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[投资] 投资问题 : 考你数学 (一) 利上加利

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鲜花(87) 鸡蛋(1)
发表于 2006-10-22 20:38 | 显示全部楼层 |阅读模式
张三和李四两人年龄相若,在加拿大一小镇长大, 两人可算一对非常铁的哥儿们了。 从幼儿园到考入医科大学都在一起。 在大学时期,张三由于比较内向,很少参与其他同学出去玩。 于21岁生日时, 给自己下了决心每年存起一千元以作为退休时使用。 反观李四可就夜夜笙歌, 泡了好几个妞, 天天忙个不悦呼,差不多每天要早张三借钱过活。 (也正因为如此,张三才把钱存起来,有借口推托李四。)) C0 ^8 Y1 }( E! v+ w/ ?
, L% Z0 e3 k0 j
如此过了10年,张三李四也毕业出来干活了。 在两人31岁见面时, 李四也开始安家, 讨了个老婆。看见张三存了10年钱, 李四也下了决心每年存起1千元作为退休用。7 w, h' B! q, e: ]

% F( a6 r. ^9 \" ~3 ^+ `在两人见面那天,也是李四结婚时,张三宣布他将远赴非洲为贫苦人民作自愿义务医生, 放弃了加拿大优厚薪水, 做非洲雷锋去了。 由于没有薪水,他的储蓄计划就停了下来。
% y. O' L+ u; `" A1 b) Q: w- F
  {) l4 Y; y" N; h' ]如此过了35年,李四也存了35年钱, 两人相约退休回老家见面。 届时,两人同时往投资户口一看,惊觉大家投资的选项居然一莫一样, 都是选了加拿大股票指数, 每年回报均8%。; F) q; a3 `$ P' F) F1 E

, x: y- ~, J. C7 y- U* i& J( _问: 谁的投资户口钱比较多 ?
' X9 m& E) g, u2 D0 C, g$ F  O4 `7 P+ F8 C( s- C* n$ X
多了多少?- i: w9 m3 o* m6 M- S* F

9 X0 F# e0 ]  F6 S; ^, m点击这里
/ K( f. O. q. r5 L/ O; p6 W答案
$ W3 U, p# ~- ?+ k7 L# n
+ A, l7 u0 m; k/ B% M2 }如果对这类问题感兴趣, 可参考9 Q1 }# `$ O; @9 K+ n& `* g
+ e  s, j" {! D$ j
1。问题1     利滚利$ G& d& h; ^) w6 Y5 d% g0 t

* o. F( X: b1 [1 }/ }  p/ M2。问题2      投资回报
. ?$ L8 E3 i8 H
+ y2 e: V9 o! t1 Q6 Y! z3。问题3       RRSP 对 房屋贷款1 C/ v* x8 z' ]! i6 d% E, R

, b  P# q) }/ B% y9 g3 @4。问题4       房屋首付, HBP 或存款" w$ {9 [% E2 H0 ~
% n  {1 Z0 k# \
5。问题5       买不买RRSP: `7 F5 o5 ]8 u7 l' ]) l/ L1 @& Y
$ _' `! @: X% R; S

% x# W  `* z. s' R! M7 ?& {5 Q: c1 D3 x: M( {# U! N4 M: L
[ 本帖最后由 精打细算 于 2009-1-1 13:23 编辑 ]
单选投票, 共有 56 人参与投票
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鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:46 | 显示全部楼层
看你这么问就知道是张三多,多多少得找计算器算算才知道.
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-22 20:50 | 显示全部楼层
一个只存了10年,一个35年。 单凭存钱一个已经存了10,000 另一个 35,000。 你说呢?
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:53 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
越这样说越是张三多,哈哈.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:54 | 显示全部楼层
我数学最烂了,看到数学题头就大.
' k& c% g8 q/ c我就看结果了.
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:25 | 显示全部楼层

我算是应该张三多

张三最后本息一共是231323.918元,
( S) ~, ]; S! u) K' `- g# v李四最后本息一共是186102.148元,
% N" C7 Y1 q  ^张三比李四多          45221.770元.
. [2 k, ^  R1 D/ Z$ e好像是一个等比级数求和问题,请问LZ我算得对吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:40 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
好像是time value money.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 22:48 | 显示全部楼层
张三:246109
2 C: l: b3 z5 _/ g" z6 l+ k: I& T: Y5 a李四: 187102
; W& R. l" |0 c3 |9 u & @; U& P6 }: ]* z* D
张三多59007
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-22 23:05 | 显示全部楼层
照你这么说,我现在最多还剩下20年,还不如李四存钱多,那么我就不用存了吧?反正也没多少收益了。
鲜花(115) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 23:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
呵呵,又一挖坑高手 ! 跟老杨 有一比 。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-22 23:27 | 显示全部楼层
一点难度都没有
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 02:43 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表
4 Z5 t* A: |& e) l一点难度都没有
7 E; L2 v5 o5 k3 y: m
初中水平.
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 10:52 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表) [) B# I& Z; l  ]7 V
一点难度都没有
  G) `) V9 k  ]$ }+ q, D

, V/ K7 u* n: x# ^- c) x- X- L  p: S1 d我不会算~
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 猪刀小试 于 2006-10-23 10:52 发表" O7 l/ l  g6 w+ `" a5 y0 ?( E
. q9 \, j. V) m! {/ @

$ C  F  \( {* ?  O我不会算~

; s4 T: ~1 J6 D* U5 f
7 i$ s( r$ o$ M1 b: R" F没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就答不上来了。0 A7 T/ u* L, {+ [6 a
. P5 e- @/ H3 ?2 n" b$ {5 m5 E
[ 本帖最后由 如花 于 2006-10-23 11:48 编辑 ]
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 11:57 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 11:46 发表
" l* ^, F' Z7 A6 R
+ |9 p  R# ]0 C' V7 k' M+ b
6 h0 Q1 z/ F- q' r# c0 P没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就 ...
' \) U6 B# ^; S/ E6 D5 ^( D

0 b# V, X: ]  P- D2 Q( u& v晕倒,你后一个问题我也不知道啊。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 12:13 | 显示全部楼层
你就不会答:他们的名字不同
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 12:16 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
小声告诉你,我可不敢说这答案是小儿科,但是我略知道 autocad 是用来做 CAD/CAM (ComputerAidedDesign)用的, 主要在设计三维物体等,在物体表面计算光差,旋转等图表。
* j) f1 N; j$ N8 m" ^& r
- ~6 Y- c* s0 k3 P) E7 }Corel Draw 主要是用于desktop publishing 用的。 设计海报,单面图等。 
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 13:20 | 显示全部楼层
虽说这问题没难度,初中水平,但大家都已经见到4种答案。有6楼的,8楼的, 有不会算的,也有放弃的(老杨)。
; @' {9 W2 c1 @( ]% U4 u* T# z; d2 W8 r4 F3 x& U. ]( h
我做这问题主要是想让大家想想, 也理解一下如7楼所说的time value money。 利加利的威力,从区区1万可增加到20万。 回想当初如果我们父母亲在我们出生日时每日存一分钱,现在可就够我们买房子了。
2 G+ |% c: s* [, _& C8 S% o8 ]+ S" ~$ |# O7 Y( m7 _/ d" ?+ k
比较现实一点。 就拿微软来说吧。在1986年3月, 微软公司的股价是 $25.50. 当年投入的钱(约2,550),现在就值 73万!. C2 r( B$ ^9 W$ V3 J
8 x' n1 @, A. n! f( T7 W
这问题不错是很简单。但是,现实生活中,很多人完全没有想到生活中的每一笔钱,都可以带来无限的回报。 俗语道 :珍惜有时钱。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 13:23 | 显示全部楼层
如果是买了nortel呢?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 14:48 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表
0 |/ k& t& [. x9 j: L, X0 A0 z如果是买了nortel呢?
  f9 j- z0 V; e$ Q/ T5 O! U' _3 `, A

% M& ~! ~2 K  C4 U那总好过买多几包国产烟放床头吧?至少nortel 81年时买,到现在还有赚少许。 投资本身就有风险。 问题就是如何将风险降低。如我常说: diversify, diversify and diversify. 分散投资。别把所有鸡蛋都放在一个篮子里。 
) ?( F' R* \- `* u  D1 N4 g. |% w, c3 P/ y: c" z& l
在投资前,确定自己的目标,投资期,风险评估。 / v! ]# K8 Q& z4 B' O1 o$ t
在投资时, 理解自己买了些甚麽东西。 千万别来个“羊群心态“就是怀着碰运气, 跟着别人走。找个能与自己沟通, 负责任的经纪, 定时理解投资组合。(一般上, 最少每三个月收到投资报告。能够随时讨论组合)
, J& Z% x( L  O1 S' B& _# F 7 k) _" R8 _4 C! q( Z
说到羊群心态,我就举个列子 : Tim Horton 公司。 多伦多上市以来, 最高 $37.99, 最低 26.67
; y3 M/ ?( e, t& I好多人对我说, 瞧, 每天都有人排队等。 生意正是好的不得了。买他股票,包赚。: ?7 M' j8 \; Y  q# Q
& T* O! [: p+ x% S$ O& V4 F
以我个人性格, 我绝不会碰。 为何? 先看公司实力。 市价已经被炒到 $6B, 营业额为 $1.5B, 以利润18%,要卖多少杯coffee才能赚回? 再看看市场, 就只有加拿大, 老美市场已经饱和了。区区30m 人口,何时才能收回投资呢? 最要命的是, 公司资产每股分得 两毛半。 想想你会用30刀买两毛半的货吗?
: c! Q' B+ T, [为何股票会那末疯狂呢?说穿了, 买股票就如选美, 好多人说如花你漂亮,那你就身价狂涨。别忘了,加拿大人本身就对tim horton 有一份深厚的感情。
- u# Y  v0 P0 ]. [5 R* _
% b4 t* T* L0 ?# b$ q, w# Q# [投资其实除了股票外,还可以选择基金, 其中包括普通指数基金,海外市场基金,对冲基金,外币基金,分离基金,入息信托(income trust), 房地产基金(REIT), 期货基金外,还可以选择期货交易, 期权, 定期存款等。 目前,可选择的已经有四万多种。
$ r0 q7 C2 P- D2 H# V+ t0 l# S$ y/ `* N) ~* h% A* X# R! K6 b( I- D# I
这几年炒得比较火的投资项目有 income trust (由于政府在红利的政策上有所漏洞,好多公司已把股票改为income trust,用以避税,最新的列子为贝尔公司BCE), 对冲基金(有三种不同策略,以后搞讲座大家聊), 然后就是分离基金了。 (一种带有保本保险成分的基金投资)5 ^3 W' N9 |( [6 y9 L
, L+ R4 g6 T, X9 J+ d5 W8 H3 s
# O" v' W' F1 ~% B4 p

5 n9 o' a7 H$ B  N3 x* 免责通知 :投资具有风险。 以上消息只做参考, 不可作为个人投资指南。 请先向阁下投资顾问作咨询, 风险评估后再作决定。; t' ?$ u+ E& k1 ?/ |; b7 p

. D. g7 D4 d# V* X6 h[ 本帖最后由 精打細算 于 2006-10-23 15:04 编辑 ]
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:04 | 显示全部楼层
楼主,请回答:像我这种情况投资的意义已经不大了,对吗?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
回老杨,
7 X$ H$ Q3 y/ T' j# l; b3 t( X4 ]) M" Q$ \* C! A9 ?1 N/ _- h
Pay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?* k; I( W/ O2 L/ N) `! o

# n& A( |2 K/ K2 q' W# I# h4 z先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱,你难道就给他呗? 有钱就给自己买资产, 等增值, 可以省掉的花费, 省下来给自己存起来吧。
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:27 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 精打細算 于 2006-10-23 15:13 发表# f; b" k2 J; a; B9 n* C
回老杨,
8 m+ I2 w: B4 a. a
+ E- Z4 F9 E. V1 N, {Pay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?
, j  s+ y: ?- e* D
+ O) b' {2 W* C2 T' }9 {! V先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱 ...
% t; ]9 k7 X9 L
有道理,不过具体操作起来可不是那么容易。
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:38 | 显示全部楼层
那怕那一分钱, 积少成多的道理你也该有所闻吧? 投资不再于迟早, 而在于决心。% N! j5 ^; r% i* v- ^/ o: `

/ f! F9 @$ R  b4 L如果投资时间不能长, 可选择低风险选项如 REIT, 债卷。 3-5%的都有。
/ U7 }% m9 E# i, @' O4 g  c如果可以放他个10年8年,又不想冒风险, 可选择 Seg 分离基金。 这种基金与银行所卖的普通基金不一样,因为其保本性质。 如普通基金, 价格可升可降, 但seg fund 可以配合 ’重设‘ reset 功能, 将当市值高时的价格定下来。往后的日子里, 若市值低于'重设‘ reset 价时, 投资者还是保留着最高的价位。其弊处也在于保险的成分, 每年管理费比普通基金高 0.5-1%2 f+ n8 t- L6 p' M
9 o8 G8 S$ ?6 z0 |6 X) s
如有兴趣, 可发短消息给我,并告知何时有时间当面面谈, 投资额多少,多长, 以及想在那个行业,产品,国家投资。 我将带其资料给你。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:01 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表5 Y# Q& p9 \% T( o" }4 a; L3 o
如果是买了nortel呢?

8 R8 R: `) w: U# V7 j
; }' `' W( p) LOn July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work
: d) R$ ~$ N% ufor Nortel Networks, where in the summer of
/ X4 b* q- ^7 u+ ^2 r: m* n5 _2000, there was LOTS of money around for bonuses).
5 q* b8 L2 B7 {' o- L
5 g2 o& Y4 `# Q2 d8 XJim, being  an intelligent, financially concientious person, put the5 Y, L' w. J2 w- d- ?; k2 Z
whole $1000  into Nortel Networks stock. With his $1000, and the
, ]0 \6 j( U5 v0 Ytransaction cost of $35, he was able to purchase 7 shares at $123 each. Having watched the ; v- g. J; M# z  S- }
Nortel stock climb and climb, he
0 v# x! M& x4 k$ {felt very good about this investment, happy that he is preparing for the future.: g! r" X" x5 q  Z: z7 L+ y
' k' h8 b/ d& J5 E# v, Y! n
John, being a more care-free sort, did something slightly different
$ G' C# ]; `- z0 Q  ~with his $1000. John borrowed a friend's truck, and proceeded to the Beer Store, where he ! G9 e5 ^$ h  w& s) J
purchased 33 cases of beer. John also( e+ e+ f/ {: Q) G
felt very good about his investment: 33 cases x 24 = is 792 bottles: e& ^8 ~' g! c1 _2 o( Q- w
of beer!  John, also being an intelligent guy, although perhaps not as forward-thinking as Jim,
9 n1 e1 L# B9 X( l% x4 Ycalculated that he could drink about 15 , t; f5 n: y7 w( r2 g0 A& |
bottles per week, and he wouldn't have to buy beer for a whole9 L: z6 q- f% w
year.
7 e$ t1 c6 c" e; G. Y& `- D$ T4 \( ]. K' y, B4 D& k* S! t/ J
Jim, of course, was appalled by John's purchase, and berated him
2 ^2 F2 T* Q1 h  n; \3 L* aconstantly about it. As months went by, Jim excitedly watched the stock prices, and saw it start to
0 e; K# x8 X0 B3 }1 L* _: P$ Adwindle. "It'll go back up", he'd say to John.
% F# [% l& p& I' \. Q! q3 i
, x9 J2 ^8 P* D# t0 YJohn, who has been reaping the benefits of his investment on a daily% ^1 `3 w8 E7 S: V
basis, would reply, "Ya, it will. Hang in there buddy"., n7 r4 d# M) P
* E) g# @# ]1 V0 F
Months went by, and the value of the stock continued to fall, and there was the beginnings of a
! R) k4 {0 a6 T/ r0 ^noticeable dent in the beer pile.+ k: v$ Q. F8 e) Y' U
  U3 ^0 @' ^" e$ y
Midwinter came, Jim's stock had fallen to about half of it's original value, and John's beer was + O- I% v/ A+ s( P+ I
about half gone. Jim, being sure that the
. h7 ^5 d0 a1 s  @# Y8 _! Bstock had hit rock-bottom, still was berating John for his frivolous
! }, Y9 }2 c( I: o/ G! z" B' npurchase, telling him "Your beer will be gone in six months! Who knows what my stock will be
  S0 n* A0 Z9 E) d$ [worth!!".
- P$ T) [1 `! o( ]" Y6 i, ^
0 X5 `$ F5 Z' u3 z( m% f" cWell, summer has come, and hard times at Nortel continue.
( \  `/ s6 d" ]Bad news: Both John and Jim have been affected by the layoffs.
* r0 f2 B$ p2 Y# o4 q9 Y/ t" K- n/ u$ d
Last week, in order to raise some cash to help through
' a: M& h2 l! `: athe rough time, Jim sold his 7 shares, at that day's value of $12, and got $84, then after paying the 3 z( }5 G; j+ w/ N! }
$35 transaction fee, he only had $49. Jim stopped by John's house later that day (everyone6 X; d5 ^! q/ c! t2 g  G
needs their friend's during rough times), and as luck would have1 S7 V6 ]; m7 m
it, there were two bottles of John's beer left. John, being a good,1 z( S. l/ ~: [0 E2 J
compasionate friend, offered to share his last two bottles of beer with his friend. Jim appreciated 5 M5 M" y% j8 \: x+ e
the gesture, and enjoyed the cold beer on the  hot summer's day, but he felt a bit guilty. "At least I & ]/ S- j! n& B1 M9 r" H6 G6 S! O
got fifty bucks back out of it - you have nothing now.", he said. 0 b! z8 b- E2 T) F1 H1 E3 a

* u& y# k2 p  v8 Q' d. a- L" h"That's ok.", replied John. "Perhaps you can help me, I need to return all these empties.", he
# {( k1 I" ^$ h* q" ~7 d+ Fadded as his other friend with
; ?4 ~; a% s' C4 L+ ]5 f2 }8 u6 q4 ethe truck pulled in. So, they loaded up the truck, and proceeded off to the beer store.
& ]4 b2 Y  n+ W! D$ Q7 P$ N, N1 R
Upon arrival at the beer store, they unloaded the empties, feeling a
) a+ ~; c& n7 S$ ^" E7 `$ D3 glittle grim. John went to the counter, and collected his refund for the bottles. "33 cases x 24
! z1 C" b7 W7 D% Nbottles, at 10 cents per bottle, that comes to $79.20", the friendly Beer Store clerk said to John as! ]) P% V$ f* V: |1 ~4 Q
he handed him the money.
$ ^! ?3 _2 s8 z# w+ G& J
0 }( D3 k' B( s6 S! CJim was speechless. Poor guy. Can you imagine how you2 A4 Y: L+ F+ `+ D
would feel if you just discovered that over the course of the last year, your $1000 stock investment ! u9 @6 d! A$ w  e
left you with $50, and taking same 1000, buying beer, and drinking it, would leave you with $80.
2 @  o! H" u" T0 U9 [
' p. B! U+ G% T  I4 O8 o! ~I'll leave it up to the reader to come up with they're( J: C5 A/ x2 g
own "moral to  the story".  \# [0 S+ o' I0 W& l% ]
7 w7 N* P# w; r5 Y2 ^) t  R
Have a nice day, and happy investing.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我是唯一投李4的,原因,4大与3
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我还真不喜欢分散投资。风险源自对所投资行业,公司不了解。楼主对投资有兴趣,有空的话,大家可以一起研究一下。先声明我不在任一间金融机构工作,也不销售金融产品。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 16:11 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 咔咔 于 2006-10-23 16:04 发表
2 O% `3 F7 @1 X" n" u& h我是唯一投李4的,原因,4大与3

7 c% o, ?/ i- X2 M! d3 h2 w1 G) S' H! K7 n0 N; C
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:12 | 显示全部楼层
原帖由 Yang123 于 2006-10-23 16:01 发表
$ l; U9 |+ ^0 k4 }' n5 [% N" k8 i4 I2 d# X
3 u! u: m' l% }5 ^% M7 b
On July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work
" @( ?% S" e& S% K- Zfor Nortel Networks, where in the summer of ( X+ K8 `0 ]3 ^% b# n) }
2000, there was LOTS of money around for bonuses) ...
* h# t9 [8 J  s0 u% r
: X4 Y3 E5 P. J. _) i
funny!
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