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爱城的房市及应对策略(续4) - 投资人的心理素质,兼评醉酒

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发表于 2006-10-29 22:21 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!

- e0 O: u% o/ J7 @: @2 ^/ ^6 C ' c* u5 B' U- C
近来在多空交锋又见升级,焦点仍然是围绕在对醉酒的评议,茉莉的评论和质疑颇具代表性:“我经常在这个板块潜水看看,觉得很有火药味,讽刺谩骂都有,非常奇怪。买卖房子都是愿打愿挨的事情,醉酒当歌说的话有那么可怕吗?大家真的没有自己的判断都去听他的?有人一看他喊房子要跌,心里就非常不痛快,搞得自己非常没有风度。。。“。大家可曾想过以下问题:
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1。醉酒的锲而不舍究竟为了什么?
- x. y2 `1 f4 ^% E2他的策略是什么,是否高明?, C$ v7 I/ N6 @9 u/ w5 N
3是否有人真的帕他喊房子要跌?
2 J) s2 p0 q" H' i' P! P1 a " V) X) k6 v" h: F# {( \
我在前些时的回帖中曾肯定了醉酒的智慧和勇气,也在此作一些分析和解释,想给醉酒一个公正的评价 (他不傻也不无聊)。另外我也想借此机会探讨一下心理素质在投资中的重要性。/ {% @5 k" j2 m" c* Q' k6 ^: ^
* k  \% G, a7 D
我在爱城的房市及应对策略(续3)中曾以搏弈论的观点分析了房地产市场的主要参与者的竞技。有些内容,摘要如下:' D& m) R: x; ~( P' h* o

0 U; x$ j; X, G, B: N/ ?以搏弈论来看,股市,汇市和房市都是一种金钱游戏,有赢则必有输。诸葛亮未出茅庐,已知三分天下。靠的是对各路诸侯的素质和实力的分析,从而确定赢家。同样,要确定市场中的赢家,就需分析参与者的素质和实力。
, t; \* ~: n* Q。。。。。。
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" K9 g- S: T8 T% w而在房地产市场的主要参与者可分为:1。建筑商,2。投资者,3。有房者。4。持币观望和待买者。5。租房者。在此搏弈系统中,建筑商和投资者往往联手阻击待买者和租房者,虽然在待买者和租房者中有醉酒和潇潇等孤胆英雄和有识之士,但作为一个群体,无论是资本,理财知识和投资经验都实在太弱。投资者和建筑商联手,要从待买者和租房者口袋里取钱,有如探囊取物。房市可算是鹰犬搏兔的竞技场地。爱城如此,中国更是有过之而无不及。从道义上来说,实在非常不公。特别是近年来,资本追逐利润,官商勾结,愈见猖狂。中国还有宏观调控,或可制约。加拿大自由市场,爱城的资本恐未必会轻易收手。房价可能升到大多新来得人买不起的成度,那时affordability index 会达到Calgary Toronto 的水平。
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我一直认为在此搏弈中,作为持币观望待买者和租房者根本无法对抗投资者和建筑商。使我佩服的是醉酒正以英雄独孤的精神来进行抗争。他的目的应该很清楚:1)为公,要为无房者讨回公道;2)为私,唱低房价后再买进。那么,有何良策可行呢? 换句话说,兔子如何能和鹰犬搏斗。使我再次感到佩服的是醉酒的确有招数:1)必须阻止兔子出门,使鹰犬无猎物可捕 (建议让大家不要买房)
" W* ]( ]. L6 N& \0 s        2)再分化鹰犬,使其自相残杀(给投资者的忠告,让大家降价15-20%卖房); a' \* s2 W6 x2 f7 g$ Q  S; C
这两招在战略上是可行的,但是在战术上如何实施,绝非易事。你让兔子不出门,或让大家不要买房,谁来听你。使我第三次佩服醉酒的是他的确想到了妙招。兔子胆小,国人多疑,说道理无用,让你怕才能却步。
$ e' i+ d1 e. E; [; a" Q# r: T ! f% E  n) V  ]; ]; V" U
买房,无论是自住或是出租,对大多数人来说,是一生中涉及资金最大的投资。当前爱城房价飙升不止,不要说做出合理决策,即使是能做出决策,也是颇为伤脑筋的事。如果你是当事人,或者你有投资股票的经验,你就会觉察出在最关键时刻,左右你决策的往往并非你思考已久的理性决定,而是你潜意识中的情绪冲动。我以为醉酒的智慧是在于他在这更重要的深层次上下了功夫。 他采用天天讲,时时讲,反复灌输房价大跌论,从而有效的吓阻了人们买房。% T0 U& L% J1 f7 b: L
0 _4 c% d" M6 j# X* h5 e
可以设想,在六月分圈子里有些朋友想买房,自己有足够的实力,也听了闲着等多头的意见,看了一些房子,但是在要下offer 时,突然会犹豫起来,一来国人本来生性多疑,二来潜意识中似有声音:卡城房价已经大跌,爱城马上就要跟跌,也许应该等一等。其后事实表明醉酒预测频频落空,但这种情况仍一再反复,
1 U/ W* O6 G; @! o6 h这种无奈以及在等待中失掉了大好机会是令有些人恨,骂醉酒,让他闭嘴的重要原因。也有一些投资者,跟风买房,虽然成功,但心下发虚。对醉酒的刺激自然心浮气躁。6 a2 p* M+ \4 P; f; f3 x( B, m
$ A0 n' {) S- C9 N" S. A
要成为一个合格的投资者,需要理财知识和实战经验,但要成为一个优秀的投资者,必须要有良好的心理素质。股神巴菲特常人难以效仿并不在于他投资策略的艰深,而在于他的超常的定力。市场有如一位魔君,不时吹奏魔笛,一众股民,随笛起舞,如醉如痴。维有股神巴菲特内功深厚,能不为市场的变化所动。
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8 L( V* p) M4 r我觉得多方阵营应该感谢醉酒:# s/ i: o. c. o: h  ~4 G
/ p4 H9 q+ V9 _; a
1 他的贴子能帮你鉴定自己的心理素质:
9 a1 ^9 Q5 a4 c% I6 K5 f凡害怕出冷汗者,得分D;
* v) q: _, L* @% M. _; A, X       凡心浮气躁,出言不逊者,得分C;
3 l- m# D" Q4 S8 q/ ]凡宽容淡置者,得分B;+ Y7 x* C. n# m: n1 m6 N* O6 L
凡欢迎有加者,得分A; (看来十年可以得A)
7 h! Y7 A. r, i- F 4 m" ]" \$ E+ o3 M: U
2.      他的贴子能帮你训练和提高自己的心理素质。凡原来害怕出冷汗变成不出冷汗者,即有长进。3 d. K* _9 _+ f( ?

% {7 u8 s1 X& ^, c) S1 F* R, v  u最后,希望多空双方能心平气和,共同进步。
* M& E/ O2 f3 Q ; ?8 b% M+ `2 ]* {3 O. C& V; i% ?
) q. k: Q) I0 K% W. q
* [, ~, @3 q. W! |; x9 R

6 _" L: K; [. \. L' @$ D
7 B$ d! M- [+ x: w  A  ~- F
鲜花(437) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-29 22:35 | 显示全部楼层
对醉酒的评分过高。但最后的两点抓得很好。
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发表于 2006-10-29 23:15 | 显示全部楼层

回复 #2 阳光沙滩 的帖子

市场不会因为个别人的叫嚣而偏离自己的轨道,所以drunk,以及各位的见解都只有通过时间来检验。论坛上,形形色色的人太多了,马甲也到处都是,所以不是所有人都会心平气和地理论。说两句气话,没什么大不了的。drunk的理论大家也都是见到了,几斤几两的,大家心里也都有数了。没什么好吵得。
Z
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发表于 2006-10-30 09:05 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
我与你的看法非常的不同。你认为多头是资金雄厚,投资知识丰富的投资者。空头是身无分文的菜鸟。照你的理论,天下房市股市大概就只升不降了。那又何以29年道指暴跌90%,89年东京房市暴跌50%,00年纳斯达克...不计胜数?
1 B4 J0 t' c! X! j 9 q( n# ^# A4 w4 p( K/ U- F/ ~1 q
我的看法是:空头根本就是多头变成的。既然是投资房市,必须等到全身而退才算成功,还在市场内的不能言胜。所有投资者注定了不能都全身而退,大家一退,市场就崩盘。7 i% W% M& e' N4 @

# h' K+ q$ d7 ], ^4 M& X结论:一般的小老百姓赚不了钱也赔不了多少。真正赚钱的是动作快的投资者,赔钱的是误读市场动作慢,以为牛市长存,以投资者面目出现的大型菜鸟。谁是真正的菜鸟,在牛市是看不出来的,到了熊市,他们都把头埋到土里,以为别人认不出他们的屁股。
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-30 09:12 | 显示全部楼层
原帖由 Z 于 2006-10-30 08:05 发表
+ Y  @6 T2 S+ {5 k! m" |9 x我与你的看法非常的不同。你认为多头是资金雄厚,投资知识丰富的投资者。空头是身无分文的菜鸟。照你的理论,天下房市股市大概就只升不降了。那又何以29年道指暴跌90%,89年东京房市暴跌50%,00年纳斯达克...不 ...

* X5 U7 z* }1 Q' d 8 u8 ~1 u" _) H! j/ A( E  `7 f  j. E
精彩! 有趣!!
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-30 09:18 | 显示全部楼层
楼主的大字太大,看着不舒服。鉴定完毕。
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发表于 2006-10-30 09:40 | 显示全部楼层
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原帖由 老杨 于 2006-10-30 08:18 发表
  U4 {7 o4 Q; u1 m5 f; k9 q* }! w! u 楼主的大字太大,看着不舒服。鉴定完毕。
  D6 y* z. C; U# K
- }1 u- @; h' L) Z  {
同感!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-30 10:59 | 显示全部楼层
ni niu,ni kongzhi shichang jiage,dan wo zheng de xingkuqian ganma song ni zuo baoli?xianzai shichang shang lang taiduo,tuzimeng,yuanli fangshi zhong de lang,deng tameng ersi le,zan zai huiqu.
理袁律师事务所
Z
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发表于 2006-10-30 11:39 | 显示全部楼层

回复 #4 Z 的帖子

补充我4楼的帖子。
3 Q, @7 v  a2 m4 Y
2 K) K$ }- x5 I非常不同意wst“从道义上来说,实在非常不公”的看法。这是个自由市场,看的准的就赚,看的不准就赔。没有什么不公。3 w1 U% b7 M2 L8 P) _
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Nortel从100多跌到1块不到,公吗?当年它从10快暴涨到100块,公吗?愿赌服输而已。只是手快的炒家赚了手慢的菜鸟。不存在什么专业炒家联合“阻击”没有远见而没买Nortel的“弱势”人群的说法。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-30 13:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
愿赌服输.只听过胜者经常把这话挂嘴边。
Z
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发表于 2006-10-30 13:48 | 显示全部楼层
原帖由 猪刀小试 于 2006-10-30 12:37 发表5 i2 i9 J3 B9 e: i, }: F  K* Q2 R
愿赌服输.只听过胜者经常把这话挂嘴边。

# s- s: N# m# w
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  看来我没资格说这话了.
大型搬家
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发表于 2006-10-30 23:30 | 显示全部楼层
看来空方的舆论导向还很强,这一轮爱城的房市牛市能结束吗?
Z
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发表于 2006-10-31 10:20 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 一半清醒 于 2006-10-30 22:30 发表
7 s# E. R, m* _4 E  A6 I看来空方的舆论导向还很强,这一轮爱城的房市牛市能结束吗?   
$ Q! ^8 `8 ^9 |' w, @. C0 z

9 p* S9 b( T7 n" b  @7 p* N1 J5 K% R# D6 L
什么是牛市呢?3 B/ v& F% u8 X. y; u5 Q3 h) j
2 q/ m9 }7 @3 j
老子2000年前说过没有无就没有有,没有好就没有坏。所以,所谓“牛”是相对“熊”而言。1 l+ p) _. M: Z* S

6 n  R( S  x: N& k' f5 [如果爱城每年涨30%,直到永远。那么自然也就无所谓牛不牛了,那就叫恒态。你既然用了牛这个字,你的潜意识里面就已经认可了牛之前是熊,牛之后也是熊。当然往远处看,熊后面还是牛。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-31 10:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Z 于 2006-10-30 12:48 发表! [0 r* [7 g& h; e! X- c! ?* V8 q9 Z

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  看来我没资格说这话了.
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( j) q1 k( h* ?; r+ |( T" o2 m
哈哈,我的话不严密。是只有败者才不提愿赌服输~
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发表于 2006-10-31 22:55 | 显示全部楼层
原帖由 Z 于 2006-10-31 09:20 发表
  w$ F# _0 [$ Y  P( Q7 j$ q
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( o) K5 w' |9 w3 g# o9 c什么是牛市呢?, q# \/ X% W  x! D9 u

2 O$ j8 z3 \3 A# y: |1 z老子2000年前说过没有无就没有有,没有好就没有坏。所以,所谓“牛”是相对“熊”而言。* ^% Z+ d: C7 _/ t6 D2 g2 v! B5 _4 m' R
7 W7 S, W( U( c1 S& w  G
如果爱城每年涨30%,直到永远。那么自然也就无所谓牛不牛了,那就叫恒态。你既然用了牛这个 ...
. n& @* u0 K" c7 L2 t7 _
现在爱城房是肯定不是熊市,也不是牛皮市,暂时说成牛市吧。或是爆发性的牛市。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-31 23:53 | 显示全部楼层
原帖由 Z 于 2006-10-30 10:39 发表
4 o$ |  N6 X: q* X补充我4楼的帖子。
. l( f4 Q, {6 Y5 V9 BNortel从100多跌到1块不到,公吗?当年它从10快暴涨到100块,公吗?愿赌服输而已。只是手快的炒家赚了手慢的菜鸟。不存在什么专业炒家联合“阻击”没有远见而没买Nortel的“弱势”人群的说法。
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) W" i7 {* g; S9 }+ ~# Q你总爱那Nortel说市,我也就陪你两句,Nortel是股市中典型风险实例之一,告诉人们股市中有能上涨10+倍的股票,也有跌到其最高点的1%股票;但是,他从10块长到20多块许多股评人士说要回调,结果还是上涨;到了40-50块大户和中小机构出局等待回调,结果是横盘一段时间,继续上涨;到80左右调整开始,又有不少人出逃,之后到120+,对该股风险评论声音越来越弱,开始下跌;真正套人的是在下降到40-80套的是内部人,20-40套的是所谓技术派高手—强反弹者,又坚信还会上涨起来的,后来是公司内部问题和行业基本变坏,被剔除成份指数,沦落到垃圾股的边缘。/ ~2 y  e( z- i) R
另外,看你对北美科技股有所了解,你不会不知道有一只股票:公司的主要发起人是一个主动退学的大学生,根据自己的爱好成立个软件公司,其产品也非常单一。后来成为上司公司,其发行价是8美金市盈率是800+倍,上市当天一16美金收盘市盈率1600+倍,并一路上扬,大家也多次说要调整,直到美国的高科技泡沫破灭才有像样的调整,现在的价格还是很坚挺。这就是我们非常熟悉的微软和比尔盖茨。
2 O4 b& N; p+ d* L" j  b  N股票市场是零整合的,有人输钱,没赚到什么钱,有人赚到大钱;有人倒闭,有人创造奇迹。4 ^6 Z% V9 ?3 W# T. d  q
回到爱城的房市上,自住者要是看空市场—价格将会不断下跌,就是不买,谁说也不买;不过要心理准备—租房子,也得挺住房价上涨的诱惑和租金上涨的风险。不管涨跌就是买房自住现在是不错的季节。  B$ n. d! }% I* j# p% U
有人总说看多的大都是投资房子的,为自己卖出房子造市,好让自己的利益最大化。我郑重声明:我现在不卖房子,如果要卖出的话,也决不在这里卖,也尽量不卖给中国人。
' y2 s" U* W& O* D/ I" s市场有其自身的规律,我们这几个华人是左右不了的,认清形势做出自己的决策。我看到每一个华人买到物美价廉的房子都高兴;看到每一投资房地产赚到钱或大钱,也替你们高兴。
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发表于 2006-11-1 01:20 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 一半清醒 于 2006-10-31 22:53 发表
5 B& ^% [! D7 ^& d, |" R4 \7 ~- m, Y5 i3 m3 Y& m& q# |% T

8 s: z7 w0 w# r2 r; r你总爱那Nortel说市,我也就陪你两句,Nortel是股市中典型风险实例之一,告诉人们股市中有能上涨10+倍的股票,也有跌到其最高点的1%股票;但是,他从10块长到20多块许多股评人士说要回调,结果还是上涨;到 ...
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发表于 2006-11-1 07:48 | 显示全部楼层
原帖由 一半清醒 于 2006-10-31 22:53 发表
% x1 _  C1 B6 x# X5 {$ E0 H# e8 Z; M& r% R" ]

; u! h0 B  g0 H8 }你总爱那Nortel说市,我也就陪你两句,Nortel是股市中典型风险实例之一,告诉人们股市中有能上涨10+倍的股票,也有跌到其最高点的1%股票;但是,他从10块长到20多块许多股评人士说要回调,结果还是上涨;到 ...

' y* O/ S' s1 ~( J. C
Z
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发表于 2006-11-1 10:12 | 显示全部楼层
原帖由 一半清醒 于 2006-10-31 22:53 发表
3 D, j& L7 @+ C1 q2 v5 L股票市场是零整合的,有人输钱,没赚到什么钱,有人赚到大钱;有人倒闭,有人创造奇迹。
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, H# H* b  l5 a' \$ |, b& ~

8 d2 R2 T- t3 S" a2 h这句话相当的无知。股票市场怎么可能是零整合的呢???
: z% N( b! @& `1 C/ U/ m7 t0 q5 d* c( q0 H
股票市场,从来都是所有投资项目里面回报最好的,就是说正和最大的。股市长期回报有10%以上,而房地产和债券市场只有7%左右。
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现在这一代中国人,多数觉得股市风险大,房市风险小。这是他们自身经历所局限的。因为中国自从改革开放以后,股市已经上下2个循环了,而房市仍然处于第一个ramp上(除海南和广东)。殊不知,股市掉的惨,升的也快。股市丝毫不必房市更危险,主要区别在于震荡幅度和本金大小。: s/ V3 A! w7 }4 V1 _% N5 N" x
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再说,你何以认为爱城房市就可比MSFT?而不是NT?微软是全球最成功的,爱城在全球排老几?何况,多数人买进微软是98年以后的事情,能早期买进的注定是少数人,否则它就提前涨了。" s9 Z9 U4 {) J3 Q5 Y  ?0 s& i; O4 ^

6 k7 F: G$ o3 F! ]' m) b既然你对股市头头是道,就应该知道,股票都有阶段。有原始增长期,也有成熟以后的平稳期。现在就算盖茨有天大的能耐也不可能每年outperform纳斯达克指数。现在爱城中价位是30多万,你当等同于微软原始股?我告诉你,阿省地产的“原始股”是100年前,垦荒者10块钱可以买几十英亩(部分情况还是白送)。阿省房市是在70年代就进入了平稳期。现在?和98~99年的微软也差不多。微软股票从2000年到现在,6年跌50%,现在是1998年初水平,再度说明,无论基本面多好,升的高就会导致跌的惨。98年存10年定期到现在也有每年9%了,不能和高回报的比,但也远远超过通货膨胀。: [4 f6 Y0 o3 k! r+ j
% L' ?# b: Y0 d" I) r% b7 p1 O  h
股票升降不是我要讨论的主题,这里有点跑题了。我的主要观点是:楼主WST认为房市是开发商和持房者阻击无房者,是相当肤浅的看法。社会上由于种种原因,不入股市,不入房市的人总有那么一个比例。炒股和炒房者真正的对手是其他炒股炒房的人,是手快人赚手慢人的钱,而不是手快人赚观望者的钱。
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发表于 2006-11-1 11:58 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Z 于 2006-11-1 09:12 发表
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- D0 ]  F+ l' A/ D! S, x" o# X4 k) ^0 v
这句话相当的无知。股票市场怎么可能是零整合的呢???
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7 m& A# y& p& _% f/ a# T* `2 {股票市场,从来都是所有投资项目里面回报最好的,就是说正和最大的。股市长期回报有10%以上,而房地产和债券市场只有7%左右。
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现在这一代中 ...

5 a3 v2 @7 Q& c$ s# a5 i
+ \6 r1 p* A$ p& n/ U
! j" s. z: j; b3 F8 h3 R8 [“肤浅”,“无知”,你对别人的评价有点刻薄。投资以成败论英雄,以成败论,你评价的“肤浅”,“无知”之人好像很“不肤浅”,“不无知” 啊!
Z
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发表于 2006-11-1 12:37 | 显示全部楼层
原帖由 dgg 于 2006-11-1 10:58 发表6 T- ^' Y/ U. c& v4 o& F( }& ~
3 J, X# R; [" ^. P
“肤浅”,“无知”,你对别人的评价有点刻薄。投资以成败论英雄,以成败论,你评价的“肤浅”,“无知”之人好像很“不肤浅”,“不无知” 啊!

" T: N% a8 I# H' b! _3 h2 Q0 @1 T* `0 N9 }6 \4 }( y: x5 L2 e' y8 t
问题是,什么是成?什么是败?Brian Hunter去年赚了1B,算是成了,就算英雄?就不肤浅?那今年怎么赔了5B?
' i9 G2 z$ d. y, g) G. m+ I  N- n: a5 X$ \" j' z
很多投资者的资金暴涨暴落,难道他们的肤浅程度也暴涨暴落?可见肤浅和赚不赚钱没有必然关系。( f. X& i, M( F, h

2 d( I9 H' _* y# l- o" p) [除非象Peter Lynch那样已经金盆洗手的大佬,还在市场中的谁也无法自称是“成”了吧?以前能赚钱不代表不肤浅,有时就是运气好而已。一般牛市中,阿猫阿狗都自认为是炒股炒房专家。中power ball 得到上亿的肤浅之辈还有的是呢。% X; ]1 O1 d! s* h- h

# p! p5 V4 L7 U3 W! G  j9 P' p我判断肤浅的原则是:看看这条理论是否适用于一个不同市场/人群/时间。如果说 this time is different 或 this place is different,那么此人如果不是故意误导,就是肤浅。
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[ 本帖最后由 Z 于 2006-11-1 11:39 编辑 ]
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发表于 2006-11-1 13:14 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
在处于卖方市场时买房,不认为是一个好的选择
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发表于 2006-11-1 13:47 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 Z 于 2006-11-1 11:37 发表
2 `( o1 ~; e) _6 A# |  p7 V$ ^5 n" T( ~5 w& G+ }

1 h* w/ J" ]- p1 G9 c! R0 w问题是,什么是成?什么是败?Brian Hunter去年赚了1B,算是成了,就算英雄?就不肤浅?那今年怎么赔了5B?4 b( Q; k/ z# X8 [) o7 y1 ~  i
# P3 P9 }1 d$ [- R. I& j; p
很多投资者的资金暴涨暴落,难道他们的肤浅程度也暴涨暴落?可见肤浅和赚不赚钱没有必然关系。 ...
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2 A% q" b, v3 ^  W  l
不想跟你辩,只告诉你不要对别人妄加评论,特别是尖酸刻薄的评论。- v# L9 c9 ?3 |0 x. d8 u  @
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确实,肤浅和赚不赚钱没有必然关系。没有经济头脑的人也可以赚大钱,只要赶上好时候,好机会而已。问题是你怎么能对在这儿发贴的人妄加评论呢?以后发贴请去掉些尖锐的言语。有得罪之处请包含。
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发表于 2006-11-1 14:00 | 显示全部楼层
原帖由 dgg 于 2006-11-1 12:47 发表" N! o2 z: m* @) A4 b
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不想跟你辩,只告诉你不要对别人妄加评论,特别是尖酸刻薄的评论。& e5 ?1 b+ V& [, [. H  E7 n* x

. L( v  I7 g4 H% |5 M5 \确实,肤浅和赚不赚钱没有必然关系。没有经济头脑的人也可以赚大钱,只要赶上好时候,好机会而已。问题是你怎么能对在这儿发贴的人妄加 ...

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你说的有道理。前面的帖子改不了了。我就在这里收回“肤浅”的评论,改成“不敢苟同”吧。
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发表于 2006-11-1 14:29 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Z 于 2006-11-1 13:00 发表
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/ e4 |$ n' \# e* I. u你说的有道理。前面的帖子改不了了。我就在这里收回“肤浅”的评论,改成“不敢苟同”吧。
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7 E& s: q6 Y& g4 q0 N9 S呵呵,谢谢支持。每次看你的帖子总是观点鲜明,但总是感觉言辞太硬,伤人于无形,可能跟你性格有关。
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发表于 2006-11-1 22:14 | 显示全部楼层
原帖由 Z 于 2006-11-1 09:12 发表
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& L4 v, [3 e: \0 a% y7 x7 ^7 _
; F9 }  e5 G( A! B1 x这句话相当的无知。股票市场怎么可能是零整合的呢???
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# Y4 g2 ~& s5 |. ?! k0 o' X股票市场,从来都是所有投资项目里面回报最好的,就是说正和最大的。股市长期回报有10%以上,而房地产和债券市场只有7%左右。" y' k1 J. t+ ^9 o: i
& Z7 o1 O3 }/ d5 D& ]
现在这一代中 ...

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零整合市场的定义是没有人,政府或组织往里投钱,有人赚钱就意味着一定有人赔钱,反之亦然。赚钱的数的等于赔钱数量,如果加到一起就近似等于零。除去税金和手续费就是等于零。
$ a2 |. ]) t5 a+ D+ K7 }) k4 W! p8 [1 A: _现在的中国市场我不太了解也不关心,那是个不规范的市场。3 J8 X) g; E2 A
“再说,你何以认为爱城房市就可比MSFT?而不是NT?微软是全球最成功的,爱城在全球排老几?何况,多数人买进微软是98年以后的事情,能早期买进的注定是少数人,否则它就提前涨了。“4 e" b% n# T- U1 x3 F
我是比较 MSFT和NT上涨风险过程问题,看到涨上去的东西就高喊风险,就一定要跌是不理智的,这里有个涨到什么程度开始跌,跌到什么程度是经济基本面和市场决定。同时我也不知道这个市场能涨到哪里去。  微软“现在”是全球最成功的,在他成功之前,又谁人知道呢;爱城在全球排老几?阿省在全球排老几?我不清楚,各大石油公司,战略投资者在加大投入,打工人群更是人头涌动,人气不断上升。
4 m& R' Z: A9 t, h! X* G( U关于微软原始股:我是说在其发行时就有很高风险,与地产的“原始股”毫不相干。
6 r, t, X8 |& A4 \2 \  f( C相对明天的市场,我是相当的无知,认识水平也是相当肤浅。有谁高深莫测,还得像他学习学习。" v# P/ Q+ [' a9 H7 \# x
我不是对股市头头是道,而是有那么一点知识的大胆实践者,赚钱我高兴,赔钱就等下次再赚喽。
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发表于 2006-11-3 00:37 | 显示全部楼层
进了WST评醉酒的帖子,却看到z和清醒在辩论,不过,很长学问的说~
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发表于 2006-11-3 22:32 | 显示全部楼层
原帖由 享受生活 于 2006-11-1 12:14 发表
4 w+ p9 J! A; V: O- T- r! v在处于卖方市场时买房,不认为是一个好的选择

) n2 t# _" O% ?+ i$ d4 H还 第一次 看到 功勋 市民
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5 C$ J% y  Y1 n! u9 {' @: s自己封的吧
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发表于 2006-11-4 11:07 | 显示全部楼层

回复 #1 WST 的帖子

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
你也太高估了地产商跟有房者的优势。 地产商跟有房者(尤其是投机房产者)并非跟真正买房自住的人传一条裤子。翻手为云, 覆手为雨,今天看多的有房者,很可能获利回吐后就变成天天唱衰的人。也就是现在这轮能源牛市能让EDMONTON的房价有上涨的动力。但凡事物极必反,贪婪跟恐惧对于投资一样是致命的心态。东南亚经济泡沫破裂的时候有多少人因为投资房产赔的一塌糊涂?
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4 Q8 g2 Y% z  ^; S4 O. f1 L9 [多伦多的房产在很多香港人回流以后房产跌的一塌糊涂, 也就是最近才涨回到或者稍微超过当时的水平。 天下没有不散的筵席, 看多房市也不一定有错, 但是时刻保持警惕还是一定不能少的。
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发表于 2006-11-4 20:23 | 显示全部楼层
原帖由 WST 于 2006-10-29 21:21 发表
# D! ]7 S5 q1 y 我觉得多方阵营应该感谢醉酒:
& w/ y7 q2 W: G; G/ Z8 t3 K( m! d2 s8 w, q9 T( M9 D% Q; Z# @
1。 他的贴子能帮你鉴定自己的心理素质:
) z2 V( z# D9 X7 S# w. {! O0 z凡害怕出冷汗者,得分D;: b# ]( n& C0 F+ }, M' D" {
       凡心浮气躁,出言不逊者,得分C;
3 {! l7 X% m& y& E, G5 `2 d凡宽容淡置者,得分B;( _8 W5 X( a# M- J4 l9 A( g4 _, E8 Z( L
凡欢迎有加者,得分A; (看来十年可以得A)9 J+ \7 |* y7 c  U
...

; b" ]4 T6 k/ v4 ?. {# I$ R* Z' m3 n3 G, |/ q9 K3 b
我是没有资格得这个 A, 我也不是专做房地产的投资。& m- b: `5 j3 E9 F" H4 n
但买卖房子是个很大事,要先考虑个人的风险承受能力。比如说,房价掉了 20%你还能受得了,那你就有很大余地了。+ {% M5 y! m4 ^8 c+ w
如果连 5% 的波动也受不了,那就不要勉强了。
+ I! T: D3 b3 K# ?7 D
! u; m2 E- T. n) ]+ f8 l8 E自己住的话,那会不太一样。
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