请看反基督的smallhill的真面目。

上山打老虎

我在“发现罗亚方舟”的帖子里说，我接到的中奖电话是骗子。看smallhill的回复。
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1  给你打电话的也许不是坏人，人家不过是工作而已。
再说，人家骗你也不过是为财，
% y" K7 s/ u2 O, q7 V, c让人入教，和他们有时候一样的，让人家交十一税，而且被入教的还帮你数钱

我的评论：是这些打电话的人不是骗子，还是骗子不是坏人？？请说明。
' v% m5 k0 U) Q3 X+ H2 ]8 `0 }- U! p0 Z
' Q, o7 k% ]: O( @0 L2 对于基督徒来说，全人类都是罪人，既然是这样，那么有什么问题呢？
其实打电话的很可能是打工的，真正赚钱的是幕后的老板。就像传教的，神父不过是打份工，真正收益的是背后的教会。劝人入教和打电话的有什么区别呢？

我的评论 ：帮骗子打电话的是骗子的助手。而这些帮凶 不是骗子，只是正常的无辜打工仔。就像你我在单位工作一样。 我个人拒绝这种类比，认为是对我的侮辱。

* n* b" z, ^! ]" G; u3 我都说过打电话的可能是打工的，意思就是这些打电话可能不是骗子，你怎么就理解成这样了。
' A1 [# q; a3 ^) H2 T7 y
我的评论 ：“ 这些打电话可能不是骗子”，这下说的太明白了。

" S% C! O4 E1 g- N: R8 s. K7 }! E4  如果没有人可能认为那是真的，怎么会有人打那样的电话呢？
2000年前一个未婚先孕的女孩说自己的孩子是神的儿子，还那么多人信，中奖的事有什么不可信？

我的评论 ： 有人容易上当，那么你就可以去骗他们， 而且这不过是一个普通工作。
# y, `: \4 g. O4 g8 S

请看smallhill的真实面目。 本来就是对一个骗子事件的闲聊。 smallhill非要把教会扯在里面，毫无根据的攻击教会。不但如此，还坚持为骗子辩护。认为他们无辜。

7 Q9 `" ]( e. e1 v8 k9 u这就是smallhill的真实面目。

Lison67

书不尽言，言不尽意。啥时空闲了你俩短信约着见个面坐坐喝点酒唠一唠也就释怀了，山不转水转都是要好网友甭刻意相互抓小辫子扣大帽子过于认真了。

上山打老虎

1  smallhill指责我在污蔑他， 并且发帖喊冤，我不得不把他的言论贴出来，让大家看看。
2   我支持合理的，心平气和的宗教问题讨论。 反对这些反基督者的无理攻击。

smallhill

首先，从发现方舟的帖子到谈论骗子是因为你一句：有中国人，大家小心。你言下之意就是中国人骗子多，对吧？
然后是你的评论：
1、我原意就是给你电话的人中间不一定全是骗子，而没有否认这里面有骗子，这可区别大了，不知道你是否承认我的原意？请不要在这里歪曲我的本意。
2、“可能不是骗子”跟“不是骗子”这也差太远了吧，你怎么就这么理解呢？
3、和2是一样的，你总是把我说的“可能不是”非要说成“不是”
: E8 x2 H. ~0 N, a' `9 r6 {+ }  ~3 A, r4、逻辑是这样的：
首先这世界有人会相信电话中奖；
  \2 s3 R6 C- }+ R, S/ P7 f; u) J5 q- Q, p然后就出现了电话中奖这样的骗局；对吧。
既然有人相信，那么就不能排除给你打电话的人之间有人相信，
+ d& r) f! K) u- ?不能排除打电话人中间有人信，那么这些信的人就不能算骗子，只能算打工。
- G2 a0 Y2 p& \$ q* N这有什么问题呢？
一句话就是：相信电话中奖的人给你电话，告诉你中奖了，他怎么能算骗子呢？

4的后半段关于教会和电话中奖的比喻
因为我相信电话中奖是骗局，我也认为教会宣传永生是骗局，所以我拿这两者来类比。
# y: m4 p  B5 @- l' ~如果你想证明教会是清白的，那么，请你把一个实实在在得到永生的人带到大家的面前（不是书上的传说），来证明教会宣传的永生不是骗局。
如果你能够做到这一点，把这个永生的人带到大家面前，我就承认我攻击教会，否则，不要干涉我拿教会和电话骗局做比喻。
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我在“发现罗亚方舟”的帖子里说，我接到的中奖电话是骗子。看smallhill的回复。
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6 N5 g0 s+ K* z/ I6 P5 i1  给你打电话的也许不是坏人，人家不过是工作而已。
  b3 N" h; p, b& {2 W, z: t9 G再说，人家骗你也不过是为财，
) d+ u/ C1 b1 b  P2 [5 N" Z 让人入教，和他们有时候一样的，让人家交十一税，而且被入教的还帮你数钱
我的评论：是这些打电话的人不是骗子，还是骗子不是坏人？？请说明。

$ i7 n0 z4 k( p! k; m2  对于基督徒来说，全人类都是罪人，既然是这样，那么有什么问题呢？
' g* ^: f! F, K+ c3 O8 q& Y3 i5 V) L其实打电话的很可能是打工的，真正赚钱的是幕后的老板。就像传教的，神父不过是打份工，真正收益的是背后的教会。劝人入教和打电话的有什么区别呢？
我的评论 ：帮骗子打电话的是骗子的助手。而这些帮凶 不是骗子，只是正常的无辜打工仔。就像你我在单位工作一样。 我个人拒绝这种类比，认为是对我的侮辱。

3 我都说过打电话的可能是打工的，意思就是这些打电话可能不是骗子，你怎么就理解成这样了。
我的评论 ：“ 这些打电话可能不是骗子”，这下说的太明白了。

* c4 `& a+ l; g4  如果没有人可能认为那是真的，怎么会有人打那样的电话呢？
2000年前一个未婚先孕的女孩说自己的孩子是神的儿子，还那么多人信，中奖的事有什么不可信？
我的评论 ： 有人容易上当，那么你就可以去骗他们， 而且这不过是一个普通工作。

请看smallhill的真实面目。 本来就是对一个骗子事件的闲聊。 smallhill非要把教会扯在里面，毫无根据的攻击教会。不但如此，还坚持为骗子辩护。认为他们无辜。

- S+ u$ i4 t0 l* s这就是smallhill的真实面目。上山打老虎 发表于 2010-5-2 16:24

smallhill

第一、我没有说你诬蔑我，发贴喊冤是觉得我的原意被你歪曲了。
- p0 ]* D& I3 B7 G! X9 u/ i0 k0 c第二、我哪个贴不是心平气和的在1、2、3的论述自己观点和观点的论据，而你呢？有这样的推理过程吗？说我脑残、问我是否成年人，你这样是在讨论问题吗？

1  smallhill指责我在污蔑他， 并且发帖喊冤，我不得不把他的言论贴出来，让大家看看。
2   我支持合理的，心平气和的宗教问题讨论。 反对这些反基督者的无理攻击。
2 Z" F5 d/ m8 P1 X/ Q) R上山打老虎 发表于 2010-5-2 17:47

绿菏

2 S& ~. U$ z- ~6 Q2 S

1  smallhill指责我在污蔑他， 并且发帖喊冤，我不得不把他的言论贴出来，让大家看看。
; y5 K1 Z  V+ F$ s2   我支持合理的，心平气和的宗教问题讨论。 反对这些反基督者的无理攻击。
- P+ ?+ l: @4 N上山打老虎 发表于 2010-5-2 17:47

7 V: ]* i. R3 C" U) C1 ~! y( C* X" V说人家脑残，回家抱孩子去，别出丑。好像并不心平气和，也不有理（够有攻击水准的，不知是不是无理攻击，牛人！ ）
说别人时，更应对照反省一下自己！

自己不好好反省一下，还来叫冤。回家抱孩子去，别来出丑。
上山打老虎 发表于 2010-4-30 18:54

上山打老虎

1、我原意就是给你电话的人中间不一定全是骗子，而没有否认这里面有骗子，这可区别大了，不知道你是否承认我的原意？

: `7 @, x, W3 P" q) d你的原意是 给我打电话告诉我中奖的那些人不全是骗子。 就是说有些事真的。 那么我请你去拿奖金有错吗？

2、“可能不是骗子”跟“不是骗子”这也差太远了吧，你怎么就这么理解呢？埃德蒙顿,Edmonton) w: `# Q, h1 x% {9 T
% {+ L; t7 d# X
可能不是：就是说这些人有可能不是骗子。 那就是有可能诗真的。那么我要是把钱汇去，你担保我的损失？？

上山打老虎

请你看看站务讨论版里有个警惕骗子的帖子。 就是说的同样的事。 你自己看看。连警方和汇款的工作人员都知道这些是骗子。 你还来狡辩。

. D! E) H6 Q2 J! f$ \6 t你明确回答一句： 这些电话是不是骗子电话， 这些打电话的人是不是骗子。

上山打老虎

我说中国国人骗子多，坏人多。你不服气是不是。 那么看看国内的情况，再看看加拿大。我说的哪一点不对。

简单一个例子， 你看过加拿大家家户户安防盗门窗吗？中国那家不安防盗门啊？？

上山打老虎

“一句话就是：相信电话中奖的人给你电话，告诉你中奖了，他怎么能算骗子呢？" o; [" I" W, z9 ?”

& f2 o& Q0 ~+ ~! |  X+ g4 }1 ~对不起，我要骂你了。 我接到的电话是“相信电话中奖的人给你电话” 吗？？？？？？？
  e' @9 [) x2 A) _1 T2 x我明明说是骗子打电话告诉我，我中奖了，要我去拿钱。

你是真糊涂，还是真会胡搅蛮缠。

喜欢公平

第一、我没有说你诬蔑我，发贴喊冤是觉得我的原意被你歪曲了。
- u: ]6 C2 E( H# B第二、我哪个贴不是心平气和的在1、2、3的论述自己观点和观点的论据，而你呢？有这样的推理过程吗？说我脑残、问我是否成年人，你这样是在讨论问题吗？ ...
" `! [& k0 x8 D0 Msmallhill 发表于 2010-5-2 19:36

smallhill，很佩服你的平心静气。这是文化修养好的表现，值得我学习。
2 X$ ~# B0 ?1 D" q5 Z3 n
其实，我觉得圣经里有的部分还是讲的很好的，比如说，看那颗树要看它的果，还说了会有伪基督教假基督徒，比不信的还要坏，要被先扔到地狱的火湖中。从他的表现可看出他那个教会也不匝地，他倒是应该学学佛教，至少不会那么气急败坏的。

上山打老虎

smallhill，很佩服你的平心静气。这是文化修养好的表现，值得我学习。
2 D; C2 }; b( C. I/ a
其实，我觉得圣经里有的部分还是讲的很好的，比如说，看那颗树要看它的果，还说了会有伪基督教假基督徒，比不信的还要坏，要被先扔到地狱 ...
喜欢公平 发表于 2010-5-2 19:57

你看了我的帖子吗？ 你看了我的回复吗？ 你是否同意smallhill的判断。这些电话是不是骗子电话， 这些打电话的人是不是骗子

上山打老虎

我之所以恼火， 是在明显的错误面前，不承认。还在到处混淆是非。

做人不能太基督

smallhill，很佩服你的平心静气。这是文化修养好的表现，值得我学习。
) T* v3 j- i9 B. E9 s
) N2 x: \' X' d+ q: T7 M其实，我觉得圣经里有的部分还是讲的很好的，比如说，看那颗树要看它的果，还说了会有伪基督教假基督徒，比不信的还要坏，要被先扔到地狱 ...
喜欢公平 发表于 2010-5-2 19:57

说真的，山上宝训，爱的真谛，说得都不错，
; k# Y# P* X2 B4 G! \, ~: U: e这些你拿到哪里讨论都会得到认同。
, z" B; y( B" W  X/ m可是错的，矛盾的也不少，这个没有什么，
可是可恨的是基督徒非要把它说成真理，
$ [+ i2 n6 C6 f, T( a# R你不认还咀咒你，你说别人能接受吗？
6 k; y9 U. [: f' G4 H8 q佛教和基督教的区别在于：
( f3 h, R6 P) I- x1 U0 \7 A佛：地狱不空，誓不成佛
8 [% p1 L/ N$ L+ U基教：信我者得永生，不信我者下地狱
如下：
( s, y7 }/ ^3 K* J马可福音16：16 信而受洗的必然得救。不信的必被定罪。
, w, o* y3 `% ]. \! e
约翰福音  3:18   信他的人，不被定罪。不信的人，罪已经定了，因为他不信神独生子的名。
2 T9 P& {" D% U2 a* w! ]
7 t( o# j. V" k1 m6 {尤其是这段：

启示录  21:8   惟有胆怯的，不信的，可憎的，杀人的，淫乱的，行邪术的，拜偶像的，和一切说谎话的，他们的分就在烧着硫磺的火湖里。这是第二次的死。

看见没有，“不信基督教”在基督教的教义来看是和“杀人”“淫乱”并排放在一起的“罪”！
0 p- A+ i1 z/ O% W
约翰福音8: 23 耶稣对他们说，你们是从下头来的，我是从上头来的。你们是属这世界的，我不是属这世界的。
24 所以我对你们说，你们要死在罪中，你们若不信我是基督，必要死在罪中。

3 I- G' U* x% z罗马书 3:10 就如经上所记，没有义人，连一个也没有。
. {6 P  W' ?. |; t

2 Y6 C1 r* p. E“除他以外，别无拯救；因为在天下人间，没有赐下别的名，
我们可以靠着得救。”（使徒行传4：12）

上山打老虎

1 可是错的，矛盾的也不少，这个没有什么可是可恨的是基督徒非要把它说成真理，你不认还咀咒你，你说别人能接受吗？

7 K. X% z2 ~/ u3 a7 u4 O我完全同意你的观点。 我个人非常讨厌这些原教旨主义。和他们也论战很多。

3 v3 t  ?3 Q  q$ V2 佛：地狱不空，誓不成佛
- k8 g$ C8 U' g1 e4 V* P5 R  w
5 \+ Q* Z8 f( q; p2 Z* v# q  }佛教也没那么美好。我已经答复在你另外一个帖子了。

上山打老虎

说人家脑残，回家抱孩子去，别出丑。好像并不心平气和，也不有理（够有攻击水准的，不知是不是无理攻击，牛人！ ）
9 @7 O) n- l; |6 i+ T说别人时，更应对照反省一下自己！

7 j$ \9 B0 \+ N1 [+ R
绿菏 发表于 2010-5-2 19:46

我为什么生气： smallhill把一个明明是骗局的东西应要 狡辩成为“有可能是真的”。被我揭穿，还死不承认，东扯西拉。不就是为了在口舌之争上得到满足。
我早就反省了自己。并且为所有的人身攻击道过谦了。 骂人是有罪的， 即使骂那些该骂的人。

smallhill

我所证明的就是：给你打电话的人可能相信，他可能就是打工的，就这么简单。
& U9 f9 s1 @6 y3 K5 Y难道没有这个可能吗？
# {4 ^- Q& S$ J: T, |  I0 y& p
10# 上山打老虎


对不起，我要骂你了。 我接到的电话是“相信电话中奖的人给你电话” 吗？？？？？？？

做人不能太基督

我之所以恼火， 是在明显的错误面前，不承认。还在到处混淆是非。
9 R% ?# \; `4 F  h3 ~/ \上山打老虎 发表于 2010-5-2 20:03

$ q, k" d! o: |我们之所以恼火，是在明显的错误面前，不承认。还在到处混淆是非。

smallhill

我们的差距在于“所有”和“可能”之间。
8 q  B0 Y; P' [, K) n& x我的本意是，给你打电话的人可能相信中奖，那么他可能就是一个纯打工的。
$ m) n+ ^7 [+ O而你理解的是，电话中奖是骗局，所有打电话的人都是骗子或者是骗子的帮凶。
4 w- O9 l& w$ ^4 y你说呢？

我之所以恼火， 是在明显的错误面前，不承认。还在到处混淆是非。
上山打老虎 发表于 2010-5-2 20:03

做人不能太基督

1 可是错的，矛盾的也不少，这个没有什么可是可恨的是基督徒非要把它说成真理，你不认还咀咒你，你说别人能接受吗？
& _) @' W+ ~. C2 k6 _1 q
' A8 P" k4 W0 W7 Y- x7 K我完全同意你的观点。 我个人非常讨厌这些原教旨主义。和他们也论战很多。

4 v, @5 g+ m* `2 佛：地狱不空， ...
+ f2 ?7 }3 t. O: X: H/ v( W( p% o上山打老虎 发表于 2010-5-2 20:12

0 Z/ d; P& y  J. a小上，你们的神不是无所不能吗？
# f/ h" o9 k# R% h0 L他难道不知道安外先攘内吗？还是他老人家办不到呢？
你千万别说他老人家有美意在里面，你千万也别说这是
9 Y- ?' @% ~4 k9 [! M: M# I: T他们的自由选择，从长远来看，主外的人很多就是因为
这个原因误解基教的。

上山打老虎

我们的差距在于“所有”和“可能”之间。
2 h# i% ^) s$ ~我的本意是，给你打电话的人可能相信中奖，那么他可能就是一个纯打工的。
( D, q0 T" P: m而你理解的是，电话中奖是骗局，所有打电话的人都是骗子或者是骗子的帮凶。
: e2 v# _+ k. P! w8 ^5 r* m2 T你说呢？
' H/ Z( O& S3 H
' v; |; u, x, t3 ~: _, Csmallhill 发表于 2010-5-2 20:29

  p% z% @$ V1 Z: \6 S" w2 x3 u那么你明确的回答： 那些给我打电话的人，也就是告诉我中奖的人是不是骗子或者是骗子的帮凶。

上山打老虎

还有，你把教会和这些骗人的电话说成是一类的， 你要不要道歉， 还是坚持大门就是一类的？？

9 r' F' x' J+ v# C8 b  d$ B请明确回答， 不要东扯西拉

做人不能太基督

15# 上山打老虎
3 [3 K& U- T* z! C
. g7 o# ], w3 {; K6 K  H  e1 r
第2点 我在另一个贴里有贴了。

上山打老虎

15# 上山打老虎
1 ~& l( G0 U; X5 P4 T$ X
+ s3 [2 y4 d6 N
第2点 我在另一个贴里有贴了。
9 y- U, d, D; z! O* y: M9 {% r做人不能太基督 发表于 2010-5-2 20:39

! W; Y1 ^. }8 Q你是说你不受洗的帖？ 我看到了。我也有过类似的反复。我并不认为你有什么不对， 神是给你自由选择权的。而且我并不认为你会去地狱，因为神最终是仁爱的。每个人都在学习，最终都会有自己的选择。

喜欢公平

你看了我的帖子吗？ 你看了我的回复吗？ 你是否同意smallhill的判断。这些电话是不是骗子电话， 这些打电话的人是不是骗子
8 S9 v' |9 A8 a上山打老虎 发表于 2010-5-2 20:01

' P9 k' p7 a; H  z& |我当然看了，Smallhill 只是要提醒你，打电话的人有可能也被他的老板骗了，相信他的老板，于是按老板的旨意去通知人领奖，就像你们教徒相信你们的教会，于是去传人入教一样。这么一个简单的比喻，你会真的看不懂？你扪心自问，你与Smallhile的辩论，谁心平气和，谁口无遮拦？圣经里说了，那舌头.......上帝在看着呢.

上山打老虎

小上，你们的神不是无所不能吗？
他难道不知道安外先攘内吗？还是他老人家办不到呢？
你千万别说他老人家有美意在里面，你千万也别说这是
他们的自由选择，从长远来看，主外的人很多就是因为
这个原因误解基教 ...
做人不能太基督 发表于 2010-5-2 20:32

6 v3 E3 h9 W8 M你觉得你是做一个单纯接受指令的机器人好，还是有自己的思想好。如果神只安排了一切，那么我们不过是行尸走肉。所以神给我们自由意志。人和动物，植物的一个不同，是我们有复杂思想。而动物只有非常简单的思维（和人比）。
" S( |( i, U1 z4 R7 q9 o! D你说你读过很多次圣经， 你是否理解， 即使是一个基督徒也还是会继续犯错，所以教会也有纷争，和种种丑恶。这正说明人是有罪的。

喜欢公平

说真的，山上宝训，爱的真谛，说得都不错，
这些你拿到哪里讨论都会得到认同。
可是错的，矛盾的也不少，这个没有什么，
. O4 N5 c! g+ A$ E可是可恨的是基督徒非要把它说成真理，
2 U- u, m5 M. Z7 C, B! m你不认还咀咒你，你说别人能接受吗？
佛教和 ...
做人不能太基督 发表于 2010-5-2 20:07

7 I. Q6 y% L& I( s  c6 b; y/ j0 i8 c我通过对圣经的学习，感觉，圣经里有前人对上帝的感悟，更多的是教会为自身的发展利益而作的宣传。圣经决不可能是上帝的话，就是一本教会组织的组织纲要。

上山打老虎

你觉得你是做一个单纯接受指令的机器人好，还是有自己的思想好。如果神只安排了一切，那么我们不过是行尸走肉。所以神给我们自由意志。人和动物，植物的一个不同，是我们有复杂思想。而动物只有非常简单的思维（和 ...
上山打老虎 发表于 2010-5-2 20:54

另外， 你如果有兴趣，可以另开一贴。这样回复太麻烦

smallhill

我的答案是不一定。
我说过咱们理解的差距在于“全部”和“可能”
你认为这些打电话的人全部都是骗子或帮凶，我认为不一定。
你能理解“全部”和“可能”之间的差别吗？

那么你明确的回答： 那些给我打电话的人，也就是告诉我中奖的人是不是骗子或者是骗子的帮凶。
# J7 L6 m) n1 E; i上山打老虎 发表于 2010-5-2 20:34

上山打老虎

我的答案是不一定。
我说过咱们理解的差距在于“全部”和“可能”
" P) w% O: [7 @% x6 E6 M. r你认为这些打电话的人全部都是骗子或帮凶，我认为不一定。
你能理解“全部”和“可能”之间的差别吗？
# n: _0 ~; H& ^, J. ^
/ f& C( B! P9 o( q2 W" `9 {smallhill 发表于 2010-5-2 21:16

那你就是承认其中有可能有真的。 那么我下次接到电话，会请他们打给你， 让你去领奖。就是你不要，也可以领了拿去做善事。