云吞，我找不到81

三思

80里面的问题，我编个理论来解释
4 d; s) L7 W! ^$ b( V2 ^
" C0 n# ~1 k) I5 V# k* ?  sstrength 的g 和th之间，并没有k, 而是G的发音，如果你认为是k,我认为是g浊音清化。

竹声

  O  k% z2 L% c9 a, b+ P. B* p  e
5 q. a0 j0 G7 Q+ L) g* v3 N
! c, h6 g# ]  O+ X我以前也觉得有/g/的存在，但现在我觉得应该是没有的。原因，我想可能是/g/ 、/k/ 与/ng/的舌位相同，而造成对耳朵的混淆。当然，我想即使加上/g/也丝毫不会影响听者的理解。

雲吞

如果你看看这个词典的注音，你会发现他把k音标在括号里，意思是有人会这么发。
* u( J6 V! Q( M9 \% Z% Mhttp://www.merriam-webster.com/dictionary/strength
$ L# W* C2 N! T0 G5 T; D
我的理解是，ng后边紧跟着th音，在发完ng的时候，会憋着一口气。如果不把这口气喷出来，发th音就会憋得难受。而中间加的k音，就是为了把这口气喷出来，就像吃完50个韭菜馅饺子，打一个大饱嗝那样畅快。

竹声

雲吞 发表于 2013-1-19 21:09
如果你看看这个词典的注音，你会发现他把k音标在括号里，意思是有人会这么发。
http://www.merriam-webste ...

刚看了一下，还的确是的。看来是有人这样发的。你的分析很有意思。

雲吞

其实我在原帖里提到这个问题，本意并不是分析这个问题，而是为了说明一个观点：本地人如果没有受过训练，通常不知道英语的发音是怎么从自己嘴里发出来的。具体到这个有k没k的发音问题，其实没必要去深究，而是要把精力放在更关键的东西上。

雲吞

3大妈，如果你搜“苏修和朋友的谈话81”，不就搜出来了吗

三思

雲吞 发表于 2013-1-19 21:09
如果你看看这个词典的注音，你会发现他把k音标在括号里，意思是有人会这么发。
- x" V& L( ~1 b0 H, zhttp://www.merriam-webste ...

我不认同你的理解，我觉得憋着读也没有什么的。而且我觉得，你不能说字典里有音标，并不是最终答案
* i& w8 s. H) S
* _0 h1 ~- o, z我昨天想接着说: 举个别的例子 n 和m , 因为单独读辅音的时候，听力上很难区分。所以我们为了区别出来，会在后面加一个原因a , 这样就读成 恩那，姆妈。我觉得k 在这里是为了提醒单词中有g的存在，所以读出一个清音k 。

我今天问了我老公，他的解释和我先前的理解是一致的。对话如下：

你怎么读这个词

（读了）

6 U( q, t# e4 N  h) V中间有k吗？

（他自己又读了一遍）有

为什么有

为了提示g这个音。
; h1 `7 u! z' j* x8 W; j
# w: y, v3 l8 p& C/ ?/ h% V声明，跟他核实之前，这个理论真的是我自己的理解。。。我真是太有语感的一人了！

三思

还有，你文章里有一个观点我非常认同。学英文的爱好就是学英文，没有功利在里面。我对英文的爱没有你那么强烈，所以你的进步比我快多了。

三思

单词里的非重读音节，很多情况会弱化成ə。Erin虽然是ɪ音，但是弱化成了ə，于是就和Aaron一样了
' k. |8 i% A& Z( E
--- 你的意思是，这个音的读法是：e+ er +  ə +n

雲吞

三思 发表于 2013-1-20 12:47
; x, a5 a7 }7 s7 g! D6 o5 \& V; ^( c单词里的非重读音节，很多情况会弱化成ə。Erin虽然是ɪ音，但是弱化成了ə，于是就和Aaron一样 ...

2 H/ e$ r% @! \$ b' D. ?1 d% k尽管在北美的很多地区，Aaron和Erin的发音同化已经成为一种趋势，但很多人还是不认可这个merger。尤其是相当一部分叫Erin的人，非常痛恨别人把自己的名字发成和Aaron一样的音。

雲吞

三思 发表于 2013-1-20 12:47
单词里的非重读音节，很多情况会弱化成ə。Erin虽然是ɪ音，但是弱化成了ə，于是就和Aaron一样 ...

- R- @, W, G$ W0 e$ X$ A# i/ G我认为这个发音是air恩

三思

雲吞 发表于 2013-1-20 22:07
我认为这个发音是air恩

我有点糊涂了，为什么e要发成air呢？
8 N. x8 u' m8 U9 ^* g/ }" o/ R4 ]8 \

彩云飞

7 N+ A; Z5 V' K$ V
  M5 z0 K, Y' w: | 学习了，有用，真好！

彩云飞

雲吞 发表于 2013-1-19 21:09
$ e; b/ u1 ]1 |0 k/ x" i如果你看看这个词典的注音，你会发现他把k音标在括号里，意思是有人会这么发。
$ o; \/ o- D: g% H, C3 Thttp://www.merriam-webste ...

本人理解这里的k不是g浊化， 而是因为ng的发音位置决定的， ng发音时的位置是舌根和上颚处闭合，k的发音位置是同样位置，但两者张开， 所以你要接着发th音必然会发出k音。 length也是这样。
换句话说，你只有先发出k才能继续发th，否则的话没有气爆发出来，你就发不了下面的th音了。

孤舟蓑笠翁

云吞：看了你发的苏修帖子系列，能不能有空出个音频的系列直接放youtube？
* W' R  H8 [/ \" N& G3 n6 q
  `; X, I- v5 n我还有问题，工作上接触的基本上是来自天涯海角的移民，怎样提高听各种口音，要他们纠
. m) e* P! k" S# x" J* R3 Y7 u- a我的发音会不会适得其反？

雲吞

孤舟蓑笠翁 发表于 2013-1-21 16:27
0 V0 f( ~1 G3 z- n2 Y- _: {9 K) ]云吞：看了你发的苏修帖子系列，能不能有空出个音频的系列直接放youtube？

我还有问题，工作上接触的基本 ...

youtube的事情太耗费时间精力，现在还整不起。

来自天涯海角的移民，我觉得大家谁也别去纠正谁，自己心里有数就行了。

雲吞

三思 发表于 2013-1-20 22:38
" e7 L) U- A% `  p* q, J: }9 S$ ?2 s我有点糊涂了，为什么e要发成air呢？

$ n1 p/ W  z0 V; ^; r( L7 C1 _看看这个链接就都明白了。http://www.pronuncian.com/Podcast/Default.aspx?Episode=123
  ~% e' @8 L/ Q& g( V3 L/ ]8 b9 h4 I

孤舟蓑笠翁

雲吞 发表于 2013-1-22 17:56
/ b6 p; ]5 x' f2 }) r+ c* W" Myoutube的事情太耗费时间精力，现在还整不起。
3 c: M5 x5 }* q7 d9 Z6 S1 l
来自天涯海角的移民，我觉得大家谁也别去纠正谁，自己心 ...

% T" Z9 i0 D' l$ r; e. V是啊，看了你写的帖子，你真的是花了好多时间和心血啊。我现在家庭，工作，学习的，都觉得时间不够。看了你的帖子，总想怎么抽出点时间提高英语，想来想去还是上班的时候，怎样多跟同事聊天能提高点。同事基本都是亚非移民，大都是从小英文教育，我的英语可能最差，他们说快了我反正听不懂。我想的是，他们有口音，我发不准的音，可不可以请教他们。
2 B2 r) _* X4 x$ c1 B
+ O: d- _; T- \4 X4 y; C

孤舟蓑笠翁

雲吞 发表于 2013-1-22 17:56
! E0 _- l0 D4 z5 H6 [: i+ ryoutube的事情太耗费时间精力，现在还整不起。

来自天涯海角的移民，我觉得大家谁也别去纠正谁，自己心 ...

1 ]) R/ E; M0 f$ X9 E是啊，看了你写的帖子，你真的是花了好多时间和心血啊。我现在家庭，工作，学习的，都觉得时间不够。看了你的帖子，总想怎么抽出点时间提高英语，想来想去还是上班的时候，怎样多跟同事聊天能提高点。同事基本都是亚非移民，大都是从小英文教育，我的英语可能最差，他们说快了我反正听不懂。我想的是，他们有口音，我发不准的音，可不可以请教他们。

三思

孤舟蓑笠翁 发表于 2013-1-23 07:01
是啊，看了你写的帖子，你真的是花了好多时间和心血啊。我现在家庭，工作，学习的，都觉得时间不够。看了 ...

都知道他们有口音了，你还请教他们干什么？

孤舟蓑笠翁

三思 发表于 2013-1-25 13:30
都知道他们有口音了，你还请教他们干什么？

: i2 Q8 V6 p' V
* U6 Z- B1 @9 `# X) x  w/ u  l3大妈，我知道你是每天不出门，都可以和地道的英语口音打交道的， 可惜我就没有这种机会啊。单位里本地白人现在是少数民族，居然有被抱怨交流太费劲的。我也不是想学别人的口音，只是有时说些词，别人听不出来，只好拼出来，请教他们该怎么发，心里却嘀咕他们发的是否对？但很多时候却诧异他人听的懂。
+ I: `8 n7 N2 _3 d/ Q  `2 @& O
我的问题是，在这种条件下，怎样找机会提高英语口语？我觉得听力是有长进，现在听起广播来很亲切。口语是

比以前敢说了，不那么怕他们听不懂。

雲吞

孤舟蓑笠翁 发表于 2013-1-25 16:05
0 Q3 q2 L2 B6 Z) e# ^" H5 L9 ]$ n. Y3大妈，我知道你是每天不出门，都可以和地道的英语口音打交道的， 可惜我就没有这种机会啊。单 ...

我觉得从您目前的情况看，最好还是经常自己录音自己听。

三思

孤舟蓑笠翁 发表于 2013-1-25 16:05
3大妈，我知道你是每天不出门，都可以和地道的英语口音打交道的， 可惜我就没有这种机会啊。单 ...

2 X# M( F7 T4 _6 S' q- \9 `其实大家每天和同事的时间比和家人的时间还多。所以作为家庭妇女的我，接触英文口音的时间比大家还少呢。英文还是要主动学。我一阵阵的，兴趣起来就好好学一阵，过一阵又松懈了。但是我觉得主要还是靠自己。
# b: x) O# `7 R! D' z! q
( V+ l7 `  V8 O5 K我觉得对你而言，工作上主要练习口语多说。语音要多多的看影碟和电视。又不会发的音问云吞~~~~~

孤舟蓑笠翁

雲吞 发表于 2013-1-25 17:53
2 {8 x- P2 ~& P& k- K1 u) `我觉得从您目前的情况看，最好还是经常自己录音自己听。

我记得你以前有个帖子说要搞好录音器材，用爱疯手机里的，还是买个录音笔更好？

孤舟蓑笠翁

三思 发表于 2013-1-25 21:28
其实大家每天和同事的时间比和家人的时间还多。所以作为家庭妇女的我，接触英文口音的时间比大家还少呢。 ...

8 o: a! D1 B0 @! K7 i$ ]多谢3大妈指点，每次看到你们发学习贴，都能得到点鞭策

雲吞

孤舟蓑笠翁 发表于 2013-1-26 06:39
我记得你以前有个帖子说要搞好录音器材，用爱疯手机里的，还是买个录音笔更好？

无所谓吧。只要能录能放就行了

孤舟蓑笠翁

雲吞 发表于 2013-1-26 22:45
! t& ]$ {( d; p1 _/ v" B无所谓吧。只要能录能放就行了

; i, `/ S) ?' l1 U2 N; [1 @$ y多谢

billzhao

很好的讨论贴， 就是题目太误导，差点错过了，要不要我帮你们把帖子的题目换一下？

竹帘儿

三思，问问你老公，如果是为了提示g，things 为啥不读thinkz

竹帘儿

+ G( O6 \) B8 U. t$ R  @

雲吞 发表于 2013-1-19 21:09
如果你看看这个词典的注音，你会发现他把k音标在括号里，意思是有人会这么发。
. v' Y+ D- q  xhttp://www.merriam-webste ...

/ D" U" ?3 Q$ _$ k( h多时不见，云吞师傅的功力又上了好几层！ 这分析虽然没有没附上相应的理论，但是完全抓住了精髓，说明云师傅已经把英文语音融会贯通，领悟到了骨子了。

ng是浊辅音，th是请辅音，浊往清转化是难受的，所以浊音清化，ng变k，便于发音。

  Y5 [" ~" B0 I7 nthings，s发z，ng和z都是浊，无用转化，所以没有k音。
! p1 t. k! G: q" u& S9 p! G2 O
浊清在一起，受前或后的影响，变浊浊或清清是比较常见的现象。