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[投资] 投资问题 : 考你数学 (一) 利上加利

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鲜花(87) 鸡蛋(1)
发表于 2006-10-22 20:38 | 显示全部楼层 |阅读模式
张三和李四两人年龄相若,在加拿大一小镇长大, 两人可算一对非常铁的哥儿们了。 从幼儿园到考入医科大学都在一起。 在大学时期,张三由于比较内向,很少参与其他同学出去玩。 于21岁生日时, 给自己下了决心每年存起一千元以作为退休时使用。 反观李四可就夜夜笙歌, 泡了好几个妞, 天天忙个不悦呼,差不多每天要早张三借钱过活。 (也正因为如此,张三才把钱存起来,有借口推托李四。)
# [$ U7 _6 m: F8 T3 c) X, O. b, a3 d; f& h4 k3 D
如此过了10年,张三李四也毕业出来干活了。 在两人31岁见面时, 李四也开始安家, 讨了个老婆。看见张三存了10年钱, 李四也下了决心每年存起1千元作为退休用。2 a/ u/ P; N% e2 O

& x0 |8 u/ s6 G在两人见面那天,也是李四结婚时,张三宣布他将远赴非洲为贫苦人民作自愿义务医生, 放弃了加拿大优厚薪水, 做非洲雷锋去了。 由于没有薪水,他的储蓄计划就停了下来。
- [0 D" Z6 |% b& a3 J+ n" C
+ d, O! f! X- v8 x; n$ M1 c如此过了35年,李四也存了35年钱, 两人相约退休回老家见面。 届时,两人同时往投资户口一看,惊觉大家投资的选项居然一莫一样, 都是选了加拿大股票指数, 每年回报均8%。( `1 E: f, k. ~4 f' h0 P0 x

2 R" ~' r1 f- F" k" p问: 谁的投资户口钱比较多 ?
( Q7 z# m# ?% |8 {- d  d
" g8 |: L/ W; N5 _. r多了多少?! B# w$ S1 j" ~

0 O+ X+ @: z. K' u6 L% k点击这里2 _/ y8 D& o' b# l0 z6 F" t- C6 `
答案
0 q! ~5 Y$ E) o0 o) q) v! r* h0 x, x/ x$ p
如果对这类问题感兴趣, 可参考
. ^  @! x! e4 R
  Y/ i! O7 [$ X9 n) S1。问题1     利滚利
7 }$ o- \9 i5 }* w1 d) J2 X7 K* [( w/ z  c- z0 {
2。问题2      投资回报$ F6 p0 l* R1 i+ ~% R$ X+ ?+ L( _

/ j# G* x+ U+ w! t6 s3。问题3       RRSP 对 房屋贷款$ G0 O+ `$ W1 ]* X( }2 T' l
2 n5 |0 L4 z6 k; R& U" w) s
4。问题4       房屋首付, HBP 或存款
- ?8 d' N6 o. D. h
( z' U# |* I7 i5 K: P5。问题5       买不买RRSP
. @3 |4 ?' q0 i% ^6 i! A) l$ X  t( Z0 R
/ y8 j3 r, M& V. x4 v1 g
1 v) o' {$ u5 d4 Q6 d5 w- O
[ 本帖最后由 精打细算 于 2009-1-1 13:23 编辑 ]
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鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:46 | 显示全部楼层
看你这么问就知道是张三多,多多少得找计算器算算才知道.
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-22 20:50 | 显示全部楼层
一个只存了10年,一个35年。 单凭存钱一个已经存了10,000 另一个 35,000。 你说呢?
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:53 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
越这样说越是张三多,哈哈.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:54 | 显示全部楼层
我数学最烂了,看到数学题头就大.
9 T$ T; L7 f4 s; o我就看结果了.
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:25 | 显示全部楼层

我算是应该张三多

张三最后本息一共是231323.918元,3 m3 _$ x' `4 N8 a  T$ {: G
李四最后本息一共是186102.148元,
+ p! R; _4 f& E, a张三比李四多          45221.770元.7 D* O, m$ i# Z7 a4 J
好像是一个等比级数求和问题,请问LZ我算得对吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:40 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
好像是time value money.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 22:48 | 显示全部楼层
张三:2461091 [0 K! r  E2 O) \! @; ]( \
李四: 187102, R5 Y% T$ W1 @: c5 k8 B1 p0 }9 ]

$ S# _8 |0 b" R6 o张三多59007
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-22 23:05 | 显示全部楼层
照你这么说,我现在最多还剩下20年,还不如李四存钱多,那么我就不用存了吧?反正也没多少收益了。
鲜花(115) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 23:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
呵呵,又一挖坑高手 ! 跟老杨 有一比 。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-22 23:27 | 显示全部楼层
一点难度都没有
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 02:43 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表: n8 T: i7 t' @2 B: b) B$ d1 j+ t
一点难度都没有
6 V$ [" t0 p# I( [  Z/ N
初中水平.
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 10:52 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表
+ o+ I3 K) s, X3 g, Z8 ^2 s- C一点难度都没有
- ]6 T* Q5 ]; K* z
# \& V1 C* ^: J2 f5 j7 ]% v
我不会算~
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 猪刀小试 于 2006-10-23 10:52 发表
& f( W- ^  N2 a
. O' ?% X: H5 J( ^& G0 D
/ t& G. y. q- p+ T6 h+ h我不会算~

0 E4 X3 Q! [7 T$ ~8 g) {) `/ `
% {) X" J9 m( ]7 U1 l没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就答不上来了。! ?: c- w" z( m7 w6 P- G9 i
  t5 t; m! L4 P. j4 e  @
[ 本帖最后由 如花 于 2006-10-23 11:48 编辑 ]
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 11:57 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 11:46 发表! @) _* `( ~: s5 R! R) V6 ^' b

1 G7 a  k2 _+ R. a- A4 L; x7 ^1 k/ U% n) ]$ b  w
没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就 ...

' |$ Z5 T2 E( f7 Z7 [, c8 P( R8 H* n
晕倒,你后一个问题我也不知道啊。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 12:13 | 显示全部楼层
你就不会答:他们的名字不同
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 12:16 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
小声告诉你,我可不敢说这答案是小儿科,但是我略知道 autocad 是用来做 CAD/CAM (ComputerAidedDesign)用的, 主要在设计三维物体等,在物体表面计算光差,旋转等图表。' C* Z! q( C7 y$ y, U

+ \+ @+ g+ {4 c: i( OCorel Draw 主要是用于desktop publishing 用的。 设计海报,单面图等。 
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 13:20 | 显示全部楼层
虽说这问题没难度,初中水平,但大家都已经见到4种答案。有6楼的,8楼的, 有不会算的,也有放弃的(老杨)。
1 \7 \+ H" |9 t- |, T4 U
* {% f& A+ `6 W+ ^我做这问题主要是想让大家想想, 也理解一下如7楼所说的time value money。 利加利的威力,从区区1万可增加到20万。 回想当初如果我们父母亲在我们出生日时每日存一分钱,现在可就够我们买房子了。4 ^! z$ K+ Z( [
/ o8 [5 C1 ~7 H0 I8 T9 ^
比较现实一点。 就拿微软来说吧。在1986年3月, 微软公司的股价是 $25.50. 当年投入的钱(约2,550),现在就值 73万!" c7 w2 b7 D% J5 s' v6 \; e

2 l7 h' v+ u" i$ q. n/ \这问题不错是很简单。但是,现实生活中,很多人完全没有想到生活中的每一笔钱,都可以带来无限的回报。 俗语道 :珍惜有时钱。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 13:23 | 显示全部楼层
如果是买了nortel呢?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 14:48 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表$ Y) p$ k( m* M/ u8 B% Z
如果是买了nortel呢?
  [, I: X3 Z" E2 @
1 Q8 G1 E/ G( B
那总好过买多几包国产烟放床头吧?至少nortel 81年时买,到现在还有赚少许。 投资本身就有风险。 问题就是如何将风险降低。如我常说: diversify, diversify and diversify. 分散投资。别把所有鸡蛋都放在一个篮子里。 
. W1 c- f, q& v! D: N
- T1 A# n" A# e: y1 f9 `9 ?8 c" J9 w在投资前,确定自己的目标,投资期,风险评估。 
* s: k( ?: p, c- \, Z  n+ g在投资时, 理解自己买了些甚麽东西。 千万别来个“羊群心态“就是怀着碰运气, 跟着别人走。找个能与自己沟通, 负责任的经纪, 定时理解投资组合。(一般上, 最少每三个月收到投资报告。能够随时讨论组合)
$ k/ c$ ~6 m! c' T+ v- H   ~0 J0 I7 Z0 [& v
说到羊群心态,我就举个列子 : Tim Horton 公司。 多伦多上市以来, 最高 $37.99, 最低 26.67
7 D& ~! `  f! C3 U  A# z* `% {好多人对我说, 瞧, 每天都有人排队等。 生意正是好的不得了。买他股票,包赚。: L9 c# K& M2 a1 B
2 I$ O: n1 p" J- U
以我个人性格, 我绝不会碰。 为何? 先看公司实力。 市价已经被炒到 $6B, 营业额为 $1.5B, 以利润18%,要卖多少杯coffee才能赚回? 再看看市场, 就只有加拿大, 老美市场已经饱和了。区区30m 人口,何时才能收回投资呢? 最要命的是, 公司资产每股分得 两毛半。 想想你会用30刀买两毛半的货吗?0 d2 z1 g4 }- R) h
为何股票会那末疯狂呢?说穿了, 买股票就如选美, 好多人说如花你漂亮,那你就身价狂涨。别忘了,加拿大人本身就对tim horton 有一份深厚的感情。, O& ^" \# K# v. O9 Q. @2 M  j0 v
" ^: _7 l0 r5 D
投资其实除了股票外,还可以选择基金, 其中包括普通指数基金,海外市场基金,对冲基金,外币基金,分离基金,入息信托(income trust), 房地产基金(REIT), 期货基金外,还可以选择期货交易, 期权, 定期存款等。 目前,可选择的已经有四万多种。, a+ b8 S, W6 P4 I4 v

: d% z8 a# C% n% C5 s2 m. c5 m8 _这几年炒得比较火的投资项目有 income trust (由于政府在红利的政策上有所漏洞,好多公司已把股票改为income trust,用以避税,最新的列子为贝尔公司BCE), 对冲基金(有三种不同策略,以后搞讲座大家聊), 然后就是分离基金了。 (一种带有保本保险成分的基金投资)( m+ t8 h7 Y, y1 y: W! O

' U: E4 P' J* w& J7 _4 H! B% o) Q1 @) b2 e, L+ e. Q
  G: q4 O5 ]- {) T# H! v' ]7 Q
* 免责通知 :投资具有风险。 以上消息只做参考, 不可作为个人投资指南。 请先向阁下投资顾问作咨询, 风险评估后再作决定。* U8 l" i3 S8 V& j! n% {, |8 ~

( z' l9 ]7 y* ^8 X% s9 _# V[ 本帖最后由 精打細算 于 2006-10-23 15:04 编辑 ]
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:04 | 显示全部楼层
楼主,请回答:像我这种情况投资的意义已经不大了,对吗?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
回老杨,
& e* N: r& f/ Y- E% d
2 _- X6 h% t# c2 ^2 gPay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?
2 @6 Y8 P6 I, p# m7 G+ O. y8 Z+ k& \
先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱,你难道就给他呗? 有钱就给自己买资产, 等增值, 可以省掉的花费, 省下来给自己存起来吧。
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:27 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 精打細算 于 2006-10-23 15:13 发表
7 C1 K5 M# \& Q/ s回老杨,* I2 L0 {: H4 `1 G- B6 i: s( m# Z
& C4 K& N: r6 s; P( L
Pay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?
! i5 d: O' z5 p7 v- {: J5 ^% y) N+ o( r. P$ L
先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱 ...
& X/ M0 [9 F9 O$ d; I4 G' y
有道理,不过具体操作起来可不是那么容易。
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:38 | 显示全部楼层
那怕那一分钱, 积少成多的道理你也该有所闻吧? 投资不再于迟早, 而在于决心。
" T4 V0 o4 q* s6 {; V% W$ y4 \7 U8 m  ?
如果投资时间不能长, 可选择低风险选项如 REIT, 债卷。 3-5%的都有。
- S7 p2 o- |  G# N- p5 j1 h, I如果可以放他个10年8年,又不想冒风险, 可选择 Seg 分离基金。 这种基金与银行所卖的普通基金不一样,因为其保本性质。 如普通基金, 价格可升可降, 但seg fund 可以配合 ’重设‘ reset 功能, 将当市值高时的价格定下来。往后的日子里, 若市值低于'重设‘ reset 价时, 投资者还是保留着最高的价位。其弊处也在于保险的成分, 每年管理费比普通基金高 0.5-1%# E4 p  ^& V: U4 i+ {2 f% X
! T0 ?9 R7 Y$ f6 b6 A3 Q  h
如有兴趣, 可发短消息给我,并告知何时有时间当面面谈, 投资额多少,多长, 以及想在那个行业,产品,国家投资。 我将带其资料给你。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:01 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表  K7 N- g" N; n3 w
如果是买了nortel呢?

0 [1 h: f$ a2 `# z. a$ U8 d, u6 m  C2 O$ P- _
On July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work
8 \) s8 F; C. p. ]+ \  Nfor Nortel Networks, where in the summer of
; A1 F0 u- r; K9 }5 Q- S2000, there was LOTS of money around for bonuses). " _: G7 O6 [& f2 E7 j5 x
  ]" R/ {, i: L% b
Jim, being  an intelligent, financially concientious person, put the
  w0 U7 D3 A; k1 cwhole $1000  into Nortel Networks stock. With his $1000, and the
9 M0 k7 T  X" k! W- ?transaction cost of $35, he was able to purchase 7 shares at $123 each. Having watched the
' H; T! w0 ?7 r- E! wNortel stock climb and climb, he( S* O" J1 |* m4 r
felt very good about this investment, happy that he is preparing for the future.
; w+ Z" A8 w: n" }
2 y) Q3 C% F1 t3 D5 m; oJohn, being a more care-free sort, did something slightly different
3 e" _/ r9 D& y' }6 Z3 dwith his $1000. John borrowed a friend's truck, and proceeded to the Beer Store, where he ' [) t% R1 t+ h: h
purchased 33 cases of beer. John also
5 b) |, H+ Y, ~2 S& f* P+ ifelt very good about his investment: 33 cases x 24 = is 792 bottles
7 P6 l2 O2 J% Y; w7 T# ?of beer!  John, also being an intelligent guy, although perhaps not as forward-thinking as Jim,
4 _6 Z# ]$ O% }1 y9 Xcalculated that he could drink about 15 ! |2 _1 [6 z& X! a5 L
bottles per week, and he wouldn't have to buy beer for a whole7 ?! d9 q" \' g" j& E0 K. T
year.
* h4 u; k! N; p- X- B* L0 B1 d4 W  v7 W" {; {1 ?# ?7 ]& Z
Jim, of course, was appalled by John's purchase, and berated him0 U( d8 b& |5 }: O7 m8 U
constantly about it. As months went by, Jim excitedly watched the stock prices, and saw it start to
1 U5 b8 h" @2 N  Q, s8 Cdwindle. "It'll go back up", he'd say to John.
3 R  P& l' t# Z" K3 O0 Q. Y7 A  ]0 V: B8 U& |7 z
John, who has been reaping the benefits of his investment on a daily6 Z  X1 m. O. R2 O5 N. U
basis, would reply, "Ya, it will. Hang in there buddy".
6 F( v/ y! g3 D& \+ }2 i+ h6 X+ G) D
9 {  M; O/ {0 {, E  F# Y; vMonths went by, and the value of the stock continued to fall, and there was the beginnings of a " `2 p' T1 \% S( r8 C0 |! K+ L4 a  o
noticeable dent in the beer pile.
; E: O5 f4 O% g) W6 ~3 j7 W1 N' f6 D' N" a+ a# R
Midwinter came, Jim's stock had fallen to about half of it's original value, and John's beer was ! P3 h5 b, h. B# I
about half gone. Jim, being sure that the
1 ^; h1 W* O+ L" Jstock had hit rock-bottom, still was berating John for his frivolous+ o8 H1 Y* ^6 N
purchase, telling him "Your beer will be gone in six months! Who knows what my stock will be # m$ E: }8 O, J! C/ g' W
worth!!".  E1 ]) N5 a9 Z3 y! t
- B- ~) u$ ~% O/ @0 x  Q
Well, summer has come, and hard times at Nortel continue. - t1 L" ~9 M$ V; e+ Z3 \* ^2 [# ]4 y
Bad news: Both John and Jim have been affected by the layoffs.
: k# P+ }, q* m) ?  t, r9 u1 U2 N4 w
Last week, in order to raise some cash to help through4 b7 w9 }. k1 q! _
the rough time, Jim sold his 7 shares, at that day's value of $12, and got $84, then after paying the ) h" a: w  d' I) w8 t" c# F' L+ Z
$35 transaction fee, he only had $49. Jim stopped by John's house later that day (everyone7 m9 K" C& s/ ]( e
needs their friend's during rough times), and as luck would have9 D' k% }( y: P! S- T- N, O
it, there were two bottles of John's beer left. John, being a good," y' |* g( P8 r0 ?
compasionate friend, offered to share his last two bottles of beer with his friend. Jim appreciated
! S/ I2 T) U$ i: athe gesture, and enjoyed the cold beer on the  hot summer's day, but he felt a bit guilty. "At least I 3 g9 \. b7 ?8 Y2 G
got fifty bucks back out of it - you have nothing now.", he said. # T, e/ l9 h' b) x. A% J3 i

4 g# {9 K! c) O% j/ W: E"That's ok.", replied John. "Perhaps you can help me, I need to return all these empties.", he ) p0 E5 ], f4 U: f7 X
added as his other friend with
( H/ G1 ^/ F: W% a( Athe truck pulled in. So, they loaded up the truck, and proceeded off to the beer store.5 L: W) p6 X- k2 C
! j4 X7 Z+ i& j/ J
Upon arrival at the beer store, they unloaded the empties, feeling a. w  M/ o5 l; A) ]
little grim. John went to the counter, and collected his refund for the bottles. "33 cases x 24
8 ]6 a" `$ d* j: q) h- W$ Qbottles, at 10 cents per bottle, that comes to $79.20", the friendly Beer Store clerk said to John as7 z; M7 V$ Z7 u
he handed him the money.
% q$ r4 h1 c4 Z& U6 g. _% j9 i0 c( }! b" k) Z# G* f" m+ p: |- r  D
Jim was speechless. Poor guy. Can you imagine how you
* V9 N; Q, m# y. v. Zwould feel if you just discovered that over the course of the last year, your $1000 stock investment + o# w# O: [# s7 M
left you with $50, and taking same 1000, buying beer, and drinking it, would leave you with $80.
& a9 B9 a0 s2 s/ n) b* Y; \1 s( Q" h! ~
I'll leave it up to the reader to come up with they're
& E# [5 X$ B1 U7 v) y+ Fown "moral to  the story".
) |9 L  l2 h' k0 C! U2 i' `( w% a  ^! x# D
Have a nice day, and happy investing.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我是唯一投李4的,原因,4大与3
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我还真不喜欢分散投资。风险源自对所投资行业,公司不了解。楼主对投资有兴趣,有空的话,大家可以一起研究一下。先声明我不在任一间金融机构工作,也不销售金融产品。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 16:11 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 咔咔 于 2006-10-23 16:04 发表, A, Q- T; c- D% w0 X) T# ~
我是唯一投李4的,原因,4大与3
5 _2 D; C# n4 v4 g

8 [1 l9 m$ o- |2 z2 |( m" M7 ~
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:12 | 显示全部楼层
原帖由 Yang123 于 2006-10-23 16:01 发表
  m# p8 x& b6 N7 e$ ?% y* X- R( t& q; O  E* \2 _
, j3 N6 |1 S. Z* g5 s
On July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work ; i- d- |/ H1 t( e! O; F+ V& R
for Nortel Networks, where in the summer of # z# {; B0 S# L$ T: M$ ~# a# w: F
2000, there was LOTS of money around for bonuses) ...

$ {1 b! Q8 ?5 i* c3 Y( G1 j( Q2 _4 `- l" t5 L, Z- ^: K
funny!
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