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发表于 2010-4-20 17:14 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
哥林多后书 5:17  若有人在基督里,他就是新造的人,旧事已过,都变成新的了。4 V+ r) l) \, r
3 d( G! E: t9 D* a
这个帖子意图对我们过去耳熟能详的成语或者谚语,在基督信仰的背景下,进行新的理解,目的不是为了标新立异,而是更新基督徒的心思意念,向寻求真理的朋友分享我们所信的。- y0 g" A( J$ B% W/ j$ v
) V! W' k& t# v+ P# \! I' o
所以,希望每一个弟兄姐妹,都能够一起努力,集思广益,愿荣耀归给我们在天上的父神和主耶稣基督!
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 楼主| 发表于 2010-4-20 17:26 | 显示全部楼层
本帖最后由 Onesimus1970 于 2010-4-20 18:27 编辑   I2 y& _$ z! n! ^  e

" x7 H4 e" A0 X1 出生入死
! k  N# K, G5 Q/ `4 M! C! g& f1 b) p( i: h2 j
【释义】原意是从出生到死去。后形容冒着生命危险,不顾个人安危。(出自
! \: N, \. j3 g5 i8 @http://cy.kdd.cc/A/8Q/)
/ u$ B" F0 J# O5 I- l
) j- \" h% \( \  V. W圣经说,每个人都是罪人,而罪的代价就是死,所以,每个人都是死在罪恶过犯之中。2 n& R% b' n# w0 Q
2 L; W; ]  @  r
以弗所书 2:1  你们死在过犯罪恶之中,他叫你们活过来。
" ~2 y! R- g9 B0 v, o' J% r- I) q2 t. @: R6 p- g
耶稣来,是要赦免人的罪,赐给人永生。当一个人信耶稣的时候,罪就得到赦免,而且还得到一个新的生命,从神而来的生命。1 \4 i; G$ N( A* z8 |* I

8 x# d" V6 P* c7 h# E5 ]约翰福音 5:24  我实实在在的告诉你们,那听我话、又信差我来者的,就有永生;不至於定罪,是已经出死入生了。* r3 ]' M+ M" E2 ?! [$ X4 C" x
7 B# ~! P& S& L1 i
信耶稣就出死入生,这与我们常说的出生入死恰好相反。但是,当一个人信耶稣的时候,他有了永生的盼望,所以,他应该知道为主而活,不再惧怕死亡。为了福音的缘故,有时候甚至要不惜性命,为主殉道,这又回到出生入死了。, h" ~( v; `  H0 ?% z2 x4 w
$ h  p: ~6 V' c4 N& W, E0 I
使徒行传 20:24  我却不以性命为念,也不看为宝贵,只要行完我的路程,成就我从主耶稣所领受的职事,证明神恩惠的福音。
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发表于 2010-4-20 17:46 | 显示全部楼层
圣经说,每个人都是罪人,而罪的代价就是死,所以,每个人都是死在罪恶过犯之中。
# p5 f/ J, e' y" ]% n. nOnesimus1970 发表于 2010-4-20 18:26

  W6 J" `4 v% Z7 l谁承认圣经里所说的“罪”呢?如果猪认为你吃了猪肉,就是犯了死罪,你承认这种罪吗?
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发表于 2010-4-20 18:01 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
本帖最后由 高潮 于 2010-4-20 19:08 编辑
3 l, n+ h- Q( N' H& `* @
当一个人信耶稣的时候,罪就得到赦免,5 ^+ m/ w7 u8 L3 T, w% `9 Y0 ^5 t
Onesimus1970 发表于 2010-4-20 18:26

( s* L; f" A, \5 k1 ?; ^1 F; N' D“信耶稣”和“罪得到赦免”,这两件事情是什么关系呢?为什么会形成这种关系呢?
8 N3 o6 D# M, s5 O$ u& `- d这种关系是神的主观规定的?还是某种客观条件所决定的?( L8 Z4 W3 T" x; m  r' k$ U
如果是前者,说不定有一天神突然改变主意,决定信耶稣的下地狱,不信的上天堂,基督徒岂不是亏大了?到时真是呼天喊地也没用呀~ ! d% |4 A* K5 H5 U- L$ q
如果是后者,也就是说,神也会被某种客观条件所左右?罪的代价一定是死?神也无可奈何?那神还叫什么全能?不如来偶家洗马桶吧~
+ c/ k/ N9 [; J1 e$ p  Y# U  \  i, b7 D! q
如果信耶稣有其它副作用呢,怎么办?比如说,丧失了人性和良知,你认为人性和良知,与“信耶稣”哪个更重要?
" v  Y% [- C+ g6 b圣经说:因为我来,是叫人与父亲生疏,女儿与母亲生疏,媳妇与婆婆生疏。人的仇敌,就是自己家里的人。
6 U; v& u9 K* U- \7 M3 K如果你的家人铁了心不信耶稣,你会不会按圣经所说的,把家里的人当成仇敌?
* j. J' _  ~0 d/ B如果基督徒为了得永生,把家里人当成仇敌,还有什么人性可言?
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 楼主| 发表于 2010-4-21 19:48 | 显示全部楼层
2 你死我活# ^8 d0 P4 M9 p& E5 R, R$ K

2 u8 P$ }" ]1 O3 f【解释】:不是你死,就是我活。形容双方斗争非常激烈。(出自http://www.zdic.net/cy/ch/ZdicE4ZdicBDZdicA02413.htm)$ M; |) c5 }! n, n- V
1 w& M. k( D  D, l% m3 K& u
这个成语大家都很熟悉,而且我们可能都还有个这样的经历。记得上高中的时候,有的同学有好的参考书,不愿意借给别人看,因为高考竞争太激烈了;大学毕业的时候,双向选择刚开始不久,有的同学找来了一个工作,报告给系里,结果另外一个同学想要这个名额,因为综合排名他在前面,一场争战眼看就要爆发,好在大家劝告,那个想要别人找来的工作的那个同学改变了想法。
  E& V! i7 J* w) X* i" W/ m5 y5 [9 u; I0 m3 |; P- \* ?+ }
约翰福音 10:10  盗贼来,无非要偷窃,杀害,毁坏;我来了,是要叫羊(或作:人)得生命,并且得的更丰盛。+ ?; D: L5 v, m% M' q7 x' O5 o
6 j! D" {. E6 X$ a
耶稣如何叫人得生命呢?刚好相反,不是你死我活,而是我死你活。耶稣为我们死,我们就可以因他而活。
* c% ]5 }1 p. Z3 k. q) R* w* y, Y, V% U4 P" W% F' Z) T
彼得前书 2:24  他被挂在木头上,亲身担当了我们的罪,使我们既然在罪上死,就得以在义上活。因他受的鞭伤,你们便得了医治。
. j- ^3 L& c- \8 k' v0 r  ?, w. `; e1 U' A( a6 E
耶稣这样为众人死,我们这些信耶稣的人,也应该有同样的心志。当我们向人传福音的时候,我们的己一定要死,这样别人才可能信耶稣得生。6 u7 v/ N- X8 g; [
! o! ?! g: _+ i
哥林多后书 4:11  因为我们这活著的人是常为耶稣被交於死地,使耶稣的生在我们这必死的身上显明出来。
4 b, z; V- E3 E12  这样看来,死是在我们身上发动,生却在你们身上发动。
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 楼主| 发表于 2010-4-22 16:37 | 显示全部楼层
3 神出鬼没" N+ ~( n. o; L' @( H
* ]5 J( C" X: Z: f2 t6 E2 F. v
【释义】出:出现;没:消失。象神鬼那样出没无常。形容出没无常,不可捉摸。后泛指行动变化迅速。(出自http://cy.kdd.cc/T/WI/)- ]: t# ]% B( y: i8 G* F0 b% d

% z( M& P! d- V7 G4 n) b这个成语表明我们对神对鬼的观念不清楚,不是说我们认为没有鬼神,就像鲁迅踢鬼的故事所说的那样,而是说我们不认识真神,也不真认识鬼。8 S. n& P# Q& t% Q" v) o* O/ I1 n
$ d8 i% ?, M3 ]! n% z
读福音书的时候,你会发现,耶稣曾经赶出很多鬼。而且有趣的事,这些鬼居然认识耶稣,知道耶稣是神的儿子,耶稣来,鬼就会受苦。
- ~. g* e- ?( v6 |0 U6 _. i& {# ^6 @8 I
路加福音 4:41  又有鬼从好些人身上出来,喊著说:「你是神的儿子。」耶稣斥责他们,不许他们说话。因为他们知道他是基督。- Q9 Z3 [6 F# M# c" O
! s5 ]8 r/ i3 T$ G
所以,对这个成语的解释,最简单的就是按照字面解释,神出现了,鬼就逃跑了。
+ r- f& f1 m' H# H, U7 x( ~6 O0 L( P. f
约翰一书 3:8  犯罪的是属魔鬼,因为魔鬼从起初就犯罪。神的儿子显现出来,为要除灭魔鬼的作为。
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发表于 2010-4-23 16:26 | 显示全部楼层
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谢谢分享。
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发表于 2010-4-23 16:30 | 显示全部楼层
谢谢分享。& C. R$ v( g: E5 ]2 h" p
孤舟蓑笠翁 发表于 2010-4-23 17:26
' l5 i* N7 ^" r5 G% e, y9 h
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 楼主| 发表于 2010-4-27 10:06 | 显示全部楼层
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4 面朝黄土背朝天, H  R8 u5 C( Q  e4 K" A. B

* C/ v" H$ Q1 G: \对于这个谚语,我是深有体会。小时候在农村长大,看见乡亲们起早摸黑,面朝黄土背朝天,为的就是一家人能够糊口。于是,下定决心,要认真读书,走出农门。
+ w# H& D+ F' O' W' L
: O( P2 A7 I9 v/ f那个时候的乡亲们虽然辛苦,却也认命。都怪自己没有文化,怪自己出生不好,甚至有人怪自己上辈子作孽。我在那样的环境下长大,妈妈鼓励我的一个现实教材,就是你不认真读书,将来就是这样。9 [- t6 f, r  @0 H0 s& t/ {

$ r8 k6 S) `  O0 Y后来,读了圣经,才发现,这其中真正的原因。# f1 h/ u) ~5 g1 t3 l) H

$ D* S( e1 V3 Z创世记 3:17  又对亚当说:你既听从妻子的话,吃了我所吩咐你不可吃的那树上的果子,地必为你的缘故受咒诅;你必终身劳苦才能从地里得吃的。18  地必给你长出荆棘和蒺藜来;你也要吃田间的菜蔬。19  你必汗流满面才得糊口,直到你归了土,因为你是从土而出的。你本是尘土,仍要归於尘土。6 A6 a; M9 k) ?
! K+ s; F/ V% g8 U  c& p
其实无论我们作什么,无论我们在哪里,实际的光景都差不过,说起来,就是劳苦愁烦。出路在哪里呢?$ x; P6 F8 U4 S3 X- F
, ]) y2 s& z) @- o# X
马太福音 11:28  (耶稣说) 凡劳苦担重担的人可以到我这里来,我就使你们得安息。
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发表于 2010-4-27 10:51 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
你怎么就不多引用一句呢?
/ W3 p4 p4 h+ x3:14 耶和华神对蛇说,你既作了这事,就必受咒诅,比一切的牲畜野兽更甚。你必用肚子行走,终身吃土。
. d9 r" R/ b' d% Q, q$ E, T
4 面朝黄土背朝天
# a8 |2 {, y: O' C/ h# @/ T
3 t" {/ N, U$ h+ m6 A创世记 3:17  又对亚当说:你既听从妻子的话,吃了我所吩咐你不可吃的那树上的果子,地必为你的缘故受咒诅;你必终身劳苦才能从地里得吃的。18  地必给你长出荆棘和蒺藜来;你也要吃田间的菜蔬。19  你必汗流满面才得糊口,直到你归了土,因为你是从土而出的。你本是尘土,仍要归於尘土。 Onesimus1970 发表于 2010-4-27 11:06
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 楼主| 发表于 2010-4-27 18:26 | 显示全部楼层
10# smallhill
$ B( t' J: q. t) w$ r9 e# n; g0 r! P你怎么把神对蛇说的话和对亚当说的话混在一起呢?
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发表于 2010-4-27 18:47 | 显示全部楼层
我是问你,蛇是吃土的吗?
5 R2 r+ \( j9 N: e
10# smallhill
! X8 k0 m2 ?1 R$ V9 z你怎么把神对蛇说的话和对亚当说的话混在一起呢?' ~1 o( ~4 |4 E: X
Onesimus1970 发表于 2010-4-27 19:26
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 楼主| 发表于 2010-4-28 15:38 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我是问你,蛇是吃土的吗?: C/ d$ Z5 Z! _+ t. H2 s
7 ?! R# _, j! T2 a
smallhill 发表于 2010-4-27 19:47

( ^0 L5 `; Q9 F% q2 D6 I那里的蛇不是你在动物园里看见的蛇,乃是指着魔鬼说的。我想,这点你应该明白。那么,说魔鬼吃土是什么意思呢?那就是魔鬼死定了。这也是下文的意思。+ [0 ?5 Y7 Q+ O7 g: `

7 b6 y  x4 A# _; N0 h6 h7 A& t创世记 3:15  我又要叫你和女人彼此为仇;你的後裔和女人的後裔也彼此为仇。女人的後裔要伤你的头;你要伤他的脚跟。
2 ?. Z; x- `; d! Y5 r8 d5 p4 m: T, D) |- l! k
女人的后裔是谁呢?那就是耶稣,耶稣是童贞女马利亚所生,唯一称为女人的后裔的人。耶稣来,就是要除灭魔鬼的作为。你可以看看上面我关于“神出鬼没”的分享。
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 楼主| 发表于 2010-4-28 15:53 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
5 神气活现2 |  g4 J7 M8 [% J; t2 A
% \' s9 s/ Y$ L! {7 r/ @- T7 z9 W  y
【释义】自以为了不起而显示出来的得意和傲慢的样子。(出自% S, M' N4 ]1 C# \; V4 @+ N
http://cy.kdd.cc/5/WN/)( G1 g& W+ W* D3 q

/ R) _7 X/ G) C# b: x根据上面的意思,这个成语是个贬意词。但是,上面的意思跟神似乎无关,而是在说一个人的态度。一个人不认识神,他当然傲慢和自鸣得意了;但是,一个认识神的人,却是一个谦卑的人,也是一个真正神气活现的人。
2 X" F; E4 ]2 Z3 ]9 \3 j6 e( z* L  N
$ Y3 q3 R, v/ x( O6 B按照圣经,人是按照神的形象和样式造的,所以,人应该彰显神的荣耀,人应该活得很光彩,也就是人应该神气活现。' E( i4 u: Z7 m/ c
: e& {7 N! b# |6 J3 V! n- ^8 S
但是,世人都犯了罪,亏缺了神的荣耀(罗马书 3:23)。于是,神气从人身上消失了,而且死在罪恶过犯中。: K* I% S4 u" G* _
& A4 h6 n; r* B, e& z
当一个人信耶稣的时候,就成了一个新造的人。这新人是照著神的形像造的,有真理的仁义和圣洁(以弗所书 4:24)。于是,这个人就可以神气活现了。
( x  L8 Y9 c) G5 F
0 E6 W3 J" f* W6 g+ R耶稣告诉我们,在这个世界上,我们应该为主发光,也是同样的意思---用我们的好行为荣耀神,把神的荣耀表明给世人看。
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发表于 2010-4-28 16:47 | 显示全部楼层
本帖最后由 smallhill 于 2010-4-28 17:48 编辑 : `2 m' f+ m6 w

5 K7 p/ {, }5 y4 X' ?魔鬼死定了?那世上的魔鬼哪来的?后裔? ' C/ ?, M  n, V( R
蛇的后裔,或者是魔鬼的后裔是谁啊?魔鬼也有后裔吗? 1 G: L* {1 k# S
女人的后裔?你不是女人生的吗?你不是你妈的后裔吗?
- f% _9 o5 i% e6 i7 N% `7 p9 w4 o
那里的蛇不是你在动物园里看见的蛇,乃是指着魔鬼说的。我想,这点你应该明白。那么,说魔鬼吃土是什么意思呢?那就是魔鬼死定了。这也是下文的意思。
5 N' X) f; ?1 R& P7 R
, A* B- P4 A$ K5 R  g+ E6 {创世记 3:15  我又要叫你和女人彼此为仇;你的後裔和女人的 ...( ~) G( C3 l& C# g/ w7 Z
Onesimus1970 发表于 2010-4-28 16:38
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发表于 2010-4-29 19:34 | 显示全部楼层
13# Onesimus1970
" l& L6 c; d7 ^4 t/ P$ X' I! S4 M# x- U

/ m' B/ {) T0 o$ w- b! v我觉得现实中,蛇虽不以土为生,但用肚子行走,吃土却是免不了的。
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 楼主| 发表于 2010-4-30 15:32 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
16# 孤舟蓑笠翁 ; n! k5 I8 }6 B) x
有道理。, o) m" B1 [0 X6 |! L
: G) n( M! o  k7 j! A! h
这又让我想起远志明弟兄曾经分享过的一个故事。当他还没有信耶稣的时候,他读圣经都提出很多自以为是的问题。其中一个就是与蛇有关的。他的问题是,当神咒诅蛇以前,蛇是用什么走路的?
2 A) d3 |) s, \1 {% e4 x% x
, K' {* E& W2 y! [1 V: k现在这个坛子里很多朋友就是提这样的问题,所以,我们不必奇怪,也不用担心回答不了。人可以提各样的问题,但是不是各样的问题都可以有答案,或者从神那里有直接的答案。基督徒只应该作他们应该作的事情。
9 ]4 p, C0 [8 y
9 f& B5 p+ N2 \9 _; Q/ L彼得前书 3:15  只要心里尊主基督为圣。有人问你们心中盼望的缘由,就要常作准备,以温柔、敬畏的心回答各人;16  存著无亏的良心,叫你们在何事上被毁谤,就在何事上可以叫那诬赖你们在基督里有好品行的人自觉羞愧。
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 楼主| 发表于 2010-4-30 15:54 | 显示全部楼层
6 义不容辞; J, n* u+ e2 L/ F* N; K. f

2 G1 s9 y# l$ D2 x6 \$ u# w【解释】容:允许;辞:推托。道义上不允许推辞。(出自
) l$ \4 I! K/ {( x, _+ Rhttp://cy.kdd.cc/4/Q8/)% P8 @, R! X: M

& K# [# S4 r. h; n  {" Q这个成语反映我们文化的缺陷,就是对义的认识的局限。如果只是从道义上讲,这是从人的层面来认识义,这是不够的。
1 `1 e7 W) |- o5 v/ g7 D7 R3 h" n0 M
义,这个字,在圣经里面,基本的意思都是与神有关的,通常有四个含义:1)神公义的性情或者属性;2)神公义的作为;3)神让人和他有一个正当、正确、正常的关系的作为;4)宗教的责任和合神心意的善行。
, y& E# K' r3 \' G+ h% ], t0 f3 B0 H% ~. Z: Y/ _5 k( ~8 h; J0 I
第1、2方面可以总结为只有神是义的,他所作的一切都是义的。
, ?3 x; k6 O1 e8 r( H4 C5 V
( ^5 R! i0 s5 ?' |5 j1 @! f申命记 32:4  他是磐石,他的作为完全;他所行的无不公平,是诚实无伪的神,又公义,又正直。
. U3 z* ^( t! L& P- H: T' ~5 w% w' q
第3方面,特别讲到神让人透过耶稣基督与他和好,人因信耶稣而被神称为义的。所以,义这个字的繁体字,是羔羊(耶稣是神的羔羊)在我上面,这就很好地揭示了义这个字真正的含意,可惜简体字把这意思给简化掉了。2 v4 ?8 i! P6 n9 ?8 L- v6 S3 U
9 R' f+ l9 t* B$ y3 s
罗马书 3:25  神设立耶稣作挽回祭,是凭著耶稣的血,藉著人的信,要显明神的义;因为他用忍耐的心宽容人先时所犯的罪,26  好在今时显明他的义,使人知道他自己为义,也称信耶稣的人为义。
  g6 I. d# Y4 Q1 |' P1 H/ A% A' z" f5 P+ q" p
第4方面,讲到人如何回应神在耶稣基督里的工作,神的儿子已经为你我死了,你我要如何回应呢?
0 y5 [7 c1 Q* ]. I. \) J8 f! A3 B  ?7 [
希伯来书 2:3  我们若忽略这麽大的救恩,怎能逃罪呢?这救恩起先是主亲自讲的,後来是听见的人给我们证实了。
' D! [2 t) K2 U3 {0 _& d& F7 t' r. N1 S  ?9 b: K$ m4 s1 m$ J
我们若忽略这麽大的救恩,怎能逃罪呢?义不容辞啊,亲爱的朋友,快信耶稣吧!
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发表于 2010-4-30 18:02 | 显示全部楼层
17# Onesimus1970 " h, L: G7 P$ c
2 t- C6 C! ~3 V& s; g9 N- H7 _
我还没有信耶稣的时候,圣经第一页我就找出2,30个自以为是的问题,然后和基督徒们辩论,所以我能理解很多朋友为什么提出这样的问题。
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发表于 2010-4-30 22:42 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
你还没有回答我的问题呢?$ w$ P( |; D& ]! s, G3 ^, @* |9 {$ V
我们需要法院、监狱吗?
& X# n* F" N  J/ v& n' z" N0 [0 j
* H7 a' U4 z$ \% F% a, j
有道理。
1 @! t6 j! m2 W/ r
7 a" m( E6 t% g  M. Q$ U* f! D这又让我想起远志明弟兄曾经分享过的一个故事。当他还没有信耶稣的时候,他读圣经都提出很多自以为是的问题。其中一个就是与蛇有关的。他的问题是,当神咒诅蛇以前,蛇是用什么走路的 ...
* Y/ H( s; }( B; |1 N5 `Onesimus1970 发表于 2010-4-30 16:32
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 楼主| 发表于 2010-5-2 14:29 | 显示全部楼层
20# smallhill & E' w2 m5 g6 n0 _6 S8 R# x' q6 ]- z

# v$ G" C% N8 v- d  A. L% _! {! H! J4 A( v# Q: h3 M2 V
罗马书 13:4  因为他是神的用人,是与你有益的。你若作恶,却当惧怕;因为他不是空空的佩剑,他是神的用人,是伸冤的,刑罚那作恶的。
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 楼主| 发表于 2010-5-2 14:38 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
7 打开天窗说亮话
0 n3 l7 z( M: Q  y5 b8 P6 H, e  E2 Q3 i) R3 [1 t
这句话的意思我想大家都明白,但是我们从来思考过下面的问题吗?0 e5 p- i! f4 z" _" o

5 m' X" F$ B8 ], O7 m3 |1 @谁能打开天窗?什么是亮话?谁能说亮话?$ ~; k1 s1 f2 m/ F
8 d  P: V: k+ ~0 b9 F' X* @
约翰福音 3:11  我实实在在的告诉你,我们所说的是我们知道的;我们所见证的是我们见过的;你们却不领受我们的见证。12  我对你们说地上的事,你们尚且不信,若说天上的事,如何能信呢?13  除了从天降下、仍旧在天的人子,没有人升过天。4 y- J3 t0 h! N
! z8 m6 k+ s, k( X! ^$ U
这三节圣经刚好回答了我前面提出的问题,耶稣能够打开天窗,因为他是从天上来的;耶稣能够说亮话,他的话能够照亮我们的心;耶稣的话就是亮话,能够带人到天上。
: O2 \0 M* i# K: ], |$ k# K5 _! r- i  e8 |& ~9 A# V# z
路加福音 20:21  奸细就问耶稣说:“夫子,我们晓得你所讲所传都是正道,也不取人的外貌,乃是诚诚实实传神的道。”) k1 _5 ]% w7 J" K7 Q" u+ B* V

+ S3 [! @8 }. b5 D: V这是耶稣的敌人对耶稣的评价,可见耶稣真是在打开天窗说亮话。唯愿每一个人听见耶稣的话的人,心中都能被照亮,脱离黑暗,归向光明。
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发表于 2010-5-2 17:56 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
你这一段说谁啊?麻烦你抄经文也多抄一点,让大家看的明白一点。% B% r" q7 ?9 |% Q/ Q' ]/ Y
你还是没有回答我问题啊?我们是否需要法院和监狱?
4 t  U# d, x0 q- ~  E7 B# p2 I
20# smallhill
/ l  e$ g2 t3 P6 |
6 `. z; M5 a6 P  U/ o0 a4 n+ c8 e6 L. q4 v' p
罗马书 13:4  因为他是神的用人,是与你有益的。你若作恶,却当惧怕;因为他不是空空的佩剑,他是神的用人,是伸冤的,刑罚那作恶的。" J/ {; u3 p  s! l/ ~
Onesimus1970 发表于 2010-5-2 15:29
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发表于 2010-5-2 22:08 | 显示全部楼层
“用人”仆人,执事,管家。
; w. U& Q4 l7 e# ^9 W“因为他是神的用人,”‘神的用人’就是为神作事的仆人;任何服务大众、造福人群的事,也是间接事奉神的工作,故称为神的用人。/ j( R4 D! g* d( {) Q% Q  b' N5 g# M
“是与你有益的,”好的政府官员,至少能给我们提供良好的生活环境,帮助我们过敬虔、平安的日子,所以是与我们有益的。5 U& `  m8 V8 M
“因为他不是空空的佩剑,”‘剑’是当时罗马人权力的象征;‘佩剑’指政府拥有的权力而说。‘空空的’意即徒然。. a- \; _6 |+ g8 Z6 W( y& c  o
“他是神的用人,是伸冤的,刑罚那作恶的,”‘神的用人’的重要职责,是伸张正义、维护治安。藉分辨事情的是非曲直,以保障无辜百姓的权益;又藉法律的制裁,以抑止歹徒的惷动。
1 G# Y, J+ `% T; t6 `0 ~% W( C6 [% X1 Z/ R
人类最早的法,应该是“不要吃那棵树的果子”,以后有摩西律法,现在发展到这个论坛上,也有版规和执法。
7 [; l2 P% d+ r% S7 y既然我们这个社会充满的罪恶,当然需要法院和监狱“伸张正义、维护治安。藉分辨事情的是非曲直,以保障无辜百姓的权益;又藉法律的制裁,以抑止歹徒的惷动”。% K, A; e! |. B: @) {
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不知道是否回答你的问题了。
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发表于 2010-5-2 22:15 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
楼主就象这个文章里的华人教徒,把不相干的事物都往神上生拉硬拽。
: {3 p0 ?7 n! ihttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
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发表于 2010-5-2 22:24 | 显示全部楼层
楼主总是隔三叉五的来,我找不到那个贴了。
) o0 C0 `$ m' g4 d2 b9 N2 ?楼主引用了一段经文(他很喜欢引用的),大意是:一个女人出轨了,大家要用石头砸死她,耶稣就问大家是否有罪,结果大家都觉得自己有罪就不砸了,然后耶稣也放了那个女的。楼主想表达的意思就是大家都有罪,所以人没有资格去审判别人,处罚别人。8 [: j; x' c5 z! u, U' ^
所以我才问楼主,我们需要法院和监狱吗?
( D( b* ~. Y3 m( K- U按照耶稣的说法,谁有资格在法院审别人呢?我想宗教裁判所可能就是从这来的。
8 j% H. b2 t8 h+ `) I) R9 R1 @' D) E; j2 Q2 F+ G) Z; k& x* p# s
既然我们这个社会充满的罪恶,当然需要法院和监狱“伸张正义、维护治安。藉分辨事情的是非曲直,以保障无辜百姓的权益;又藉法律的制裁,以抑止歹徒的惷动”。孤舟蓑笠翁 发表于 2010-5-2 23:08
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发表于 2010-5-3 22:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2010-5-3 23:48 编辑
. Q( F. g6 z* h' K' s
0 _9 L! ~' N$ R0 ]* o: L 26# smallhill ( I4 {, c! ^8 n
6 p$ ^2 j2 ?% B& j3 R5 X/ @9 q
5 W3 Y" I8 _1 t5 R+ n6 H; m6 {( }; Q
楼主直接引用圣经原文,应该是有依有据的代表基督教的看法。讨论基督教的事情,还是看经文是怎么说的好,远比看基督徒说的明白。万斯慕的回答我认为没有跑题。9 s# J# n# |* U8 j# E

% d, Y' D& M/ }6 e3 A- d
4 k% g( E) k) X! Q
6 h& S7 S2 E" q: k6 [5 `我尝试回答一下你的问题,仅仅代表我个人的看法,不知道我说的对你是不是清楚,明白:  j3 W7 @1 y0 L- e! b3 n- j. z

# l$ r/ G  `: K7 g& h在耶稣时代,是罗马统治,以色列人有祭师,官长处理一般案件,死刑必须经过罗马官长。所以,当时5 ~, M4 |1 h3 E) u: ]/ D
捉拿妇人的一群人,谁都没有拿石头砸的权利。3 R6 j. Y& S2 @

- s  |! q5 H/ }  V' P3 s在现在,我们需要法院,监狱。“郑一刀”杀了人,该不该死?该死,但你,我都不能动手,有法官和狱警呢。9 [9 B( H+ w2 p; s! H' c

7 l5 g, K: d3 z! v. f8 p在这个论坛,我们需要管理员和执法。有人违规骂人,该不该处理?该,但你,我不能动手,也不能动嘴反击骂人, 有超版,执法还有管理员呢。
. ~3 Q  T2 A5 S" m' `
# z' ^% m5 J. l' C- r+ a/ }, ?, |0 s& _如果你问我:你这么回答的依据是什么呢,我可以对你说,见万斯慕回答你的经文,本来就超越时空,一直有效。
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发表于 2010-5-4 09:17 | 显示全部楼层
对于当时的律法,我不是太了解,不过你的解释好象不是很合理。
7 r9 Q8 a0 p* S如果这群人没有打死这妇女的权力,而是象你说的需要长官决定,那么耶稣根本就不用问这群人你们谁没有罪,只需说送长官处就可以了,而且耶稣也没有权力放这个妇女。" _$ r" `  g6 ]3 F0 C) y7 d
所以,按照经文的说法,当时这些人是有权力将此女人用石头砸死的。而楼主引用此段经文,声明的观点是人都有罪,没有权力去审判别人,所以我才问法院、监狱的。
- F0 Q: ~+ l4 U我觉得你的比喻和解释不符合。
, I7 v# Q6 v) _" A
在耶稣时代,是罗马统治,以色列人有祭师,官长处理一般案件,死刑必须经过罗马官长。所以,当时捉拿妇人的一群人,谁都没有拿石头砸的权利。
6 L5 ?  q0 {- ]; Y7 }) z4 b( f孤舟蓑笠翁 发表于 2010-5-3 23:11
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发表于 2010-5-4 18:00 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
对于当时的律法,我不是太了解,不过你的解释好象不是很合理。' O" K3 ?; i: k* @5 M7 N4 z7 D
如果这群人没有打死这妇女的权力,而是象你说的需要长官决定,那么耶稣根本就不用问这群人你们谁没有罪,只需说送长官处就可以了,而且耶稣也没有权力 ...
* Z) n. V) ]4 i( {smallhill 发表于 2010-5-4 10:17

5 i0 q/ f3 x4 t% ^$ u* ]你已经说得很透彻了。看他们徒们还怎么圆场。
) D5 R6 Y: X, c0 t. |' o8 U  \' T6 }  d6 |0 }5 H0 Y
不过,根据徒们的一贯作风,他们会不循人的逻辑,会乱兜圈子,然后说,那是神的逻辑,教会就是这样灌输给徒们的。
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 楼主| 发表于 2010-5-4 18:54 | 显示全部楼层
24# 孤舟蓑笠翁 6 \- ^6 V/ x4 I$ P
1 Z0 I3 O* k8 O( k

1 ~2 I# L) R0 q* s: V8 m谢谢解释。
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