云吞，我找不到81

三思

80里面的问题，我编个理论来解释
, ^  T: n+ Q& h+ r' Q
strength 的g 和th之间，并没有k, 而是G的发音，如果你认为是k,我认为是g浊音清化。
. Z, T# h- p  J. c1 j/ j

竹声

5 e# t$ j; M/ T

, ^. X, T2 J' [& @1 }- [我以前也觉得有/g/的存在，但现在我觉得应该是没有的。原因，我想可能是/g/ 、/k/ 与/ng/的舌位相同，而造成对耳朵的混淆。当然，我想即使加上/g/也丝毫不会影响听者的理解。

雲吞

如果你看看这个词典的注音，你会发现他把k音标在括号里，意思是有人会这么发。
, e0 j2 J; w: |3 c5 r8 q" {: whttp://www.merriam-webster.com/dictionary/strength

我的理解是，ng后边紧跟着th音，在发完ng的时候，会憋着一口气。如果不把这口气喷出来，发th音就会憋得难受。而中间加的k音，就是为了把这口气喷出来，就像吃完50个韭菜馅饺子，打一个大饱嗝那样畅快。

竹声

雲吞 发表于 2013-1-19 21:09
如果你看看这个词典的注音，你会发现他把k音标在括号里，意思是有人会这么发。
http://www.merriam-webste ...

' n, P# r3 z4 e3 d$ C刚看了一下，还的确是的。看来是有人这样发的。你的分析很有意思。

雲吞

其实我在原帖里提到这个问题，本意并不是分析这个问题，而是为了说明一个观点：本地人如果没有受过训练，通常不知道英语的发音是怎么从自己嘴里发出来的。具体到这个有k没k的发音问题，其实没必要去深究，而是要把精力放在更关键的东西上。

雲吞

3大妈，如果你搜“苏修和朋友的谈话81”，不就搜出来了吗

三思

雲吞 发表于 2013-1-19 21:09
1 p- N) Z$ Q1 C+ @5 Q如果你看看这个词典的注音，你会发现他把k音标在括号里，意思是有人会这么发。
! b- F! X  u# Q7 `! Ghttp://www.merriam-webste ...

  R& m, @. l; f* @8 h1 M& @8 O我不认同你的理解，我觉得憋着读也没有什么的。而且我觉得，你不能说字典里有音标，并不是最终答案
0 U- I2 U% N2 H( a: A
我昨天想接着说: 举个别的例子 n 和m , 因为单独读辅音的时候，听力上很难区分。所以我们为了区别出来，会在后面加一个原因a , 这样就读成 恩那，姆妈。我觉得k 在这里是为了提醒单词中有g的存在，所以读出一个清音k 。
2 z% _$ y8 W) K  ^: h. s# `
我今天问了我老公，他的解释和我先前的理解是一致的。对话如下：
7 z- r; A  d: U( x( g+ h
你怎么读这个词
# r, @" Q2 T, E
6 F0 f7 ~0 D5 X6 F5 C' Z: _5 T（读了）
3 T% m3 c! z: n3 L- n
中间有k吗？

- z9 w6 u, A+ C% P& ~5 R（他自己又读了一遍）有
* }1 B- ~8 d' `6 \
- T( V* e  e2 n# M$ x为什么有
; @' D5 v0 o' c5 M
* a" A6 I7 H( _- ^0 ~' s+ z为了提示g这个音。

  D4 D9 K* U7 W# p' n声明，跟他核实之前，这个理论真的是我自己的理解。。。我真是太有语感的一人了！

三思

还有，你文章里有一个观点我非常认同。学英文的爱好就是学英文，没有功利在里面。我对英文的爱没有你那么强烈，所以你的进步比我快多了。

三思

单词里的非重读音节，很多情况会弱化成ə。Erin虽然是ɪ音，但是弱化成了ə，于是就和Aaron一样了
  ^. U( l9 v: i" a; f
: E- q( y3 |6 ^. u--- 你的意思是，这个音的读法是：e+ er +  ə +n

雲吞

三思 发表于 2013-1-20 12:47
单词里的非重读音节，很多情况会弱化成ə。Erin虽然是ɪ音，但是弱化成了ə，于是就和Aaron一样 ...

. ~4 }3 |0 T' u' m$ B0 X尽管在北美的很多地区，Aaron和Erin的发音同化已经成为一种趋势，但很多人还是不认可这个merger。尤其是相当一部分叫Erin的人，非常痛恨别人把自己的名字发成和Aaron一样的音。

雲吞

三思 发表于 2013-1-20 12:47
单词里的非重读音节，很多情况会弱化成ə。Erin虽然是ɪ音，但是弱化成了ə，于是就和Aaron一样 ...

' s2 z0 |2 X1 P8 o我认为这个发音是air恩

三思

雲吞 发表于 2013-1-20 22:07
我认为这个发音是air恩

我有点糊涂了，为什么e要发成air呢？

彩云飞

+ Q+ h+ v9 Y6 ~6 `3 Q0 T
学习了，有用，真好！

彩云飞

雲吞 发表于 2013-1-19 21:09
如果你看看这个词典的注音，你会发现他把k音标在括号里，意思是有人会这么发。
http://www.merriam-webste ...

本人理解这里的k不是g浊化， 而是因为ng的发音位置决定的， ng发音时的位置是舌根和上颚处闭合，k的发音位置是同样位置，但两者张开， 所以你要接着发th音必然会发出k音。 length也是这样。
换句话说，你只有先发出k才能继续发th，否则的话没有气爆发出来，你就发不了下面的th音了。

孤舟蓑笠翁

云吞：看了你发的苏修帖子系列，能不能有空出个音频的系列直接放youtube？

我还有问题，工作上接触的基本上是来自天涯海角的移民，怎样提高听各种口音，要他们纠
# p- E" V) x& T; W) S! ]6 _; O我的发音会不会适得其反？

雲吞

孤舟蓑笠翁 发表于 2013-1-21 16:27
7 c6 C1 F+ @) ?0 E& q( ~# }! i4 Z云吞：看了你发的苏修帖子系列，能不能有空出个音频的系列直接放youtube？
' Z8 d% Y$ T. V- p- p, M9 n
; q; i+ i# W1 `% K我还有问题，工作上接触的基本 ...

youtube的事情太耗费时间精力，现在还整不起。
9 {# P8 ^3 Y8 p" \
来自天涯海角的移民，我觉得大家谁也别去纠正谁，自己心里有数就行了。

雲吞

三思 发表于 2013-1-20 22:38
我有点糊涂了，为什么e要发成air呢？

看看这个链接就都明白了。http://www.pronuncian.com/Podcast/Default.aspx?Episode=123
  ~" h: `3 R3 J3 j5 z

孤舟蓑笠翁

雲吞 发表于 2013-1-22 17:56
( ~* Z+ i& L, z3 z- _0 zyoutube的事情太耗费时间精力，现在还整不起。
. h. k) B2 k4 S4 R6 z4 F
. V5 }+ B" A8 ^" T) C6 v+ q来自天涯海角的移民，我觉得大家谁也别去纠正谁，自己心 ...

是啊，看了你写的帖子，你真的是花了好多时间和心血啊。我现在家庭，工作，学习的，都觉得时间不够。看了你的帖子，总想怎么抽出点时间提高英语，想来想去还是上班的时候，怎样多跟同事聊天能提高点。同事基本都是亚非移民，大都是从小英文教育，我的英语可能最差，他们说快了我反正听不懂。我想的是，他们有口音，我发不准的音，可不可以请教他们。

孤舟蓑笠翁

雲吞 发表于 2013-1-22 17:56
7 H& o& h; G8 C6 h$ R' q* Tyoutube的事情太耗费时间精力，现在还整不起。
: z( ]8 V! w% y8 a: K0 u
来自天涯海角的移民，我觉得大家谁也别去纠正谁，自己心 ...

是啊，看了你写的帖子，你真的是花了好多时间和心血啊。我现在家庭，工作，学习的，都觉得时间不够。看了你的帖子，总想怎么抽出点时间提高英语，想来想去还是上班的时候，怎样多跟同事聊天能提高点。同事基本都是亚非移民，大都是从小英文教育，我的英语可能最差，他们说快了我反正听不懂。我想的是，他们有口音，我发不准的音，可不可以请教他们。

三思

孤舟蓑笠翁 发表于 2013-1-23 07:01
/ p% e$ n( ~: r# |  [7 I+ `是啊，看了你写的帖子，你真的是花了好多时间和心血啊。我现在家庭，工作，学习的，都觉得时间不够。看了 ...

都知道他们有口音了，你还请教他们干什么？

孤舟蓑笠翁

三思 发表于 2013-1-25 13:30
都知道他们有口音了，你还请教他们干什么？

0 N/ ~" E9 }/ S1 H4 I* L7 b
3大妈，我知道你是每天不出门，都可以和地道的英语口音打交道的， 可惜我就没有这种机会啊。单位里本地白人现在是少数民族，居然有被抱怨交流太费劲的。我也不是想学别人的口音，只是有时说些词，别人听不出来，只好拼出来，请教他们该怎么发，心里却嘀咕他们发的是否对？但很多时候却诧异他人听的懂。
# ^) B4 x* N: u+ c4 e* b, m& w+ W
; w, o; ~% M$ J$ a我的问题是，在这种条件下，怎样找机会提高英语口语？我觉得听力是有长进，现在听起广播来很亲切。口语是
' n$ h# u8 S- {
比以前敢说了，不那么怕他们听不懂。

雲吞

孤舟蓑笠翁 发表于 2013-1-25 16:05
3大妈，我知道你是每天不出门，都可以和地道的英语口音打交道的， 可惜我就没有这种机会啊。单 ...

4 W$ m. g# z+ g8 A0 `3 J我觉得从您目前的情况看，最好还是经常自己录音自己听。

三思

孤舟蓑笠翁 发表于 2013-1-25 16:05
0 r4 a" u6 X+ j. @+ S* i3大妈，我知道你是每天不出门，都可以和地道的英语口音打交道的， 可惜我就没有这种机会啊。单 ...

0 w' M' I. B  H% v* N7 s其实大家每天和同事的时间比和家人的时间还多。所以作为家庭妇女的我，接触英文口音的时间比大家还少呢。英文还是要主动学。我一阵阵的，兴趣起来就好好学一阵，过一阵又松懈了。但是我觉得主要还是靠自己。

我觉得对你而言，工作上主要练习口语多说。语音要多多的看影碟和电视。又不会发的音问云吞~~~~~

孤舟蓑笠翁

雲吞 发表于 2013-1-25 17:53
) w- V  i$ u/ L. Q5 D! O" j我觉得从您目前的情况看，最好还是经常自己录音自己听。

, w, j: d' ^0 N) ?4 \% L" g) ^1 a' I我记得你以前有个帖子说要搞好录音器材，用爱疯手机里的，还是买个录音笔更好？

孤舟蓑笠翁

三思 发表于 2013-1-25 21:28
其实大家每天和同事的时间比和家人的时间还多。所以作为家庭妇女的我，接触英文口音的时间比大家还少呢。 ...

# c' ~  s# J" p, A2 C6 U多谢3大妈指点，每次看到你们发学习贴，都能得到点鞭策

雲吞

孤舟蓑笠翁 发表于 2013-1-26 06:39
) K9 ~, d) Q* ~+ p  U$ r我记得你以前有个帖子说要搞好录音器材，用爱疯手机里的，还是买个录音笔更好？

无所谓吧。只要能录能放就行了

孤舟蓑笠翁

雲吞 发表于 2013-1-26 22:45
8 Y& K9 V0 }1 r* e4 X3 R, _无所谓吧。只要能录能放就行了

多谢

billzhao

很好的讨论贴， 就是题目太误导，差点错过了，要不要我帮你们把帖子的题目换一下？

竹帘儿

三思，问问你老公，如果是为了提示g，things 为啥不读thinkz

竹帘儿

雲吞 发表于 2013-1-19 21:09
0 M  \, q  Z, t% T' a! i如果你看看这个词典的注音，你会发现他把k音标在括号里，意思是有人会这么发。
6 I% c; f: n9 L4 |0 V5 Ohttp://www.merriam-webste ...

多时不见，云吞师傅的功力又上了好几层！ 这分析虽然没有没附上相应的理论，但是完全抓住了精髓，说明云师傅已经把英文语音融会贯通，领悟到了骨子了。
7 v3 H* p6 \9 y7 Z* y7 q
: q" n$ c/ \. P5 Yng是浊辅音，th是请辅音，浊往清转化是难受的，所以浊音清化，ng变k，便于发音。
5 U- n8 ?$ X2 N/ |+ X' u
7 b- ~/ b8 ~. E1 `9 @4 jthings，s发z，ng和z都是浊，无用转化，所以没有k音。

* _- _2 v0 a3 U1 C. u7 n  J* V% T  ]" G浊清在一起，受前或后的影响，变浊浊或清清是比较常见的现象。