南下

nexen

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$ m) }) K) T% C4 m! g3 \: {3 _哪里有工作养家，哪里就是家。
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大家都别为北上吵了，看看这个新闻-----BC LNG签下出口到亚洲液化天然气合同
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. L  `1 n0 M3 i% b- r8 J此贴不讨论收入，不讨论存款，不讨论成就感和优越感，就谈谈机会。
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稳定下来不想折腾的，看看也好，有个big picture不是啥坏事

8 C! b# y' t, m还没稳定下来的，跟踪一下。。

要搞LNG，需要大量的土建。会在一个港口建发送站，压缩站，和沿途的管道，需要设计，施工，监理，住宿，餐饮，娱乐等等配套设施。商机阿。

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nexen

别吵了，有这功夫吵，多关注一下大形势吧。
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大家来关注一下大形势下，shale oil 水平井压裂技术的成熟运用，会不会象 shale gas的水平井压裂技术，一样，对gas 产生巨大的影响，如果真是这样，采油的成本降低，油价也降低，降到北边的油砂成本以下，油砂前景堪忧阿。

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夏小姜

炒作啊。。。。
0 U8 F# e& ^1 c感觉这个计划有点科幻。。。建管道运输天然气到亚洲，这个成本忒忒高了吧,现在天然气价格还这么低。。。
等到管道修成了，估计国内都开始挖页岩气了。。。

nexen

我怎么又发不上去，大家能看到吗？

夏小姜

nexen 发表于 2013-1-22 08:22
别吵了，有这功夫吵，多关注一下大形势吧。
% Q' W7 i! I: @% ~# j5 j$ N
大家来关注一下大形势下，shale oil 水平井压裂技术的成熟运 ...

. b7 t. r3 ^" Z1 d$ r您说的是页岩气吗？？
8 n( S( H& D, f) B7 q页岩气的开发难度很大，目前技术很不成熟。
8 f1 [: |2 g2 h. N. X! B* [% f不过现在加拿大的页岩气被exxom, encana还有一家啥我突然忘记了霸占着呢。

$ S& e1 d/ l! |( M2 a0 \3 U; r

夏小姜

顺便说一下
对于很多石油行业的科研人员来讲，与其说石油枯竭，不如说是个技术落后。先提一个概念，采收率——采出石油量占地质储量的百分比。自考虑到石油枯竭问题以来，提高采收率一直是科研力量投入最大的方向。简单的举例，地质条件不复杂的油田，采收率能达到45%就很理想了。大部分油田的采收率徘徊在30%~40%。如果技术发展顺利，就算在目前的探明储量下，石油还是最可靠的能源来源。除此之外，随着物探技术水平的提高，自然而然会有更多的油田被发现。
当然，这并不够。如果真到了石油已经不靠谱的时候，我们怎么办？
石油之所以重要，最主要是两个方面，一是提供能量，二是提供工业原料。
' p8 ~( P+ d. j5 _, L能源方面，就我的估计来看，石油与天然气的落幕很可能伴随一种新的不可再生资源走上历史舞台——天然气水合物，也就是俗称的可燃冰。相对于电力，它不需要其他能源的支撑；相对于太阳能，它使用更广泛；相对于核能，呃，小轿车神马的还是算了吧。简单的说，有了可燃冰，就等于有了天然气，有了甲烷。
化工原料方面，只能说提供一个思路了，据学校小道消息称，某行业巨头神X已经在准备一个总投入预估上千亿的项目，是开发一个具有工业可行性的焦煤液化工艺。或多或少能看出，这并不全是一个企业行为。
$ f6 {% W) O3 R& E东西用得快说明技术发展也快，技术发展的速度和达到的水平，谁知道呢？

夏小姜

虽然可燃冰已经被列入125，不过他的开采其实是有很大风险的

" _6 S2 \9 _' R: w不过所谓高风险高回报
2 m/ i: t5 t% I# G/ K: n可燃冰作为非常规能源一种
目前的地位只是作为常规油气煤炭能源的后备力量
不过国家十二五里会加大对非常规能源的勘探开发力度~
! S) p8 n$ g$ v: x% x" d, ?9 b7 j国土资源部也组建了新的部门 准备开始慢慢着手来弄了
5 e0 ?" e* A( H开发存在的很大障碍
其实就是担心引起海底处于平衡压力条件的天然气水合物发生连锁式释放
如果发生了 人类就真万劫不复了~简单的说 大灭绝
3 t0 B7 R/ }3 X; ~, }6 o# k技术不成熟 也是一个重要因素——这也就直接引起上面的担忧
成本其实是比较次要的考量

亮甲店

夏小姜 发表于 2013-1-22 08:29
您说的是页岩气吗？？
页岩气的开发难度很大，目前技术很不成熟。
不过现在加拿大的页岩气被exxom, enc ...

% B& C# h3 y6 J: ^6 U4 mstop hanging around here,
" \4 g$ O8 h' P0 m* xyou are way too slow
! N# W% N  S$ P9 }8 K5 I: |shale oil/gas production in America has quadrupled.
cost per barrel $10
" _" i; A' T8 ^2 }3 i7 Y* @7 B, Loil sands > $25... I think we might be all screwed..but who knows. we are all just minions

夏小姜

亮甲店 发表于 2013-1-22 08:37
: D: H+ E* s& V2 f$ |# Lstop hanging around here,
you are way too slow
8 f4 ?& K( r3 L1 F: A, Eshale oil/gas production in America has quadrup ...

8 R% Q+ `4 |+ o: N2 V

夏小姜

页岩气开采的环境影响问题是个很大的文章，几句话说不清楚，媒体中的消息很混乱。基本认识有这么几点，一是这个领域比较新，虽然美国的大规模开采还没有发现普遍的环境危害，但是对环境的影响的全面的评估仍然在进行，潜在的长期的危害了解还不多；二是一些已知的错误开采方法的确会导致很直接的环境影响，需要规范开采方法，对一些具体选用的技术的改进也在进行中，以尽可能降低环境影响；三是一些媒体上听起来很夸张的环境危害，基本上都缺乏实际数据支持，臆想的成分更多。

亮甲店

夏小姜 发表于 2013-1-22 08:41
/ d2 D' B+ k, f& `: u: T: y$ s页岩气开采的环境影响问题是个很大的文章，几句话说不清楚，媒体中的消息很混乱。基本认识有这么几点，一是 ...

; N1 b2 v. ]* o6 h- Q+ TSTOP LYING TO YOURSELF
& ^' v, b: _5 f  }) L  n' ^YOU REALLY THINK OIL SANDS DON'T HAVE POLLUTION?
9 I# S& h- f6 H( v8 V0 y2 A9 gJUST GO HOME AND MAKE BABIES
I THINK THAT'S THE BEST WAY OUT

夏小姜

亮甲店 发表于 2013-1-22 08:44
STOP LYING TO YOURSELF
4 Z5 J) l! y8 N( O/ _8 GYOU REALLY THINK OIL SANDS DON'T HAVE POLLUTION?
" m- E7 R) Q. H" g& _JUST GO HOME AND MAKE  ...

$ e4 l6 N; @" v# ^8 u5 r你的建议很好
1 w' O8 k- h+ ]5 X, `) C谢谢啊

nexen

夏小姜 发表于 2013-1-22 08:24
% m, n: d' G9 ]# }& ?炒作啊。。。。
感觉这个计划有点科幻。。。建管道运输天然气到亚洲，这个成本忒忒高了吧,现在天然气价格还 ...

中海油10年前就在福建搞了项目，主要是LNG接受站，接受别的国家从船上运来的LNG，亚洲对能源的需求不要小看。
: Z4 k6 e! }. t- T; t# q! I, O4 O9 `
目前北美天然气价格低，量还大，所以需要出口，这样拉动内需的事情，政府不会放过的。
6 i) }7 P8 @- }1 K5 ]5 x0 y) t
; i( z+ A$ c! G" ?! I, q你说的炒作，炒作点在哪里？基站已经选好，地已经平好，我在一个presentation看过地图，另外，从商业的角度，没有有一份很完整的计划书，是不会到这个地步的，需要这样炒作？

夏小姜

nexen 发表于 2013-1-22 08:51
" L7 k! G* U0 a4 J4 p! F! q中海油10年前就在福建搞了项目，主要是LNG接受站，接受别的国家从船上运来的LNG，亚洲对能源的需求不要小 ...

炒作不仅仅是从商业的角度，很多时候是政治上的角度（吧）。
: h! X! g! k$ z% l' Z我不是政治家，所以不太在行。但是很多时候一看到被吹呼的神乎其神的经济效益的时候，大家就容易忽略到这个问题吧。

suvescape

技术盲飘过。
自从传出伊朗要重新输出石油的消息，你看这油价跌的...
油价从来就是炒作，和实际开采关系不大。
天然气开采成本越来越低，开采量越来越大，倒是真的。
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夏小姜

suvescape 发表于 2013-1-22 09:00
技术盲飘过。
自从传出伊朗要重新输出石油的消息，你看这油价跌的...
油价从来就是炒作，和实际开采关系不 ...

" H5 n, ^+ g/ g( M7 [我的这个观点可能也有误，专业人士请指点一下
4 L4 c; x  |; g我感觉开出来的气大多不是卖掉而是用来作为开采的stimulation的原料了。
不然真的是很亏

夏小姜

to 亮甲店：
( ?: w  Y8 A7 s我说的不是专门开采天然气的公司，而是附带天然气的公司，你看看他们最新的财政季度报告

suvescape

如果专门开采石油的,附带发现天然气,确实是当做能源,当场烧掉.
如果是专门开采天然气的,提炼后,卖给downstream 的公司,比如ATCO.(ATCO本身也有mid stream提炼厂);
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夏小姜

suvescape 发表于 2013-1-22 10:28
如果专门开采石油的,附带发现天然气,确实是当做能源,当场烧掉.
如果是专门开采天然气的,提炼后,卖给downst ...

谢谢吉普车

peterpan

夏小姜 发表于 2013-1-22 08:31
  E; P' E, m9 o" E, {顺便说一下
对于很多石油行业的科研人员来讲，与其说石油枯竭，不如说是个技术落后。先提一个概念，采收 ...

Very professional. Admiring

夏小姜

peterpan 发表于 2013-1-22 11:25
$ p9 c0 W+ |" ?2 z! M! u! yVery professional. Admiring

谢谢鼓励，差点就以为我在lying to myself还不知道
4 N& d% I$ R2 \, C, m: C想想是不是回家生孩子才是我唯一的出路了

和你在一起

技术盲 学习了。
另外：夏小姜，你好cool啊。我粉你。

kelvin

LNG的运输成本很高，这边要铺管道，建港口电站，液化，装船。到了亚洲那边要建电站，气化，入管道。但无论怎么高，亚洲国家（中日韩）还是会不计成本的收购， 尤其是中国。

几年前有这个话题，今天又重新出现了？难道没有被搁置？

cyz0116

哎呀，小夏还是石油专家啊。欢迎各位热烈讨论，我们也好好学习一下。NEXEN和那个被中海油收购的公司有什么关系吗 ？还是就在NEXEN工作着？

架鸡棚

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suvescape 发表于 2013-1-22 09:00
技术盲飘过。
自从传出伊朗要重新输出石油的消息，你看这油价跌的...
油价从来就是炒作，和实际开采关系不 ...

% Y. e5 o6 |, p8 ?6 i+ w4 ]" ~
谁说油价跌了？昨天还88,今天就97了，一夜回到解放前。
( j3 A5 ^6 R* H) m6 }) Y# B
  P4 x) @- w7 b( S: b+ o+ Tgas价低是好事，冬天锅炉可以可劲儿地烧啊。

夏小姜

架鸡棚 发表于 2013-1-22 15:04
) X1 D& ^1 M# i# V4 N* n( O谁说油价跌了？昨天还88,今天就97了，一夜回到解放前。

# o& {/ c7 m$ j5 ~gas价低是好事，冬天锅炉可以可劲儿地烧啊。

有大概3个月的滞后