真是学无止境 － open 和happy 中p的读音

jsw

8 W. R. u5 l0 W( k# ^3 _1 u, ?刚刚在youtube上看了一个老美Mike的Video. 他提到open中p的读音。我以前就听到一些人读这个单词，还有happy. 总以为他们读错了。刚刚听这老美一说，就到词霸听读音。还真是这样！原来我一直读错了？还是只有美语是这种发音？朝闻道，夕可死。晕！
) ]9 G/ ~' F  k
大家说说吧。之前这里有个帖子说送气不送气的。估计讲的就是这个音。我当时没弄懂......
- V3 M' s( f: G+ P
, X* @/ p5 `1 i
8 y9 X) }- g6 I6 f5 B5 b0 a6 ~. `' |  F
; ^. C2 f1 i. N% w

兰君子

2 q0 D0 M& u: W" W2 U" ?; K2 p/ A
5 `0 p1 q- g9 `& t0 s) ]8 G" _5 v3 a这都上升到道的高度了！为了一个P好像不太值。

jsw

兰君子 发表于 2012-5-1 12:11
) e9 Y% i* K# Y0 s9 s! \这都上升到道的高度了！为了一个P好像不太值。

呵呵。似乎是有点不值得啊，“p”大的事。
关键是我从来都以为发成近似"b"是错的，还在纠正别人...... 现在发现原来是自己错了。

另外吧，我这种学习有点像把它当兴趣做研究，所以就无所谓深究了。。。

summer_tina

以p结尾的词，应该是不送气的吧，
lip rip leap skip
# O5 |3 ], ?: ]6 Z# K4 n% z4 p9 E2 dP后面还有元音的，应该是送气的吧。
! w5 r2 S1 }! B& c' B" J* `

钱小妹

不能死搬音标……可能更接近西班牙语中的v/b的发音，能听懂就是语言的目的

billzhao

给个链接？

jsw

billzhao 发表于 2012-5-1 20:25
+ w; r6 O$ U6 S  q0 G: q7 f. \给个链接？

2 o! l. e- ]; q* d$ r3 fhttp://www.youtube.com/watch?v=CK7TkeK-hOk&feature=relmfu
Mike is a very hard-working and talented man, but he could be wrong somewhere. So always apply your own judgement...

amybear

jsw 发表于 2012-5-1 22:58
1 o$ D1 @+ G7 i  ^. \5 N. A2 {http://www.youtube.com/watch?v=CK7TkeK-hOk&feature=relmfu
3 q+ D; C5 v6 D/ lMike is a very hard-working and talente ...

+ Q7 I; v" i5 N- o5 ?thanks for sharing, he is so talented

billzhao

真的是学无止境。
, S8 u0 X3 m3 p$ K7 w, I4 i$ @- k
他讲的这些东西，弱p, t, k，即没有吐气的p, t, k，我是分不出来。既听不出和b, d, g的区别，也发不出来。请有经验的讲一讲。

另外，闪音和断音的概念原来好像听说过，但是理解不深刻。

billzhao

这个mike的中文，台语都讲的不错，很有语言天赋。所以我相信他讲的是对的。应该是中文中没有不吐气的p,t,k，所以我们才听不出来，也不会发。

billzhao

另外，我觉得making，我们把k发成吐气的音，并不会被误解成 may king，因为在making里面，king不是重读，重音在前面。

jsw

billzhao 发表于 2012-5-2 06:42
" P3 k0 u6 u0 m! O真的是学无止境。

他讲的这些东西，弱p, t, k，即没有吐气的p, t, k，我是分不出来。既听不出和b, d, g的 ...

说实话我也分不清。记得有人说过上海话有那什么音。我能说一点但我没感觉...
+ \* X% c1 G* H* B
还记得我说要用自己的judgement吗？我昨天看了Rachel的Video,她似乎就是st等于sd. 国内有学者说反正差别太小就不用分了。还有我记得有个朗文美语字典里面说的和Rachel的意思差不多。所以，这个很搞得嘛。
1 H4 r. V3 A) l) L) i' b' {! \4 ]5 X但那个p音，有没有s在前面，发成近似于b我还是很难接受啊。。。

0 ^( V  o2 c- q* v9 P  I7 b7 P大家真觉得bought和spot里面的"pot"部分，听起来有区别？

beforei

I am studying at school,so somehow I cannot watch well about this video. Who know some where I can download this video?

jsw

beforei 发表于 2012-5-2 13:03
; o& |3 @) B  SI am studying at school,so somehow I cannot watch well about this video. Who know some where I can d ...

Studying at school. That makes watching the video a problem?
The link to youtube is there but I don't think you can download it...

newelec

看到题目，猜到答案
其实不用这么罗嗦，内容少，讲这么久。其实这些变化都是说的多了自然转化而来的，现在上升到理论，就会搞得更复杂
当然，有这个说法会帮助我们提高

! U3 y/ B1 D1 C- C! [还有这个youku不是一般慢

qingyuan

这个人真有语言天赋，太厉害了

jsw

newelec 发表于 2012-5-2 15:22
! [% y3 ]+ n( a" H4 J看到题目，猜到答案
其实不用这么罗嗦，内容少，讲这么久。其实这些变化都是说的多了自然转化而来的，现在 ...

# k6 C4 J' ^8 Z4 m6 x呵呵。我也觉得Mike这个课里的条理性欠佳，有点凌乱。

成年学习者有时候需要这种分析性的内容，完全像小孩子那样囫囵吞枣地学可能做不到。

我认为什么不吐气就是说话人偷懒时的效果...

billzhao

jsw 发表于 2012-5-3 09:44
6 s! n: p' S6 L0 E. {) |/ }呵呵。我也觉得Mike这个课里的条理性欠佳，有点凌乱。

成年学习者有时候需要这种分析性的内容，完全像 ...

理论上只有p和b，现在搞出第三个音来，有点卖弄学问，或者皇帝新衣的感觉。
( C; b- ?" Y8 m7 b+ X7 m/ r, a& B1 T本来就是b，非要说是不吐气的p。

* q2 w/ o5 p0 N0 D7 D9 _; W声带振动出音的就是b，否则就是p，你想，声带既不振动，又不吐气，怎么可能？不张嘴可以既不吐气，又不振动

jsw

billzhao 发表于 2012-5-3 13:07
理论上只有p和b，现在搞出第三个音来，有点卖弄学问，或者皇帝新衣的感觉。
本来就是b，非要说是不吐气的 ...

4 X7 z/ ?  k$ o0 n( I9 p是的。尽管我挺佩服Mike的外语学习能力，他那一大堆研究我也觉得头大。
$ I: g- h4 `, n& l8 w另外他说一口标准的台湾普通话，唉。好比去学了一口马来西亚英语。。。

月如钩

jsw 发表于 2012-5-2 15:18
8 z: _! i- ~2 KStudying at school. That makes watching the video a problem?
8 p+ ~% c8 b, g  f, Q4 `" qThe link to youtube is there but I  ...

; y. R' H% L/ \0 dIf you update your realplay to the latest version, you can download those videos on line. I suggest you download as many as possible while you are visiting abroad.

jsw

月如钩 发表于 2012-5-4 11:23
2 I* g# p+ n! uIf you update your realplay to the latest version, you can download those videos on line. I sugges ...

Are you trying to insult my country?
Haha. Thanks for your thoughtfulness.
& f5 @6 o1 G6 f% W
What a great honour it is to have somebody filter info. before you view it...