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[投资] 投资问题 : 考你数学 (一) 利上加利

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鲜花(87) 鸡蛋(1)
发表于 2006-10-22 20:38 | 显示全部楼层 |阅读模式
张三和李四两人年龄相若,在加拿大一小镇长大, 两人可算一对非常铁的哥儿们了。 从幼儿园到考入医科大学都在一起。 在大学时期,张三由于比较内向,很少参与其他同学出去玩。 于21岁生日时, 给自己下了决心每年存起一千元以作为退休时使用。 反观李四可就夜夜笙歌, 泡了好几个妞, 天天忙个不悦呼,差不多每天要早张三借钱过活。 (也正因为如此,张三才把钱存起来,有借口推托李四。)
1 n; t, `% M( u* u1 _4 n% d" \' |
8 j; f. K) l% Q. M, w4 ]1 m5 y  G如此过了10年,张三李四也毕业出来干活了。 在两人31岁见面时, 李四也开始安家, 讨了个老婆。看见张三存了10年钱, 李四也下了决心每年存起1千元作为退休用。9 n' Y2 E. n- O9 u* m0 [

* s& l; C# f: L7 J6 _5 r" C在两人见面那天,也是李四结婚时,张三宣布他将远赴非洲为贫苦人民作自愿义务医生, 放弃了加拿大优厚薪水, 做非洲雷锋去了。 由于没有薪水,他的储蓄计划就停了下来。4 M% _2 f, n+ ]; i/ d' m& Z
7 s' [* g' N/ i: |! A9 g* T. k
如此过了35年,李四也存了35年钱, 两人相约退休回老家见面。 届时,两人同时往投资户口一看,惊觉大家投资的选项居然一莫一样, 都是选了加拿大股票指数, 每年回报均8%。
5 ?6 s5 r) c& \, E, }% T; N  @
$ V  A1 p( L  m问: 谁的投资户口钱比较多 ?7 n( R7 n8 V8 F, u

8 ?$ e8 j6 i8 J/ K多了多少?
5 M3 E1 Z& e- A. R7 C4 r* E2 ]7 j& m0 f1 i0 `  L$ z8 J, w( K
点击这里+ e- k: o6 }$ b7 q* ?' y( }- y
答案
3 S7 p! M$ `% ?) R+ W  m9 t( e- Y$ M! H2 h7 H
如果对这类问题感兴趣, 可参考/ L' G; o. O, n! u  M/ w

: W+ L- t) _( p' N/ v* i0 D! V2 @1。问题1     利滚利7 S- s' t: W  {+ O! V

' h6 J9 m2 u  @, I2 k. x* e2。问题2      投资回报+ s& |- j( P9 z9 {& S" n
* H) @; a3 X$ o: K( W1 h
3。问题3       RRSP 对 房屋贷款
, `- E* v" d' `( v  I; V
0 X5 x4 I/ S) E1 f' Q" H- \  _, }4。问题4       房屋首付, HBP 或存款# F* f7 w0 w4 d( g; ]9 V" X

- @- C: I; M# K+ f5。问题5       买不买RRSP
1 T: Z0 C! n* [/ {8 z  `# U! x# p9 T4 w6 L5 p$ R

( T. q  ]' |4 Z: u2 d. P( }! @% W, Z+ Z
[ 本帖最后由 精打细算 于 2009-1-1 13:23 编辑 ]
单选投票, 共有 56 人参与投票
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鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:46 | 显示全部楼层
看你这么问就知道是张三多,多多少得找计算器算算才知道.
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-22 20:50 | 显示全部楼层
一个只存了10年,一个35年。 单凭存钱一个已经存了10,000 另一个 35,000。 你说呢?
大型搬家
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:53 | 显示全部楼层
越这样说越是张三多,哈哈.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:54 | 显示全部楼层
我数学最烂了,看到数学题头就大.
* i: `' H( I# g9 a5 Q我就看结果了.
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:25 | 显示全部楼层

我算是应该张三多

张三最后本息一共是231323.918元,
+ r, R/ t2 d. u2 s" B; q" H李四最后本息一共是186102.148元,
+ Z" |6 ^* l1 N" o6 W张三比李四多          45221.770元.1 w0 j! c- p* P( g" Z2 z: g/ J
好像是一个等比级数求和问题,请问LZ我算得对吗?
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:40 | 显示全部楼层
好像是time value money.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 22:48 | 显示全部楼层
张三:246109
  E1 U/ C$ C/ _' T+ |李四: 187102: b" |$ C, ^# |8 A5 t9 M6 J
" Y/ N! V0 Y9 A$ @+ X( e& Y
张三多59007
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-22 23:05 | 显示全部楼层
照你这么说,我现在最多还剩下20年,还不如李四存钱多,那么我就不用存了吧?反正也没多少收益了。
大型搬家
鲜花(115) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 23:07 | 显示全部楼层
呵呵,又一挖坑高手 ! 跟老杨 有一比 。
大型搬家
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-22 23:27 | 显示全部楼层
一点难度都没有
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 02:43 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表) `8 S$ L6 V6 I! [/ Y0 T
一点难度都没有

! J- e( Q  X8 S1 S. a) Q 初中水平.
大型搬家
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 10:52 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表
* G  @9 n" W+ o" x# B: c  `一点难度都没有

" ^8 N- C4 ?$ i0 j0 h# k; v9 h3 D0 b3 {9 I, ^% p3 [" Z
我不会算~
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 11:46 | 显示全部楼层
原帖由 猪刀小试 于 2006-10-23 10:52 发表5 F1 ~# e2 Z& g" W7 Z
$ Y  a  w9 P7 T, t) Q

/ ]0 A# Z9 H' h! X# i* b我不会算~

$ A$ ]1 d! w& w
. m" n1 V8 U/ U( }) c没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就答不上来了。
  w, F% t$ D3 k  O7 B: J5 f4 w6 Y2 C
' s( s9 C7 p8 w0 \9 \5 h  ^# T[ 本帖最后由 如花 于 2006-10-23 11:48 编辑 ]
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 11:57 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 11:46 发表
; U8 ^% u* c% l( F1 @6 w- _; u
3 E5 E# [# \9 G
$ ~. E; x8 `" F9 p' A- T1 r" g没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就 ...

2 a% C  i5 \  o/ p9 V. {0 ?0 L' \& a( x) K( n8 k8 }( G# R
晕倒,你后一个问题我也不知道啊。
大型搬家
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 12:13 | 显示全部楼层
你就不会答:他们的名字不同
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 12:16 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
小声告诉你,我可不敢说这答案是小儿科,但是我略知道 autocad 是用来做 CAD/CAM (ComputerAidedDesign)用的, 主要在设计三维物体等,在物体表面计算光差,旋转等图表。0 y) m0 h* |; t! p" `- I& i/ I
4 _7 X0 L: _' A  {! X& k) j' J# \
Corel Draw 主要是用于desktop publishing 用的。 设计海报,单面图等。 
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 13:20 | 显示全部楼层
虽说这问题没难度,初中水平,但大家都已经见到4种答案。有6楼的,8楼的, 有不会算的,也有放弃的(老杨)。2 O: w5 k, l$ J6 Q5 I1 `$ H" ?
  @; f2 H+ ~: q5 y: K* P
我做这问题主要是想让大家想想, 也理解一下如7楼所说的time value money。 利加利的威力,从区区1万可增加到20万。 回想当初如果我们父母亲在我们出生日时每日存一分钱,现在可就够我们买房子了。
1 E6 U+ O, P8 s. B) c
$ ^; a( G8 f& L( w& d比较现实一点。 就拿微软来说吧。在1986年3月, 微软公司的股价是 $25.50. 当年投入的钱(约2,550),现在就值 73万!+ D) [9 b# {7 u8 f+ |/ z8 ~

# v& _5 l0 d$ N% j0 m3 ^这问题不错是很简单。但是,现实生活中,很多人完全没有想到生活中的每一笔钱,都可以带来无限的回报。 俗语道 :珍惜有时钱。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 13:23 | 显示全部楼层
如果是买了nortel呢?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 14:48 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表
4 d/ ~3 I% m/ I7 q. S' l- q% B5 Z/ D" |如果是买了nortel呢?
7 W2 o! B, \  f, h
: S9 u4 J% ^/ U; X6 e
那总好过买多几包国产烟放床头吧?至少nortel 81年时买,到现在还有赚少许。 投资本身就有风险。 问题就是如何将风险降低。如我常说: diversify, diversify and diversify. 分散投资。别把所有鸡蛋都放在一个篮子里。 
' d- ^- r3 M* X2 w3 G" B" T+ r& n/ M9 f8 k
在投资前,确定自己的目标,投资期,风险评估。 1 W1 T+ b4 u% h/ }
在投资时, 理解自己买了些甚麽东西。 千万别来个“羊群心态“就是怀着碰运气, 跟着别人走。找个能与自己沟通, 负责任的经纪, 定时理解投资组合。(一般上, 最少每三个月收到投资报告。能够随时讨论组合)  P0 \8 X6 `! j. n' {
2 H, D* }8 p7 B% j
说到羊群心态,我就举个列子 : Tim Horton 公司。 多伦多上市以来, 最高 $37.99, 最低 26.67! }: J  N8 j3 W& h% J8 d' O7 y/ @
好多人对我说, 瞧, 每天都有人排队等。 生意正是好的不得了。买他股票,包赚。2 f' p  R1 ~3 C2 c/ P6 j3 S

2 h5 U: w- ^9 C8 l, |以我个人性格, 我绝不会碰。 为何? 先看公司实力。 市价已经被炒到 $6B, 营业额为 $1.5B, 以利润18%,要卖多少杯coffee才能赚回? 再看看市场, 就只有加拿大, 老美市场已经饱和了。区区30m 人口,何时才能收回投资呢? 最要命的是, 公司资产每股分得 两毛半。 想想你会用30刀买两毛半的货吗?
# O7 C. B% M+ e+ f$ ^" n为何股票会那末疯狂呢?说穿了, 买股票就如选美, 好多人说如花你漂亮,那你就身价狂涨。别忘了,加拿大人本身就对tim horton 有一份深厚的感情。& O  p. I7 I$ F1 y- l
5 O1 c6 t# b$ h% ?  D% |
投资其实除了股票外,还可以选择基金, 其中包括普通指数基金,海外市场基金,对冲基金,外币基金,分离基金,入息信托(income trust), 房地产基金(REIT), 期货基金外,还可以选择期货交易, 期权, 定期存款等。 目前,可选择的已经有四万多种。
) i- j' F  k! H* c. C1 k
, ^- M0 U% Z7 }  K: p7 X- f. g这几年炒得比较火的投资项目有 income trust (由于政府在红利的政策上有所漏洞,好多公司已把股票改为income trust,用以避税,最新的列子为贝尔公司BCE), 对冲基金(有三种不同策略,以后搞讲座大家聊), 然后就是分离基金了。 (一种带有保本保险成分的基金投资)' i. T1 i5 J7 |$ [; g% ^& o
- l' W; f; m" `
% }5 x8 Y, e# ?( E1 d3 ^6 {
, Y% A- S* K% c- I! e; N3 Q% P3 _
* 免责通知 :投资具有风险。 以上消息只做参考, 不可作为个人投资指南。 请先向阁下投资顾问作咨询, 风险评估后再作决定。* |& W5 r* x2 A
% J; w- Q5 P9 G  c" ~
[ 本帖最后由 精打細算 于 2006-10-23 15:04 编辑 ]
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:04 | 显示全部楼层
楼主,请回答:像我这种情况投资的意义已经不大了,对吗?
大型搬家
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
回老杨,) Z$ B2 d7 i0 A& d3 M: z
# ?. Q/ Y9 _6 @  B, G
Pay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?
$ I# {' Q& K: l) `. s+ u) o' a# i6 z3 r
先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱,你难道就给他呗? 有钱就给自己买资产, 等增值, 可以省掉的花费, 省下来给自己存起来吧。
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:27 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 精打細算 于 2006-10-23 15:13 发表( d" j- Y- h4 s/ Q1 G1 N: K7 Q
回老杨,0 _. B5 c! C  d1 E* D; c

2 `4 a, S5 _6 X3 W7 D' qPay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?
9 ]  Q1 d# @& M' g7 q$ }4 P) e: ^0 q6 r7 H5 J$ R9 n0 p
先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱 ...
* t: w1 c6 {/ T9 g5 I* z3 {
有道理,不过具体操作起来可不是那么容易。
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:38 | 显示全部楼层
那怕那一分钱, 积少成多的道理你也该有所闻吧? 投资不再于迟早, 而在于决心。
0 j/ G' ], u1 d0 U4 C  \
6 B( k, s7 {' F如果投资时间不能长, 可选择低风险选项如 REIT, 债卷。 3-5%的都有。; m& ?+ f9 f. f
如果可以放他个10年8年,又不想冒风险, 可选择 Seg 分离基金。 这种基金与银行所卖的普通基金不一样,因为其保本性质。 如普通基金, 价格可升可降, 但seg fund 可以配合 ’重设‘ reset 功能, 将当市值高时的价格定下来。往后的日子里, 若市值低于'重设‘ reset 价时, 投资者还是保留着最高的价位。其弊处也在于保险的成分, 每年管理费比普通基金高 0.5-1%
9 y/ A  p! u* i. A9 X1 o
9 R$ a$ o3 K+ U  Q: T如有兴趣, 可发短消息给我,并告知何时有时间当面面谈, 投资额多少,多长, 以及想在那个行业,产品,国家投资。 我将带其资料给你。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 15:43 | 显示全部楼层
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:01 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表+ A- d4 h* ]* V* V4 V
如果是买了nortel呢?

8 @% o/ y: o3 R8 J" n% v
( @- _3 j6 Z( H! D) D9 SOn July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work 0 f8 y  K% k6 \6 D5 L0 ^
for Nortel Networks, where in the summer of " t4 q$ P( p2 g' l) f% r: Z! m9 a9 e
2000, there was LOTS of money around for bonuses).
7 A( w. Q; C$ P! o- W% m3 j) X7 z+ C! q5 _) |2 {
Jim, being  an intelligent, financially concientious person, put the" a) d9 N' N, d" z- ]7 I
whole $1000  into Nortel Networks stock. With his $1000, and the" \( G" s2 j& q
transaction cost of $35, he was able to purchase 7 shares at $123 each. Having watched the
7 n$ L, i$ A4 g$ r1 v/ K) c! mNortel stock climb and climb, he' [% A# u0 E, q; z+ J$ A$ G1 O
felt very good about this investment, happy that he is preparing for the future.0 V+ U5 s8 V$ S: T3 p

) U* P  H* S/ {  K3 eJohn, being a more care-free sort, did something slightly different 9 ^8 m# U3 u1 ^5 e+ p; o- `( R
with his $1000. John borrowed a friend's truck, and proceeded to the Beer Store, where he
$ w( _( p, ^: t" I2 dpurchased 33 cases of beer. John also% H% O( j2 m' x. n1 z, I/ K
felt very good about his investment: 33 cases x 24 = is 792 bottles8 B" F4 _+ |# {; w: Y
of beer!  John, also being an intelligent guy, although perhaps not as forward-thinking as Jim,
& L6 v" o$ i- e) b% Zcalculated that he could drink about 15
3 n# t3 h6 @: \3 L; k5 {4 pbottles per week, and he wouldn't have to buy beer for a whole9 N9 Y9 G7 V9 d5 w9 A: `- @  J
year.
5 a$ J' l' d" R% p0 F4 v( c0 o/ k# H9 }
Jim, of course, was appalled by John's purchase, and berated him( m2 L0 Y& P( c) ?: i+ e
constantly about it. As months went by, Jim excitedly watched the stock prices, and saw it start to
3 b* U8 O0 K4 _1 B; Vdwindle. "It'll go back up", he'd say to John.
/ R8 @; h+ H5 x4 X( b
3 L! \# J% @6 H" N& ^6 |, EJohn, who has been reaping the benefits of his investment on a daily$ s; h% A0 z- k2 v4 j
basis, would reply, "Ya, it will. Hang in there buddy".4 L7 e" Z7 h% P7 [. ^: |" {
# E. E9 B- [- f9 t$ K0 T& O
Months went by, and the value of the stock continued to fall, and there was the beginnings of a
% s2 X* U2 j+ j# S1 T8 Gnoticeable dent in the beer pile.: r, ]2 Y; k8 J0 k+ W/ ]
4 D4 v) A. X* _- P
Midwinter came, Jim's stock had fallen to about half of it's original value, and John's beer was
$ i5 ]  `' ~3 W/ S- O7 I  {about half gone. Jim, being sure that the0 d5 v2 V& N3 N; K, M
stock had hit rock-bottom, still was berating John for his frivolous6 C5 w& S' P. k3 C' M3 k" J$ t
purchase, telling him "Your beer will be gone in six months! Who knows what my stock will be 4 O- ]* R2 y  B6 w& y) Z. \  C
worth!!".
% u( q! |  J5 J. [. N. o4 x% |$ }5 I& S& I0 z# t  V3 l
Well, summer has come, and hard times at Nortel continue.
3 W4 U' V/ b+ V4 w+ hBad news: Both John and Jim have been affected by the layoffs.6 U8 w! F( V+ {6 m
$ R2 j; j/ y% \/ Y$ c, E! w# X3 _
Last week, in order to raise some cash to help through
% d! u3 v" M4 O) P) g3 J7 b0 I  Pthe rough time, Jim sold his 7 shares, at that day's value of $12, and got $84, then after paying the   D! I8 O  R/ i- E
$35 transaction fee, he only had $49. Jim stopped by John's house later that day (everyone
! O' w/ E4 e6 \0 n( h- fneeds their friend's during rough times), and as luck would have
  u8 @7 K8 N+ ~- V; w' _it, there were two bottles of John's beer left. John, being a good,
7 W  X8 W" e% z% u& bcompasionate friend, offered to share his last two bottles of beer with his friend. Jim appreciated
4 V: N/ p$ a2 Q, _, Tthe gesture, and enjoyed the cold beer on the  hot summer's day, but he felt a bit guilty. "At least I ; Y! E$ F+ |: Q+ _& V
got fifty bucks back out of it - you have nothing now.", he said.
0 \5 x. c( s4 U+ d9 y+ o" B5 K
"That's ok.", replied John. "Perhaps you can help me, I need to return all these empties.", he 1 s& P% [# O% `+ o/ g
added as his other friend with
, C- J- s/ F( d3 `! Othe truck pulled in. So, they loaded up the truck, and proceeded off to the beer store.2 d* X: e/ g! P
& ]( k0 h7 p: U7 j& b/ C6 ~
Upon arrival at the beer store, they unloaded the empties, feeling a
) H/ M7 R4 L$ q% W% f/ O& d, Jlittle grim. John went to the counter, and collected his refund for the bottles. "33 cases x 24
% B( A* \7 N" mbottles, at 10 cents per bottle, that comes to $79.20", the friendly Beer Store clerk said to John as/ m9 U; S$ {0 `& F7 w
he handed him the money.
6 L" ^! G3 h" ~! X& k( [* L/ f, Y3 y3 v! \0 g. G" o! O. g; t8 j1 U7 A
Jim was speechless. Poor guy. Can you imagine how you
6 q/ ]/ w$ i- K! O) z9 K2 P* Fwould feel if you just discovered that over the course of the last year, your $1000 stock investment & W5 L2 f4 g' s: O; w" l5 T
left you with $50, and taking same 1000, buying beer, and drinking it, would leave you with $80.
5 t+ e6 X- i- Y# R
+ d# B0 ~+ \3 YI'll leave it up to the reader to come up with they're
' S# ~" _) B+ @: Yown "moral to  the story".2 v/ }3 X' ^6 h9 y

6 u1 x& l7 |( R7 [4 |0 _' x$ ?& DHave a nice day, and happy investing.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我是唯一投李4的,原因,4大与3
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我还真不喜欢分散投资。风险源自对所投资行业,公司不了解。楼主对投资有兴趣,有空的话,大家可以一起研究一下。先声明我不在任一间金融机构工作,也不销售金融产品。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 16:11 | 显示全部楼层
原帖由 咔咔 于 2006-10-23 16:04 发表
# e4 K# N7 I& \4 C5 z我是唯一投李4的,原因,4大与3

8 R% J+ g, z: w' t* z& }1 z" S: w7 Q: v* X! R
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:12 | 显示全部楼层
原帖由 Yang123 于 2006-10-23 16:01 发表
7 G8 o$ J* ~' n) Q6 \! ], P# `% }# h; ?* T  A; c; h3 }

. b6 [$ Z0 i: j, ~On July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work 5 d' Q1 N' P' C; T  w- d) c
for Nortel Networks, where in the summer of
4 E' x6 A* p2 k6 v2000, there was LOTS of money around for bonuses) ...
9 u3 j5 Y2 s) p5 x  v( k$ r
  m- ^* i; x& M
funny!
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