埃德蒙顿华人社区-Edmonton China

 找回密码
 注册
查看: 11760|回复: 79

读“西游记与魔戒看东西方文化”有感,东西方经济的不同。

[复制链接]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 10:59 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
今天上课的时候,当老师讲到COST AND TOTAL BENIFIT的时候,脑海里不禁冒出个想法,“为何东西方经济相差这么大?
3 m* y* E2 n, q- m( D5 a7 C7 O. {  ~% s9 K$ @% K3 A
自己小小总结了一下,以拨大家一看:. _9 l; }& h* H3 Y5 L, @( k) C; R

* Q$ W7 t9 W9 g: g0 i, P0 i' [1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的。。西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。
0 \8 X2 j  N7 B$ ~4 L: V, v: j9 m  f2 _/ G
2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。
) j$ J/ V. _0 v7 f/ {2 e! Y6 p: q! s7 P. o5 t
3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。; Q7 q! }6 G, x% q* [/ y9 _4 J
+ s: b4 c  f# @
暂时只想到这里。。欢迎大家讨论,因为明天有考试,不得不去复习,回头有时间再写。。多谢
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 13:40 | 显示全部楼层
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。) }: s. ?* }) W" Z

4 t6 F; o" b, c( ^对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了欧洲的产品,只是他们没有死板的搬来,而是做了很多细节改进,比如汽车,比如电视。
% W# _' B" I+ F7 d
8 U4 o& w1 {" \. V; V1 \; E中国很多企业也copy,却是偷工减料的copy,是改变了却不是改变。这就是中国什么都能制造,却制造不出精品。
& P6 r' m/ h/ F& W9 s/ P9 Q/ u. I* v
要细究原因,我还真说不出个一二三。
- p$ |: U. r8 d+ b
. O* ^; B7 H# E! n, P, [4 _3 C0 c7 b( l是不是和族群的人性有关呢?
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。
) J" {1 x  i3 w5 h
2 \7 [+ j$ v/ B$ \* B2 j: S一会儿有空来详细回复
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 02:40 PM:/ J- [# W( a  {; g
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。1 f. X, T+ {# H; @4 U  S; i! e. ?0 ^
, r3 T$ G- @" R: }! N7 M
对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...

. {6 P6 Z8 ~: J( T4 f' l& s以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 14:01 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 14:54:
0 V8 Q5 \5 p# K* O8 i% v坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。
, p4 c, J) M; m1 |* R8 ]! w) f, D7 q3 e' |* U: O, A
一会儿有空来详细回复
9 x8 g  e5 S  W' E0 Z

8 L4 \, L, o. I8 m  h5 A这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。( P, x7 m' @- V6 m+ n

6 i) x; E  c! ~" k" B不过欢迎指导。。正好基础学有好多不甚了解。。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 14:06 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:8 l. c2 W& f1 V7 _* V  g
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
) p: Y- I/ |- T0 h$ T( @
8 g0 R) U% s6 ?- b  {( B3 s对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...
( r4 C+ A; O4 [+ G
! i2 ^2 X+ t* _5 P4 ]3 B; h- t
比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。
& X+ d1 N/ c4 n' l, T* ?  h2 e  E. T5 T0 M" S8 i
如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。; w# x+ P2 {# z; w* V9 q: Z
5 i: a% r- u. [# R3 b) B
因为今天上课老师特地提及MICROSOFT,所以想了想,一张WINDOWS 的COST有多少呢?
4 s' l$ w" U. b
# Y8 ^6 }7 @0 W- R& w; }再比如说COKE,如果按照30%的成本来算的话,其实也就几十分而已。如果要是在中国生产的话,COST 就会更低。。3 I/ b0 A$ B) A& M, `) w! A8 y5 d
  _6 r1 D: Z. C* d5 B+ M2 }; A( o5 ?
因为现在暂时还弄不清楚别的INDUSTRY,所以只能以饭店业为主,如果哪位大虾肯透漏点“内幕”的话,本人不胜感激。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 14:09 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:01 PM:" ^9 h2 i; w  h$ g
这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。
5 c% r2 @$ F  j5 I" \/ }7 ^" `6 C' E: @* V
不过欢迎指导。。正好基础学有好多 ...
2 T; d" H. R, }& \' c  d5 W
那我先看看你引得文章去,等会儿我烤完鸭子再来说
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 14:19 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:
$ s5 k0 u- D  ]8 A看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
# ~4 [. ?3 o  F- N% ^% g4 [! n! \9 R4 v
对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...
4 Y4 T4 U+ e) L' o4 P

% q) D/ x6 q6 Y2 H* _关于人性,很难的一个问题啊!3 C7 Y9 u4 V0 j  X$ _/ E8 i! U9 ?
$ G0 h$ c6 T+ `/ Z- Y0 i; [4 f8 v
日本的历史,本人或多或少有点了解!% L; \; {) Z6 }7 G0 F: s

- }+ }) s7 D) w" ~* V, m. w+ |据说在5,60年代还是更早点的时候,“日本生产”就是假冒伪劣产品的代名词。。但是后来日本怎样走上强国的道路就不甚了解了,如果您能找到些资料的话,那太好了,如果您知道些历史“内幕”的话,也请赐教。。2 K7 L: f8 G/ A; B& H0 Y. [
. ~1 z" e* X6 q1 y, ^# v' T% Z2 s9 Q
现在我也是很困惑在“中国政府将带领中国人民走向何方”?* ^" W/ r9 D6 f9 O; F6 Y
2 m7 h& B: u$ m( n) z
用政治上的话讲的话,“政府---执政党,作为国家机器的话,是有能力指引和带领人民走向它所想走的方向”。那么中国政府没有理由不知道中国市场的混乱。俗话说”蚁多咬死象“,同样的道理,如果中国政府没有加强打假的力度的话,久而久之,中国市场将充斥假货。。
+ u, A  L0 L& N9 M5 W3 ^+ t# H6 `" d$ E7 H2 u1 P% M' y
但是ON THE OTHER HAND,中国人民的工资实在太低了。。贫富差距太大。。总不能说”北京,上海等大型城市实行一个物价,农村或中小城镇又是一个物价吧“。很不和实际。。所以说,感觉上,中国政府现在对于”冒牌“产品是”睁一只眼,闭一只眼“。! a7 {1 a9 n% }' i! J& b* N

$ b4 m1 ]5 n) S1 k3 A% k+ M; Z就象以前我上大学的时候,老师讲过一个案例,”一个人,用20万买了个检查长做,但是他家里没钱,所以他的钱都是借的。而他上任后,变本加厉,比前任检查长搜刮得还厉害,所以上级领导一致通过让他下台。但是他却在上级会议中拍案而起说‘你们不能撤老子,老子还没回本呢‘。可笑置及。但是站在老百姓的方面,何错之有?怪就怪在体制不完善。。5 p/ y/ }+ V6 }  s! M
  z$ t9 R  P- Z- I2 Q
先写到这里吧,回头有时间再来聊。。9 d: ^4 H+ Z" b) j- K% ^2 c* u# l
  u9 W# g+ w( J5 s0 u  V' C  D
欢迎大家板砖,口水,以及鲜花,但是千万以事(ISSUE)为主。。呵呵!
. G1 g& }2 @1 q- B6 _' G  u$ g! j& Z
多谢
理袁律师事务所
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 14:56 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
理性交流,取长补短阿/ ^, I0 U: I/ x4 p

+ K4 Y6 O; B$ V: w6 C+ e; I
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:
* }$ M- t6 l" f( r/ q# M2 G1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的
' S( S6 E9 i% p# G' B. \
首先,这个话题,不可能在monopoly的情况下分析。 先介绍一下经济学(微观)原理。不同的产业的entry barrier不同,正是从难而易,形成了四种基本经济模式(from monopoly to pure competition) . 作为monopoly的产业,都是因为entry barrier过高,economic scale 过高,如果按照市场化忍由竞争,最终无人盈利,这个产业就无法延续。所以monopoly是政府行为,是符合经济发展的合理行为,没有中西之分。通常电力水利这样的公司为代表。; z2 p4 B* G4 m- H4 z

7 D) @% Q& `2 o: r3 G. \然后分析你的观点:! x4 ~( _* L/ @
monopoly的情况下,一群相同公司进入市场,对于消费者的好处只是短期的。因为竞争必然导致价格下降,而monopoly的产业必须利用其垄断地位,高额定价,才可能达到盈利。长期下去,不能盈利,就会拖垮企业,那些与人民息息相关的产业就无法继续下去。' D, R& P1 j  s9 i4 F9 i& B

5 A) N% M3 w6 i+ F8 Q; t# S. Y你说的“产品无疑是单一的“,不明从何而来; @9 [/ r3 ]) E4 p7 o

; [% I; R, ?' f+ M7 B+ j
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。
& A7 g( l- m8 M3 }) W3 R
第二,或者你说的情况,应该是在Oligopoly范畴里的,这类公司比如医药,航空。这一类的公司,并不是不想不想进入出品identical的产品,而是专利法不允许
& C) \' U' K8 I( c5 R" @
' ?6 Z6 G8 d& n1 H
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。
同样,如果是monopoly,各个公司打价格战,就是这个产业的坍塌。所以我觉得,还是在oligopoly 或者 monopolistic competition的产业比较合适。无论中西方,这个产业的模式就是game theory, 需要各个公司协商 把产品抬到一个高度才能赚钱。中国几年前的彩电大战,事实上是这个产业的洗牌,把小的洗出去,留下有限的公司,然后达到共抬价格,共的利益的结果。 针对这种抬价, 政策是有限制的,所以现行的产业里,公司之间都是通过默契而达成一致,比如产品发布会,就是行业老大给该行业定价。) X, K* C6 ?% n

% Z/ C( g" F/ U* ~& E7 p总而言之,你的以上观点是混淆的,也没有针对的可比性。
9 D5 U2 g8 j- }+ k$ e3 ?+ t) i: j# s

2 B" e% w+ p, A0 p" D/ B
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。
如上所说,copy可以,但是有限度。这里不是想法的不同,也不是business behavior的问题,谁不想不劳而获呢?事实上是个立法和守法的问题。在专利法中有合法的“around patent”的设计,其他公司可以出品类似的产品,但是要保证around的程度合法。 专利法的目的就是保证社会最大的福利,拿医药领域来说,医药的研发需要大量资金,如果产品没有专利保证,那么就没有人去研究了。但是如果极端保证,那么人们又可能吃不起药。这方面的立法问题,如果你有兴趣,可以继续探讨
' d% W0 ], i8 E. F& }, ?$ v3 y) D6 }
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。
西方的确是重视市场调研,但是这不是说中国就是一味的价格战,这都要放在不同的产业模式里面进行逐个分析。否则没有意义。
2 c, [! y" n- J5 t6 m( {) R: {
/ [- L3 V/ v' s[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 04:00 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 15:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:06 PM:  V$ k2 y2 Y2 ]+ r
比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。' _- C- U0 m+ C! ~
/ B0 S1 j% e. l  @8 l
如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。
' O$ p7 x( }7 Z1 c. q: a; N
6 V  Z4 C1 y" L1 k: a# b: Q) O/ T因为今天上课老师特地提及MICROSO ...
' Z8 L3 q7 }. W/ h8 L
一张盘的制作成本当然不高,但是研发的成本很高啊,这里头有知识产权啊!
; Q+ [. W4 w' x2 F3 }$ |
1 F8 `/ X/ w) ~5 s# F+ p. P& i可乐也是同样的。可乐的制作成本不高,但是广告费用高啊。这些都是成本阿。
3 {. M- E5 f! z3 ]! o# u, `) a, {  _+ y/ Q& n: }) a9 i
饭店也同样啊,材料的成本不高,可是人工高,租房子也要花钱的啊。其实开饮食业的都有个真理,就是正餐的margin少,酒水和凉菜的margin高啊!) k! t9 K9 v& ?7 s9 a' a
9 j9 [/ ~  f) p2 r3 {5 l+ x# N$ r
总而言之,现在看成本,还要看品牌啊, 俗称brand equity,一个牌子就值钱啊
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:13 | 显示全部楼层
楼上说得太好了。
* t9 R: M4 d: v8 k1 d6 g: J# e+ S0 r
但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。/ {3 ]- s1 P3 u# f
0 ]$ d- x3 Z- V" \  x& d+ F! V& G8 V7 v
现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内的东西。3 s  K6 {, `3 N. p

+ @/ L7 B9 T6 Z+ O) h3 R! q我这么说可能能明白点(其实自己都有点糊涂了),你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。2 c' Y; \; U  k- o, T# X  Z
* Z0 t- z7 b! I; D6 d7 M
前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。
1 u3 N% B8 ]% d& n4 H5 |- B0 R8 T# p# p) ?
请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:18 | 显示全部楼层
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?1 O4 T: ^" V: ^1 x

( L6 S# C9 |' I/ j/ I) O5 |比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。
* w+ B, O) u" U  u. k6 q7 J0 }, c- {) Z" m
PS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)6 g8 _$ F2 L1 E( L. L

& `/ b; t3 m1 Z( |0 ^3 {6 Q) y/ |晕,刚回完一个,结果又看到你回的。。快赶不上了!
: W8 e/ l. q  |6 _( [: g  _
  b5 y: k6 x7 y9 r) f其实我就是半路出家的学经济的。以前是学法律的。。也就一基本学生。。( {+ D7 ~# Y: ~7 u! t# Z) j& V

2 q1 ~7 I: N* Y9 r; f但是经常想实际里怎样怎样。。。1 I. P4 e- s" j

& X: a' I0 D2 q8 u" ]而且好象我们讨论跑题了啊!我就随便说说而已,你不用这么认真吧?哈哈) u; X$ M* n+ ^+ K
( Z1 Y; Z8 s2 v7 i4 C& ]5 a
开始的时候,我就是想说说“中西方“的经济。。。。而后来。。。。。
& Y! H. y+ E/ z2 ~7 d( ?( M# R
/ l/ j8 D6 m( i2 y(头疼中)。。。。。。。。。。。。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 15:37 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:13 PM:
- C" ?' N9 u: z& A: x楼上说得太好了。" T% r& _: c; B1 N
  P; r" K# i( U0 r/ E" x7 ~
但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。5 R1 o# \9 ~$ W8 c: I# u# Q
' P6 L: ^# A: ^9 R( J
现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内 ...
0 e' k& S% \1 L2 ~. z
. _8 V/ ?; i* r9 Y$ b3 K
我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈6 `2 h3 t) c( R1 z2 n8 A; C
* P4 J  `9 D7 e9 x0 g. f, G
现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你7 W: w/ l0 O6 D, y/ a

4 y: M" Q, a) g3 g9 n! t! u其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 16:37:4 V8 i2 [6 e. h5 {, q3 s
我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈
- x- Y0 p, c' ]6 E* h
/ k  p# G' k1 X2 r' c' p% ^现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你
! Y+ u% W- h% c- v
6 H1 `; {% [, w其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里
! u  |; {- l) L5 C: a' E

9 o- m7 O9 l+ n" _1 ]本来吧没想说这么多,就点点理论知识联系实际而已。& M4 _" V' ^4 g2 k8 l

/ U# ?4 m0 x8 f$ K2 n9 y其实个人认为,哪用得到这么多知识(在实际生活中),关键是要活学活用而已。(个人是一瓶子不满,半瓶子晃)。
+ k4 L1 u& {' E" V6 T; Z, J
* b" ?6 C2 r% T9 Z对于你的知识,在下佩服。以前也学过宏观和微观经济。没学大明白,4,500人的大教室,唉!别提了!回头找点经济的书,慢慢看去。。3 n' Z& u& e* M6 s( B

& Z1 [$ V( q( {. O2 C个人偏向与实际与理论相结合的书籍。。
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 15:46 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 02:54 PM:
* c1 ~# P  a. ?: A0 b6 c% H4 G以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?

' _; o# q7 {$ r' O
' B8 Z( }2 r" ~嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊+ Y$ k6 n) \8 D- N8 v7 B6 \% J

. b" x! A# W" r我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。
6 C( M6 P1 k( I, p" d* |
( g; |( H* m# N8 q6 B# b你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;), W$ U) W8 i  o! b$ g2 Z

, _! \# M; `$ E8 e: [/ |. F. e不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼* U/ F+ E1 @5 f. b  P
:D:D
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:48 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 16:46:4 s' ]- l. x) K( P9 @( Z
嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊
& r4 u# b- F) Q) K7 I1 q% c  N
' Q$ l! E; q; _) c) N我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。$ _" b* M9 z  G: m) s: k, ]
% q$ D$ q& A' }5 k  N
你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)
3 C# t' ~! o: `# o: n( o  ~. f# F2 I% J" C" Q' z
不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼 ...
  I- ~; g6 K' I. m! N  ~8 I9 y

- j1 `2 j, E) g) U" ^* U. a我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。# d$ F! t+ w% v& X: u* S2 G4 W

3 m+ z1 ?) s4 p1 v; S- Y8 \, k55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 15:59 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:
* O, e. c' j2 M) _  s- I4 G2 L我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。
! I8 v2 D" t2 O* f9 G# g/ |& P
" |$ O: h1 m8 W5 D55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。

* X2 N5 L& E; o
/ `- Z! e# x5 q8 W7 |1 k6 E- n+ K4 I# M2 Y. Z! M! U
别。。。别哭,你找到能对上话的人了,还哭?
" J! k: B: p5 Z
/ F6 _' U( H9 D三帮看见了,还不打你pp啊:cool:
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:04 | 显示全部楼层
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:* C* p5 f, u1 }9 q/ R
我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。, E% ^; k% X  `& X3 y" U; @

/ X! s- c9 y$ a55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
1 n" s! T4 k3 C. \( ^" Z' M! b- x
:o难道是我说多了?
) V9 C  [3 x: J# U5 @& N5 z
8 s6 r9 |0 V! ]那你上面的问题还需要回答吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 16:41 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 17:04:
! D/ |1 A4 N& a; n8 [:o难道是我说多了?
' \: L0 x6 `- k! J4 q/ L' E+ e# l9 k5 F! H6 Y( N% A
那你上面的问题还需要回答吗?
9 @- T" q% S+ f8 I& s3 g  O2 U/ P
- R7 C: q3 L+ u' P* p: e7 H
不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。" V; ]% Q, e7 S( j4 k

; s% V; U# Y( v看看到底中国市场的出路。。。
, J* U+ x' S" E/ I6 M+ D  h$ L- \- I9 d- f- {7 t
但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 05:41 PM:
/ U2 J* j- V5 e1 A) w不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。
& Z9 b6 Y) p( f
8 }" r$ v, Y) L) {看看到底中国市场的出路。。。  C$ U/ @9 W4 o
4 r% l' @' L+ J
但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。

1 t3 n5 {; X3 g# w, z' P. I5 @  l4 c
哦,那坦白说,你这个实际联系的不好,举的例子不在一个产业模式下,没有可比性。 其实我说的特基础(我也就这水平了),还是要说,你上学的时候是小花猫上学校,一耳朵听一耳朵冒了) ]) }8 r# z5 g9 R0 f) Y! q
! E% B- p: k/ h, k$ m# G+ t( }
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:19 PM]
理袁律师事务所
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:32 | 显示全部楼层
你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。# m" t$ E5 u6 m" d2 [; S2 D! h
9 }0 v7 I) z( B! y# R
-----没太明白,我当时的意思就是说,并不是西方公司的business behaviour的问题,而是法律约束的问题
1 p4 y2 V6 q8 t+ p1 c' l' Q7 D# O1 U# _8 R+ I9 y
前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。: j8 w' `) b1 O* Q

% {  X2 u  v( e! h/ T0 [- v. s6 p请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。
+ d+ v3 }" l" E. U2 o
) l  F8 |6 x2 L- T---没太明白,你的问题是什么?你要讨论的是什么?
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:45 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?9 c% `2 l% q5 J, b0 V

8 }2 u' }9 o/ K' k/ J& E2 ?$ L----我没怎么说哈,你把我的条件前提都忽略了。公司要挣钱,当然定价高,但是定价高,消费者就不买,所以有一个最大盈利的问题,通过total revenue –total cost 之间的最大差距, 可以定位出 maximum economic profit的点 ,也就是说,只有在某一个价位和产量上,公司才能得到最大的销售利润。这是针对自由竞争产业而言的。
0 k$ b1 k: }: M! S$ i  T* G; s" _/ }+ C: ^: R: X
---而monopoly产业又不同,这里的价格是国家宏观调控的,即能够保持经营者盈利,又能使人民消费的起。
, g- H; g% \0 C2 F
. H6 x" ]1 Q' A% `比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。
6 S8 {( D! m* q3 \) G% b1 w/ G9 r, i' d0 G  z  j
PS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)
5 W( n" [% X: a' p
' `8 _1 T& u3 o/ m5 \5 c---这实际上是一个市场营销的问题了,你就是PS2的target customer, 而且还特别loyal, 所以任凭X-box再便宜,你也不买。3 d+ P! P; ?+ E, s: d
---还有一个price elastic的问题,如果X-box便宜到1块钱,看你买不买?8 k, Z* ]: }: R/ q
---如果你是因为日本的原因不买,那PS公司也不会对你这类消费者作出任何促销努力。但是要知道,民族感也是市场营销的一大法宝,比如加拿大汽油站,美国的服务好,但是加拿大(具体什么牌子我忘了)的汽油站,总是立个加拿大制造的招牌,相信不少消费者冲着这个去的。另外,有些产家为了赢得民族好感,把自己厂家定在外国,就是为了给人当地制造的印象。
! |4 i0 d# D9 d
- }3 E( \$ C! p: A/ `[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:51 PM]
* m& O+ M2 y2 f+ V+ A
8 ~# `: m) s. R: Q[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:57 PM]
理袁律师事务所
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 18:17 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。
  ^6 r- w$ K  U+ M( D/ h7 C( A; r' D5 h& ?% J9 y5 b
针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大
+ t6 w' I+ Z. z3 r: P! Z4 |+ w0 q: T; n/ Z* v4 g% M) W
这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝,咱们是有中国特色的以市场经济为主体的社会主义制度,人家西方那叫西方资本主义福利社会:lol:。人家已经福利了,咱们刚刚市场起步啊!其实咱们就是像人家靠拢呢。
' g( ~3 S% E3 M% `2 N9 m1 }9 f9 }8 P8 g7 p8 ]% |0 ]
要是说business behavior吧,我觉得比较日本和北美的比较有意思。因为都是发达国家,然而文化和办公习惯是如此不同。  E1 T) c. r; h+ C
1 V$ m" r2 Z, w/ ~' g2 [
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 07:19 PM]
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 18:30 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 07:17 PM:) v- V% f+ a0 u& Y/ Q& P) G5 C$ }
理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。( B- D; U! D$ S" F, y7 j* c
- W, K/ q( |# b1 o6 q* M
针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大: N" s& C9 c  w: e! y$ `

$ F0 O4 S7 U8 {6 r这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝, ...

3 j* M; ]4 ?1 b7 ]/ Q8 K/ g# t+ `5 m! j+ w$ `
想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:)" I; R- D( v/ i( q* A; m- P

9 G) l8 S; V% W' s我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 19:03 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 07:30 PM:
& g$ U3 N- a" t! M- u想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:)4 R" N/ _1 k! J* y1 j, a7 H- s" K
- Q6 e' B* `- ^# l  \
我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D
+ H. z2 Y  b( N4 `* I" W0 s# e

; P9 u! x5 U& t7 [我是3。2脚猫,我就是很喜欢这些人文话题。其实我真的懂得不多。. h$ c3 h3 b! @" Y5 f+ a' _2 t
8 p) o: C, d3 [1 ?. z
我看了一下“西游记和魔戒看东西方文化“这个文章,我不是特别赞同,我觉得首先这两个故事都是古代追求真善美的弘扬英雄主义的文章。与文作者观点相反,我觉得西游记恰恰是赞美个人主义的,而魔戒是赞美集体合作的。 2 P/ y8 ^: K0 h
, Z6 l# ^# N" d0 B5 Q7 D" ^
落实到今天说的经济问题,很多人认为,西方弘扬个人精神,所以他们的经济比我们发达。其实日本是极端集体主义的,但是他们的经济比美国人还牛,你说多有意思?我们中国人,其实是即不个人也不集体,所以两边都比不过。不过说到底,这不是人的问题,更不是文化的问题,而是制度的问题。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 19:40 | 显示全部楼层
三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:/ Z* \' _$ A! Y. o

( G# \# c, f! r8 b/ U' l$ DPS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?- R9 O4 F, a7 i

) @& e, Z' a" a9 E1 h[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 20:42 | 显示全部楼层
Originally posted by 凡人 at 2005-8-10 08:40 PM:
6 R$ ~3 U0 d; `三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:
) W3 I" Z* I- n% J4 C8 ?6 `+ J3 I6 @) Z1 f3 A. O* S/ Y3 ]
PS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?
3 @3 _9 ]  @5 g/ n
/ R/ O* M( x+ d2 Q3 b* x$ A% ][ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]

3 Q( q4 n5 ~8 g1 U: G
' s/ m2 D* \% X3 l7 |$ c7 g一晃好多年啦!毕业后一直留校,在王府北门练摊儿,经营白活蛋儿% }( `1 c. _4 W9 D
9 F' u* E' ^1 L/ i* j) g
PS: 带上尿布哦:lol:
  X) N4 p) j" c& g" p3 x& J# l4 T$ l- U2 Q2 `) j
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 09:43 PM]
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 23:07 | 显示全部楼层
说起copy,去superstore看一下,一个EXACT牌子,将copy发挥的淋漓尽致,某些知名品牌的产品的旁边一定有EXACT的产品,如:P&G的洗发水旁边一定有一支和它包装相似的EXACT产品,价钱便宜一半,我怀疑是superstore的自己品牌
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-11 14:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-11 18:08 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-11 15:35:7 A% C+ N$ \  q$ Z: H
就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。
4 q. b0 Q7 d" T( y2 ]3 K9 A
super store的东西尽量不要买,尤其是容易过敏的东西。
: d! z  _  M( h' Q& K. \$ P$ U* A: l5 w$ a3 D! i: J( p
据说 super store的东西都不是正经的东西,好象据说都是别人摆在那里卖的。9 F' u8 `6 f* `# G
6 S1 x1 ~5 t& @
也许说不明白,但是好象是图便宜的。。
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

联系我们|小黑屋|手机版|Archiver|埃德蒙顿中文网

GMT-7, 2026-3-18 15:40 , Processed in 0.237627 second(s), 16 queries , Gzip On, APC On.

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表