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[投资] 投资问题 : 考你数学 (一) 利上加利

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鲜花(87) 鸡蛋(1)
发表于 2006-10-22 20:38 | 显示全部楼层 |阅读模式
张三和李四两人年龄相若,在加拿大一小镇长大, 两人可算一对非常铁的哥儿们了。 从幼儿园到考入医科大学都在一起。 在大学时期,张三由于比较内向,很少参与其他同学出去玩。 于21岁生日时, 给自己下了决心每年存起一千元以作为退休时使用。 反观李四可就夜夜笙歌, 泡了好几个妞, 天天忙个不悦呼,差不多每天要早张三借钱过活。 (也正因为如此,张三才把钱存起来,有借口推托李四。)
' V: Y6 X8 b2 X  @
& F5 e+ O- m* z2 }# K! c3 @1 }) I如此过了10年,张三李四也毕业出来干活了。 在两人31岁见面时, 李四也开始安家, 讨了个老婆。看见张三存了10年钱, 李四也下了决心每年存起1千元作为退休用。/ d0 z( k/ Y8 L" c# ~5 {+ \

7 Q3 v( {+ w$ d在两人见面那天,也是李四结婚时,张三宣布他将远赴非洲为贫苦人民作自愿义务医生, 放弃了加拿大优厚薪水, 做非洲雷锋去了。 由于没有薪水,他的储蓄计划就停了下来。
  Z1 x+ A/ w- Z4 r) V
+ M) u2 ]8 }" s9 J如此过了35年,李四也存了35年钱, 两人相约退休回老家见面。 届时,两人同时往投资户口一看,惊觉大家投资的选项居然一莫一样, 都是选了加拿大股票指数, 每年回报均8%。
; E% g9 _  y! y* X" u! f6 `. v& {6 n* B/ Z  l
问: 谁的投资户口钱比较多 ?
* z$ `( F9 i/ l/ B0 z4 j1 f" ~4 w
多了多少?
, ~: {! ]3 a8 E2 F4 ]$ c! l
1 g! J5 y# }' K3 n点击这里
$ y! D# y  P4 F. K# {+ N! s答案7 ]: q2 [/ h# r) `& }& ^
' m2 v4 V0 c' A
如果对这类问题感兴趣, 可参考
/ z* @/ F3 X" C0 \1 n6 N* d; V% V# z9 Q6 _3 l
1。问题1     利滚利6 ~1 n: K' j- w2 I3 k+ C6 r$ x

: {6 J. V+ V' e5 n% M2。问题2      投资回报
) z* Y5 y( O2 R5 g5 p5 e9 H. _7 Q8 x3 Z! W: g) }8 x$ E6 C  v
3。问题3       RRSP 对 房屋贷款7 e  r( |" w9 z

6 ^, x8 ~& l& s/ p4。问题4       房屋首付, HBP 或存款' j  p9 c( `. R, V/ K# R' h
  V0 B8 M4 |8 b! J' C* b0 H( A
5。问题5       买不买RRSP! q, ?" `" A) U# w7 Q" `6 o% s5 s
0 w; F# I$ [( G  q$ ~3 Y
3 j# Q3 @) y  A6 v7 t  C) M* ?

7 ?/ {% j& [" x, s% d2 I/ E[ 本帖最后由 精打细算 于 2009-1-1 13:23 编辑 ]
单选投票, 共有 56 人参与投票
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鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:46 | 显示全部楼层
看你这么问就知道是张三多,多多少得找计算器算算才知道.
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-22 20:50 | 显示全部楼层
一个只存了10年,一个35年。 单凭存钱一个已经存了10,000 另一个 35,000。 你说呢?
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:53 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
越这样说越是张三多,哈哈.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:54 | 显示全部楼层
我数学最烂了,看到数学题头就大.
! p: ^; \% t5 v/ D' o3 v. g, [我就看结果了.
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:25 | 显示全部楼层

我算是应该张三多

张三最后本息一共是231323.918元,' g: K0 n# F6 x$ k) S
李四最后本息一共是186102.148元,
' H+ r. O; R% x# N) o张三比李四多          45221.770元.
4 U2 l$ X! m% b) [3 n) n3 ]好像是一个等比级数求和问题,请问LZ我算得对吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:40 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
好像是time value money.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 22:48 | 显示全部楼层
张三:246109) [: E: ?1 G2 ~5 A& K6 f
李四: 187102! C7 v% E- n) `- x$ X- z+ A

- ^) X! f' F: F* u# o1 a' ~5 }张三多59007
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-22 23:05 | 显示全部楼层
照你这么说,我现在最多还剩下20年,还不如李四存钱多,那么我就不用存了吧?反正也没多少收益了。
大型搬家
鲜花(115) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 23:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
呵呵,又一挖坑高手 ! 跟老杨 有一比 。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-22 23:27 | 显示全部楼层
一点难度都没有
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 02:43 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表
' S; M* Q" F% l0 Q一点难度都没有
- u  Q5 P$ b# {! I8 g8 e
初中水平.
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 10:52 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表, R4 t8 Z- P$ a
一点难度都没有
( @$ b# [! [6 H2 P& j. U; K$ c
/ `1 O0 Q9 e# z9 C4 v$ h
我不会算~
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 猪刀小试 于 2006-10-23 10:52 发表0 M: C; c( n8 o# ^6 W
3 a! y& P% K% U* q4 \! }
: h+ T" T: o9 Z! a7 d
我不会算~

$ d& I0 T3 `8 J) t4 ?7 @2 ?
& V/ B% b( V9 o5 _3 ?) z. u没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就答不上来了。! M& G: z1 W. H8 X% G7 v( O- U
/ L6 N* s) j4 S* F$ P
[ 本帖最后由 如花 于 2006-10-23 11:48 编辑 ]
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 11:57 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 11:46 发表+ s. m1 Q% T" {  u! c$ ~

( o8 I- ^, ?8 }# w
& n* j* c5 Z9 S没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就 ...
- F+ c; r* F( p3 ~

4 e$ D6 b( d6 d7 e% F5 ]1 j  ?晕倒,你后一个问题我也不知道啊。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 12:13 | 显示全部楼层
你就不会答:他们的名字不同
大型搬家
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 12:16 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
小声告诉你,我可不敢说这答案是小儿科,但是我略知道 autocad 是用来做 CAD/CAM (ComputerAidedDesign)用的, 主要在设计三维物体等,在物体表面计算光差,旋转等图表。
) P* F/ g/ r/ @' i! }3 I8 V8 m+ `, C) E8 `/ p+ X! o0 y# z- m: `
Corel Draw 主要是用于desktop publishing 用的。 设计海报,单面图等。 
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 13:20 | 显示全部楼层
虽说这问题没难度,初中水平,但大家都已经见到4种答案。有6楼的,8楼的, 有不会算的,也有放弃的(老杨)。
& m' ?3 ]. c' t5 a) O9 J2 P4 P* A! R6 {6 A. ^; j8 |9 V
我做这问题主要是想让大家想想, 也理解一下如7楼所说的time value money。 利加利的威力,从区区1万可增加到20万。 回想当初如果我们父母亲在我们出生日时每日存一分钱,现在可就够我们买房子了。$ N+ b" F: k6 z' f+ T! p- G# _

7 R1 c! y7 {4 W! S) U: ?% f比较现实一点。 就拿微软来说吧。在1986年3月, 微软公司的股价是 $25.50. 当年投入的钱(约2,550),现在就值 73万!
  C$ X$ F7 W! q* R( L
2 m0 ]$ B# E4 Q这问题不错是很简单。但是,现实生活中,很多人完全没有想到生活中的每一笔钱,都可以带来无限的回报。 俗语道 :珍惜有时钱。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 13:23 | 显示全部楼层
如果是买了nortel呢?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 14:48 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表
$ v1 |4 g, \# c; s$ C如果是买了nortel呢?
$ V9 A" V  C3 p; F

2 U  p$ y, r# `2 k那总好过买多几包国产烟放床头吧?至少nortel 81年时买,到现在还有赚少许。 投资本身就有风险。 问题就是如何将风险降低。如我常说: diversify, diversify and diversify. 分散投资。别把所有鸡蛋都放在一个篮子里。 % d' v; t- \0 Z

" u  o# f  `0 I0 z7 P9 f在投资前,确定自己的目标,投资期,风险评估。 
1 l0 j: X3 g2 Q4 q0 {在投资时, 理解自己买了些甚麽东西。 千万别来个“羊群心态“就是怀着碰运气, 跟着别人走。找个能与自己沟通, 负责任的经纪, 定时理解投资组合。(一般上, 最少每三个月收到投资报告。能够随时讨论组合)- D  G- y5 z- v4 f
' c: N) t7 y3 I; f# B& k% _
说到羊群心态,我就举个列子 : Tim Horton 公司。 多伦多上市以来, 最高 $37.99, 最低 26.67
" v) a" ^4 l' }+ \* d好多人对我说, 瞧, 每天都有人排队等。 生意正是好的不得了。买他股票,包赚。' Q+ m" q- @0 c! E( Z  d% U$ O: @

: h; {; I0 E3 v0 a5 Z以我个人性格, 我绝不会碰。 为何? 先看公司实力。 市价已经被炒到 $6B, 营业额为 $1.5B, 以利润18%,要卖多少杯coffee才能赚回? 再看看市场, 就只有加拿大, 老美市场已经饱和了。区区30m 人口,何时才能收回投资呢? 最要命的是, 公司资产每股分得 两毛半。 想想你会用30刀买两毛半的货吗?9 {6 [' w; p; l" [4 |
为何股票会那末疯狂呢?说穿了, 买股票就如选美, 好多人说如花你漂亮,那你就身价狂涨。别忘了,加拿大人本身就对tim horton 有一份深厚的感情。4 w1 k; [9 F! V3 l! J
4 I% q; m5 h/ K' v" P! {8 e
投资其实除了股票外,还可以选择基金, 其中包括普通指数基金,海外市场基金,对冲基金,外币基金,分离基金,入息信托(income trust), 房地产基金(REIT), 期货基金外,还可以选择期货交易, 期权, 定期存款等。 目前,可选择的已经有四万多种。
% o1 G/ g( Z  @; M
" T/ `' H4 ^; R' M1 H1 Q1 N3 R& l这几年炒得比较火的投资项目有 income trust (由于政府在红利的政策上有所漏洞,好多公司已把股票改为income trust,用以避税,最新的列子为贝尔公司BCE), 对冲基金(有三种不同策略,以后搞讲座大家聊), 然后就是分离基金了。 (一种带有保本保险成分的基金投资)+ l8 [, Q# r! g6 U- P

% u# T  a6 W5 k" f$ {$ M9 U7 J, g; s1 e8 X

# c8 W: G% j! t* 免责通知 :投资具有风险。 以上消息只做参考, 不可作为个人投资指南。 请先向阁下投资顾问作咨询, 风险评估后再作决定。
8 X' g' z: v; Z8 J! T3 \/ R' H! s& w0 l; ]1 R( P
[ 本帖最后由 精打細算 于 2006-10-23 15:04 编辑 ]
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:04 | 显示全部楼层
楼主,请回答:像我这种情况投资的意义已经不大了,对吗?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
回老杨,7 t. z8 ~  R6 h. V3 i' a
2 O. @, s3 W; G' l7 @$ C! z
Pay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?
6 o/ W1 a6 {/ m$ M+ n9 e
' }9 e# P! f9 ^! Q1 @+ C先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱,你难道就给他呗? 有钱就给自己买资产, 等增值, 可以省掉的花费, 省下来给自己存起来吧。
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:27 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 精打細算 于 2006-10-23 15:13 发表
$ C, F4 U6 B7 Q回老杨,* e0 C  X) l. g( o2 c! d

% K) p. W1 U8 N) d. yPay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?: Y( a2 j: v4 \$ Y  ]# Y( `9 m. ~

2 |8 `% _* r8 D. E4 F6 c8 v6 `先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱 ...

/ G. P- O# B3 V0 @3 P: M4 \有道理,不过具体操作起来可不是那么容易。
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:38 | 显示全部楼层
那怕那一分钱, 积少成多的道理你也该有所闻吧? 投资不再于迟早, 而在于决心。  g5 X6 M. L  I( q$ [& Z! J
8 }' a- n4 b; L, d" ]
如果投资时间不能长, 可选择低风险选项如 REIT, 债卷。 3-5%的都有。
& p5 R+ v5 p2 W4 B如果可以放他个10年8年,又不想冒风险, 可选择 Seg 分离基金。 这种基金与银行所卖的普通基金不一样,因为其保本性质。 如普通基金, 价格可升可降, 但seg fund 可以配合 ’重设‘ reset 功能, 将当市值高时的价格定下来。往后的日子里, 若市值低于'重设‘ reset 价时, 投资者还是保留着最高的价位。其弊处也在于保险的成分, 每年管理费比普通基金高 0.5-1%' E$ f& z% C0 f/ u$ B% ^3 a; o/ s

& y8 {" t! g3 M$ J& U% \. |如有兴趣, 可发短消息给我,并告知何时有时间当面面谈, 投资额多少,多长, 以及想在那个行业,产品,国家投资。 我将带其资料给你。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:01 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表
. e% ^. M7 h4 W) s  ]; S如果是买了nortel呢?
8 Y1 l: F/ X# h$ c* C8 n1 {( o

- b9 Z; X8 R1 k5 ~# M5 F5 P) U% ?On July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work % _( k+ R  J/ d& N' w9 v
for Nortel Networks, where in the summer of / b* Z6 {, }+ _. ]9 I* _: R; k" z
2000, there was LOTS of money around for bonuses). 2 t* [3 H) j0 V2 X1 a' v9 `
( q! X  ]7 I% I& P( J1 n6 q
Jim, being  an intelligent, financially concientious person, put the9 |6 K7 F: m. l0 S/ u' ]
whole $1000  into Nortel Networks stock. With his $1000, and the
) |6 P) {* l, Q% O  p. S3 M* P6 Ptransaction cost of $35, he was able to purchase 7 shares at $123 each. Having watched the
* d6 K! b6 Z  [( y( fNortel stock climb and climb, he
# ~, ^# S! y- h7 @! Lfelt very good about this investment, happy that he is preparing for the future.
9 s- Q. Q+ C4 w* D+ N1 f, ^1 X7 m7 P/ k, p. T  \/ V" n
John, being a more care-free sort, did something slightly different
' r6 C' \3 j( vwith his $1000. John borrowed a friend's truck, and proceeded to the Beer Store, where he " v$ ?1 x3 i# Z- w/ Z0 I$ k
purchased 33 cases of beer. John also
% s5 K6 k) K* o* Ifelt very good about his investment: 33 cases x 24 = is 792 bottles
$ w- C* d% k1 {3 x! T" ?of beer!  John, also being an intelligent guy, although perhaps not as forward-thinking as Jim,
0 s% r% `  L- w5 v5 ccalculated that he could drink about 15
- F9 t4 r: a% S& E8 N5 a. cbottles per week, and he wouldn't have to buy beer for a whole9 j* h9 b% P2 j1 O9 K) o
year.
( K) }" ?7 J3 H& h$ V$ B! h2 C2 q) q  O  X0 @! u
Jim, of course, was appalled by John's purchase, and berated him
: b* m' G. V" v+ i( A) a  Econstantly about it. As months went by, Jim excitedly watched the stock prices, and saw it start to
0 X3 z% x* _+ g: |/ c& u: S: Kdwindle. "It'll go back up", he'd say to John.
( K9 ?9 s8 j) e# P; ~
+ u. }% q8 {8 A& B; {& ?John, who has been reaping the benefits of his investment on a daily8 ]5 O3 t+ x* G# u! f7 K: u
basis, would reply, "Ya, it will. Hang in there buddy".
' `# Q, q" _8 {# S- T- L& n/ ?% G+ |3 Q
Months went by, and the value of the stock continued to fall, and there was the beginnings of a
5 W& \. O# g) rnoticeable dent in the beer pile.
( |+ g( n4 C8 f5 p0 C* g3 d# D# M8 h3 a1 M. K2 T( z) Y
Midwinter came, Jim's stock had fallen to about half of it's original value, and John's beer was ( F* w7 y! {7 Q% e  V( b0 [. P
about half gone. Jim, being sure that the
6 Q- ?2 {7 n0 nstock had hit rock-bottom, still was berating John for his frivolous+ ]; F# g' J1 s1 X3 |! G
purchase, telling him "Your beer will be gone in six months! Who knows what my stock will be
& h* w! J1 E+ M! a* @' e! ?) tworth!!".! h: y* C" q. z% K8 a# |" T4 I4 V& u

0 u7 d$ K% O" M" v! W2 WWell, summer has come, and hard times at Nortel continue. ( q8 D& \- X8 v  U4 @4 u, `2 B
Bad news: Both John and Jim have been affected by the layoffs.1 h/ s( d0 G/ M3 {5 K
4 c. l. Y' n5 ]+ m' e: t1 I
Last week, in order to raise some cash to help through
* h! N" P3 h3 o8 x' x- a& P' zthe rough time, Jim sold his 7 shares, at that day's value of $12, and got $84, then after paying the - s: _7 Z3 G1 b5 |' \+ m4 P
$35 transaction fee, he only had $49. Jim stopped by John's house later that day (everyone" O9 g1 @: K5 S% v) ~7 X1 |  A' x! s
needs their friend's during rough times), and as luck would have
3 \" c( ~2 R+ ]0 M0 k; }1 Mit, there were two bottles of John's beer left. John, being a good,! X( T, A7 U2 D8 l2 M: H7 N3 I
compasionate friend, offered to share his last two bottles of beer with his friend. Jim appreciated . u+ m4 Z, p2 h/ F. r, ?" e
the gesture, and enjoyed the cold beer on the  hot summer's day, but he felt a bit guilty. "At least I " H8 y* ]- D* b) L/ @5 F$ x: `/ S
got fifty bucks back out of it - you have nothing now.", he said.
4 @' u5 ~5 H# b0 W! G, v
' e$ I: W, }; q! `: ~9 S7 \( m"That's ok.", replied John. "Perhaps you can help me, I need to return all these empties.", he ( {4 {+ F0 {) [2 `$ S+ \6 j. Y
added as his other friend with
0 A; B2 z& g# _' f/ ]$ vthe truck pulled in. So, they loaded up the truck, and proceeded off to the beer store.5 v& ^# f3 w  P! c# W/ P
0 ^+ J3 q7 q& A) `0 e
Upon arrival at the beer store, they unloaded the empties, feeling a
  r% N5 p9 E9 U1 flittle grim. John went to the counter, and collected his refund for the bottles. "33 cases x 24
7 t2 c7 v: M% ^1 v! B9 K3 H) T  ~bottles, at 10 cents per bottle, that comes to $79.20", the friendly Beer Store clerk said to John as- W: L9 E+ Y$ n( }! \$ z( x0 g
he handed him the money. ) T3 W# G+ y0 u  V1 b5 t% U. r) E4 \
  t( M8 P# b2 s! D- Z
Jim was speechless. Poor guy. Can you imagine how you
( s2 o; n! \7 o1 p9 Z5 ?would feel if you just discovered that over the course of the last year, your $1000 stock investment
4 A6 `# V- `0 Yleft you with $50, and taking same 1000, buying beer, and drinking it, would leave you with $80.
4 d" \& u+ u5 i. b& c# A' E# y9 A! h+ ^3 |7 t# q7 Z
I'll leave it up to the reader to come up with they're; k5 |# s  V- ~7 N
own "moral to  the story"." c0 H  p- F5 H* {- f
* g* g3 f; @& i8 {" n3 j
Have a nice day, and happy investing.
理袁律师事务所
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我是唯一投李4的,原因,4大与3
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我还真不喜欢分散投资。风险源自对所投资行业,公司不了解。楼主对投资有兴趣,有空的话,大家可以一起研究一下。先声明我不在任一间金融机构工作,也不销售金融产品。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 16:11 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 咔咔 于 2006-10-23 16:04 发表- Z. {! ~, b) v$ p
我是唯一投李4的,原因,4大与3

" F- S1 z8 x' e; [9 n3 p" S5 W' ?, _. G3 _! w2 \/ G
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:12 | 显示全部楼层
原帖由 Yang123 于 2006-10-23 16:01 发表4 h0 x! b4 Y$ ^. c" B

3 T" J+ |! j. d' S' V1 O4 Q
5 J) O( J: h, BOn July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work
+ O9 [. T5 }  }0 ]- zfor Nortel Networks, where in the summer of / M+ P& j5 y: `9 }1 u/ B/ D
2000, there was LOTS of money around for bonuses) ...
- c4 G  Z* M8 g  n/ |
; |% Y9 ^# f8 `& w& W
funny!
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