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[投资] 投资问题 : 考你数学 (一) 利上加利

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鲜花(87) 鸡蛋(1)
发表于 2006-10-22 20:38 | 显示全部楼层 |阅读模式
张三和李四两人年龄相若,在加拿大一小镇长大, 两人可算一对非常铁的哥儿们了。 从幼儿园到考入医科大学都在一起。 在大学时期,张三由于比较内向,很少参与其他同学出去玩。 于21岁生日时, 给自己下了决心每年存起一千元以作为退休时使用。 反观李四可就夜夜笙歌, 泡了好几个妞, 天天忙个不悦呼,差不多每天要早张三借钱过活。 (也正因为如此,张三才把钱存起来,有借口推托李四。)2 }7 o8 T5 L. h/ J' u% y

1 t1 |) z6 f- X% k! S/ o, ^( S如此过了10年,张三李四也毕业出来干活了。 在两人31岁见面时, 李四也开始安家, 讨了个老婆。看见张三存了10年钱, 李四也下了决心每年存起1千元作为退休用。/ f, E, k& |7 U7 s( A0 \
  R5 x6 |* \- n7 i5 h- \9 ]
在两人见面那天,也是李四结婚时,张三宣布他将远赴非洲为贫苦人民作自愿义务医生, 放弃了加拿大优厚薪水, 做非洲雷锋去了。 由于没有薪水,他的储蓄计划就停了下来。
% l9 [( L6 P' d- @3 ?
0 o1 D3 L$ l! f& L% h# ?如此过了35年,李四也存了35年钱, 两人相约退休回老家见面。 届时,两人同时往投资户口一看,惊觉大家投资的选项居然一莫一样, 都是选了加拿大股票指数, 每年回报均8%。' P: s6 y6 T5 H" C6 R
  K% X9 R8 X" {$ P# ?# x  \
问: 谁的投资户口钱比较多 ?
) w" _+ E( @* G% D" ~$ j2 d0 I0 _0 m# E! ~+ x
多了多少?, h% _  q$ H/ ]  G  V& k% N

+ P% x! @0 U4 {/ _' G; i) J4 j点击这里" ~. a7 U: F! o. J+ K
答案
& `' d5 D8 f, B5 D- Q+ {, ^+ a# @
5 Q4 R7 g( l" g  _& A如果对这类问题感兴趣, 可参考
- x2 T) ^* J* b6 N3 P; n# t  y0 Q
: D* t+ l# M9 Y4 `) h6 u! v. h% Q1。问题1     利滚利2 ?; O6 {* I( q- o1 s

6 L# U6 I5 r2 i6 k0 k4 V$ r: t2。问题2      投资回报/ \3 k$ r. _9 T* c& [
6 {  e- L! j4 p- N% Z
3。问题3       RRSP 对 房屋贷款& T; S- g, A( n; R8 i2 G6 H0 K5 C% R
+ z3 w2 ]( C' S
4。问题4       房屋首付, HBP 或存款: f, T' r  F) u) O

9 {! U  ]" ?8 G4 [* f$ @( e' M/ p* d5。问题5       买不买RRSP0 h  N- h' ^0 O! b( o( h( T

. ]/ M2 J8 f4 K- E9 g
9 d" M4 M7 J5 l4 f" F4 @3 E4 H. p6 _" C# u7 [' q- U
[ 本帖最后由 精打细算 于 2009-1-1 13:23 编辑 ]
单选投票, 共有 56 人参与投票
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鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:46 | 显示全部楼层
看你这么问就知道是张三多,多多少得找计算器算算才知道.
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-22 20:50 | 显示全部楼层
一个只存了10年,一个35年。 单凭存钱一个已经存了10,000 另一个 35,000。 你说呢?
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:53 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
越这样说越是张三多,哈哈.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:54 | 显示全部楼层
我数学最烂了,看到数学题头就大.
2 o: u) c. ~; d. \) m* }! n5 H我就看结果了.
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:25 | 显示全部楼层

我算是应该张三多

张三最后本息一共是231323.918元,' o. p+ H; a, W# Q1 j/ A/ V
李四最后本息一共是186102.148元,
; b5 y  \8 `& J: C: }7 Q张三比李四多          45221.770元.0 N7 c6 O9 n  j  @
好像是一个等比级数求和问题,请问LZ我算得对吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:40 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
好像是time value money.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 22:48 | 显示全部楼层
张三:246109
4 n7 [7 N% @6 x# `; `, Q李四: 187102, M$ G3 F" F) v. G+ G8 r

+ o1 g/ H' C/ B3 Q9 l张三多59007
理袁律师事务所
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-22 23:05 | 显示全部楼层
照你这么说,我现在最多还剩下20年,还不如李四存钱多,那么我就不用存了吧?反正也没多少收益了。
鲜花(115) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 23:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
呵呵,又一挖坑高手 ! 跟老杨 有一比 。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-22 23:27 | 显示全部楼层
一点难度都没有
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 02:43 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表7 Q* h% Y: B' T8 ^
一点难度都没有
, n1 t  Y4 N3 X3 Z* _9 K8 E
初中水平.
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 10:52 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表
$ |3 ?# E! I+ F, |* F一点难度都没有
. F# t. @- W1 S' V* o5 B
! W0 c  n  T; A8 w0 a8 U- i
我不会算~
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 猪刀小试 于 2006-10-23 10:52 发表
0 g) A( N; D4 N( R
% K! m) j6 j) ^/ R- g
# g- m' f2 S/ R, o8 b$ S我不会算~
! j# m+ |! b  c" Z* Q! b3 ]1 f
+ {$ @" P2 k& m1 C' Y
没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就答不上来了。
; g" ]$ D  k5 @! }
2 p/ ?! i( [. g( \$ v[ 本帖最后由 如花 于 2006-10-23 11:48 编辑 ]
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 11:57 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 11:46 发表
# ^* G( B7 T& K- d* Q/ a- t5 N  X/ d
: j, Y+ ~9 V/ @, x( S" z
没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就 ...

. O8 i' U9 T0 `2 E. F
3 \  w: p# A7 p+ j; f$ Z; j5 d晕倒,你后一个问题我也不知道啊。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 12:13 | 显示全部楼层
你就不会答:他们的名字不同
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 12:16 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
小声告诉你,我可不敢说这答案是小儿科,但是我略知道 autocad 是用来做 CAD/CAM (ComputerAidedDesign)用的, 主要在设计三维物体等,在物体表面计算光差,旋转等图表。6 W6 c) E2 J& p  v9 ~8 J" C$ O5 i
3 j( o* |) h% \1 S& F
Corel Draw 主要是用于desktop publishing 用的。 设计海报,单面图等。 
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 13:20 | 显示全部楼层
虽说这问题没难度,初中水平,但大家都已经见到4种答案。有6楼的,8楼的, 有不会算的,也有放弃的(老杨)。
* h4 J" H: _; b2 k" v- n0 W7 Q" e! r$ K
我做这问题主要是想让大家想想, 也理解一下如7楼所说的time value money。 利加利的威力,从区区1万可增加到20万。 回想当初如果我们父母亲在我们出生日时每日存一分钱,现在可就够我们买房子了。% ?+ U7 l! S+ k8 a( \: z) c" C

2 G* g' T3 M: Z比较现实一点。 就拿微软来说吧。在1986年3月, 微软公司的股价是 $25.50. 当年投入的钱(约2,550),现在就值 73万!8 C' O& O6 ~1 j1 S- A
# W; Z) T. u7 ^% i$ N, |
这问题不错是很简单。但是,现实生活中,很多人完全没有想到生活中的每一笔钱,都可以带来无限的回报。 俗语道 :珍惜有时钱。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 13:23 | 显示全部楼层
如果是买了nortel呢?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 14:48 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表
  y' m) p9 I$ ^如果是买了nortel呢?

! d  X: y) Q* b/ l3 f/ d- d: M1 w) D' s
那总好过买多几包国产烟放床头吧?至少nortel 81年时买,到现在还有赚少许。 投资本身就有风险。 问题就是如何将风险降低。如我常说: diversify, diversify and diversify. 分散投资。别把所有鸡蛋都放在一个篮子里。 3 M6 v' r2 ?. q

. }/ J1 @$ f/ |$ i; r. }& w, k  X在投资前,确定自己的目标,投资期,风险评估。 8 u- [8 K# N; ^& E
在投资时, 理解自己买了些甚麽东西。 千万别来个“羊群心态“就是怀着碰运气, 跟着别人走。找个能与自己沟通, 负责任的经纪, 定时理解投资组合。(一般上, 最少每三个月收到投资报告。能够随时讨论组合)
# b& r' m* d8 ~- L . i4 b, e% V; x
说到羊群心态,我就举个列子 : Tim Horton 公司。 多伦多上市以来, 最高 $37.99, 最低 26.67; M7 j" Y( V3 x# ~6 Y
好多人对我说, 瞧, 每天都有人排队等。 生意正是好的不得了。买他股票,包赚。
. A5 c6 x8 ?' T, K% B  G( c
) r% t0 i* Q6 B* ?; C以我个人性格, 我绝不会碰。 为何? 先看公司实力。 市价已经被炒到 $6B, 营业额为 $1.5B, 以利润18%,要卖多少杯coffee才能赚回? 再看看市场, 就只有加拿大, 老美市场已经饱和了。区区30m 人口,何时才能收回投资呢? 最要命的是, 公司资产每股分得 两毛半。 想想你会用30刀买两毛半的货吗?, P/ [8 i  u0 C- ^
为何股票会那末疯狂呢?说穿了, 买股票就如选美, 好多人说如花你漂亮,那你就身价狂涨。别忘了,加拿大人本身就对tim horton 有一份深厚的感情。
2 r$ B- `" i6 C  F+ x' C6 ?6 J; S, u# K2 A, _8 ]
投资其实除了股票外,还可以选择基金, 其中包括普通指数基金,海外市场基金,对冲基金,外币基金,分离基金,入息信托(income trust), 房地产基金(REIT), 期货基金外,还可以选择期货交易, 期权, 定期存款等。 目前,可选择的已经有四万多种。4 w/ Y' Y$ e, J4 c" f: ?8 E  i
/ i) {. R# B" R/ D9 u1 Q  j
这几年炒得比较火的投资项目有 income trust (由于政府在红利的政策上有所漏洞,好多公司已把股票改为income trust,用以避税,最新的列子为贝尔公司BCE), 对冲基金(有三种不同策略,以后搞讲座大家聊), 然后就是分离基金了。 (一种带有保本保险成分的基金投资)7 W# E( g& W9 Q% ~% x
# ]" V6 v/ Y$ m+ u# m

" F' Q' o* x4 T9 A' \/ L6 X# S
' ~$ g0 i( Z- R0 `- w* 免责通知 :投资具有风险。 以上消息只做参考, 不可作为个人投资指南。 请先向阁下投资顾问作咨询, 风险评估后再作决定。7 J& R4 E+ Y; \

  N/ ]- {4 L) P* E8 a! L[ 本帖最后由 精打細算 于 2006-10-23 15:04 编辑 ]
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:04 | 显示全部楼层
楼主,请回答:像我这种情况投资的意义已经不大了,对吗?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
回老杨,
6 F+ l2 `' h+ ?# g& y. c- g2 `$ d. [3 {+ ]! P
Pay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?1 t3 P9 m! Y6 Z/ I
% x3 A' T: m( {/ Y4 |2 U6 w
先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱,你难道就给他呗? 有钱就给自己买资产, 等增值, 可以省掉的花费, 省下来给自己存起来吧。
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:27 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 精打細算 于 2006-10-23 15:13 发表" t6 E. ~, Q% P' P+ w; V( z
回老杨,7 R: w0 V, D- U1 w" }: D" b" I

! s2 p$ h8 Y: N# h1 VPay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?
- R. y3 ^3 X" A, ^5 j- F2 J& a7 Q& N  E+ ^& x- X" D4 }
先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱 ...

% M; Z( Y% ]% i5 t" n: B有道理,不过具体操作起来可不是那么容易。
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:38 | 显示全部楼层
那怕那一分钱, 积少成多的道理你也该有所闻吧? 投资不再于迟早, 而在于决心。
% w: F5 B, u3 ]6 `9 m/ K8 {2 V2 J
如果投资时间不能长, 可选择低风险选项如 REIT, 债卷。 3-5%的都有。5 A* x3 k5 v3 t. B) l2 W7 B- r% P5 ~# [4 c
如果可以放他个10年8年,又不想冒风险, 可选择 Seg 分离基金。 这种基金与银行所卖的普通基金不一样,因为其保本性质。 如普通基金, 价格可升可降, 但seg fund 可以配合 ’重设‘ reset 功能, 将当市值高时的价格定下来。往后的日子里, 若市值低于'重设‘ reset 价时, 投资者还是保留着最高的价位。其弊处也在于保险的成分, 每年管理费比普通基金高 0.5-1%" K" x1 W# N- S' A+ X6 Q

1 q/ M1 w7 a* K4 {9 U$ V如有兴趣, 可发短消息给我,并告知何时有时间当面面谈, 投资额多少,多长, 以及想在那个行业,产品,国家投资。 我将带其资料给你。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:01 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表
' U0 @+ _+ Y3 \/ I, F8 `5 ^如果是买了nortel呢?
  q  e% G" D% T6 l( @2 u
! y$ h/ T2 O9 p$ P. C9 D& `
On July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work
9 x  I5 O3 Y9 W1 N+ ^' }# hfor Nortel Networks, where in the summer of * Q" E7 I! |1 m; c9 E; t
2000, there was LOTS of money around for bonuses).
6 z1 m0 K1 U! t( Z
7 ?. U6 `& M7 V: |& C3 |Jim, being  an intelligent, financially concientious person, put the
5 p6 k5 T/ }+ ?- j2 ?! lwhole $1000  into Nortel Networks stock. With his $1000, and the
( Z* |, q9 B- z7 ^9 x1 v3 Q' vtransaction cost of $35, he was able to purchase 7 shares at $123 each. Having watched the
" I2 c) f# r4 w9 J1 |" S- JNortel stock climb and climb, he  y; i, B5 m; h! h0 R6 y
felt very good about this investment, happy that he is preparing for the future.) S, ^. J7 V+ x" B" b( ~5 M" W7 E) K/ o
  R7 z5 k) d/ q6 \9 ]6 n  j
John, being a more care-free sort, did something slightly different 8 _4 J6 {. @( B/ G3 W: r
with his $1000. John borrowed a friend's truck, and proceeded to the Beer Store, where he , H8 S; D! k- Q
purchased 33 cases of beer. John also
) H6 P& Y4 k7 L6 q5 J1 ffelt very good about his investment: 33 cases x 24 = is 792 bottles  |8 _+ w3 r2 i- Y, p! ?1 A) v
of beer!  John, also being an intelligent guy, although perhaps not as forward-thinking as Jim,
% V* q# E: S! I# T# L0 Jcalculated that he could drink about 15 : A# A! j% x! q
bottles per week, and he wouldn't have to buy beer for a whole- K; ]% y5 t' _8 i- w& I$ g0 _% s% T
year.
4 W) O$ A" b* T$ S9 @7 P8 |0 h7 e  g$ q/ |' D: P/ i
Jim, of course, was appalled by John's purchase, and berated him
) z" V4 X( {2 d# f" Yconstantly about it. As months went by, Jim excitedly watched the stock prices, and saw it start to & Y' I1 \% V+ @! F
dwindle. "It'll go back up", he'd say to John.
; e' q8 L6 x4 |4 f$ g+ J. K" w; e2 x) n, }
John, who has been reaping the benefits of his investment on a daily
0 N& y& S0 D$ o, kbasis, would reply, "Ya, it will. Hang in there buddy".2 l+ c: \, d! ?& V: |
: n7 v, J# f7 ]  W% P5 c& A) E
Months went by, and the value of the stock continued to fall, and there was the beginnings of a ! r( }2 I1 R3 s4 ]
noticeable dent in the beer pile.
/ j1 _$ ?* o9 A& c' Y/ O
3 U9 ]) Z* s# \( pMidwinter came, Jim's stock had fallen to about half of it's original value, and John's beer was , q% F1 h! Z+ j8 N. g* B2 Q
about half gone. Jim, being sure that the
0 A* I% P8 s& P5 ~6 k/ w0 qstock had hit rock-bottom, still was berating John for his frivolous& [2 Q/ t2 W) r8 T1 ]
purchase, telling him "Your beer will be gone in six months! Who knows what my stock will be - Y( y! Z" X; w
worth!!".) ]6 D* n/ W  L
) i* B5 B/ h! K% B7 L: e% ?
Well, summer has come, and hard times at Nortel continue.
: k4 n0 ~# e* Q: o3 [, uBad news: Both John and Jim have been affected by the layoffs." G2 O4 f7 P' @" f9 i6 j
; C5 O% `( s9 W( A1 K% y& t$ Q8 R5 g4 y
Last week, in order to raise some cash to help through
- e" ^5 c; n$ K0 ^9 O( t5 {/ lthe rough time, Jim sold his 7 shares, at that day's value of $12, and got $84, then after paying the : @: ]& X0 l6 @' N: f% [
$35 transaction fee, he only had $49. Jim stopped by John's house later that day (everyone
4 V0 a' P* ?) E8 wneeds their friend's during rough times), and as luck would have8 o8 H; q8 x8 C
it, there were two bottles of John's beer left. John, being a good,
* I7 R- S, `, Acompasionate friend, offered to share his last two bottles of beer with his friend. Jim appreciated ! N* ?2 ^+ K! K3 ?. w
the gesture, and enjoyed the cold beer on the  hot summer's day, but he felt a bit guilty. "At least I % W' S; Y" `$ R; u4 m" Z% }
got fifty bucks back out of it - you have nothing now.", he said.
/ T9 g! ^6 P7 E- @4 v4 {# l# b8 [: ]3 o: i! F
"That's ok.", replied John. "Perhaps you can help me, I need to return all these empties.", he 5 Y& C' N$ X, ~6 |) m
added as his other friend with  t6 g% J' B0 I4 q* W. G! d5 N) e! Y
the truck pulled in. So, they loaded up the truck, and proceeded off to the beer store.2 Q8 b$ @" l. a) {
  W8 s, W3 B+ V
Upon arrival at the beer store, they unloaded the empties, feeling a
  ]2 I3 `2 N5 K" b; ^little grim. John went to the counter, and collected his refund for the bottles. "33 cases x 24
+ Q- r; k( O  k- p& rbottles, at 10 cents per bottle, that comes to $79.20", the friendly Beer Store clerk said to John as
  S# ^: ]3 L2 fhe handed him the money.
# n# l) F; F, q* i
+ I2 R5 H' ?, G! C6 [Jim was speechless. Poor guy. Can you imagine how you
- G; f$ M+ p- C! u2 p6 i& @would feel if you just discovered that over the course of the last year, your $1000 stock investment & G5 O  E3 p6 H- s% G
left you with $50, and taking same 1000, buying beer, and drinking it, would leave you with $80. " }9 W) v) |6 a% P" L% C) c/ c' ]4 f
; H8 S& Q3 Y" J# W: K2 I
I'll leave it up to the reader to come up with they're; r5 V; V' m; R/ R" h7 F! q
own "moral to  the story".
- h% b8 q+ k) B: y& D  D7 a$ Z  D+ V8 P
Have a nice day, and happy investing.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我是唯一投李4的,原因,4大与3
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我还真不喜欢分散投资。风险源自对所投资行业,公司不了解。楼主对投资有兴趣,有空的话,大家可以一起研究一下。先声明我不在任一间金融机构工作,也不销售金融产品。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 16:11 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 咔咔 于 2006-10-23 16:04 发表4 N' m, Y; r$ u" K1 x1 n
我是唯一投李4的,原因,4大与3
( V" }/ V$ Y2 N( _' y" y% a5 [
. k& b9 n, }8 Q& [* m
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:12 | 显示全部楼层
原帖由 Yang123 于 2006-10-23 16:01 发表  v- v! f/ g4 i

# R4 @; c) ]- g, c) s, r7 d$ L+ z/ o& v( U1 M- v9 V
On July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work
' O7 j) C! f/ D! q, Vfor Nortel Networks, where in the summer of # v4 Y! P, O% A$ b+ K8 u
2000, there was LOTS of money around for bonuses) ...
; C: v8 N1 n# P* X# M, k! \: q. e! v
; a' _! }. j6 _, d0 A7 _9 i" X
funny!
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