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[投资] 投资问题 : 考你数学 (一) 利上加利

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鲜花(87) 鸡蛋(1)
发表于 2006-10-22 20:38 | 显示全部楼层 |阅读模式
张三和李四两人年龄相若,在加拿大一小镇长大, 两人可算一对非常铁的哥儿们了。 从幼儿园到考入医科大学都在一起。 在大学时期,张三由于比较内向,很少参与其他同学出去玩。 于21岁生日时, 给自己下了决心每年存起一千元以作为退休时使用。 反观李四可就夜夜笙歌, 泡了好几个妞, 天天忙个不悦呼,差不多每天要早张三借钱过活。 (也正因为如此,张三才把钱存起来,有借口推托李四。)
) X0 o0 m9 }4 x* i$ L! f3 t- l$ T+ t0 m; d, K
如此过了10年,张三李四也毕业出来干活了。 在两人31岁见面时, 李四也开始安家, 讨了个老婆。看见张三存了10年钱, 李四也下了决心每年存起1千元作为退休用。- c, N0 N2 z3 Q* r& o2 K

) C4 U5 f3 s/ M7 J/ @在两人见面那天,也是李四结婚时,张三宣布他将远赴非洲为贫苦人民作自愿义务医生, 放弃了加拿大优厚薪水, 做非洲雷锋去了。 由于没有薪水,他的储蓄计划就停了下来。
: I9 E9 v( e! K( {; P/ G" i3 N9 U* s
如此过了35年,李四也存了35年钱, 两人相约退休回老家见面。 届时,两人同时往投资户口一看,惊觉大家投资的选项居然一莫一样, 都是选了加拿大股票指数, 每年回报均8%。
1 u. D' H" f: k3 D3 x% y* A/ A4 P& ~& x5 ^# |4 @$ D
问: 谁的投资户口钱比较多 ?
" }" U5 ~9 O. U  V
. ]0 U+ B( n* i7 k2 L0 P多了多少?+ _0 L0 d$ G' G5 J* g# G
- g( o) q3 q# x- F, u$ ^( }) \
点击这里4 O) ~$ [" T2 N+ e; d  d" A- f( U
答案# H. t! c, u% q' v

# H: n. A9 T; @4 S! t+ L, d如果对这类问题感兴趣, 可参考
8 j6 z, }" d) Y- V# g2 t1 k. L1 q1 e  X
1。问题1     利滚利( ~- C- W# C5 j+ ]) `2 J

9 \" y" v, B, J. ]3 K2。问题2      投资回报' G5 |1 |2 S! b6 t0 Y$ p8 K
& f. \+ V% N! ]" [7 J% }
3。问题3       RRSP 对 房屋贷款$ ^* ^" M# _' o# n; T1 A# K

9 k3 W9 l: `+ Q4。问题4       房屋首付, HBP 或存款
6 }+ p$ c! c/ Q
' T/ V" x, E% F5。问题5       买不买RRSP! l# d$ K, m( K! o: i9 ]
6 r# j4 l' B1 ^/ n# f- j: G
4 l! W4 ]- \% N6 L) p& ~. o. p
1 X* }- a! N7 D7 g3 L( c( Q
[ 本帖最后由 精打细算 于 2009-1-1 13:23 编辑 ]
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大型搬家
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:46 | 显示全部楼层
看你这么问就知道是张三多,多多少得找计算器算算才知道.
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-22 20:50 | 显示全部楼层
一个只存了10年,一个35年。 单凭存钱一个已经存了10,000 另一个 35,000。 你说呢?
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:53 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
越这样说越是张三多,哈哈.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:54 | 显示全部楼层
我数学最烂了,看到数学题头就大.
! T6 E7 L8 Y3 j. B+ o& ]; U, b我就看结果了.
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:25 | 显示全部楼层

我算是应该张三多

张三最后本息一共是231323.918元,
7 ?! P+ X& e! ?! w# B8 V- g李四最后本息一共是186102.148元,
  V! p" i* l9 L$ K8 q张三比李四多          45221.770元., b7 R3 F, o0 g7 H* M
好像是一个等比级数求和问题,请问LZ我算得对吗?
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:40 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
好像是time value money.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 22:48 | 显示全部楼层
张三:246109
2 q1 i+ c" `& x/ M; v李四: 187102" Y* Q5 t# W1 [0 Z% P

4 z' u" a1 H' z张三多59007
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-22 23:05 | 显示全部楼层
照你这么说,我现在最多还剩下20年,还不如李四存钱多,那么我就不用存了吧?反正也没多少收益了。
鲜花(115) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 23:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
呵呵,又一挖坑高手 ! 跟老杨 有一比 。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-22 23:27 | 显示全部楼层
一点难度都没有
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 02:43 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表' w) l/ t3 g; r! V  H" g
一点难度都没有
1 j' h2 T0 w. T) ~5 ^
初中水平.
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 10:52 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表% r: W& \, ~2 V* q- @( G* `
一点难度都没有
# \( Y3 X/ v- W5 B

/ p) d+ N: j2 j7 m我不会算~
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 猪刀小试 于 2006-10-23 10:52 发表
1 g1 t6 P  Z, r- ]8 U& K+ ^  |! Q+ N$ E) G
% x3 Z! K! l% I2 w2 C2 j
我不会算~
) Q3 G6 D; `5 D+ Z

+ Y( w4 z" a; J% n+ B: Y- o$ n) P没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就答不上来了。
9 k1 n4 {& C" j0 I3 d# `2 B$ C; G0 t! C1 Q5 b$ k
[ 本帖最后由 如花 于 2006-10-23 11:48 编辑 ]
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 11:57 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 11:46 发表* C: \7 Z8 _6 \6 X
( M5 J5 H: h( g$ F: V( o
  ?% k+ a& _& c" K, K  i3 T+ h) V% Z- K
没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就 ...

6 z; L2 V  ~, ^; x# f' y' r
" G% P* U+ u* b# J$ w$ R1 e晕倒,你后一个问题我也不知道啊。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 12:13 | 显示全部楼层
你就不会答:他们的名字不同
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 12:16 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
小声告诉你,我可不敢说这答案是小儿科,但是我略知道 autocad 是用来做 CAD/CAM (ComputerAidedDesign)用的, 主要在设计三维物体等,在物体表面计算光差,旋转等图表。1 C- c, P7 Z- d) M, F6 V% }) x

- D; J2 q7 b! n7 q* K1 sCorel Draw 主要是用于desktop publishing 用的。 设计海报,单面图等。 
理袁律师事务所
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 13:20 | 显示全部楼层
虽说这问题没难度,初中水平,但大家都已经见到4种答案。有6楼的,8楼的, 有不会算的,也有放弃的(老杨)。9 n* A4 O5 t4 |* ~3 o  h- n! L
1 I% V7 E7 v) l0 D, E+ O
我做这问题主要是想让大家想想, 也理解一下如7楼所说的time value money。 利加利的威力,从区区1万可增加到20万。 回想当初如果我们父母亲在我们出生日时每日存一分钱,现在可就够我们买房子了。
9 l3 V& o3 u: V' X( I+ D
) U5 D! ^5 x5 m+ W( e! g比较现实一点。 就拿微软来说吧。在1986年3月, 微软公司的股价是 $25.50. 当年投入的钱(约2,550),现在就值 73万!# a2 ~/ x% L! U' Y0 W4 L6 s

3 m" |: C1 |! ?! h5 K这问题不错是很简单。但是,现实生活中,很多人完全没有想到生活中的每一笔钱,都可以带来无限的回报。 俗语道 :珍惜有时钱。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 13:23 | 显示全部楼层
如果是买了nortel呢?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 14:48 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表0 f' i" ]9 ]7 J( t+ B: i1 s
如果是买了nortel呢?

3 ~1 e7 o: ?! n
7 K! Z  J; J- [7 n- a3 H+ `/ O那总好过买多几包国产烟放床头吧?至少nortel 81年时买,到现在还有赚少许。 投资本身就有风险。 问题就是如何将风险降低。如我常说: diversify, diversify and diversify. 分散投资。别把所有鸡蛋都放在一个篮子里。 
0 A# H. k6 M' a  \& M+ @' t7 ]/ @# r8 a7 s0 F
在投资前,确定自己的目标,投资期,风险评估。 # W' l# |: W7 |+ q0 a
在投资时, 理解自己买了些甚麽东西。 千万别来个“羊群心态“就是怀着碰运气, 跟着别人走。找个能与自己沟通, 负责任的经纪, 定时理解投资组合。(一般上, 最少每三个月收到投资报告。能够随时讨论组合)
7 r4 j/ \6 G6 B' {
/ `4 z: ]9 h) V  s说到羊群心态,我就举个列子 : Tim Horton 公司。 多伦多上市以来, 最高 $37.99, 最低 26.67  \% t: h# B+ d3 _
好多人对我说, 瞧, 每天都有人排队等。 生意正是好的不得了。买他股票,包赚。
5 U- J$ }# ^: H/ H# N. Q  j" J1 `  y* t: [; |
以我个人性格, 我绝不会碰。 为何? 先看公司实力。 市价已经被炒到 $6B, 营业额为 $1.5B, 以利润18%,要卖多少杯coffee才能赚回? 再看看市场, 就只有加拿大, 老美市场已经饱和了。区区30m 人口,何时才能收回投资呢? 最要命的是, 公司资产每股分得 两毛半。 想想你会用30刀买两毛半的货吗?
; Z! |( X# y7 J( k# M为何股票会那末疯狂呢?说穿了, 买股票就如选美, 好多人说如花你漂亮,那你就身价狂涨。别忘了,加拿大人本身就对tim horton 有一份深厚的感情。0 j4 f9 u. P/ ]* m- B9 A- r, p
4 c! P8 c- n6 P0 u% A4 L. W& A
投资其实除了股票外,还可以选择基金, 其中包括普通指数基金,海外市场基金,对冲基金,外币基金,分离基金,入息信托(income trust), 房地产基金(REIT), 期货基金外,还可以选择期货交易, 期权, 定期存款等。 目前,可选择的已经有四万多种。3 }" q9 Z8 k% k8 R
, f/ i8 ]9 K  B7 o+ n( A
这几年炒得比较火的投资项目有 income trust (由于政府在红利的政策上有所漏洞,好多公司已把股票改为income trust,用以避税,最新的列子为贝尔公司BCE), 对冲基金(有三种不同策略,以后搞讲座大家聊), 然后就是分离基金了。 (一种带有保本保险成分的基金投资)
& w6 a$ w2 U, {; c( r$ d' ?: K- A
2 m0 s1 _2 d7 H5 `! S
; U  {4 j6 [' M2 [
4 `8 }* \; r2 t( i% @4 p& {5 m* 免责通知 :投资具有风险。 以上消息只做参考, 不可作为个人投资指南。 请先向阁下投资顾问作咨询, 风险评估后再作决定。: X4 p. E7 q1 _  z" u

$ I% a2 \' R, l3 g  |8 D) p  l( J[ 本帖最后由 精打細算 于 2006-10-23 15:04 编辑 ]
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:04 | 显示全部楼层
楼主,请回答:像我这种情况投资的意义已经不大了,对吗?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
回老杨,7 ~- ~2 h( D7 T# H# T

- p7 Y: ^2 s) x* B6 NPay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?0 K4 H! p$ ^6 X8 S& i
* e) |3 g* F2 }, h/ X: Q3 }4 A. Z4 Q
先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱,你难道就给他呗? 有钱就给自己买资产, 等增值, 可以省掉的花费, 省下来给自己存起来吧。
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:27 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 精打細算 于 2006-10-23 15:13 发表9 G2 h$ p% k! _: {) }
回老杨,
! q7 X8 x, L! d) Z6 N7 O% x/ K% }
Pay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?- ~+ z. N8 w; Y- W' }2 j

7 W; @) T6 J$ M( w# `( n1 S3 g先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱 ...

) }( N- A  u, l# v. U" j有道理,不过具体操作起来可不是那么容易。
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:38 | 显示全部楼层
那怕那一分钱, 积少成多的道理你也该有所闻吧? 投资不再于迟早, 而在于决心。' t# `! A$ ~3 u2 n2 t7 [1 B2 w( E5 V3 @
6 M! Y( U& i; ]& k, I% o& x! y8 l
如果投资时间不能长, 可选择低风险选项如 REIT, 债卷。 3-5%的都有。$ o; b8 g, ~* F6 i+ F
如果可以放他个10年8年,又不想冒风险, 可选择 Seg 分离基金。 这种基金与银行所卖的普通基金不一样,因为其保本性质。 如普通基金, 价格可升可降, 但seg fund 可以配合 ’重设‘ reset 功能, 将当市值高时的价格定下来。往后的日子里, 若市值低于'重设‘ reset 价时, 投资者还是保留着最高的价位。其弊处也在于保险的成分, 每年管理费比普通基金高 0.5-1%; v. M' |0 S! Y; H
8 |8 n4 g3 l0 @  G  F2 L
如有兴趣, 可发短消息给我,并告知何时有时间当面面谈, 投资额多少,多长, 以及想在那个行业,产品,国家投资。 我将带其资料给你。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:01 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表5 S7 s. H! ]- C- l8 g- p7 T
如果是买了nortel呢?
  W1 J" T9 @6 N. W+ K' E: o0 T- q

3 t# ?1 A( F; z0 v9 B* ^On July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work 5 y# c2 r8 r, L8 a0 g: S
for Nortel Networks, where in the summer of & U' i2 O( x7 A3 E; L2 R) Y' L# B0 ]
2000, there was LOTS of money around for bonuses). 7 I' Y; g3 E/ u% Q! e5 i

- w$ n$ D! B! n1 s$ i4 y" c& jJim, being  an intelligent, financially concientious person, put the+ f) B9 c0 d7 O* d0 a
whole $1000  into Nortel Networks stock. With his $1000, and the' }- g% N' K* V1 u9 D
transaction cost of $35, he was able to purchase 7 shares at $123 each. Having watched the ) h" Y( {+ c+ _
Nortel stock climb and climb, he2 A$ d' {( x. z5 K7 |. x9 R& k
felt very good about this investment, happy that he is preparing for the future.7 p' U6 Y2 s; y3 {' C1 q" u

* h0 u) `: e* T3 J  M# Q2 nJohn, being a more care-free sort, did something slightly different 5 e2 S  t( S9 ^. c
with his $1000. John borrowed a friend's truck, and proceeded to the Beer Store, where he + p9 M# C& b8 w
purchased 33 cases of beer. John also
7 E1 m3 e- G( X7 k, |' qfelt very good about his investment: 33 cases x 24 = is 792 bottles3 i) o' @: w% B! C/ ?
of beer!  John, also being an intelligent guy, although perhaps not as forward-thinking as Jim, 9 Q0 o  ]# G7 H% |# M
calculated that he could drink about 15
# o. R2 k, O' b. d/ |( i5 j. gbottles per week, and he wouldn't have to buy beer for a whole$ j$ z' t% N( T2 ]( ?' ]1 e9 y
year.5 z7 Z) n9 d0 m& a

% I/ }  K/ p" e' C$ W2 W$ a, l2 P. [Jim, of course, was appalled by John's purchase, and berated him
9 p/ H. M8 s' ?constantly about it. As months went by, Jim excitedly watched the stock prices, and saw it start to
- @" M# u1 [, g8 B6 d/ `& gdwindle. "It'll go back up", he'd say to John.
+ g  b' ?# C9 K- g
' s+ I2 {2 N  m+ ?6 cJohn, who has been reaping the benefits of his investment on a daily
9 E. f+ Z, q  d3 G. Tbasis, would reply, "Ya, it will. Hang in there buddy".! h$ s- l% N. q/ v" X

7 F/ E1 f2 h& H1 r# t. Z0 ZMonths went by, and the value of the stock continued to fall, and there was the beginnings of a
( N. V2 M0 H% v  E4 |% B5 ?noticeable dent in the beer pile.! g+ \1 k. X; q/ ?
2 {/ n7 Y) n: H% L% H0 F% s+ {
Midwinter came, Jim's stock had fallen to about half of it's original value, and John's beer was 3 A# J( k* N  q6 [: M1 B6 g* V$ j
about half gone. Jim, being sure that the6 t( A0 I, m" Y4 ~# C& S. D( d! P
stock had hit rock-bottom, still was berating John for his frivolous
0 u' b  t% ]% x6 N2 ]( {5 s* O* Hpurchase, telling him "Your beer will be gone in six months! Who knows what my stock will be , v) H9 o' G0 Y& D
worth!!".6 p  x8 F* d0 u' m! U( T  `1 D
% \( q0 C+ I( B7 |- H$ [) Y1 A4 P
Well, summer has come, and hard times at Nortel continue. 2 q: d1 p  E/ y' i- G7 y
Bad news: Both John and Jim have been affected by the layoffs.
' R9 d; Z- n9 f, N7 W. q
/ I  B, B6 W, a9 iLast week, in order to raise some cash to help through* z% V2 l, {' ?
the rough time, Jim sold his 7 shares, at that day's value of $12, and got $84, then after paying the 1 e0 E# d1 b& s: X
$35 transaction fee, he only had $49. Jim stopped by John's house later that day (everyone
  ^/ G" \: Z' a. u( y3 n7 X  x4 Rneeds their friend's during rough times), and as luck would have
( N3 {  W7 q4 O6 Y. N4 Q7 L( Oit, there were two bottles of John's beer left. John, being a good,) ?9 w$ R8 `9 Z# f% r# e7 e
compasionate friend, offered to share his last two bottles of beer with his friend. Jim appreciated $ ?. A, S7 r. {
the gesture, and enjoyed the cold beer on the  hot summer's day, but he felt a bit guilty. "At least I
: ?- [. |2 R) P6 o; ]got fifty bucks back out of it - you have nothing now.", he said. $ x% p: s  Z5 q- t4 L( y4 V& q
: @' d$ w+ u$ D7 W$ z
"That's ok.", replied John. "Perhaps you can help me, I need to return all these empties.", he ; x: a# h; P& x6 k( u
added as his other friend with& K1 t- D3 A9 C# O' F
the truck pulled in. So, they loaded up the truck, and proceeded off to the beer store.% J8 g3 D- n8 [- p# T  T6 _2 b

, C$ {/ C# _+ Y* F+ I" FUpon arrival at the beer store, they unloaded the empties, feeling a& ^7 T& f& e' B' \8 R) r1 i& ^
little grim. John went to the counter, and collected his refund for the bottles. "33 cases x 24
8 s( H' p" g4 q4 p8 ^1 ~bottles, at 10 cents per bottle, that comes to $79.20", the friendly Beer Store clerk said to John as6 [+ ?0 f- B- x6 {9 V/ f
he handed him the money. & p: [! e6 n: R! |
8 h. y$ N, ?7 K6 L  M
Jim was speechless. Poor guy. Can you imagine how you
; z) J! X. K0 S0 n% d  fwould feel if you just discovered that over the course of the last year, your $1000 stock investment   Y7 t- ?0 I4 Z
left you with $50, and taking same 1000, buying beer, and drinking it, would leave you with $80.
5 s( D# b+ I, M: U8 V! s: D6 S5 ]% N( t4 F
I'll leave it up to the reader to come up with they're
% k% g$ _. d- k' |own "moral to  the story".4 A( a9 s2 n6 }0 @- l6 v5 _

, {0 C) z4 i/ ]. Z2 O8 D9 q. jHave a nice day, and happy investing.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我是唯一投李4的,原因,4大与3
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我还真不喜欢分散投资。风险源自对所投资行业,公司不了解。楼主对投资有兴趣,有空的话,大家可以一起研究一下。先声明我不在任一间金融机构工作,也不销售金融产品。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 16:11 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 咔咔 于 2006-10-23 16:04 发表
& Y: K) f% ~* n% M! D' y/ ?( c1 M$ c* X我是唯一投李4的,原因,4大与3
: q5 l+ c. E2 x% w6 |0 y+ w
3 A/ M3 R$ P' ^+ x6 Z
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:12 | 显示全部楼层
原帖由 Yang123 于 2006-10-23 16:01 发表" s/ E" X( s, J& b0 P% O

  }) {5 @* F7 m
" h) P( \; w- L  f( {3 XOn July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work 2 i' X% l* U" G) f3 ]/ w/ ^
for Nortel Networks, where in the summer of
* a8 F& K. S. ?; B9 l2000, there was LOTS of money around for bonuses) ...
  p, G' c7 T* ~8 `7 g7 d, X

5 @. w* M; R) Kfunny!
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