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[投资] 投资问题 : 考你数学 (一) 利上加利

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鲜花(87) 鸡蛋(1)
发表于 2006-10-22 20:38 | 显示全部楼层 |阅读模式
张三和李四两人年龄相若,在加拿大一小镇长大, 两人可算一对非常铁的哥儿们了。 从幼儿园到考入医科大学都在一起。 在大学时期,张三由于比较内向,很少参与其他同学出去玩。 于21岁生日时, 给自己下了决心每年存起一千元以作为退休时使用。 反观李四可就夜夜笙歌, 泡了好几个妞, 天天忙个不悦呼,差不多每天要早张三借钱过活。 (也正因为如此,张三才把钱存起来,有借口推托李四。), v9 R! s. H2 \1 a$ f
( [) s6 f) m' R
如此过了10年,张三李四也毕业出来干活了。 在两人31岁见面时, 李四也开始安家, 讨了个老婆。看见张三存了10年钱, 李四也下了决心每年存起1千元作为退休用。
' h( A+ n. Z9 P$ T1 p- T: E2 x
在两人见面那天,也是李四结婚时,张三宣布他将远赴非洲为贫苦人民作自愿义务医生, 放弃了加拿大优厚薪水, 做非洲雷锋去了。 由于没有薪水,他的储蓄计划就停了下来。4 |# N( Y( o2 |0 h
  q$ \6 ~5 `! F( K+ P, B: A
如此过了35年,李四也存了35年钱, 两人相约退休回老家见面。 届时,两人同时往投资户口一看,惊觉大家投资的选项居然一莫一样, 都是选了加拿大股票指数, 每年回报均8%。
. N6 b1 L5 k% [
* q! F5 J; X1 X; {6 d2 u3 T问: 谁的投资户口钱比较多 ?) x5 Q/ X5 I* z: T# O- r% Q
; D7 d$ |+ ]7 `8 k4 c
多了多少?
+ g( f; t8 k/ O! v) i. F; I2 ?
; a% ~1 U8 u6 j; n" X$ H点击这里
$ H) T& N! y! v6 Z1 G" D3 ?答案; P7 L, R+ L8 O4 {) ]8 d- f/ ?0 R

( O; C6 m" ~2 b1 Y7 M如果对这类问题感兴趣, 可参考
6 {( }0 U7 @! c1 q& J8 {2 f* N
5 P# Z: v( f7 a1 f1。问题1     利滚利$ r% b4 Z9 Z! l5 N9 X+ V/ d

  M# `9 P0 y4 ]; o# f9 ]' D2。问题2      投资回报
+ a0 m- \# u$ t. O' \1 U) R9 w/ u  ]/ G" ^9 T" z
3。问题3       RRSP 对 房屋贷款7 K: Y: X7 F2 y: D4 x

/ T4 |: c! Y) G' s4。问题4       房屋首付, HBP 或存款
- H  f8 g8 Q8 e" N0 G. k9 ]: }( j& O# p0 A; ~
5。问题5       买不买RRSP, X/ i5 o; s# T- ]0 b

8 g6 N' b1 ~# L5 G, I
% P: T+ D; \% H8 M( x% H2 K2 _/ C) g- G0 y- H
[ 本帖最后由 精打细算 于 2009-1-1 13:23 编辑 ]
单选投票, 共有 56 人参与投票
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鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:46 | 显示全部楼层
看你这么问就知道是张三多,多多少得找计算器算算才知道.
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-22 20:50 | 显示全部楼层
一个只存了10年,一个35年。 单凭存钱一个已经存了10,000 另一个 35,000。 你说呢?
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:53 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
越这样说越是张三多,哈哈.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:54 | 显示全部楼层
我数学最烂了,看到数学题头就大.+ T- D8 ^+ i) S$ x
我就看结果了.
大型搬家
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:25 | 显示全部楼层

我算是应该张三多

张三最后本息一共是231323.918元,  i$ b/ @  a$ J* ?8 y2 t
李四最后本息一共是186102.148元,
; e: @6 g$ b* N/ Z; q5 f张三比李四多          45221.770元.
2 a7 Z! ?" x9 r- k0 O" O" |好像是一个等比级数求和问题,请问LZ我算得对吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:40 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
好像是time value money.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 22:48 | 显示全部楼层
张三:246109  m2 E/ i4 P8 X5 e5 z% r5 @9 O
李四: 187102
) x& p. j* s) y2 g6 i + p# k) s  d, G
张三多59007
大型搬家
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-22 23:05 | 显示全部楼层
照你这么说,我现在最多还剩下20年,还不如李四存钱多,那么我就不用存了吧?反正也没多少收益了。
鲜花(115) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 23:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
呵呵,又一挖坑高手 ! 跟老杨 有一比 。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-22 23:27 | 显示全部楼层
一点难度都没有
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 02:43 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表
2 b4 F1 {: J  c* V一点难度都没有
, G) ?! y3 O) [9 R* F
初中水平.
大型搬家
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 10:52 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表% s4 Z! V0 ^9 Y. }
一点难度都没有
3 A2 j7 F! \/ K7 r% Q# X* Z& ]

/ I$ b) C# i$ U/ o我不会算~
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 猪刀小试 于 2006-10-23 10:52 发表$ Y$ Z% t7 @& k: x  N3 D
: q0 m8 @. L5 I2 e( k7 y7 Q
. `( `' r& [+ R! ^
我不会算~
) M5 S- s! H8 B, n* y4 U7 z

( ], Y4 ^$ `! n, }3 Y没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就答不上来了。- _7 u- R4 @+ S& j& ]( u

+ I# |  U' }5 z; |[ 本帖最后由 如花 于 2006-10-23 11:48 编辑 ]
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 11:57 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 11:46 发表
* j% B$ c" a9 O1 O/ `% d
: h; j* B/ _0 ~7 v. R# _- N2 B
- p/ o. {: W. ?没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就 ...

" Q8 z3 c0 T$ v+ ^' M8 H; s( h
9 \! p6 L# ^$ N3 [5 ~' @晕倒,你后一个问题我也不知道啊。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 12:13 | 显示全部楼层
你就不会答:他们的名字不同
大型搬家
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 12:16 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
小声告诉你,我可不敢说这答案是小儿科,但是我略知道 autocad 是用来做 CAD/CAM (ComputerAidedDesign)用的, 主要在设计三维物体等,在物体表面计算光差,旋转等图表。
& e& o" \' b' t; Q: V/ e% [4 ~) F6 j" A9 ~. p  ?) E
Corel Draw 主要是用于desktop publishing 用的。 设计海报,单面图等。 
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 13:20 | 显示全部楼层
虽说这问题没难度,初中水平,但大家都已经见到4种答案。有6楼的,8楼的, 有不会算的,也有放弃的(老杨)。
! l$ M+ \+ r+ e1 N: L. T
* P. [+ a0 w* Z$ r* v: H) f) ?我做这问题主要是想让大家想想, 也理解一下如7楼所说的time value money。 利加利的威力,从区区1万可增加到20万。 回想当初如果我们父母亲在我们出生日时每日存一分钱,现在可就够我们买房子了。
& U8 {  H5 K- l+ `6 Y
! a  F( y* z5 M) [4 [比较现实一点。 就拿微软来说吧。在1986年3月, 微软公司的股价是 $25.50. 当年投入的钱(约2,550),现在就值 73万!
  Z* P- M% s8 i: `; ?; k0 f
/ u1 J; o% T9 J  S  U# t( @这问题不错是很简单。但是,现实生活中,很多人完全没有想到生活中的每一笔钱,都可以带来无限的回报。 俗语道 :珍惜有时钱。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 13:23 | 显示全部楼层
如果是买了nortel呢?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 14:48 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表- h1 q# L1 M) s3 p6 x& l% F) g
如果是买了nortel呢?
$ @1 d8 y. c6 T' t) t) M

5 G  |6 o$ d8 F# X' |/ ?: b$ f那总好过买多几包国产烟放床头吧?至少nortel 81年时买,到现在还有赚少许。 投资本身就有风险。 问题就是如何将风险降低。如我常说: diversify, diversify and diversify. 分散投资。别把所有鸡蛋都放在一个篮子里。 - d/ ?! b& v3 f) c
1 W$ P* e/ t( k- w
在投资前,确定自己的目标,投资期,风险评估。 % V# W. |' J* p9 ^
在投资时, 理解自己买了些甚麽东西。 千万别来个“羊群心态“就是怀着碰运气, 跟着别人走。找个能与自己沟通, 负责任的经纪, 定时理解投资组合。(一般上, 最少每三个月收到投资报告。能够随时讨论组合)$ a4 s8 L: A5 N3 Z6 q( Z0 o4 F' S7 ]
5 _* K8 N9 ], W! p2 R7 ?% r' ?5 l
说到羊群心态,我就举个列子 : Tim Horton 公司。 多伦多上市以来, 最高 $37.99, 最低 26.67
5 x, t# s: K3 i: P( i好多人对我说, 瞧, 每天都有人排队等。 生意正是好的不得了。买他股票,包赚。
* S8 p1 |4 M. [/ _/ w9 C( u  _6 c) j9 d
以我个人性格, 我绝不会碰。 为何? 先看公司实力。 市价已经被炒到 $6B, 营业额为 $1.5B, 以利润18%,要卖多少杯coffee才能赚回? 再看看市场, 就只有加拿大, 老美市场已经饱和了。区区30m 人口,何时才能收回投资呢? 最要命的是, 公司资产每股分得 两毛半。 想想你会用30刀买两毛半的货吗?+ \# H( d; l; f0 Y1 z
为何股票会那末疯狂呢?说穿了, 买股票就如选美, 好多人说如花你漂亮,那你就身价狂涨。别忘了,加拿大人本身就对tim horton 有一份深厚的感情。
/ o2 g9 `/ u5 Y% ^, O" y$ t; U: M3 A, x, |2 `$ [/ Y
投资其实除了股票外,还可以选择基金, 其中包括普通指数基金,海外市场基金,对冲基金,外币基金,分离基金,入息信托(income trust), 房地产基金(REIT), 期货基金外,还可以选择期货交易, 期权, 定期存款等。 目前,可选择的已经有四万多种。
' E5 G, v8 O$ u* r
( q  ]6 w: ~7 w# n! ^6 n这几年炒得比较火的投资项目有 income trust (由于政府在红利的政策上有所漏洞,好多公司已把股票改为income trust,用以避税,最新的列子为贝尔公司BCE), 对冲基金(有三种不同策略,以后搞讲座大家聊), 然后就是分离基金了。 (一种带有保本保险成分的基金投资)' ~5 d$ d' a# {( b7 m& D% F1 G

' K; H' w' w( {. D, d  ^0 d6 o) e3 E' m; y  w
4 o6 x! d9 o. @- W3 `. e0 J
* 免责通知 :投资具有风险。 以上消息只做参考, 不可作为个人投资指南。 请先向阁下投资顾问作咨询, 风险评估后再作决定。, m- u3 ^1 a) U, P: ~3 o1 Y

4 ?  H7 k* S/ J# k. [[ 本帖最后由 精打細算 于 2006-10-23 15:04 编辑 ]
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:04 | 显示全部楼层
楼主,请回答:像我这种情况投资的意义已经不大了,对吗?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
回老杨,; M6 a* T: ?8 L* U
& i5 R, E+ e) o
Pay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?" i$ B3 h1 O. h
) P- t7 L' E3 Z; j
先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱,你难道就给他呗? 有钱就给自己买资产, 等增值, 可以省掉的花费, 省下来给自己存起来吧。
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:27 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 精打細算 于 2006-10-23 15:13 发表" r) h6 M5 z% L- V8 d
回老杨,7 ]: N; D  @7 x, x

1 t% H9 U6 N; D' @7 RPay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?
: U- _/ F* v1 a
" n/ y3 i+ _- {9 x( ], h先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱 ...

% o* Z0 s: e9 z! V6 w* P有道理,不过具体操作起来可不是那么容易。
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:38 | 显示全部楼层
那怕那一分钱, 积少成多的道理你也该有所闻吧? 投资不再于迟早, 而在于决心。6 `# z9 g2 v) O
  u$ s3 m- l' v. M+ d/ l
如果投资时间不能长, 可选择低风险选项如 REIT, 债卷。 3-5%的都有。
" ^& q/ ?5 z! [如果可以放他个10年8年,又不想冒风险, 可选择 Seg 分离基金。 这种基金与银行所卖的普通基金不一样,因为其保本性质。 如普通基金, 价格可升可降, 但seg fund 可以配合 ’重设‘ reset 功能, 将当市值高时的价格定下来。往后的日子里, 若市值低于'重设‘ reset 价时, 投资者还是保留着最高的价位。其弊处也在于保险的成分, 每年管理费比普通基金高 0.5-1%
2 p" v5 c9 W7 Z7 d9 s( S  K/ r( ~& j% W; }
如有兴趣, 可发短消息给我,并告知何时有时间当面面谈, 投资额多少,多长, 以及想在那个行业,产品,国家投资。 我将带其资料给你。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:01 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表' \* H5 Z1 u9 z) }2 |$ l. s9 C/ H" p% q
如果是买了nortel呢?

9 a/ _$ ~- t5 u4 }+ m/ g4 j- c* G2 I
On July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work
7 |5 z' o) U+ E; f% k6 ]for Nortel Networks, where in the summer of - Q8 i6 a  f& R
2000, there was LOTS of money around for bonuses). & L; Y5 M+ n, x! M0 Q" @

% G/ c+ L2 u) J) f% {' }Jim, being  an intelligent, financially concientious person, put the" O  r6 [& h6 h6 m% X
whole $1000  into Nortel Networks stock. With his $1000, and the
% \6 W3 ~3 Y7 H" R0 }transaction cost of $35, he was able to purchase 7 shares at $123 each. Having watched the
. Q7 U" m: {$ X2 Y# ]0 YNortel stock climb and climb, he
  [& z7 P7 C& q- b0 y- Pfelt very good about this investment, happy that he is preparing for the future.2 \0 c% ?8 ~! d, K6 t

1 d4 I# n7 [1 |0 ~; S6 ]* z' [6 [John, being a more care-free sort, did something slightly different
3 {/ h4 d% m$ b% ?, I+ A9 T3 _' Cwith his $1000. John borrowed a friend's truck, and proceeded to the Beer Store, where he
: ]) P  O$ g0 I1 Qpurchased 33 cases of beer. John also
0 Q) N; G# @3 B- J! G1 W+ Y* B& {felt very good about his investment: 33 cases x 24 = is 792 bottles
1 P% G+ \1 K* D+ E; |) u7 \" aof beer!  John, also being an intelligent guy, although perhaps not as forward-thinking as Jim,
7 V7 X# S, d9 L# u1 ^calculated that he could drink about 15 9 t, b6 S8 n2 K3 z* q
bottles per week, and he wouldn't have to buy beer for a whole
" @& x) l* A1 i* x/ {1 i" o% Ryear.* L! f  k* a0 k4 t: {0 D

/ N+ h* G) g4 fJim, of course, was appalled by John's purchase, and berated him
) W# p9 q" _. x# w9 W9 X8 V1 Hconstantly about it. As months went by, Jim excitedly watched the stock prices, and saw it start to 5 ]4 r3 r3 ]/ f9 u
dwindle. "It'll go back up", he'd say to John.
& G/ b' @4 g: b3 a
4 Q' w( X  ~3 p( u- N) C; Q) I* ]John, who has been reaping the benefits of his investment on a daily6 {$ }- P: p2 h; n% l3 W( Y
basis, would reply, "Ya, it will. Hang in there buddy".
! @7 U/ f0 o) C$ ~9 @
& v" N+ V- k1 e7 i2 \8 b) E. ?- AMonths went by, and the value of the stock continued to fall, and there was the beginnings of a 6 ?! B: v, v3 t* _8 j  I" V
noticeable dent in the beer pile.
7 m+ A. E9 q! Q8 |9 L3 f  \+ R6 ^5 s& p$ h7 |" k3 U! j2 A
Midwinter came, Jim's stock had fallen to about half of it's original value, and John's beer was
: }0 @: W* A) c5 u. Qabout half gone. Jim, being sure that the9 M  R+ }. [) d7 y$ f7 X
stock had hit rock-bottom, still was berating John for his frivolous) _0 Z& n8 j8 u: |" U# I. g6 a5 P, J
purchase, telling him "Your beer will be gone in six months! Who knows what my stock will be 4 ~. n+ q1 ?; K8 W
worth!!".) E; c0 Y2 H  S& B  ~  @# t* n

, G& a: G: @, P/ Y1 ]5 fWell, summer has come, and hard times at Nortel continue.
# V+ \% E# b8 R+ |# ABad news: Both John and Jim have been affected by the layoffs.
2 ]5 K& p8 S* P8 c. a9 Q% l; Z: S7 U/ {: V4 d3 B
Last week, in order to raise some cash to help through0 ]  {: }* |' x9 `, z$ @
the rough time, Jim sold his 7 shares, at that day's value of $12, and got $84, then after paying the   _( V9 J( d6 g
$35 transaction fee, he only had $49. Jim stopped by John's house later that day (everyone+ I& N- k* `+ v1 C6 A0 t0 e
needs their friend's during rough times), and as luck would have
: |, {! h# h3 z( ?it, there were two bottles of John's beer left. John, being a good,7 L" [6 Z6 f* ^- E
compasionate friend, offered to share his last two bottles of beer with his friend. Jim appreciated ! J- ~2 `7 P/ f# l5 r
the gesture, and enjoyed the cold beer on the  hot summer's day, but he felt a bit guilty. "At least I
/ Y: h; q" W$ Jgot fifty bucks back out of it - you have nothing now.", he said. 8 d/ M" W8 {) w# ?

" t$ S1 ]2 R4 F, |' Q- j$ p"That's ok.", replied John. "Perhaps you can help me, I need to return all these empties.", he
% ~+ w0 I+ P) u4 |added as his other friend with* \" }" p2 U3 M2 T7 k0 y5 d! s. O' @
the truck pulled in. So, they loaded up the truck, and proceeded off to the beer store.
. b: P7 P" c" u; m6 ~; g- E# P0 t0 G! ~# _
Upon arrival at the beer store, they unloaded the empties, feeling a
9 H& \4 A3 W/ o& ylittle grim. John went to the counter, and collected his refund for the bottles. "33 cases x 24 3 P9 g9 f# R6 [4 W) G$ V5 V
bottles, at 10 cents per bottle, that comes to $79.20", the friendly Beer Store clerk said to John as( u3 F9 F( W8 o* N  N
he handed him the money.
8 k# j) x0 {, D) r( t3 ~$ ~* w% L9 ^- g( w
Jim was speechless. Poor guy. Can you imagine how you7 C1 ]( ]3 q8 H. g4 m1 U
would feel if you just discovered that over the course of the last year, your $1000 stock investment 9 D4 ~& b% [  t$ y* T
left you with $50, and taking same 1000, buying beer, and drinking it, would leave you with $80. $ t, U. k" N0 y8 S$ x- z% R7 P

' [" x* r3 V# _# A+ P; xI'll leave it up to the reader to come up with they're6 W: a8 C7 h: q( U: V. G
own "moral to  the story".
0 P2 f2 a$ N3 h
% u4 v5 |% y- [- u+ X8 XHave a nice day, and happy investing.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我是唯一投李4的,原因,4大与3
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我还真不喜欢分散投资。风险源自对所投资行业,公司不了解。楼主对投资有兴趣,有空的话,大家可以一起研究一下。先声明我不在任一间金融机构工作,也不销售金融产品。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 16:11 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 咔咔 于 2006-10-23 16:04 发表- f- F! f% e8 }
我是唯一投李4的,原因,4大与3

) b1 q+ w9 ?  ]9 v  Q- R2 H
( m: v' d$ r, y' h# F: ?: J6 `
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:12 | 显示全部楼层
原帖由 Yang123 于 2006-10-23 16:01 发表
6 N" C2 e7 M& U+ {3 Z5 l: f4 t# v+ d4 V& V3 |* h6 R* z
- c* V3 O$ K* X% V3 o# S
On July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work
* j( g) D1 m; z  I0 hfor Nortel Networks, where in the summer of   R! U- v( ^! @/ b8 K: c' s8 k. T
2000, there was LOTS of money around for bonuses) ...
1 p( E. B/ g% ^. a
) A0 h5 @1 r; Y& `) R( V
funny!
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