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[投资] 投资问题 : 考你数学 (一) 利上加利

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鲜花(87) 鸡蛋(1)
发表于 2006-10-22 20:38 | 显示全部楼层 |阅读模式
张三和李四两人年龄相若,在加拿大一小镇长大, 两人可算一对非常铁的哥儿们了。 从幼儿园到考入医科大学都在一起。 在大学时期,张三由于比较内向,很少参与其他同学出去玩。 于21岁生日时, 给自己下了决心每年存起一千元以作为退休时使用。 反观李四可就夜夜笙歌, 泡了好几个妞, 天天忙个不悦呼,差不多每天要早张三借钱过活。 (也正因为如此,张三才把钱存起来,有借口推托李四。)
, O7 R  |9 o9 k9 E% C! ~& [7 N& t. \4 K  ^  j! n3 Q
如此过了10年,张三李四也毕业出来干活了。 在两人31岁见面时, 李四也开始安家, 讨了个老婆。看见张三存了10年钱, 李四也下了决心每年存起1千元作为退休用。
3 S+ t) a5 N' B8 N8 G3 v  l; y7 v$ N' N( X6 ?
在两人见面那天,也是李四结婚时,张三宣布他将远赴非洲为贫苦人民作自愿义务医生, 放弃了加拿大优厚薪水, 做非洲雷锋去了。 由于没有薪水,他的储蓄计划就停了下来。5 r) ^$ ]/ S4 ^

( f2 U- T; c: s! v6 _6 H& F( z( u+ b0 G如此过了35年,李四也存了35年钱, 两人相约退休回老家见面。 届时,两人同时往投资户口一看,惊觉大家投资的选项居然一莫一样, 都是选了加拿大股票指数, 每年回报均8%。
1 a' U9 j6 O# ^' c) [. d( S! Q
9 W; S; b( m3 S; O问: 谁的投资户口钱比较多 ?
. ?5 `8 v, ?& D
0 I& O, H  h  H7 S. {6 a. ^多了多少?0 G6 ^/ P2 m% y/ R- U8 a& J6 j

. u5 _4 N- J- X* E  k点击这里
! E6 ^7 d9 k& G; Y% }答案
/ q% d* a  C4 O( g5 a
9 Q$ b+ a) W/ n1 B如果对这类问题感兴趣, 可参考
/ ?, Y: r  ~+ H4 y  [- n. |/ x3 A# f$ Y
1。问题1     利滚利
3 g, c+ u; y: ^( K: w3 w; E  }. M, m0 M* |" g0 U: U) I
2。问题2      投资回报
9 k* l& ~$ q' ?: x' U1 e+ ~  D; @- _# P
3。问题3       RRSP 对 房屋贷款
4 s$ x4 o! D) ?+ c* L0 ~* ^, Q( A$ R: _& z! p( o
4。问题4       房屋首付, HBP 或存款
& y' a7 ]* `7 C5 T
- f# ~* `  k1 v" f7 k; i5。问题5       买不买RRSP
, E- X3 i8 Y) d, |4 N; w2 \% c" b& I/ x; m, t5 u

( H( u8 h5 Q6 S# \. R; {5 y$ b5 W, Z: Q. x0 U" U  a
[ 本帖最后由 精打细算 于 2009-1-1 13:23 编辑 ]
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鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:46 | 显示全部楼层
看你这么问就知道是张三多,多多少得找计算器算算才知道.
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-22 20:50 | 显示全部楼层
一个只存了10年,一个35年。 单凭存钱一个已经存了10,000 另一个 35,000。 你说呢?
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:53 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
越这样说越是张三多,哈哈.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:54 | 显示全部楼层
我数学最烂了,看到数学题头就大.
+ R: n  ^" V; s9 |( O0 @! F) L* n/ K我就看结果了.
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:25 | 显示全部楼层

我算是应该张三多

张三最后本息一共是231323.918元,
! k8 D# r1 K2 U7 R  }  j1 d李四最后本息一共是186102.148元,, t) L7 d- K% i/ [; F- A; U* a" t  G
张三比李四多          45221.770元.
& I$ @5 s9 A! C) R; i# Z好像是一个等比级数求和问题,请问LZ我算得对吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:40 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
好像是time value money.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 22:48 | 显示全部楼层
张三:246109
' j& u0 O" ^+ B" y% @3 y$ w李四: 187102
9 m8 h0 q4 C% C/ I , M; u4 I+ G$ k
张三多59007
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-22 23:05 | 显示全部楼层
照你这么说,我现在最多还剩下20年,还不如李四存钱多,那么我就不用存了吧?反正也没多少收益了。
鲜花(115) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 23:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
呵呵,又一挖坑高手 ! 跟老杨 有一比 。
大型搬家
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-22 23:27 | 显示全部楼层
一点难度都没有
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 02:43 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表  o( G. G. s# n
一点难度都没有
- h/ C8 ]/ U" l! t
初中水平.
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 10:52 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表
' _+ q; e; q0 }一点难度都没有
" y: F& o5 E- V$ [' B$ T& Z

  J1 E7 S; L5 t6 y) B- B我不会算~
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 猪刀小试 于 2006-10-23 10:52 发表, @; ?: D+ a& r3 i

9 a3 x$ y$ \- F" a2 ]  A: D$ ]" i$ c' H, W3 F4 e7 P% p9 t4 d
我不会算~

' \* a+ P3 u2 Y8 Q9 z. w4 m0 {: ^( {9 W. Q
没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就答不上来了。/ z% E  Y, d  U. o

' c! d' `+ i6 Y$ H1 V5 V7 y. j[ 本帖最后由 如花 于 2006-10-23 11:48 编辑 ]
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 11:57 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 11:46 发表
. G0 g; ]/ {( I% q' g% o4 h* ~+ `6 H% b& \( [, x/ Z6 Z
. |% ^+ C. \  s# Q
没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就 ...

% `$ v) s0 T4 ?$ ?5 {% `1 t5 t7 [/ ]1 Z( p, c7 J
晕倒,你后一个问题我也不知道啊。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 12:13 | 显示全部楼层
你就不会答:他们的名字不同
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 12:16 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
小声告诉你,我可不敢说这答案是小儿科,但是我略知道 autocad 是用来做 CAD/CAM (ComputerAidedDesign)用的, 主要在设计三维物体等,在物体表面计算光差,旋转等图表。. s+ Q+ e9 C8 I& m
  U3 W; L0 O' |% o
Corel Draw 主要是用于desktop publishing 用的。 设计海报,单面图等。 
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 13:20 | 显示全部楼层
虽说这问题没难度,初中水平,但大家都已经见到4种答案。有6楼的,8楼的, 有不会算的,也有放弃的(老杨)。
, k0 `4 P! k( R9 |0 V6 g/ j0 z2 {# Q  g6 P* r9 N, E3 R$ J
我做这问题主要是想让大家想想, 也理解一下如7楼所说的time value money。 利加利的威力,从区区1万可增加到20万。 回想当初如果我们父母亲在我们出生日时每日存一分钱,现在可就够我们买房子了。: ?0 ]- X: F4 W  @
+ u" c$ x  h5 b* M
比较现实一点。 就拿微软来说吧。在1986年3月, 微软公司的股价是 $25.50. 当年投入的钱(约2,550),现在就值 73万!
$ P# L$ C- G. H8 v0 I) k$ i2 m& l
这问题不错是很简单。但是,现实生活中,很多人完全没有想到生活中的每一笔钱,都可以带来无限的回报。 俗语道 :珍惜有时钱。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 13:23 | 显示全部楼层
如果是买了nortel呢?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 14:48 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表
6 s& t) y$ S. m9 J  Q如果是买了nortel呢?

& ~1 W# w2 i' S9 A4 V
1 b  L4 O( s5 N8 N/ P那总好过买多几包国产烟放床头吧?至少nortel 81年时买,到现在还有赚少许。 投资本身就有风险。 问题就是如何将风险降低。如我常说: diversify, diversify and diversify. 分散投资。别把所有鸡蛋都放在一个篮子里。 
; l8 c$ @7 |. a4 Q& R4 y" H9 l* b
4 e3 p7 v2 I. I: S; F6 \在投资前,确定自己的目标,投资期,风险评估。 ) I/ Q" g9 N% H5 M  b2 S' I3 _
在投资时, 理解自己买了些甚麽东西。 千万别来个“羊群心态“就是怀着碰运气, 跟着别人走。找个能与自己沟通, 负责任的经纪, 定时理解投资组合。(一般上, 最少每三个月收到投资报告。能够随时讨论组合)0 N. ]' R' F  ?- ~! i9 |8 ?  Q3 u
# R* z1 J* @  S+ z- [+ G# y+ K
说到羊群心态,我就举个列子 : Tim Horton 公司。 多伦多上市以来, 最高 $37.99, 最低 26.67. N7 r9 a, v$ ?4 o
好多人对我说, 瞧, 每天都有人排队等。 生意正是好的不得了。买他股票,包赚。& U" g% `' W, }+ A

+ Q: @' {7 Q4 L0 q# M以我个人性格, 我绝不会碰。 为何? 先看公司实力。 市价已经被炒到 $6B, 营业额为 $1.5B, 以利润18%,要卖多少杯coffee才能赚回? 再看看市场, 就只有加拿大, 老美市场已经饱和了。区区30m 人口,何时才能收回投资呢? 最要命的是, 公司资产每股分得 两毛半。 想想你会用30刀买两毛半的货吗?
1 [" m6 Y4 ~: c; V为何股票会那末疯狂呢?说穿了, 买股票就如选美, 好多人说如花你漂亮,那你就身价狂涨。别忘了,加拿大人本身就对tim horton 有一份深厚的感情。, N4 `1 D9 r+ ]& Q) G

) T7 }6 n6 v+ B/ r5 Y投资其实除了股票外,还可以选择基金, 其中包括普通指数基金,海外市场基金,对冲基金,外币基金,分离基金,入息信托(income trust), 房地产基金(REIT), 期货基金外,还可以选择期货交易, 期权, 定期存款等。 目前,可选择的已经有四万多种。
, {  M  D! F% ?4 V' Z6 t! C5 ]: d/ E2 Q) _. z) t0 J/ J
这几年炒得比较火的投资项目有 income trust (由于政府在红利的政策上有所漏洞,好多公司已把股票改为income trust,用以避税,最新的列子为贝尔公司BCE), 对冲基金(有三种不同策略,以后搞讲座大家聊), 然后就是分离基金了。 (一种带有保本保险成分的基金投资)( s/ v" U+ F3 p" \2 X" ~
1 M+ R# A* C6 G- {( N6 [+ W
) m+ Z8 G5 V: u- E! X4 Z
# a6 T7 H& v9 Q* G, H
* 免责通知 :投资具有风险。 以上消息只做参考, 不可作为个人投资指南。 请先向阁下投资顾问作咨询, 风险评估后再作决定。/ y2 A: N  c- C0 e

9 E: L1 i8 a) P9 L[ 本帖最后由 精打細算 于 2006-10-23 15:04 编辑 ]
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:04 | 显示全部楼层
楼主,请回答:像我这种情况投资的意义已经不大了,对吗?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
回老杨,
& f% d, a: e& m( {1 ~- `- L
* M3 [- M/ i* y% D7 D6 CPay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?4 H$ Q  T8 v% \  k0 J2 p2 O
3 `+ I1 Z0 b% N& w/ w8 d
先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱,你难道就给他呗? 有钱就给自己买资产, 等增值, 可以省掉的花费, 省下来给自己存起来吧。
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:27 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 精打細算 于 2006-10-23 15:13 发表
$ _5 A0 h! u2 t0 c- J1 _# c9 f/ n回老杨,
! {; S$ u* k+ r2 _1 v9 R! N* r( c: e  M* n4 z* N
Pay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?
$ x( d9 A0 i) W, u" m! |/ T
: }, Q4 D1 x' P; }先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱 ...
: }& B9 q# t4 p" ^, ?6 ~  T
有道理,不过具体操作起来可不是那么容易。
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:38 | 显示全部楼层
那怕那一分钱, 积少成多的道理你也该有所闻吧? 投资不再于迟早, 而在于决心。  g/ [2 B8 D" H+ L. p
9 |, ^9 _( X) {9 U$ ^4 y
如果投资时间不能长, 可选择低风险选项如 REIT, 债卷。 3-5%的都有。
. |8 P4 ?6 g! E' o/ W如果可以放他个10年8年,又不想冒风险, 可选择 Seg 分离基金。 这种基金与银行所卖的普通基金不一样,因为其保本性质。 如普通基金, 价格可升可降, 但seg fund 可以配合 ’重设‘ reset 功能, 将当市值高时的价格定下来。往后的日子里, 若市值低于'重设‘ reset 价时, 投资者还是保留着最高的价位。其弊处也在于保险的成分, 每年管理费比普通基金高 0.5-1%8 ~6 H+ t+ C9 r. U7 f9 ]' T4 c
6 X  }- c  n% e9 @4 w/ ~
如有兴趣, 可发短消息给我,并告知何时有时间当面面谈, 投资额多少,多长, 以及想在那个行业,产品,国家投资。 我将带其资料给你。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:01 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表+ g8 _  s# w. E2 [/ H* a
如果是买了nortel呢?
# W+ |) i. ^7 c; t% m' Y
. h5 O& ?, r4 [4 V3 d9 ?
On July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work
% d" d* b* I; i& xfor Nortel Networks, where in the summer of ' O* l* z/ E( A5 s0 `5 U1 k
2000, there was LOTS of money around for bonuses). 4 N% D6 Z, }. P

5 N" L( G9 Q  |- g- W0 mJim, being  an intelligent, financially concientious person, put the0 x1 L/ z: S, K' _9 w* ^/ T
whole $1000  into Nortel Networks stock. With his $1000, and the! A) r2 F& Q9 L% n
transaction cost of $35, he was able to purchase 7 shares at $123 each. Having watched the " U$ Z8 Y7 y* d6 n1 L
Nortel stock climb and climb, he
! f7 [0 L5 E2 N6 ^felt very good about this investment, happy that he is preparing for the future.
. r* p# J2 e* W. Y% u  N9 U! B; ~6 g/ K/ C
John, being a more care-free sort, did something slightly different
, O' S. F5 H# O9 K2 }with his $1000. John borrowed a friend's truck, and proceeded to the Beer Store, where he , n/ ^' a( `3 G0 x
purchased 33 cases of beer. John also, _$ A" W' I6 d7 a- c0 ^9 N" X
felt very good about his investment: 33 cases x 24 = is 792 bottles
5 z" I# E, K# O/ a; q+ t8 l2 A8 Oof beer!  John, also being an intelligent guy, although perhaps not as forward-thinking as Jim,
; _* E- ]7 e% v5 r" e3 L- z1 D; K2 Bcalculated that he could drink about 15   t, h0 X5 @9 @  ?) Q0 W
bottles per week, and he wouldn't have to buy beer for a whole1 S8 B' W) n0 v' Q! c' D0 k0 M
year." n, @+ D7 z4 ?* M6 R) h0 c

$ u3 H! B- f- h/ ^: l, HJim, of course, was appalled by John's purchase, and berated him
- E1 \8 T  B6 I  tconstantly about it. As months went by, Jim excitedly watched the stock prices, and saw it start to / N8 C" s; J4 |0 s! a
dwindle. "It'll go back up", he'd say to John.
" y( U7 A' [2 V8 E9 [# l% q
4 h( m1 u4 R0 y, LJohn, who has been reaping the benefits of his investment on a daily
2 A, Q! }# o5 O/ U: P/ |; e  T; v: [basis, would reply, "Ya, it will. Hang in there buddy".
7 I5 p/ F" p, p% H% [* ^2 Q+ V# x# e5 ]4 v! T* H
Months went by, and the value of the stock continued to fall, and there was the beginnings of a 5 q! I/ U! _' Y9 K# k6 f! u
noticeable dent in the beer pile.
9 _1 e% Q( ^3 H3 {6 ^+ n4 ~" W
( l7 Y( O2 B" QMidwinter came, Jim's stock had fallen to about half of it's original value, and John's beer was
; Y5 Z; {4 D5 \3 fabout half gone. Jim, being sure that the% u+ A) v3 U$ N( y  \
stock had hit rock-bottom, still was berating John for his frivolous
; R1 P, p1 x* b! S# v! S9 Lpurchase, telling him "Your beer will be gone in six months! Who knows what my stock will be
& A9 {. g6 Q0 d  eworth!!".) B  c6 e; z( }5 T/ R

2 F) T# R- d6 j8 sWell, summer has come, and hard times at Nortel continue. + U7 q# ~4 n' Y  i$ ]
Bad news: Both John and Jim have been affected by the layoffs.4 J% B- ]+ H2 h' V& X
; ~8 |  X5 O8 \# x
Last week, in order to raise some cash to help through  v$ i; C8 Z# B2 Y
the rough time, Jim sold his 7 shares, at that day's value of $12, and got $84, then after paying the 7 I) |7 P9 V  X! y. d5 J8 h& I
$35 transaction fee, he only had $49. Jim stopped by John's house later that day (everyone/ V9 h2 X+ s: T, @( M
needs their friend's during rough times), and as luck would have# p! M2 b: I& S4 i2 ?% H1 s
it, there were two bottles of John's beer left. John, being a good,* w: i3 F7 X0 S; ]
compasionate friend, offered to share his last two bottles of beer with his friend. Jim appreciated & E8 ~5 {. F7 @/ D
the gesture, and enjoyed the cold beer on the  hot summer's day, but he felt a bit guilty. "At least I
8 q1 `7 h# v/ d: ]4 G4 |got fifty bucks back out of it - you have nothing now.", he said.
. `! j$ a. L% C. a' b, t. a
$ K) W: ^& E8 W"That's ok.", replied John. "Perhaps you can help me, I need to return all these empties.", he
& @: N& T4 v/ G' }5 ]added as his other friend with
0 p- D7 |# v7 a' _! R) Jthe truck pulled in. So, they loaded up the truck, and proceeded off to the beer store.
8 j0 L& k# b2 H+ @
% L9 u1 T$ X! X1 q9 MUpon arrival at the beer store, they unloaded the empties, feeling a+ i; c$ p+ z7 ]) i" I: y% ]' z+ d
little grim. John went to the counter, and collected his refund for the bottles. "33 cases x 24
5 U3 j/ J" D/ }$ c0 f- o- D( rbottles, at 10 cents per bottle, that comes to $79.20", the friendly Beer Store clerk said to John as
4 O/ O- {4 l" y, Y* Y3 Rhe handed him the money.
- u& }3 Q" d/ s7 ~' D- b- Q( D5 a" n: L5 W
Jim was speechless. Poor guy. Can you imagine how you
" `+ c5 Z; A3 \0 Hwould feel if you just discovered that over the course of the last year, your $1000 stock investment
. ?* R: d) ~7 r, m# @* _left you with $50, and taking same 1000, buying beer, and drinking it, would leave you with $80.
# V, r4 j$ L, I6 K5 ~0 M1 s/ g0 t4 R0 z8 ?3 W, t
I'll leave it up to the reader to come up with they're' {% ?7 a& T" ^: {3 c+ m, X" X
own "moral to  the story".2 l. m2 P" X! m4 z% H

# H. S3 Y" Y% D" O  v/ G# sHave a nice day, and happy investing.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我是唯一投李4的,原因,4大与3
理袁律师事务所
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我还真不喜欢分散投资。风险源自对所投资行业,公司不了解。楼主对投资有兴趣,有空的话,大家可以一起研究一下。先声明我不在任一间金融机构工作,也不销售金融产品。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 16:11 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 咔咔 于 2006-10-23 16:04 发表! Y' R" n3 T; _
我是唯一投李4的,原因,4大与3
9 E; ?* z+ P7 {9 u) F# o( X

; n4 d. ?: d8 k4 s6 O# e+ Y
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:12 | 显示全部楼层
原帖由 Yang123 于 2006-10-23 16:01 发表: K3 m$ a3 q) n0 E& N6 U5 O

1 O8 l+ T0 c/ B9 r4 t6 x3 u* d, \3 H* ]( Z
On July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work : |# r1 x2 D1 i1 u# Q4 P$ h
for Nortel Networks, where in the summer of
  ]) m2 Q6 C# d2 R" Z' R1 @2000, there was LOTS of money around for bonuses) ...
8 r, C: J% ^% q6 R# x& W" B" p0 @
( \9 F# \$ M( O& S/ O! G
funny!
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