爱城的房市及应对策略（续三）-投资房地产还是投资股市？

WST

最近很多朋友在评价房市时常应用股市的规律。对投资房地产或证券何者为佳也常有争议。我想借此论坛谈谈自己的看法，只是时间有限，打中文又慢，只能提出一些纲要性的意见，供大家参考，欢迎批评。

1 L) [. t) L$ {% ^9 K' v  d和投资房产比较,投资股票,期货,货币等证卷具有以下特点:
8 \( C" T- C8 Z5 h( {* L1.        可以选择包扩房地产股在内的很多种证卷, 无论涨或跌,只要看对,就能赚钱.
2.        投资可多可少,买卖非常方便灵活。
3.        流通性大，交易成本比房地产低的多。
0 X% J9 ~/ H0 E2 V6 I) E6 r0 i4.        资料，信息极为充沛。
5.        在大多数情况下，市场是有效的。即股价反映了当时的综合信息，其价格是合理的。
6.        股市是经济的晴雨表，但它超前于经济约半年。
2 _  u! v+ q# x! l   
1 g% l  v- ?- h: H0 a房地产市场则具有以下特点:
       1。通常只能在房地产上涨时赚钱.
       2。投资涉及资金较多,买卖手续繁多。
: H" }  t+ i) ^! D  U* W       3。流通性小，交易成本很大。
       4。 资料，信息贫乏。
  T  k0 G( g# S7 r+ \1 J1 A+ y       5。在大多数情况下，市场并非是有效的。即房价滞后于当时的综合信息，其  
           价格可能并不是合理的。
       6。房地产也随着经济的盛衰而涨落，但它落后于经济数月至半年。

4 S3 V- W0 P- |8 J; z. _还有很多，特别是房地产市场和股市的共性，不一一例举。

投资股票虽有很多优越性，但因市场的有效性和超前性（5， 6项），要 正确的预期股价的变化并从而获利是非常困难的。炒股的精髓实际上在于有能力发现和把握市场偶然发生的非有效性（常发生在贪婪和恐惧时），和有能力对未来各种经济领域的发展和公司的盈利作出正确预期。可以说，没有相当的晤性和努力，要想在华尔街挣到钱并把它留下来是不容易的。但如果你具备了这种能力，华尔街便可以成为你的取钱机，甚至是印钞机。

3 F1 j/ s' u% J# W& C8 @投资房地产虽有很多不便，但因房地产市场的“非有效性“和“滞后性“使得预期其变化规律比较容易，当可预期的涨幅高于交易成本时，获利可谓是水到渠成。如果炒股需有六成功力，炒汇和炒期货则需九成。而投资房产则一成功力已足已。建议对投资有兴趣而功力不充足的朋友切莫忽略房地产。也建议看空房地产的朋友读一本书：“How to profit from the coming real estate bust”, John, Rubino. 书中叙述了房地产转势前应有的迹象以及在房产下跌时如何获利，或可借鉴，以免预期频频落空。
2 b3 R- A- ^5 K6 Y2 }
& i! e0 G( O3 ?8 N, |) `也许解释的不够清楚，我将以搏弈轮的观点作一补充。

木头

未来两年将是中国股市大放异彩的时候.

小叶子

原帖由 木头 于 2006-10-11 23:41 发表
" x/ G+ Z; ~' q$ x0 Y未来两年将是中国股市大放异彩的时候.

木头

原帖由 小叶子 于 2006-10-13 12:23 发表

# u& f3 f+ w! ~: V; I9 |

6 @0 B1 N2 _* A* R7 B# T

俺是木头,不会分析.
但俺告诉你, 俺93年就开始在股市混了.
9 L" K! y% p9 O# I' j* o6 _  ?钱赚得不多,但还是赚的.
现在的中国股市是牛市的第一波,
. w9 v1 N* Q/ t6 g% d) v- g还会涨得让你很不解.
呵呵,两年后看看我们还能不能把这贴找出来.

一半清醒

我爱看这方面的文章，写得够长的了，帮你顶。
补充几点：
' f) C3 P& @0 `0 K: R投资永远跟着热点走，无论是期货，股票和房子
有家室的投资者要处理家庭关系在投资，否则影响家庭稳定。
投资市场无长胜将军，会止损的投资者才是成熟的。

variator

原帖由 WST 于 2006-10-11 22:58 发表

1 ?+ s/ z7 `2 h# S5 g也建议看空房地产的朋友读一本书：“How to profit from the coming real estate bust”, John, Rubino. 书中叙述了房地产转势前应有的迹象以及在房产下跌时如何获利，或可借鉴，以免预期频频落空。

3 n6 }0 R5 X. W

) V/ ~/ K7 \( D, R1 b8 f. j- j! B
哈哈, 让醉酒看?

阳光沙滩

原帖由 木头 于 2006-10-13 20:51 发表
8 x( N- q7 H; D0 i6 q0 Z7 W

9 ^" e* e! B2 d3 V! y0 v* v, q
! @1 V. a+ G9 g- V俺是木头,不会分析.
0 q8 V: p0 ?$ W+ h( f# u" d2 K* _7 @但俺告诉你, 俺93年就开始在股市混了.
钱赚得不多,但还是赚的.
5 h. X$ ?& W! k现在的中国股市是牛市的第一波,
还会涨得让你很不解.
1 f% `! u; Q; |9 M4 \% f呵呵,两年后看看我们还能不能把这贴找出来.

3 |( k; z4 R( U' b% @4 M好像6月份的 时候有个人问300万如何投资，我当时拉他入国内股市，并瞎猜到九月份会有 30% 利润。

木头

原帖由 一半清醒 于 2006-10-13 22:20 发表
我爱看这方面的文章，写得够长的了，帮你顶。
/ q9 X, D, S# j/ f- p& d4 u补充几点：
投资永远跟着热点走，无论是期货，股票和房子
有家室的投资者要处理家庭关系在投资，否则影响家庭稳定。
- C" }3 \$ v; w8 z0 B4 f' q: u投资市场无长胜将军，会止损的投资者才是成熟 ...

: C2 c6 M" X- C8 }  Q- n' {* V
补充得好.
) l5 G  {* V- i: Z7 C
止损是很重要的一课.在投资领域没学会止损就没法生存.

家庭关系也是很好玩的一节.
3 N, _6 j& x  c' y. s9 X赔钱自然少跟老婆交代了, 有时赚的头寸稍微多了,忍不住透了风.
" M7 R% w& l3 w( ]9 {4 i6 E. Y# W马上给你指导来了: 卖,卖,赶快卖!
呵呵, 害得我现在信奉沉默是金.
也好在老婆对钱没概念.你爱说不说,她也爱理不理, 倒也相安无事.

木头

原帖由 一半清醒 于 2006-10-13 22:20 发表
2 c0 {2 ]6 u0 O; O我爱看这方面的文章，写得够长的了，帮你顶。
补充几点：
投资永远跟着热点走，无论是期货，股票和房子
  k# s. w/ k6 E% L7 l3 |  H; X3 \有家室的投资者要处理家庭关系在投资，否则影响家庭稳定。
% {6 v! D3 p1 i4 f! {1 `9 e投资市场无长胜将军，会止损的投资者才是成熟 ...

7 l/ M9 l- o% p7 p, l% q9 V# B6 Y
补充得好.

3 G* ?0 u7 c$ _9 ?止损是很重要的一课.在投资领域没学会止损就没法生存.
1 E1 f: J# ?: T. B/ x8 \
" d- w' `: f4 l5 _家庭关系也是很好玩的一节.
赔钱自然少跟老婆交代了, 有时赚的头寸稍微多了,忍不住透了风.
+ \6 i$ B- V: D5 M: O4 J  O- ]) y5 P马上给你指导来了: 卖,卖,赶快卖!
+ _5 ~4 E9 g  P# p呵呵, 害得我现在信奉沉默是金.
5 @2 Z( s& m! v" P也好在老婆对钱没概念.你爱说不说,她也爱理不理, 倒也相安无事.

年轻的心

呵呵。相安无事

WST

原帖由 WST 于 2006-10-11 22:58 发表
最近很多朋友在评价房市时常应用股市的规律。对投资房地产或证券何者为佳也常有争议。我想借此论坛谈谈自己的看法，只是时间有限，打中文又慢，只能提出一些纲要性的意见，供大家参考，欢迎批评。
; A! k+ G  S, m) v7 k0 J
. G+ r- g  H3 u& z! F$ Y7 U* u; \和投资房产比 ...

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5 t9 a5 h; g2 _. ]举例来说，爱城的经济以至于房价的攀升得益于石油价格的大幅升值。但如果你今年初买进期油，恐怕到现在连衬衣都输掉了。油价跌了20%以上，但同一时期，房价却大涨30%有余。原因很简单，房价滞后于经济（数月到半年）或油价（起码一到二年）。即使油价下跌，投资房子在时间上也绰绰有余。投资房地产只要看已发生了什么，而投资股市却要预期今后发生了什么。其难易立判。
有人会问：现在油价跌了，房价会不会跌？我的看法是：油价要跌破50美元一桶，并持续一年以上（可能性甚微），才会影响到房价。

WST

原帖由 WST 于 2006-10-14 13:26 发表
5 \& I* W! S2 M  {% B2 ~/ j+ P

举例来说，爱城的经济以至于房价的攀升得益于石油价格的大幅升值。但如果你今年初买进期油，恐怕到现在连衬衣都输掉了。油价跌了20%以上，但同一时期，房价却大涨30%有余。原因很简单，房价滞后于经济（数月到 ...

; |. e0 Z) @. S下面，我以搏弈论的观点作一补充。

6 u- p% X0 }$ H5 r- ^, ^以搏弈论来看，股市，汇市和房市都是一种金钱游戏，有赢则必有输。诸葛亮未出茅庐，已知三分天下。靠的是对各路诸侯的素质和实力的分析，从而确定赢家。同样，要确定市场中的赢家，就需分析参与者的素质和实力。
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在股市中的参与者可分为：1。机构投资者：2。金融大户；3。久经沙场的散户；4。你自己。机构投资者和金融大户占有信息和资金的优势，其他散户也非泛泛之辈。你要从他们的口袋里取钱，谈何容易。并非不可能，但必需有制胜之策。至少要有六成功力才有赢的把握。股市可算是狗咬狗的竞技场地。
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- h1 u6 I' \- S; H% i$ o" n9 n而在房地产市场的主要参与者可分为：1。建筑商，2。投资者，3。有房者。4。持币观望和待买者。5。租房者。在此搏弈系统中，建筑商和投资者往往联手阻击待买者和租房者，虽然在待买者和租房者中有醉酒和潇潇等孤胆英雄和有识之士，但作为一个群体，无论是资本，理财知识和投资经验都实在太弱。投资者和建筑商联手，要从待买者和租房者口袋里取钱，有如探囊取物。房市可算是鹰犬搏兔的竞技场地。爱城如此，中国更是有过之而无不及。从道义上来说，实在非常不公。特别是近年来，资本追逐利润，官商勾结，愈见猖狂。中国还有宏观调控，或可制约。加拿大自由市场，爱城的资本恐未必会轻易收手。房价可能升到大多新来得人买不起的成度，那时affordability index 会达到Calgary 或 Toronto 的水平。
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% K! f: y+ @  w) f7 p% E* c6 ]" N有人会说只要我不买房，就别想从我这儿赚到钱。这点一半清醒早已提醒大家，继房价大涨，房租跟涨已在预期之中。自己虽不用付按揭，但却在帮投资者付按揭，仍难逃脱输钱。

variator

TNND, WST是谁, 出来的文章都是精华?

. z+ [8 y  O& Z: ]8 e6 [8 T看来还是个激进的做多者, 但很多观点确实有深度!

一半清醒

再补充：
投资要素：启动资金，智慧和胆量，一般中国人不缺钱和智慧，胆量不敢恭维，有帕亏损心理。
; z1 l( S  v- Q% d( `8 U新手怕跌—跌了之后不知所措，老手怕涨—涨了之后不能使利润最大化。
股票和期货，做空做多都赚钱，有人只看到北电从￥100+跌倒几刀，有人做空赚大钱。
房地产只能做多赚钱，当然不能做空—赔钱。

WST

原帖由 一半清醒 于 2006-10-13 22:20 发表
1 c# k  F6 F& |0 D" V  a我爱看这方面的文章，写得够长的了，帮你顶。
5 P+ ]( c* D1 T0 `/ m; A2 g补充几点：
4 h" }% m, Q: ?' N+ X投资永远跟着热点走，无论是期货，股票和房子
: q8 z+ ]' X. ?+ Y: ]5 d有家室的投资者要处理家庭关系在投资，否则影响家庭稳定。
) j: S4 m3 ~2 r* `* N2 g5 V; [  m6 b投资市场无长胜将军，会止损的投资者才是成熟 ...

我通篇从战略上比较了房市和股市的投资。完全同意一半清醒的补充。我以为这是在战术上个体投资者能取胜于机构投资者，大户和其他散户的最佳策略。