爱城的房市及应对策略（续三）-投资房地产还是投资股市？

WST

最近很多朋友在评价房市时常应用股市的规律。对投资房地产或证券何者为佳也常有争议。我想借此论坛谈谈自己的看法，只是时间有限，打中文又慢，只能提出一些纲要性的意见，供大家参考，欢迎批评。
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和投资房产比较,投资股票,期货,货币等证卷具有以下特点:
1.        可以选择包扩房地产股在内的很多种证卷, 无论涨或跌,只要看对,就能赚钱.
: p, b) m0 D' \  t, \! @2.        投资可多可少,买卖非常方便灵活。
) R( n7 O$ @5 g- j4 q" K3.        流通性大，交易成本比房地产低的多。
4.        资料，信息极为充沛。
5.        在大多数情况下，市场是有效的。即股价反映了当时的综合信息，其价格是合理的。
; k8 S0 `/ s, z7 [5 q6.        股市是经济的晴雨表，但它超前于经济约半年。
   
房地产市场则具有以下特点:
2 X1 K0 T* h" m       1。通常只能在房地产上涨时赚钱.
  p) n& y9 m) I' C, }1 I       2。投资涉及资金较多,买卖手续繁多。
0 W/ y! ?  k8 A* a       3。流通性小，交易成本很大。
; [' Z0 e! o, |; \3 A       4。 资料，信息贫乏。
2 _5 u7 ], a' L( h: j       5。在大多数情况下，市场并非是有效的。即房价滞后于当时的综合信息，其  
           价格可能并不是合理的。
  K2 e: D+ J! c$ E9 V" q. ?/ }       6。房地产也随着经济的盛衰而涨落，但它落后于经济数月至半年。
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还有很多，特别是房地产市场和股市的共性，不一一例举。
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. `9 [: w* G! k投资股票虽有很多优越性，但因市场的有效性和超前性（5， 6项），要 正确的预期股价的变化并从而获利是非常困难的。炒股的精髓实际上在于有能力发现和把握市场偶然发生的非有效性（常发生在贪婪和恐惧时），和有能力对未来各种经济领域的发展和公司的盈利作出正确预期。可以说，没有相当的晤性和努力，要想在华尔街挣到钱并把它留下来是不容易的。但如果你具备了这种能力，华尔街便可以成为你的取钱机，甚至是印钞机。
/ t. s* j. ^9 @( k- u( d
: A* H! j) B! r, t投资房地产虽有很多不便，但因房地产市场的“非有效性“和“滞后性“使得预期其变化规律比较容易，当可预期的涨幅高于交易成本时，获利可谓是水到渠成。如果炒股需有六成功力，炒汇和炒期货则需九成。而投资房产则一成功力已足已。建议对投资有兴趣而功力不充足的朋友切莫忽略房地产。也建议看空房地产的朋友读一本书：“How to profit from the coming real estate bust”, John, Rubino. 书中叙述了房地产转势前应有的迹象以及在房产下跌时如何获利，或可借鉴，以免预期频频落空。
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也许解释的不够清楚，我将以搏弈轮的观点作一补充。

木头

未来两年将是中国股市大放异彩的时候.

小叶子

原帖由 木头 于 2006-10-11 23:41 发表
未来两年将是中国股市大放异彩的时候.

木头

原帖由 小叶子 于 2006-10-13 12:23 发表
( _8 f4 S. l% v. ~: `& L7 o. L' W7 n1 Z! O

' s0 g2 U8 C) ^5 f" B. Q) I: J+ K
; y; B9 I) n7 a6 H4 e, M/ V* e6 G% d
俺是木头,不会分析.
. P+ f, ]2 T2 t& g但俺告诉你, 俺93年就开始在股市混了.
钱赚得不多,但还是赚的.
. Y9 L- ?2 U1 T现在的中国股市是牛市的第一波,
. ~; {( P( T  \! W  O还会涨得让你很不解.
呵呵,两年后看看我们还能不能把这贴找出来.

一半清醒

我爱看这方面的文章，写得够长的了，帮你顶。
7 E! [- g. [6 X& q) U. d5 N: Y4 a补充几点：
投资永远跟着热点走，无论是期货，股票和房子
( ^- @0 r/ j. P; O1 h有家室的投资者要处理家庭关系在投资，否则影响家庭稳定。
投资市场无长胜将军，会止损的投资者才是成熟的。

variator

原帖由 WST 于 2006-10-11 22:58 发表
" g8 r% {* Q3 x' r
也建议看空房地产的朋友读一本书：“How to profit from the coming real estate bust”, John, Rubino. 书中叙述了房地产转势前应有的迹象以及在房产下跌时如何获利，或可借鉴，以免预期频频落空。

: U/ T5 L& n& e2 m$ l: D" E

6 Y% H2 ]2 N* C: I( S
哈哈, 让醉酒看?

阳光沙滩

原帖由 木头 于 2006-10-13 20:51 发表


8 T2 S" S' V) r, @  q/ G! z# Z
俺是木头,不会分析.
2 ?& f, _# C3 C/ C但俺告诉你, 俺93年就开始在股市混了.
0 C' e! ]2 q$ X% ?钱赚得不多,但还是赚的.
现在的中国股市是牛市的第一波,
还会涨得让你很不解.
呵呵,两年后看看我们还能不能把这贴找出来.

好像6月份的 时候有个人问300万如何投资，我当时拉他入国内股市，并瞎猜到九月份会有 30% 利润。

木头

原帖由 一半清醒 于 2006-10-13 22:20 发表
% u* S& f! u* s( S3 d7 v我爱看这方面的文章，写得够长的了，帮你顶。
- Q% w+ O) w* D  m0 K补充几点：
, r: a# b- b. n& ]+ |  `+ c) u' `投资永远跟着热点走，无论是期货，股票和房子
3 l3 P4 [) M  k$ I. Y+ J% I3 r有家室的投资者要处理家庭关系在投资，否则影响家庭稳定。
$ R) s, T; O& r4 h! \, h9 c投资市场无长胜将军，会止损的投资者才是成熟 ...

补充得好.

止损是很重要的一课.在投资领域没学会止损就没法生存.

家庭关系也是很好玩的一节.
6 x3 ?2 ]4 m+ y4 G: {赔钱自然少跟老婆交代了, 有时赚的头寸稍微多了,忍不住透了风.
马上给你指导来了: 卖,卖,赶快卖!
呵呵, 害得我现在信奉沉默是金.
也好在老婆对钱没概念.你爱说不说,她也爱理不理, 倒也相安无事.

木头

原帖由 一半清醒 于 2006-10-13 22:20 发表
我爱看这方面的文章，写得够长的了，帮你顶。
9 B" j8 @4 j; e0 j& e% I" D补充几点：
投资永远跟着热点走，无论是期货，股票和房子
有家室的投资者要处理家庭关系在投资，否则影响家庭稳定。
+ B3 B- a' X& V投资市场无长胜将军，会止损的投资者才是成熟 ...

7 B, K5 v3 i7 O: |3 A2 Q
' w, J% v3 w! [' Z/ |1 N: Y1 R补充得好.

( d) l. l# T  G止损是很重要的一课.在投资领域没学会止损就没法生存.
* a8 B* e. ~3 c& Z* ?& v# }4 v7 ~% O
# b% S+ g6 t7 s4 D3 K家庭关系也是很好玩的一节.
1 R, t& _, a! A3 {9 v赔钱自然少跟老婆交代了, 有时赚的头寸稍微多了,忍不住透了风.
马上给你指导来了: 卖,卖,赶快卖!
  B5 U3 N8 Z& }% i" A! x5 [呵呵, 害得我现在信奉沉默是金.
. Z0 G3 G8 h: {& K: x5 M6 T" t也好在老婆对钱没概念.你爱说不说,她也爱理不理, 倒也相安无事.

年轻的心

呵呵。相安无事

WST

原帖由 WST 于 2006-10-11 22:58 发表
5 E& I# Z1 W2 |' _8 z0 J/ o1 `最近很多朋友在评价房市时常应用股市的规律。对投资房地产或证券何者为佳也常有争议。我想借此论坛谈谈自己的看法，只是时间有限，打中文又慢，只能提出一些纲要性的意见，供大家参考，欢迎批评。

( N0 \. g" h/ u$ \6 j和投资房产比 ...

" h0 t  U  i; ?% {" S举例来说，爱城的经济以至于房价的攀升得益于石油价格的大幅升值。但如果你今年初买进期油，恐怕到现在连衬衣都输掉了。油价跌了20%以上，但同一时期，房价却大涨30%有余。原因很简单，房价滞后于经济（数月到半年）或油价（起码一到二年）。即使油价下跌，投资房子在时间上也绰绰有余。投资房地产只要看已发生了什么，而投资股市却要预期今后发生了什么。其难易立判。
  n9 [. V2 a  M/ K/ F有人会问：现在油价跌了，房价会不会跌？我的看法是：油价要跌破50美元一桶，并持续一年以上（可能性甚微），才会影响到房价。

WST

原帖由 WST 于 2006-10-14 13:26 发表


举例来说，爱城的经济以至于房价的攀升得益于石油价格的大幅升值。但如果你今年初买进期油，恐怕到现在连衬衣都输掉了。油价跌了20%以上，但同一时期，房价却大涨30%有余。原因很简单，房价滞后于经济（数月到 ...

9 N2 M; K% r8 L0 P
下面，我以搏弈论的观点作一补充。
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以搏弈论来看，股市，汇市和房市都是一种金钱游戏，有赢则必有输。诸葛亮未出茅庐，已知三分天下。靠的是对各路诸侯的素质和实力的分析，从而确定赢家。同样，要确定市场中的赢家，就需分析参与者的素质和实力。
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3 |6 x- U$ f* K在股市中的参与者可分为：1。机构投资者：2。金融大户；3。久经沙场的散户；4。你自己。机构投资者和金融大户占有信息和资金的优势，其他散户也非泛泛之辈。你要从他们的口袋里取钱，谈何容易。并非不可能，但必需有制胜之策。至少要有六成功力才有赢的把握。股市可算是狗咬狗的竞技场地。
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+ h8 F9 u8 P. H& f1 x; s+ M3 C- A( w& ^而在房地产市场的主要参与者可分为：1。建筑商，2。投资者，3。有房者。4。持币观望和待买者。5。租房者。在此搏弈系统中，建筑商和投资者往往联手阻击待买者和租房者，虽然在待买者和租房者中有醉酒和潇潇等孤胆英雄和有识之士，但作为一个群体，无论是资本，理财知识和投资经验都实在太弱。投资者和建筑商联手，要从待买者和租房者口袋里取钱，有如探囊取物。房市可算是鹰犬搏兔的竞技场地。爱城如此，中国更是有过之而无不及。从道义上来说，实在非常不公。特别是近年来，资本追逐利润，官商勾结，愈见猖狂。中国还有宏观调控，或可制约。加拿大自由市场，爱城的资本恐未必会轻易收手。房价可能升到大多新来得人买不起的成度，那时affordability index 会达到Calgary 或 Toronto 的水平。
) r, m7 o; W* h  x+ ?' e, x: h: X5 m! P
3 N1 `- K# p0 d% K有人会说只要我不买房，就别想从我这儿赚到钱。这点一半清醒早已提醒大家，继房价大涨，房租跟涨已在预期之中。自己虽不用付按揭，但却在帮投资者付按揭，仍难逃脱输钱。

variator

TNND, WST是谁, 出来的文章都是精华?
% Q5 k" @9 H) ^
4 j$ c- L/ V+ s' M看来还是个激进的做多者, 但很多观点确实有深度!

一半清醒

再补充：
/ _& K! C& Y- \: v& R, [, h投资要素：启动资金，智慧和胆量，一般中国人不缺钱和智慧，胆量不敢恭维，有帕亏损心理。
+ D7 P7 E% D+ P0 h3 R7 h6 x6 v新手怕跌—跌了之后不知所措，老手怕涨—涨了之后不能使利润最大化。
% s4 R2 M/ g4 C' h7 [% C$ `股票和期货，做空做多都赚钱，有人只看到北电从￥100+跌倒几刀，有人做空赚大钱。
& J7 K5 o8 T! W2 A房地产只能做多赚钱，当然不能做空—赔钱。

WST

原帖由 一半清醒 于 2006-10-13 22:20 发表
: Y# j( [& v( A- q4 M: V我爱看这方面的文章，写得够长的了，帮你顶。
补充几点：
7 B4 S- f0 a& H; j' {/ N投资永远跟着热点走，无论是期货，股票和房子
有家室的投资者要处理家庭关系在投资，否则影响家庭稳定。
  ?$ u9 H9 X+ z' m& f投资市场无长胜将军，会止损的投资者才是成熟 ...

  R. f  N) N+ M: U4 B我通篇从战略上比较了房市和股市的投资。完全同意一半清醒的补充。我以为这是在战术上个体投资者能取胜于机构投资者，大户和其他散户的最佳策略。