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真是学无止境 － open 和happy 中p的读音

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jsw
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2012-5-1 09:40 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
本帖最后由 billzhao 于 2012-5-2 05:52 编辑
' D' ?+ C* O; F0 z2 B4 m9 K; L
8 q# o$ U# V  A+ I+ ?+ n刚刚在youtube上看了一个老美Mike的Video. 他提到open中p的读音。我以前就听到一些人读这个单词，还有happy. 总以为他们读错了。刚刚听这老美一说，就到词霸听读音。还真是这样！原来我一直读错了？还是只有美语是这种发音？朝闻道，夕可死。晕！
% ~- o. h, m4 u7 _& {3 V. ?: R1 o2 Y$ {1 {5 T2 v
大家说说吧。之前这里有个帖子说送气不送气的。估计讲的就是这个音。我当时没弄懂......
9 x/ U1 h+ y; _! U: k- o1 j0 y* M5 C" y/ y( p* m- v6 c
' Y0 A/ y, O3 [3 Y
/ V5 k* m3 ]" O, B  }: q1 X
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兰君子
鲜花(68) 鸡蛋(4)
发表于 2012-5-1 11:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 兰君子 于 2012-5-1 12:13 编辑 9 I9 @3 I) B7 N7 k7 B8 H
4 o: ~; n; B+ k# D9 \" s4 S
这都上升到道的高度了！为了一个P好像不太值。
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jsw
鲜花(3) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2012-5-1 12:41 | 显示全部楼层
兰君子 发表于 2012-5-1 12:11
$ B, G4 `8 l# }0 d$ L. `  w+ H这都上升到道的高度了！为了一个P好像不太值。
% w  Z* r% _7 x4 ?9 {
呵呵。似乎是有点不值得啊，“p”大的事。
! F: t7 `+ c: A$ V3 e4 L关键是我从来都以为发成近似"b"是错的，还在纠正别人...... 现在发现原来是自己错了。
5 B! K& u; Z! i5 E. z3 R* y! E
另外吧，我这种学习有点像把它当兴趣做研究，所以就无所谓深究了。。。
大型搬家
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summer_tina
鲜花(647) 鸡蛋(4)
发表于 2012-5-1 13:23 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
以p结尾的词，应该是不送气的吧，
" E. K- S% K6 K* }  alip rip leap skip/ B; G8 b3 F  u: h( z
P后面还有元音的，应该是送气的吧。
: E8 U2 R0 ?' t: g% X* K# }5 A7 G
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钱小妹
鲜花(8) 鸡蛋(0)
发表于 2012-5-1 16:34 | 显示全部楼层
不能死搬音标……可能更接近西班牙语中的v/b的发音，能听懂就是语言的目的
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billzhao
鲜花(152) 鸡蛋(1)
发表于 2012-5-1 19:25 | 显示全部楼层
给个链接？
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jsw
鲜花(3) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2012-5-1 21:58 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
billzhao 发表于 2012-5-1 20:25 * o! |* }' m5 p/ ~4 a4 b
给个链接？

) ~" p" }  [% V6 J. n! Zhttp://www.youtube.com/watch?v=CK7TkeK-hOk&feature=relmfu+ |6 \$ G4 s2 {  E5 T
Mike is a very hard-working and talented man, but he could be wrong somewhere. So always apply your own judgement...
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amybear
鲜花(670) 鸡蛋(1)
发表于 2012-5-1 22:52 | 显示全部楼层
jsw 发表于 2012-5-1 22:58 0 B, P* ~+ j" s" A" |, G- S
http://www.youtube.com/watch?v=CK7TkeK-hOk&feature=relmfu
5 C+ {3 b, d/ Z$ [6 p) _; jMike is a very hard-working and talente ...

, \3 n- V0 |. T6 I& c* ?8 Athanks for sharing, he is so talented
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billzhao
鲜花(152) 鸡蛋(1)
发表于 2012-5-2 05:42 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
真的是学无止境。
7 `) _. d) E. k. D6 `! F" S. n, Z1 I  d) R3 v0 J
他讲的这些东西，弱p, t, k，即没有吐气的p, t, k，我是分不出来。既听不出和b, d, g的区别，也发不出来。请有经验的讲一讲。
* p7 M8 ]% D9 [/ ^* ^  [, g% x7 `0 U, I& y! R2 J
另外，闪音和断音的概念原来好像听说过，但是理解不深刻。
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billzhao
鲜花(152) 鸡蛋(1)
发表于 2012-5-2 05:46 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
这个mike的中文，台语都讲的不错，很有语言天赋。所以我相信他讲的是对的。应该是中文中没有不吐气的p,t,k，所以我们才听不出来，也不会发。
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billzhao
鲜花(152) 鸡蛋(1)
发表于 2012-5-2 05:49 | 显示全部楼层
另外，我觉得making，我们把k发成吐气的音，并不会被误解成 may king，因为在making里面，king不是重读，重音在前面。
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jsw
鲜花(3) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2012-5-2 07:36 | 显示全部楼层
billzhao 发表于 2012-5-2 06:42
4 \& Q- c/ d4 z9 p真的是学无止境。
$ N( u! z) S& o% }  l. V8 _% l1 B8 d
他讲的这些东西，弱p, t, k，即没有吐气的p, t, k，我是分不出来。既听不出和b, d, g的 ...

3 O+ ~" t3 U; Y4 O! N说实话我也分不清。记得有人说过上海话有那什么音。我能说一点但我没感觉...) z! T4 ~/ q+ Y

2 j; d9 U- `! O* Q* j还记得我说要用自己的judgement吗？我昨天看了Rachel的Video,她似乎就是st等于sd. 国内有学者说反正差别太小就不用分了。还有我记得有个朗文美语字典里面说的和Rachel的意思差不多。所以，这个很搞得嘛。8 r+ e& b" U4 O: ?+ j9 C
但那个p音，有没有s在前面，发成近似于b我还是很难接受啊。。。7 M) V' T9 C8 Y* y$ t0 k8 f

8 q- O' G% C- e' |* _: R大家真觉得bought和spot里面的"pot"部分，听起来有区别？
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beforei
鲜花(41) 鸡蛋(0)
发表于 2012-5-2 12:03 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
I am studying at school,so somehow I cannot watch well about this video. Who know some where I can download this video?
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jsw
鲜花(3) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2012-5-2 14:18 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
beforei 发表于 2012-5-2 13:03
5 t- T6 g. |" N2 nI am studying at school,so somehow I cannot watch well about this video. Who know some where I can d ...

$ }  B8 w' f& X9 ~4 \Studying at school. That makes watching the video a problem? 3 P" a+ f+ u) U1 F' i! q* K
The link to youtube is there but I don't think you can download it...
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newelec
鲜花(137) 鸡蛋(4)
发表于 2012-5-2 14:22 | 显示全部楼层
看到题目，猜到答案, k0 G" ~9 @/ W' y! @4 T: H( [
其实不用这么罗嗦，内容少，讲这么久。其实这些变化都是说的多了自然转化而来的，现在上升到理论，就会搞得更复杂  l$ j1 Q. b$ a  O
当然，有这个说法会帮助我们提高
0 a% T# E$ Q& k, C3 p3 Y$ Y' A( i  E( ]- U' P' ~  J
还有这个youku不是一般慢
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qingyuan
鲜花(40) 鸡蛋(0)
发表于 2012-5-3 09:21 | 显示全部楼层
这个人真有语言天赋，太厉害了
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jsw
鲜花(3) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2012-5-3 09:44 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
newelec 发表于 2012-5-2 15:22
/ B( t, e3 k. n看到题目，猜到答案
8 S2 B5 t0 x. B+ d其实不用这么罗嗦，内容少，讲这么久。其实这些变化都是说的多了自然转化而来的，现在 ...
. A2 z5 ^- r* [
呵呵。我也觉得Mike这个课里的条理性欠佳，有点凌乱。1 y. @  f7 `4 X8 P* h/ }8 H

6 G# O, L$ s% y7 O. _5 |成年学习者有时候需要这种分析性的内容，完全像小孩子那样囫囵吞枣地学可能做不到。1 a' T: F. H4 _" R/ t  r; O+ ^7 z3 A/ F

+ Z! d" i( }, m我认为什么不吐气就是说话人偷懒时的效果...
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billzhao
鲜花(152) 鸡蛋(1)
发表于 2012-5-3 12:07 | 显示全部楼层
jsw 发表于 2012-5-3 09:44
1 Z0 `- r! U! g+ o呵呵。我也觉得Mike这个课里的条理性欠佳，有点凌乱。
0 v0 F. j$ B& [& ^' a" C% u! s2 F8 ~0 a- e0 `3 w- h% @9 e
成年学习者有时候需要这种分析性的内容，完全像 ...
! Z& @/ V+ h# B! M3 I' k
理论上只有p和b，现在搞出第三个音来，有点卖弄学问，或者皇帝新衣的感觉。
2 y7 m7 j9 x/ m* j本来就是b，非要说是不吐气的p。* N$ C% H. X! r

5 Y1 m) ]# M5 A  G声带振动出音的就是b，否则就是p，你想，声带既不振动，又不吐气，怎么可能？不张嘴可以既不吐气，又不振动
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jsw
鲜花(3) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2012-5-3 13:27 | 显示全部楼层
billzhao 发表于 2012-5-3 13:07
# Z( l4 U+ o  F  d" p! N% t理论上只有p和b，现在搞出第三个音来，有点卖弄学问，或者皇帝新衣的感觉。
/ o" ~& C0 ]  ^% u' R. Q" ^本来就是b，非要说是不吐气的 ...
7 j( P/ G1 Q# e' p3 ?
是的。尽管我挺佩服Mike的外语学习能力，他那一大堆研究我也觉得头大。
( }& P; G+ f5 H6 y7 e2 o9 L. M另外他说一口标准的台湾普通话，唉。好比去学了一口马来西亚英语。。。
大型搬家
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月如钩
鲜花(92) 鸡蛋(0)
发表于 2012-5-4 10:23 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
jsw 发表于 2012-5-2 15:18
) a0 q$ i/ R3 ^/ @* G& c9 cStudying at school. That makes watching the video a problem?
& C" m3 B  h: D8 P; K+ NThe link to youtube is there but I  ...
3 D, M0 D: v- o/ q/ j0 R
If you update your realplay to the latest version, you can download those videos on line. I suggest you download as many as possible while you are visiting abroad.
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jsw
鲜花(3) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2012-5-4 15:03 | 显示全部楼层
月如钩 发表于 2012-5-4 11:23
4 y' U  Z) H! Q  g5 {If you update your realplay to the latest version, you can download those videos on line. I sugges ...

& K+ A7 r9 |7 t' }Are you trying to insult my country?% x0 ^6 i3 Z" l: H+ ~3 b$ C+ K
Haha. Thanks for your thoughtfulness.. T3 B$ Y3 D3 [
) t* k* L* y. @4 `
What a great honour it is to have somebody filter info. before you view it...
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