9 ?3 x, v0 M6 x1 \- g; F$ r2 \

7 p& z7 {' i# P  h/ |/ B欢迎发表高见,多多交流。# w  z$ J: u$ ]
$ r7 o( p/ H+ {! `
[ 本帖最后由 扁舟 于 2006-11-9 23:23 编辑 ]
理袁律师事务所
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发表于 2006-11-9 22:31 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表
' |3 |, Y7 K9 g, h8 x* v这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.
" x* v0 f5 S' a9 s8 y. \请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
- ~( y% @6 o+ W) A" `也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,: D# w6 F1 Z& U4 G% H5 F4 T

! d; ^+ N& N+ N1 K4 @. C人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
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  G0 g, M8 b) J: ]$ T
如果你不喜欢,可以不进这个版块;如果你好奇,欢迎进来看看;如果你有见解,请大胆张贴跟大家分享。欢迎你前来!
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发表于 2006-11-10 10:08 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表" o$ V5 _* V* E2 U. ^( u
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.
" w2 W& ?4 Z( Q" ~请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.* S9 [$ \! t0 d" o8 l" Y
也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,+ l1 w) S4 y4 L

  e1 ]8 ?7 D5 V人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
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; b/ R+ Z' u, K7 f# D9 O( c) x4 E
% z9 l  ~$ T9 u& |: F
相信LZ是因为有人在移民版灌了有宗教性的文字了,来这里告诉一声。也是,有关宗教的东西就来这里灌嘛。其实不管是什么宗教都应该只渡有缘人,人家没READY,你去说了也白说,搞不好还招你嫌。
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 楼主| 发表于 2006-11-10 10:29 | 显示全部楼层
原帖由 PTL 于 2006-11-10 09:08 发表: U* U9 Q. H9 o9 R( _* k

# @' O2 X" m& t( L7 J2 h
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相信LZ是因为有人在移民版灌了有宗教性的文字了,来这里告诉一声。也是,有关宗教的东西就来这里灌嘛。其实不管是什么宗教都应该只渡有缘人,人家没READY,你去说了也白说,搞不好还招你嫌。
% @% @7 [! G6 o' P0 c2 D

2 f& B# {4 J( A% [: [5 h
, r- |; S/ N* B3 e' Q# \; E: |+ k说对了,我就是这意思
5 c/ N+ J( a, b/ B; w, F希望个别有信仰的人也能自重+ l* I* b& m/ |# d
虽然我是无神论者,其实我和大家一样,只是信奉的宗旨不同.  H8 U! T" n7 k6 w/ x
把这个问题说的严重一些就是2 E* v0 _6 B$ v4 N3 x) V
如果我是信伊斯兰教,你偏要用天主教来度化我,在我面前贴大量的天主教内容,我是不是该给你一大堆的伊斯兰教内容呢?2 \% _6 s; v: f% \# D  h
是不是这样一来的结果就是宗教冲突的起点呢?
" K  B5 z" m1 k5 ~4 \6 ^0 p" N. Q. a8 K, L$ j
我相信在移民版里有很多朋友是有信仰的,大家在移民版就谈论移民版的事,如果有切身感受也欢迎发表,但把圣经转贴过来就不好了.
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发表于 2006-11-10 15:20 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-10 09:29 发表
+ a( r( R: |' a$ a, u1 V  u$ O" b0 \! q2 C
% _1 l& T8 D3 U- g. F, q
, W1 l+ T0 d) W5 L, u' o
说对了,我就是这意思% D- X- o8 Q. c/ W- Z& S
希望个别有信仰的人也能自重8 g. t) a; R. x! ~
虽然我是无神论者,其实我和大家一样,只是信奉的宗旨不同.8 ]& o2 u- P1 r) V- u; `( z
把这个问题说的严重一些就是' y* y8 C. P1 T+ i4 X  ?
如果我是信伊斯兰教,你偏要用天主教来度化我,在我面前 ...

' |+ z8 E1 N- C2 ~ 5 H, X7 \: ?3 ~: I1 ^, w
$ a- F8 r$ i. ?" z9 S) y2 D" G% y
also found those posts copied and pasted quite buggy in the board of immigrant life 0 ^5 q/ [; J9 b" ^
7 w+ b# C. t6 ?* |2 l; J) d8 [
almost in every post, there's a long post copied from who knows where...
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发表于 2006-11-11 14:20 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表
1 e6 p9 g- ~. W1 Z2 t: j) k& s这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.
: C# W  b# F* s/ y' b. w请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
2 D( z' F, y2 ~也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,
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! o3 e/ f1 ]. M$ H人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...

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0 A* D+ C* t. h* v! ^) c0 j  I3 y4 K1. 在移民版我是话赶话谈了宗教话题. 谢谢你提醒到这里来讨论. But you don't have to yell! 有理不在声高, 更何况.....5 W6 b: C1 R' u" y" \
2. 我理解你的心情. 我在未信主前也是一样. 见到宗教文章就烦, 听到基督徒传道就争呀辩呀. 毕竟受了那么多年无神论教育, 无神论已经深入骨SUI了.
$ Z: F6 [* z& k& d, K+ z, h$ f3. 信主后, 我表面还是一样的人. 但我的人生有了意义, 我的生活有了规则, 我的劳苦重担不再是一个人背, 我的焦虑愁烦不再白白受. 总之, 有了真平安和喜乐.
. D9 f2 B! h! i7 v5 O: C4. SORRY 你感觉强加给你什么了. 每个人选择自己的信仰, 道路并自己承担结果.0 c! y% {- R* c$ L% l. j
5. 另外, 关于无神有神. 现在我倒是觉得有神更容易证明, 而相信完全无神却很难证明. 有的无神论者只是不知有没有神.
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发表于 2006-11-11 17:31 | 显示全部楼层
红卫兵小将杀进来准备破四旧了。俺只记得第一次进教堂的时候就对牧师说:我很尊重贵教,也尊重佛教、伊斯兰教。。。。。。但当真理感动我时,我别无选择。
! ^% W" \/ R% T, G6 e& K" M# a2 d/ V$ V3 L( C+ z) N
[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2006-11-11 16:42 编辑 ]
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发表于 2006-11-11 20:04 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Newland 于 2006-11-11 13:20 发表
- y- F) c) t; A4 O. a; B- c9 Y1 m  h% T" }* S4 M
. e7 O$ s, ~' b5 r
1. 在移民版我是话赶话谈了宗教话题. 谢谢你提醒到这里来讨论. But you don't have to yell! 有理不在声高, 更何况.....
; y7 c) G7 f5 Y- v' o  y2. 我理解你的心情. 我在未信主前也是一样. 见到宗教文章就烦, 听到基督徒传道就争 ...

3 m0 d5 k7 H/ N9 M" L偶也不能肯定有没有神,所以想向信了主的宗教人士请教几个问题.1 U: a1 _# n  q- q) S1 T/ z
你有了真平安和喜乐,这是神的原因还是心理作用,如果你说是有神的原因,那怎样分清两者的区别?怎样肯定的确不是心理作用?
5 Z3 h; `% H, T+ a你说有神更容易证明,请问你是用什么方法证明的呢?偶好奇心太重了,哈哈~~~
理袁律师事务所
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发表于 2006-11-11 23:56 | 显示全部楼层
赫鲁晓夫 (Nikita Khrushchev, 1894-1971) 到联合国去的情形。这个苏联的总理到联合国去,破天荒的用苏联的鞋子打联合国的桌子,叫大家安静听他演讲(这个是苏联文化的自我介绍)。当他下飞机的时候,有一个美国的记者很调皮的问他一句话,他说「 Mr. Khrushchev, are you an Atheism? 」你真的是无神论的吗?「 Yes, I am an Atheism. 」「 Are you truely an Atheism? 」「 Yes, I am an Atheism. 」那个记者不但不停下来, 他还继续再刺激他了。 他说「 Who knows you beleive the exsitence of God in your heart, simple your are a communist party mereber. 」赫鲁晓夫听了这句话以後, 你知道他怎么回答吗?他说 「 God knows I am an Atheism! 」上帝知道我是无神论者。
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发表于 2006-11-12 00:14 | 显示全部楼层
"请问你是用什么方法证明的呢"?0 c5 F/ @& T' G# @# z
我想很多人会和你讲信主后的感受,但你我都知道,这不能证明神的存在.
! T( }1 o" n' f( _* T但有很多事情是不能证明的,例如您怎样证明你有友情,亲情,道德.甚至你不能证明某人是某人父亲的儿子.
- M$ c1 Z7 x* M6 Y  I5 M- k几千年来,多少哲学家争论这个话题.好象康德说过"证明神存在很难,但要证明神不存在更难."5 z* ^! Z+ b! u6 f5 k4 W
神是灵,所以只能以心灵来感受.
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发表于 2006-11-12 01:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
偶只想知道,怎样分清到底是神在给你心灵感受,还是纯心理暗示在起作用?两者的感受有何区别,请勿跑题.
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发表于 2006-11-12 02:01 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 00:46 发表
& O$ K# C+ X) r' f  h' n3 l3 P偶只想知道,怎样分清到底是神在给你心灵感受,还是纯心理暗示在起作用?两者的感受有何区别,请勿跑题.
( _" y+ ^6 i' a7 O  {
7 b" o# u8 \/ [8 e/ _# \' h7 d2 T. `
神给的心灵感受会超出你的经验、想象、预测等等,换句话说,它不是基于人类本身,而是出自神的大能;心理暗示不管怎么高明,它是建立在对人类思维、心理活动规律、生活经验和经历等的认知、分析、总结、推理基础上的。它绝对超不出人自身的范围。道理很简单,它是研究并应用于人的心理而不是其它。3 V* S+ e& d" `8 ~# ?. r( N
& v9 Q1 n7 w& c
[ 本帖最后由 dogyear 于 2006-11-12 01:03 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 15:12 | 显示全部楼层
能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.' U4 V# m; h* g, \$ t0 t: C$ @+ U( T
, ]2 D# s  |8 s
这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1! ^8 u  M3 b! H* G6 t* u# X
据《真理报》15日报道,据说濒死之人会穿过“光的隧道”进入另一个世界,在此之前,科学家也多次对所谓的濒死体验进行研究,但都没有一个明确的结果。现在,科学家证实,濒死之人穿过“光的隧道”,天使和其它天堂人在隧道那一端欢迎他们,这纯粹是幻觉。
6 F) V1 M' [! {2 D
$ y6 Y: i9 ]& Y  F' ^0 d- x  “大约60%被带进重症监护病房的病人在一段时间内都处于‘濒死’状态,”俄罗斯医学科学院再生研究院成员奥列格·瓦西里耶夫说,“他们在鬼门关前走过一遭,再次回到阳间之后回忆说,他们好像被快速的升降梯带到了一个光芒四射的地方,也许那里就是‘天堂’吧,可以看到死去亲人的面孔,甚至有人说曾受到了上帝的欢迎。然而,最近的研究显示,从生理学过程来看,所有这些幻觉都是发生在患者受损的脑部。”5 }2 m& M. i, P: f; X9 k( f

) h* H5 O$ g9 c" g& x. H  首先,这种状态是由缺氧造成的,缺氧会对脑部产生影响并引起幻觉;其次,人在将死以前,因为脑部大量分泌脑內啡,而带来一种像大多数患者描述的“神秘平静感”,脑內啡在身体受到伤害或有压迫感时便会自然产生;最后,一种罕见的眼科现象能解释这种“时光效应”。瓦西里耶夫医生说:“濒死之人只能看到由视觉系统产生的图象,并看不到视网膜上成的像。这种现象也与压力有关。”4 |' ], a. @- @- {9 I* @
) L# i5 K+ {" G2 F$ i# x
  并没有死亡的人们,例如分娩期的妇女和恶梦中的人也可能处于“濒死”状态。肯塔基大学心理学者罗伯特·贝克得出以下结论:“当受到不寻常精神和身体压力时,人的大脑就会做出反应,分泌出一种影响神经系统的化学物质,这种化学物质能产生自卫性的幻觉来抵御外界的压力,这些幻觉往往能和我们宗教信仰、民间传说、希望与恐惧很好的吻合。”% t# {2 R  q0 r5 c" B! g

  `9 I4 a; }7 |  h) [, n  通过向正常人注射50-100毫升的一种麻醉剂(氯胺酮),能引起这种“濒死”状态。这可能是支持濒死心理学理论的最有力证据了。“因此,鬼门关回来的人都拿不出死后还有另一世界的有力证据,”瓦西里耶夫医生作出总结,:“至于氯胺酮理论,可能是那些为濒死者津津乐道的灵魂出壳经验的很好解释了。”
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发表于 2006-11-12 18:07 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 14:12 发表  a6 H3 I/ C, [) D6 [" W
能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.! W) Q; r- Q( n5 W

) h( g# C# I6 ?! C0 N# ^+ ?这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
; L' N2 [/ h; H8 t4 \据 ...
% J- T6 X% q: Y
0 X7 }' h2 Z: \. R& G. _/ x. R6 X
基督徒的平安与喜乐是源于对神的信心, 因为我们相信主耶稣基督已经用他十字架上的宝血洗净了我们的罪, 使我们只要信他, 就能得永生. 这世上的苦难也只是暂时的, 我们将来会进天国, 与神在一起. 6 K4 S( B# ~0 f; X
) e* [% _: \0 N+ L, E- e8 Y* a2 g( ?0 A
心理暗示只能有有限的功用, 而且它也需要一个发出方, 一个接受方. 如果那发出方是假的, 它的功效也是假的. 它是不能经得起时间的考验的.
, W, F% i* N3 l1 {1 B2 P6 y9 y
! L: Z* ~8 m8 x( G* Q9 q7 e/ N因着神的应许, 创世纪中亚伯拉罕的妻子撒拉在九十多岁的时候才开始生育.
; z( |! F7 E( @6 n. W约书亚记6章以色列人依靠耶和华, 抬着约柜绕耶利哥城每日转一圈, 在第七日绕城转七圈, 再齐声呐喊, 耶利哥城就倒塌了, 以色列人就攻下了耶利哥城. 再大的心理暗示也不能有如此的效果.
! Q8 @! I% i1 H$ b/ E2 G2 J& y" ?5 H# K" P& b& d. u
士师记6章有记载基甸如何向神祷告, 求神显示他的旨意.: Q; t" j% \7 n0 t, y

; E4 g0 p9 ?$ W神迹是我们信心的一部分原由, 更重要的是我们知道我们将来会到哪里去. 所以我们的内心会有平安与喜乐.
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发表于 2006-11-12 18:34 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 17:07 发表
" ^5 H& R( f0 X/ r( }( g" v( f+ l5 L, g& D5 r

+ n/ c" x8 T( x基督徒的平安与喜乐是源于对神的信心, 因为我们相信主耶稣基督已经用他十字架上的宝血洗净了我们的罪, 使我们只要信他, 就能得永生. 这世上的苦难也只是暂时的, 我们将来会进天国, 与神在一起.
& B8 z( {9 d; D: X) Z+ s% [' M1 {( z2 R3 A( ?' k/ T4 n8 V6 C3 R! |
心理暗示 ...
: T& R! a% E$ K7 K
现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),' ^; Z3 }+ V7 b, C( I$ J
你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不是受了别人的鼓动而盲从?(如果信教是一件很严肃的事情,偶认为每个将要信教的人都应对以上问题作出非常肯定的答复,但事实上偶看到大部人根本没有受到或声称受到什么启示,只是人盲从,只要他说一声"我信主",他就入教了,否则怎会发生"美国神父亵猥儿童案层出不穷"的事?)
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发表于 2006-11-12 20:42 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 17:34 发表
, z! s0 M9 Z3 \: p4 C% D+ E
1 e( J; t: h% f) U现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),/ i0 J! o: G- J- }: d
你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不 ...
$ {7 d4 y, R' _1 {0 T% }

; z# |+ U# e' z( Q  t' K/ ?; P沒有太看明白,“高潮”引用這段帖子,是認同這帖子的說法,還是持相反看法。
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发表于 2006-11-12 21:01 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 17:34 发表
6 F0 x4 p4 @! ~( Z
) \9 `6 c: Y" T; v现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),
9 R/ B( I7 H0 p( g8 O你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不 ...
- O" }+ x1 E' h: K: z- ?

0 |$ T' T7 Z! {8 U+ _现在也是有神迹的, 如果你愿意读一些基督徒的见证, 就可以从中看到神的真实存在, 神在人身上的奇妙作为. 这里有一个网站, 上面有很多的见证.
7 l% R  C: D  `1 e! N4 ~4 H
$ q# g- m& ^6 C3 ^' Chttp://www.cclw.net/withess/withess.htm (点击'见证如云', 下面有更多的链接.)1 ]& o$ x& Z, u6 c+ f: \9 t. q
1 t$ S, T6 c  \8 e" E& _. D
每个人信主的过程都是不同的. 我最初是因为祷告蒙应允, 并对神的话语的感动所相信的. 即使是现在, 如果我遇到难事, 或是很难抉择, 我都向神祷告, 他就会指引我.6 G* `% v, p) j. \4 P4 u
! x: C. V; S% V# K
如果我所相信的是假的, 就好比科学研究的假设是假的, 那就不会有什么结果出来的, 人后来就不会再信了.
6 b+ z* S" l# A; z
0 v, I' x' I7 ?! m* F人都是软弱的, 即使(真正)信主之后. 所以我们要经常阅读圣经, 思想神的话语, 并照神的话去做, 好结出圣灵的果子来, 就是'仁 爱 , 喜 乐 , 和 平 , 忍 耐 , 恩 慈 , 良 善 , 信 实 ,  温 柔 , 节 制 。'
8 T% B" y9 w6 d* w8 {$ m+ q( o- N( X5 W# m/ E3 d3 \
新约雅各书就讲了'信与行' 的关系, 就说'没有行为的信心是死的'.7 G9 S. |2 f/ e' N0 i- u

( I1 w7 I% W' a# M8 Z8 B[ 本帖最后由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:36 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 21:14 | 显示全部楼层
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原帖由 高潮 于 2006-11-12 14:12 发表
( J9 c" B1 m6 q, l1 g# q3 C能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的." Z. v: Y" L0 w9 ?* w& s
+ ?$ B4 M7 a9 \3 N3 f5 F* {
这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1  ?. U! b/ f# O; ^9 l
据 ...
( k& Y* z$ m2 g9 w  ]1 S1 h
/ X1 q4 t* `% k  i- N: d2 V$ @/ p, Y
從#16擇引“高潮”過去的帖子發展到他/她#15帖子裏的說法,非常清楚,“高潮”處于一種從過去確定到現在非常掙扎的思想狀態。建議再到教會多去些時候,再對聖經多讀一讀,再向上帝多禱告求得聖靈的啟發。不要強調讓別人多給你些事實、印證、理論、試驗結果等等來說服你,別說這些說不服你,就算一時說服了你,等到新的試驗證明結果出來推翻、或者挑戰了原來的結論時,你又會動搖一次,何苦呢?信神是你個人和神的關係,你不求得在心靈上同神的溝通,一謂取證,以人類現有的科學發現來證明或者推翻神的存在,相信結果不是樂觀的。8 L, ^% `% z8 h& N) H  O
  H  D6 ~, z2 R8 g& Y
不錯,確有不少牧師和傳道人說過,現代科學證明了有神的存在。當然也有不少的人借用科學試驗結果來否定神的存在,這是現實存在的情況。不過,他們引用科學來證明或者否定,還都是一種輔證。牧師和傳道人更多的是鼓勵我們從聖經的教導中,從神留給我們的話語中,從神偉大奇妙的創造中,從神靈的感動中去認識神。因為神是個靈,拜祂的要用心靈和誠實去拜祂。# I2 h2 o; }8 l8 T& c. j7 \
1 U( _& c( X; p
“高潮”的掙扎反映出我們很多知識分子認識神過程中的典型表現,欽佩,真是追求啊!感謝主,阿門!
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发表于 2006-11-12 21:16 | 显示全部楼层
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:01 发表
  c1 L" f$ d1 @: F, S! J" e% t1 U6 `* Q' U4 ~: A

9 Z7 F1 W% v7 Q2 x" L现在也是有神迹的, 如果你愿意读一写基督徒的见证, 就可以从中看到神的真实存在, 神在人身上的奇妙作为. 这里有一个网站, 上面有很多的见证.+ i- k  Y' @$ D0 C

  M: ?) f! I: }3 xhttp://www.cclw.net/withess/withess.htm; (点击'见证如云' ...

" t! C) e9 k$ H  B$ h3 C; [& H7 n) U& o3 H3 @2 O6 Y1 i& ~
鏈接不通,請再提供,謝謝!
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发表于 2006-11-12 21:32 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 UpUpUp 于 2006-11-12 20:16 发表5 U" D) A0 s. |. _
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鏈接不通,請再提供,謝謝!
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对不起, 去掉';' 就好了. " U& _. |3 l1 p

5 J5 J2 w7 n2 {$ s- V& U8 `  Z(我已修改过原来的链接了.)
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发表于 2006-11-12 21:36 | 显示全部楼层
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发表于 2006-11-12 21:37 | 显示全部楼层
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:32 发表
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' S. P4 u/ C4 Q对不起, 去掉';' 就好了. : k6 X/ J* S2 l& Y3 E$ m

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gan xie!!!
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发表于 2006-11-12 22:05 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
偶的同一个问题重重复复问了几次,都没人能正面回应,反而用一些不着边际的空泛言语和牵强的事例来搪塞,有谁能认认真真地逐个回答偶提出的问题呢,是回答不出还是不愿回答呢?(这种情况同样出现在另一个帖子中:http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1 )偶基本上是逐句正面反驳偶不认同的观点的,有些朋友在理屈词穷时就一走了之,这也太没意思了吧.偶再强调一次,有谁可以逐一认真地回答偶在这两个帖子中提出的问题呢?真让人怀疑宗教人士里没有人(才)了.据偶所知有些大博士也是信主的呀,牧师的口才都很好的呀,给偶一点教训吧,come on!
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发表于 2006-11-12 22:49 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 21:05 发表
* h# C" G+ I6 k! I0 x, h偶的同一个问题重重复复问了几次,都没人能正面回应,反而用一些不着边际的空泛言语和牵强的事例来搪塞,有谁能认认真真地逐个回答偶提出的问题呢,是回答不出还是不愿回答呢?(这种情况同样出现在另一个帖子中:http ...

7 F' L. e' K+ T2 ~9 ^) C, @/ [' D" J4 Z5 V% T/ s2 n' o4 Z  L" v
in order to understand the God, you need to stand under the God. ; r  ^/ U$ P: p  P$ u+ d+ ~
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虽然您可能不爱听,可是还得凭爱心说诚实话:先谦卑自己再说吧。当你高呼别人不着边际空泛言语时,再看看你是否理解了别人说话的意思。当你不理解别人意思的时候,最好先别说人家空谈。人家谈天上的事,您谈人间的事,当然有点儿风马牛不相及。您想用人间的道理解释神的事情一定走不通的。您所期待的牧师、大博士们不是不回答您的问题,而是十分有耐心地给您时间,神的时间没到,您的想法也没法改,没有人能说服您的。最高明的基督徒博士,最有影响力的牧师也一定会告诉您,只有神能改变您的心。你想用实证的方法,科学分析的方法,心理学的方法去研究和证实神的存在与否,对不起,只能跟您说上一句话,方法错了。这些方法是研究人以及人周围环境的,不是研究神的。在认识神的问题上,它们最多能提供一些参考资料而已。7 y* V9 B; N6 P4 U( o1 f  U

7 Z$ C1 Z9 k* S# ]本人说真心话,十分佩服您求真理的奋斗精神!
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发表于 2006-11-12 23:04 | 显示全部楼层
看来是真的没人能回答偶的问题了,能回答的话宗教就彻底崩溃了.所以各位都不约而同地选择了逃避.看来是时候再写一编"宗教人士的心理分析"了.
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4 {1 W# w7 D; A8 K[ 本帖最后由 高潮 于 2006-11-12 22:06 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 23:10 | 显示全部楼层
不过偶还是不死心,又啰啰嗦嗦地问一下26楼:你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?
  j! s3 C0 k3 G) t这个还很基本不太过份吧(偶还没问你为什么只有一个神而不能有两个神呢,安拉和释迦牟尼是什么呢)?5 l4 B  V1 c8 _: u% j9 f
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[ 本帖最后由 高潮 于 2006-11-12 22:19 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 23:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 22:10 发表" X, @7 V) b1 R$ y) {# a) p! l
不过偶还是不死心,又啰啰嗦嗦地问一下26楼:你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?* K9 l1 K1 S2 \/ s
这个还很基本不太过份吧(偶还没问你为什 ...

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我是#26,,看来指明道姓地要求我回答,我还得说两句了,请您不要介意。
# G; @/ ]( Y  U0 g# ~% ?& g/ d3 V: N( H) Y
我想先回应您在#27楼的帖子。
' |' _8 M$ z/ [# h2 E& O1、不是没有人“能”回答您的问题,是即使回答了您的问题并不能解决您的信仰问题。另外,时间没到,其实已经有人在给您解答,您要么不满意(因为看问题的出发点完全不同), 要么就说别人是空谈,这不是浪费您的时间吗?
1 Y! i5 q! ?* ]) L, Y4 q* v5 f2、我可以部分地“同意”(实际上我是说我能完全理解)您说的,如果有人能回答您的问题,宗教就要崩溃了。因为在我处在您这个阶段时,跟您的想法那个相似呀,就别提了。只不过我提出的问题比您更加简单、直率,没有您的问题那么玄呼而已。
0 G! B) m$ V$ H; B! w3、宗教崩溃了,我根本不在乎。但是我们相信的是三一真神-主耶稣基督,我们不是在信一个宗教。我们是基督徒,不是基督教徒。“基督教”不过是借用了世上大家用惯了的一种名词而已,我更愿意叫它“基督信仰”或者“信仰基督”。
1 q9 t2 p/ K3 r" j! W7 m) Z/ m4、写不写“宗教人士的心理分析”是您的爱好和自由,不过如果您的分析中涉及到“基督徒”时,不管您写“好”、“不好”、“中性”等等,可能都起不了什么作用。因为,基督徒在神的光照下,都诚心诚意地承认自己是罪人,您说他好的地方,他绝对在神面前不敢自夸,;您说他不好的地方,他本身早就承认自己是个罪人,可能比您说的那个不好还要加个“更”字呢。我只是诚心诚意地希望您不要把基督徒从神那里领受来的爱的真谛(诸如:恒久忍耐、不自夸,不张狂、爱人如己,等等)误解为“逃避”您的问题。
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发表于 2006-11-13 00:01 | 显示全部楼层
偶真的不得不死心了,你还是无意回答偶的问题(第一个问题是非常中肯非常合情合理的),老是在兜圈子有意思吗?偶准备写的“宗教人士的心理分析”是写人的,不是写神的,因为偶不能确定神的存在与否,偶只能怀疑他.
理袁律师事务所
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