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读“西游记与魔戒看东西方文化”有感,东西方经济的不同。

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发表于 2005-8-10 10:59 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
今天上课的时候,当老师讲到COST AND TOTAL BENIFIT的时候,脑海里不禁冒出个想法,“为何东西方经济相差这么大?. E7 O( `& M# ~9 Z% ?0 g

% w- S+ ^; [% _; r% o# P自己小小总结了一下,以拨大家一看:
% H& L" R# ^# i
! Z1 @) s  m, u4 \! ~1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的。。西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。
2 k/ H. {+ _$ l6 ?& f' o' F* r4 w' J& V& O1 j5 e
2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。( w6 D) C2 D' @

) X4 v2 K1 w% z: s4 I$ J- O3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。
9 d: p. L4 T- R) T5 |4 A5 ?7 P5 N* W
暂时只想到这里。。欢迎大家讨论,因为明天有考试,不得不去复习,回头有时间再写。。多谢
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发表于 2005-8-10 13:40 | 显示全部楼层
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
' h9 D0 r* t" L0 `  S' [6 D9 r0 S! @! K( N2 \0 ^9 g2 W, _; K3 o
对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了欧洲的产品,只是他们没有死板的搬来,而是做了很多细节改进,比如汽车,比如电视。: N" ?+ x7 y8 ]4 m

  v( a4 l: V6 @+ h# H5 l中国很多企业也copy,却是偷工减料的copy,是改变了却不是改变。这就是中国什么都能制造,却制造不出精品。
# P8 t3 b$ p: y2 t8 o, M; }9 p5 T8 V; u" u! f2 k, y
要细究原因,我还真说不出个一二三。, ]' P7 T2 z4 {
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是不是和族群的人性有关呢?
大型搬家
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。
2 J- O% @1 w/ O
  R" J( ~1 e$ j& _$ h" @9 Z一会儿有空来详细回复
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 02:40 PM:
% c2 ~1 N7 q% a看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
% F% z: ?% a- U1 c) k# Z6 G- P# z6 l2 L6 O, K: a
对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...
' S9 ]* [" J/ x
以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:01 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 14:54:
! D- A- ]3 m) |坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。7 X# A! z( Q- [9 z
2 M  P& ?) s6 i, Y9 s1 E/ M
一会儿有空来详细回复

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. \8 E: C1 c; \, J) h# ~这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。9 Z4 x: P" e! s0 i

' A# e* M& g5 S4 O* L不过欢迎指导。。正好基础学有好多不甚了解。。
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:06 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:1 X( [" |+ s* v( r
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
* z, M- O  i. q& A* t" C
6 D3 O& d& O0 x# H对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...
( `; Q2 O7 W5 G. R) D) g

" @+ ^7 I; N9 V% I: ?比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。
$ v- b: w, K* S( s3 t, L$ J! F2 H% I! ]; u
如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。
6 g7 a2 _. _# n1 _- M5 }4 X+ V* j6 D$ t8 }
因为今天上课老师特地提及MICROSOFT,所以想了想,一张WINDOWS 的COST有多少呢?
9 {: ?$ D# b( |* q" x4 Q  \2 g. {# k# ]; E0 ^! Y7 z9 k7 t
再比如说COKE,如果按照30%的成本来算的话,其实也就几十分而已。如果要是在中国生产的话,COST 就会更低。。
+ F: M: D6 e! h9 t/ S$ j; s8 m# K  E
因为现在暂时还弄不清楚别的INDUSTRY,所以只能以饭店业为主,如果哪位大虾肯透漏点“内幕”的话,本人不胜感激。
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发表于 2005-8-10 14:09 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:01 PM:# r7 y  U' P. H8 m
这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。
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  k% t0 S: K6 o; U; T不过欢迎指导。。正好基础学有好多 ...
- X' [% j. H7 I- N( E! [
那我先看看你引得文章去,等会儿我烤完鸭子再来说
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 14:19 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:
4 B5 D$ c) Z6 s! a% p" \! w4 j看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
6 S+ m& Y' i7 y- W1 t" E
  y! D, K0 o; r对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...

( u! r2 b3 y# o7 e1 C7 a. a7 u: t+ x- i7 A( K
关于人性,很难的一个问题啊!3 u. M& c0 ?- M) I

( p) E( [6 j2 i3 V' D- \( i日本的历史,本人或多或少有点了解!6 ~$ j' D# U$ d3 l, L5 s

, V1 B5 h+ T6 d  v* P据说在5,60年代还是更早点的时候,“日本生产”就是假冒伪劣产品的代名词。。但是后来日本怎样走上强国的道路就不甚了解了,如果您能找到些资料的话,那太好了,如果您知道些历史“内幕”的话,也请赐教。。$ \) ]2 M% n6 W, u/ Q

4 u1 c2 h. m. J8 f  V$ ?* W现在我也是很困惑在“中国政府将带领中国人民走向何方”?
/ P! J+ _: @* `7 l" q2 s- e! ^5 ~3 `
用政治上的话讲的话,“政府---执政党,作为国家机器的话,是有能力指引和带领人民走向它所想走的方向”。那么中国政府没有理由不知道中国市场的混乱。俗话说”蚁多咬死象“,同样的道理,如果中国政府没有加强打假的力度的话,久而久之,中国市场将充斥假货。。, p  P8 _) z0 r( i, X& q* U4 ^+ |
( C$ v/ U4 R8 x$ H7 q( k# g
但是ON THE OTHER HAND,中国人民的工资实在太低了。。贫富差距太大。。总不能说”北京,上海等大型城市实行一个物价,农村或中小城镇又是一个物价吧“。很不和实际。。所以说,感觉上,中国政府现在对于”冒牌“产品是”睁一只眼,闭一只眼“。8 S5 o1 O& H# q
- A# k5 t8 r. z) |: l* v; e
就象以前我上大学的时候,老师讲过一个案例,”一个人,用20万买了个检查长做,但是他家里没钱,所以他的钱都是借的。而他上任后,变本加厉,比前任检查长搜刮得还厉害,所以上级领导一致通过让他下台。但是他却在上级会议中拍案而起说‘你们不能撤老子,老子还没回本呢‘。可笑置及。但是站在老百姓的方面,何错之有?怪就怪在体制不完善。。' j3 ]7 ?" A8 ]+ c6 p% A

3 \8 _7 f7 x8 f, j+ ~+ @' I先写到这里吧,回头有时间再来聊。。' Q, N8 [2 D9 W6 b
9 o8 m$ k" a: z! L) Z9 ?. R& W: M' n
欢迎大家板砖,口水,以及鲜花,但是千万以事(ISSUE)为主。。呵呵!
) z' d' z, A2 Y$ H
# J) m0 H6 ?" c1 z) {, A多谢
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 14:56 | 显示全部楼层
理性交流,取长补短阿
( E) ~: g- v: Q& R. |3 l3 E
& a" p3 U* ]4 r: b: f
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:/ U1 B( O1 T' L* Z) i
1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的

/ y, S% [, [" h1 ]# {首先,这个话题,不可能在monopoly的情况下分析。 先介绍一下经济学(微观)原理。不同的产业的entry barrier不同,正是从难而易,形成了四种基本经济模式(from monopoly to pure competition) . 作为monopoly的产业,都是因为entry barrier过高,economic scale 过高,如果按照市场化忍由竞争,最终无人盈利,这个产业就无法延续。所以monopoly是政府行为,是符合经济发展的合理行为,没有中西之分。通常电力水利这样的公司为代表。
, ^1 F; Q2 G+ F, W0 m5 _& e% R) V$ F! U: o* U
然后分析你的观点:
- c- x  A6 g4 ~- Tmonopoly的情况下,一群相同公司进入市场,对于消费者的好处只是短期的。因为竞争必然导致价格下降,而monopoly的产业必须利用其垄断地位,高额定价,才可能达到盈利。长期下去,不能盈利,就会拖垮企业,那些与人民息息相关的产业就无法继续下去。5 V2 {7 B. M& Y0 G  L2 |

5 ~* v" @* r$ W3 d6 B你说的“产品无疑是单一的“,不明从何而来- G: }2 @" {- F( d  K
4 ^3 L( p+ A9 ^2 Z
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。
8 Z! d$ `% m0 T  D$ d
第二,或者你说的情况,应该是在Oligopoly范畴里的,这类公司比如医药,航空。这一类的公司,并不是不想不想进入出品identical的产品,而是专利法不允许
* {1 i7 @  j. J8 |. H& |) R! q+ ]1 \9 w
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。
同样,如果是monopoly,各个公司打价格战,就是这个产业的坍塌。所以我觉得,还是在oligopoly 或者 monopolistic competition的产业比较合适。无论中西方,这个产业的模式就是game theory, 需要各个公司协商 把产品抬到一个高度才能赚钱。中国几年前的彩电大战,事实上是这个产业的洗牌,把小的洗出去,留下有限的公司,然后达到共抬价格,共的利益的结果。 针对这种抬价, 政策是有限制的,所以现行的产业里,公司之间都是通过默契而达成一致,比如产品发布会,就是行业老大给该行业定价。" y* Y$ A3 S3 ~9 n; `: M
  t+ I  ^6 ]' _& c9 g8 S+ V
总而言之,你的以上观点是混淆的,也没有针对的可比性。
; y) w) M" E. l, e/ x
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。
如上所说,copy可以,但是有限度。这里不是想法的不同,也不是business behavior的问题,谁不想不劳而获呢?事实上是个立法和守法的问题。在专利法中有合法的“around patent”的设计,其他公司可以出品类似的产品,但是要保证around的程度合法。 专利法的目的就是保证社会最大的福利,拿医药领域来说,医药的研发需要大量资金,如果产品没有专利保证,那么就没有人去研究了。但是如果极端保证,那么人们又可能吃不起药。这方面的立法问题,如果你有兴趣,可以继续探讨4 T; f; [5 r" R

7 n( M4 z* Y2 u  M' R
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。
西方的确是重视市场调研,但是这不是说中国就是一味的价格战,这都要放在不同的产业模式里面进行逐个分析。否则没有意义。
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[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 04:00 PM]
理袁律师事务所
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 15:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:06 PM:
: J& J" D( F) q5 X比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。" ~8 X) `, e4 S$ b: {2 j1 f
+ z" A2 f9 Z1 T+ L* s
如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。+ z% t0 w' s0 M' Y9 \5 t: ^9 f& ?

$ q4 M' O/ B# `& N. \7 U因为今天上课老师特地提及MICROSO ...
# }( a( m( z0 A& I; X
一张盘的制作成本当然不高,但是研发的成本很高啊,这里头有知识产权啊!
' Z, n% v0 e; ?( R$ _
5 r1 Z4 z6 W8 m# v1 A6 `可乐也是同样的。可乐的制作成本不高,但是广告费用高啊。这些都是成本阿。; a8 C8 m& @" }  t
! L: K* w  ?9 v2 J5 V9 U! N% C& v
饭店也同样啊,材料的成本不高,可是人工高,租房子也要花钱的啊。其实开饮食业的都有个真理,就是正餐的margin少,酒水和凉菜的margin高啊!
% d$ h, L$ Q& t/ L# a1 o9 V" o& _; V8 g- u* F/ T
总而言之,现在看成本,还要看品牌啊, 俗称brand equity,一个牌子就值钱啊
大型搬家
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 楼主| 发表于 2005-8-10 15:13 | 显示全部楼层
楼上说得太好了。
( S$ r' c# s( v0 ~# `# H& c8 \  v! l) n
但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。: _: Y( U- {  j' a: p/ T

/ J9 B* a% `2 d/ P3 H现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内的东西。6 V4 T) h$ `5 J- t' K1 u. @. F) J
- s5 w, f7 M7 w" G) z
我这么说可能能明白点(其实自己都有点糊涂了),你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。2 O3 }8 h% Y, b5 N! W3 n
# g" {0 I# B4 y! @) K0 i
前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。
; I5 Y0 i' }4 H- S$ a
- }% K  U7 [3 D7 w$ A) M. b请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。
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 楼主| 发表于 2005-8-10 15:18 | 显示全部楼层
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?
- n! z$ t- m) p3 v8 D' U! O
) t8 l; e' M4 j7 h& t比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。
6 d, S; v9 k: I2 v/ |
, z# \: H3 p5 q7 z$ HPS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)
- A  c! w* v6 T0 k5 h
3 E2 I1 E, H3 z" m9 U晕,刚回完一个,结果又看到你回的。。快赶不上了!$ F( D8 [3 P7 U

  Q; n8 M7 b' D& F9 z; O% `2 X其实我就是半路出家的学经济的。以前是学法律的。。也就一基本学生。。+ b7 v; W% J& J4 d
3 |; C$ m$ H7 K  z, k0 r8 F) V- I! c
但是经常想实际里怎样怎样。。。
: {% r  M) {: h
& o/ u9 m. J2 [  v. q/ I! |/ b而且好象我们讨论跑题了啊!我就随便说说而已,你不用这么认真吧?哈哈
, w8 T: m2 {3 t# `' v( I
- ]: s* p' j( n  K, g9 p; z开始的时候,我就是想说说“中西方“的经济。。。。而后来。。。。。
8 c. X* m0 H; [* z: }# ]9 W4 _0 z! D/ L3 m* \
(头疼中)。。。。。。。。。。。。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 15:37 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:13 PM:
" z3 v2 h9 }; B' @8 B# h+ _. ?楼上说得太好了。
9 y2 Y: s- f2 x4 }/ r
8 [1 o/ C+ q3 S, F但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。
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' A: r1 C4 V1 ~- r5 d! M8 F现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内 ...

$ `( j3 F% a8 i8 \& ^5 H
4 u: E  E* ]0 V5 P( @6 x1 C我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈& d1 @. A8 B  N$ a3 l3 r( K' d# Q3 Y6 K
* K+ F4 k7 w9 y! F. a# S: \
现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你  i( X1 t  Z9 M6 n. B  m
3 v0 [$ U8 L+ \! C2 m
其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 16:37:3 \( b% ^1 j9 e0 d/ _: g* @& r
我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈4 a+ }* ~) e3 i* z: p# b) B# Q) E( k
6 ~6 v/ L5 U$ T$ l5 w: I6 Q) f' h9 v
现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你( T- N, R! C+ Z' y; x$ D
& O- u/ r/ i$ l/ \# _
其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里

/ i5 n9 n/ E, f& x* _5 c; r+ n, H5 T' r8 p; [) Z+ x5 U
本来吧没想说这么多,就点点理论知识联系实际而已。# z" i, t6 \) g* ]2 N

: w. `* v  w6 q其实个人认为,哪用得到这么多知识(在实际生活中),关键是要活学活用而已。(个人是一瓶子不满,半瓶子晃)。- n5 J& }. ^" w5 d& `- P4 ?

+ P6 e% f5 O+ R. O; b% h4 y对于你的知识,在下佩服。以前也学过宏观和微观经济。没学大明白,4,500人的大教室,唉!别提了!回头找点经济的书,慢慢看去。。
& m8 r! W- M. m6 g& c* T# T# G$ \7 F1 W1 w7 T
个人偏向与实际与理论相结合的书籍。。
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 15:46 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 02:54 PM:1 L* e* }' i) Z! t5 M6 E
以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?

6 K% I& `: T1 U* _' w3 w- N* A9 C3 M7 u( `' |
嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊
7 J+ J8 U* d1 {: W& c% U1 z
" I- R! w' t9 V- m& |/ e% ^我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。
2 w- [7 t( W" k+ G0 i# o/ V; x( V7 Y' R
你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)4 l5 E) s- Z" T% z' b
9 e6 X! G0 b. D5 E" D! _6 g
不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼* {$ T3 l. t3 [$ H) e! o( V5 c
:D:D
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:48 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 16:46:
- n1 W& v4 t% V6 R6 q; @2 B$ @$ w嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊6 X: W9 ~5 H! M7 d) _

' m/ W! m5 c) J1 ~% c2 m) X我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。
" k) P$ y4 v6 C$ P+ |
" o9 q: ?, h5 n/ K$ m; _6 q你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;): Y4 a+ h6 Z4 ~7 O" X2 Z

( G! }6 o! B" K/ a% Z3 {不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼 ...
" {& e" C% h: f, M

- E2 r. g( [) A) V" A  D) S我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。
% H% y' [% D5 T
, F+ w: f# A4 l55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 15:59 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:& }( w5 {0 b, T" j4 O
我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。3 g) w" d9 Z9 c, K" l

7 I! i/ _. ?  a# j9 O6 R55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
4 q$ Y( ^6 s8 b+ w" d
" ^5 e% y3 j5 |# \

, c1 \; [" q; x别。。。别哭,你找到能对上话的人了,还哭?
( `( P. j1 t. `: h' |& ^  s4 ^
3 Z! w5 l5 ~* W8 }三帮看见了,还不打你pp啊:cool:
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:04 | 显示全部楼层
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:1 O. i6 g& m% a. k  b0 `
我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。* d  [* `" M" T

. B; h3 G) ?6 y1 v# G. _55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
: f+ q" {2 m. M+ T! ^" G- W% K, [
:o难道是我说多了?
% |$ M/ F  |6 E8 Q& I0 T* }% }) t; L, ^  U+ q' _  [$ |; [) J4 [
那你上面的问题还需要回答吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 16:41 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 17:04:
4 f) g2 v, n* E/ w$ N. }" S- o* V:o难道是我说多了?& ~2 K4 d, f/ D. ?5 `; M0 F

+ x4 R, n, I( {7 f8 P# ~那你上面的问题还需要回答吗?

8 ?/ \$ g4 r5 ^% Q- ], h0 {0 C0 ^7 e9 X3 A8 w$ q0 f- i
不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。. ^, V# {: x% m( ^% l  A
! y. u2 d# B3 W/ d( Q) Z
看看到底中国市场的出路。。。- r+ b, F5 V  d$ x9 R1 s! I; a
' f8 g/ h7 D1 i, J0 L, {
但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 05:41 PM:% c- h8 F! q! B
不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。
7 F7 F/ W% o. j& ?3 q( Q; h- W4 ?, o( _
看看到底中国市场的出路。。。1 p& w4 W+ O2 Y% J

4 n" z8 t- U  S$ t4 ^) S* L! P但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。
: W& V! c% d  K: Q" a

' N# x' b* M" u0 G4 M! E$ v# i哦,那坦白说,你这个实际联系的不好,举的例子不在一个产业模式下,没有可比性。 其实我说的特基础(我也就这水平了),还是要说,你上学的时候是小花猫上学校,一耳朵听一耳朵冒了" u+ I: W  i! ^+ x1 B" s; |
2 U4 f& Q6 v; E6 s
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:19 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:32 | 显示全部楼层
你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。
7 s& P2 L, T$ x0 {2 [
' J+ R, T. \' F/ [2 {6 @: ?8 `8 D-----没太明白,我当时的意思就是说,并不是西方公司的business behaviour的问题,而是法律约束的问题1 R/ {2 c3 b+ |3 f, J' V. h

: B% t/ g9 |7 l/ B$ y% B, N前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。
% w5 d1 w* d4 l- [) d4 d" J& U
2 A- _" }6 ^, ~5 w请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。
$ o& S' X/ w, P0 P6 \
5 O+ U; a- b, a& f9 w4 S$ ~---没太明白,你的问题是什么?你要讨论的是什么?
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:45 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?
) h% ]/ D5 J, F4 }7 j, n" _# p+ _4 e1 b' x
----我没怎么说哈,你把我的条件前提都忽略了。公司要挣钱,当然定价高,但是定价高,消费者就不买,所以有一个最大盈利的问题,通过total revenue –total cost 之间的最大差距, 可以定位出 maximum economic profit的点 ,也就是说,只有在某一个价位和产量上,公司才能得到最大的销售利润。这是针对自由竞争产业而言的。
+ I0 s2 |2 X% z1 H, S2 {! P9 ^0 `: j
. k4 `+ t4 N0 y---而monopoly产业又不同,这里的价格是国家宏观调控的,即能够保持经营者盈利,又能使人民消费的起。
  ^8 m4 z0 X- |  u1 q
* e  o6 }& h; @比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。( `. B7 E" R, A+ ]) x

- k* [$ V! p. |) }7 hPS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)+ m* m& ^. ^; R5 E7 a. o5 ~
1 s5 M+ o' j  {3 o# q- Z
---这实际上是一个市场营销的问题了,你就是PS2的target customer, 而且还特别loyal, 所以任凭X-box再便宜,你也不买。
' q2 ^. J% a) d# t4 |0 B" O---还有一个price elastic的问题,如果X-box便宜到1块钱,看你买不买?) X3 V& t9 v0 Z3 c9 H: ]
---如果你是因为日本的原因不买,那PS公司也不会对你这类消费者作出任何促销努力。但是要知道,民族感也是市场营销的一大法宝,比如加拿大汽油站,美国的服务好,但是加拿大(具体什么牌子我忘了)的汽油站,总是立个加拿大制造的招牌,相信不少消费者冲着这个去的。另外,有些产家为了赢得民族好感,把自己厂家定在外国,就是为了给人当地制造的印象。
& K8 U0 H$ ^" I9 f" w* G! `) {9 P0 v+ A; k3 B2 {
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:51 PM]
& l3 `$ _. i/ I) I6 I
% _7 J; f* F. x2 x[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:57 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 18:17 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。2 b3 b" ^: R' S! F- i

8 T  l- _. z0 e; R2 ]8 P, w" F针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大4 s! `$ i! n' j& T9 u7 s% ^# u4 h
3 ?5 l& K3 ~! ]
这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝,咱们是有中国特色的以市场经济为主体的社会主义制度,人家西方那叫西方资本主义福利社会:lol:。人家已经福利了,咱们刚刚市场起步啊!其实咱们就是像人家靠拢呢。" }4 B7 N! @; k* ~1 z' }

3 {) ^$ f& X3 K/ e! k要是说business behavior吧,我觉得比较日本和北美的比较有意思。因为都是发达国家,然而文化和办公习惯是如此不同。9 e# b0 B0 N3 l
% x9 \& ^% c, \# Q
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 07:19 PM]
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 18:30 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 07:17 PM:
9 J  c, ]; z+ q, j3 }理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。2 M! H* D# C$ i+ q, V4 a: F
$ A6 J6 O  ~% g0 ^
针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大
4 e7 |8 L% G+ U4 p( J- k8 b8 d+ F
  _' q' G1 F% M9 \这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝, ...
6 J( L, Y' [5 X2 u8 O6 j/ n
3 w* Z( C- w% S) F! @
想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:)
: O8 K* |% m/ o+ q  U3 b: T8 F6 R
我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 19:03 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 07:30 PM:' J. x2 `, a, H: ~, S4 A
想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:)# N( x- c5 x) {! Q* S+ b
$ a6 @( ^) F) f8 |% Q
我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D
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$ K# Z; T; I0 }3 y
我是3。2脚猫,我就是很喜欢这些人文话题。其实我真的懂得不多。. Y- g: T5 O$ O# X6 f  P; |3 F. N8 ~
) F1 j7 F) Z" |/ ~' m0 K, L' ~
我看了一下“西游记和魔戒看东西方文化“这个文章,我不是特别赞同,我觉得首先这两个故事都是古代追求真善美的弘扬英雄主义的文章。与文作者观点相反,我觉得西游记恰恰是赞美个人主义的,而魔戒是赞美集体合作的。   m! O# t" q- L( l

9 Q+ @' X8 m3 X4 h8 v; ^落实到今天说的经济问题,很多人认为,西方弘扬个人精神,所以他们的经济比我们发达。其实日本是极端集体主义的,但是他们的经济比美国人还牛,你说多有意思?我们中国人,其实是即不个人也不集体,所以两边都比不过。不过说到底,这不是人的问题,更不是文化的问题,而是制度的问题。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 19:40 | 显示全部楼层
三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:& x  r" z8 `* ^- u

  V* Z- g1 O% N7 `2 j# `, Z+ u9 uPS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?
8 Y( v8 I- d7 c4 e8 k( S  g0 A. E
[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 20:42 | 显示全部楼层
Originally posted by 凡人 at 2005-8-10 08:40 PM:
1 {- v: }0 |, S9 c- _7 Q三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:
; h" c! E8 m+ |- X! X6 K5 s% A
; Q! H3 C6 p$ L. U* ?4 V$ bPS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?) C+ ^  b  O% o. c9 d4 s7 |6 R

; s% Z4 U# Y% Q[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]

. D5 }( K8 T4 e: B0 U4 M: z4 [7 Q
: T2 k0 t7 `' f1 D" }  I一晃好多年啦!毕业后一直留校,在王府北门练摊儿,经营白活蛋儿
3 _, L4 q! S0 N0 s7 u  f5 E. f/ A, |( t2 q/ X4 Z
PS: 带上尿布哦:lol:% U% x. Y( B/ t1 `' A1 Z, h

% R+ |" c. w3 k+ G2 a0 Q- }[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 09:43 PM]
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 23:07 | 显示全部楼层
说起copy,去superstore看一下,一个EXACT牌子,将copy发挥的淋漓尽致,某些知名品牌的产品的旁边一定有EXACT的产品,如:P&G的洗发水旁边一定有一支和它包装相似的EXACT产品,价钱便宜一半,我怀疑是superstore的自己品牌
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-11 14:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-11 18:08 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-11 15:35:
  H/ i3 v  R) D就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。

$ J% t1 t; q9 ]$ ?super store的东西尽量不要买,尤其是容易过敏的东西。, V% o  O' R8 \7 K9 n( R% {* z

# ?, X& `2 K7 n) W6 {6 e) U& L/ ~据说 super store的东西都不是正经的东西,好象据说都是别人摆在那里卖的。
  k' c; N/ t3 H7 O+ E9 ]
) `& k+ I- s7 V7 c6 p也许说不明白,但是好象是图便宜的。。
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