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读“西游记与魔戒看东西方文化”有感,东西方经济的不同。

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发表于 2005-8-10 10:59 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
今天上课的时候,当老师讲到COST AND TOTAL BENIFIT的时候,脑海里不禁冒出个想法,“为何东西方经济相差这么大?; [4 l+ C8 v' `$ k: r9 y( _

' z3 N7 V2 g* c% y, n- J自己小小总结了一下,以拨大家一看:
& z8 L. l2 M  Q+ J: k) P! w; b! M. \3 W% u" \& p" Y
1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的。。西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。" w% R3 z4 z& b

8 L; z0 t0 r3 h# o4 `2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。
, F3 x, P3 k: l6 y. a9 z. a
- V3 e% j% s* J4 _8 v& d1 M, v3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。/ V1 U# G2 K/ H" m$ D: }
1 n# d' L7 g4 V0 ^  k% _1 e0 ?
暂时只想到这里。。欢迎大家讨论,因为明天有考试,不得不去复习,回头有时间再写。。多谢
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 13:40 | 显示全部楼层
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
5 ]) ^8 M: A" h8 |" t0 R' B# v. m) c2 z$ T/ q' ]4 \) \
对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了欧洲的产品,只是他们没有死板的搬来,而是做了很多细节改进,比如汽车,比如电视。. A( ^+ V# e9 N6 @$ M
2 r9 i! v$ }. f. x$ S
中国很多企业也copy,却是偷工减料的copy,是改变了却不是改变。这就是中国什么都能制造,却制造不出精品。
  T; R2 t$ s2 m) a- Q; a2 |; W( s" u3 d% K7 P$ A. j
要细究原因,我还真说不出个一二三。
, Y3 J( j; b) @
0 g6 [$ k+ V- O4 r6 H3 E( n; U! N' i是不是和族群的人性有关呢?
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。
) G) e1 l4 w7 @: K1 F( j7 o0 M7 `; L% o2 Q
一会儿有空来详细回复
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发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 02:40 PM:
0 N8 ~; {; a' f6 C4 \! ^看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
1 w. ^* O) V7 G' u/ [$ c2 b/ T% q+ y' Y- P: R8 ~
对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...

3 T2 H: A+ s6 o* u- q8 C以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:01 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 14:54:
2 `) d( P6 F8 z* @9 |" R. e( W坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。
  _6 q# O( b7 `) y0 [6 C8 c+ h0 F& m. P9 t! B2 q# F
一会儿有空来详细回复

! O; O6 Q7 ]6 ^: {
, ~) q) |# [7 G: |这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。
. Q! f5 A% U! \. e! m6 k- N5 t8 N
不过欢迎指导。。正好基础学有好多不甚了解。。
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:06 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:
- E, i" L: s+ O$ b: G看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。% }! w8 R7 c" \) \. g
0 W$ o# {3 U9 r) H& U: B: W
对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...

# m, h# C2 J$ o- j  Q; K2 j2 O" f: O$ Y# E5 \
比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。
5 f+ _7 H% c; s: t0 [3 T) Z0 Q4 Z/ f; m* d6 H
如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。
' ^$ A, m8 Q4 u+ n& }1 }. ?8 N; Y( T  Q$ B8 T- G6 K
因为今天上课老师特地提及MICROSOFT,所以想了想,一张WINDOWS 的COST有多少呢?. x  g: O  I( P1 {: [( ?
+ c. k  }( a9 J2 f: x- d
再比如说COKE,如果按照30%的成本来算的话,其实也就几十分而已。如果要是在中国生产的话,COST 就会更低。。
+ K( S" d4 q* O* M2 r* G& T/ u
5 A( \. ]6 v9 x0 |因为现在暂时还弄不清楚别的INDUSTRY,所以只能以饭店业为主,如果哪位大虾肯透漏点“内幕”的话,本人不胜感激。
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发表于 2005-8-10 14:09 | 显示全部楼层
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:01 PM:
8 @# K3 B, Q" y4 E0 C) h9 d5 `2 {这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。
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8 R3 N4 ^9 I7 k$ }* q2 }. u2 D: i不过欢迎指导。。正好基础学有好多 ...

, h3 o; v2 F8 y' D5 h  }! e$ u: Q, f那我先看看你引得文章去,等会儿我烤完鸭子再来说
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 14:19 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:
' q+ m* H3 r+ A, [5 a$ H看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。* Z/ N' V3 P1 W% E  r$ D2 x& j

/ ~  ~* y- c7 K0 a4 h. ]对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...
7 M. R& r9 F+ Q8 ?
. Q5 ^6 O! w3 `' M
关于人性,很难的一个问题啊!
! ~& a1 F7 P: o: D8 s# u9 z9 v( U
日本的历史,本人或多或少有点了解!
( A6 M1 f; I& l( _, G% P
" E8 D' Y, i7 i& T据说在5,60年代还是更早点的时候,“日本生产”就是假冒伪劣产品的代名词。。但是后来日本怎样走上强国的道路就不甚了解了,如果您能找到些资料的话,那太好了,如果您知道些历史“内幕”的话,也请赐教。。! ]% J& D7 o# z/ _

$ [' [8 p3 n, f/ S, F" C$ n1 m现在我也是很困惑在“中国政府将带领中国人民走向何方”?4 r" E; ^5 s4 \# r; A7 q) q
+ u! o+ t# Z' F' w7 ]* a
用政治上的话讲的话,“政府---执政党,作为国家机器的话,是有能力指引和带领人民走向它所想走的方向”。那么中国政府没有理由不知道中国市场的混乱。俗话说”蚁多咬死象“,同样的道理,如果中国政府没有加强打假的力度的话,久而久之,中国市场将充斥假货。。  A6 H) W( s7 X7 M
0 [1 ?8 N( Z3 @5 ]3 x2 q
但是ON THE OTHER HAND,中国人民的工资实在太低了。。贫富差距太大。。总不能说”北京,上海等大型城市实行一个物价,农村或中小城镇又是一个物价吧“。很不和实际。。所以说,感觉上,中国政府现在对于”冒牌“产品是”睁一只眼,闭一只眼“。
2 {' l6 q4 N7 A, D1 f
6 }3 r0 e6 T: z  {( X0 F就象以前我上大学的时候,老师讲过一个案例,”一个人,用20万买了个检查长做,但是他家里没钱,所以他的钱都是借的。而他上任后,变本加厉,比前任检查长搜刮得还厉害,所以上级领导一致通过让他下台。但是他却在上级会议中拍案而起说‘你们不能撤老子,老子还没回本呢‘。可笑置及。但是站在老百姓的方面,何错之有?怪就怪在体制不完善。。
7 U" _) D1 Y5 x! H( C% n! q: u+ h1 i  p
先写到这里吧,回头有时间再来聊。。
) q- i* S* X, d" \8 v# l+ F1 E
3 H7 t3 {* b+ _. X' H欢迎大家板砖,口水,以及鲜花,但是千万以事(ISSUE)为主。。呵呵!' Y0 C" i) Q. _# y6 D% i# r' f
. Q: j& z% ^/ i1 ?# d3 p0 Y
多谢
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 14:56 | 显示全部楼层
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理性交流,取长补短阿
7 ~: p8 _  v. k
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:
2 A, A& v7 I! g$ g4 ?$ o1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的
- Y' z) N' d+ y1 Y; i3 k
首先,这个话题,不可能在monopoly的情况下分析。 先介绍一下经济学(微观)原理。不同的产业的entry barrier不同,正是从难而易,形成了四种基本经济模式(from monopoly to pure competition) . 作为monopoly的产业,都是因为entry barrier过高,economic scale 过高,如果按照市场化忍由竞争,最终无人盈利,这个产业就无法延续。所以monopoly是政府行为,是符合经济发展的合理行为,没有中西之分。通常电力水利这样的公司为代表。
6 R8 B1 O5 o: o3 H. X
. F- `, `# ~" K1 B- J/ Q然后分析你的观点:
- C) n& o3 l( _: \monopoly的情况下,一群相同公司进入市场,对于消费者的好处只是短期的。因为竞争必然导致价格下降,而monopoly的产业必须利用其垄断地位,高额定价,才可能达到盈利。长期下去,不能盈利,就会拖垮企业,那些与人民息息相关的产业就无法继续下去。
8 d1 k4 V  }+ X# ?+ c
0 k4 K( |& z$ g, v" U6 J你说的“产品无疑是单一的“,不明从何而来
* Z/ d" }: U5 P% {# p
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。

+ S, c& A  y- J2 u7 B- d: c/ L$ n第二,或者你说的情况,应该是在Oligopoly范畴里的,这类公司比如医药,航空。这一类的公司,并不是不想不想进入出品identical的产品,而是专利法不允许
* n  d0 L9 c+ U2 m% w
4 G- P! q; m! N3 @$ J5 G2 E
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。
同样,如果是monopoly,各个公司打价格战,就是这个产业的坍塌。所以我觉得,还是在oligopoly 或者 monopolistic competition的产业比较合适。无论中西方,这个产业的模式就是game theory, 需要各个公司协商 把产品抬到一个高度才能赚钱。中国几年前的彩电大战,事实上是这个产业的洗牌,把小的洗出去,留下有限的公司,然后达到共抬价格,共的利益的结果。 针对这种抬价, 政策是有限制的,所以现行的产业里,公司之间都是通过默契而达成一致,比如产品发布会,就是行业老大给该行业定价。
) [; b) h: y2 M( w% i( r' f( u/ ^* K. n
总而言之,你的以上观点是混淆的,也没有针对的可比性。$ ^6 f. q* Z' l. l0 u

: ?% [" Z( E$ A, ~  q- x  X$ ]9 n' i# b& q3 I
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。
如上所说,copy可以,但是有限度。这里不是想法的不同,也不是business behavior的问题,谁不想不劳而获呢?事实上是个立法和守法的问题。在专利法中有合法的“around patent”的设计,其他公司可以出品类似的产品,但是要保证around的程度合法。 专利法的目的就是保证社会最大的福利,拿医药领域来说,医药的研发需要大量资金,如果产品没有专利保证,那么就没有人去研究了。但是如果极端保证,那么人们又可能吃不起药。这方面的立法问题,如果你有兴趣,可以继续探讨, W$ m6 t) z, R) j1 U3 V. G% Y3 Y0 O

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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。
西方的确是重视市场调研,但是这不是说中国就是一味的价格战,这都要放在不同的产业模式里面进行逐个分析。否则没有意义。* X0 W& z- j# l; Z& w; |

3 Y* y2 r- W1 F- Z$ D/ P+ z[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 04:00 PM]
大型搬家
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 15:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:06 PM:8 D# c) O* d  x) H7 A
比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。
1 W/ H' P( N, ^2 n7 A  D" d* h' N5 ]7 h
如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。
' F. N1 p6 J7 q7 F: n7 ^' E! w# Q, f4 _, Y4 h
因为今天上课老师特地提及MICROSO ...
8 F6 q$ x% F5 o: S% G
一张盘的制作成本当然不高,但是研发的成本很高啊,这里头有知识产权啊!
7 G% W0 ~$ l) o
. X% w4 U$ C) s8 ?: V8 S可乐也是同样的。可乐的制作成本不高,但是广告费用高啊。这些都是成本阿。+ b' V$ t9 v* c3 R/ W3 c3 N0 z

. v: B& o% w) t5 b! B饭店也同样啊,材料的成本不高,可是人工高,租房子也要花钱的啊。其实开饮食业的都有个真理,就是正餐的margin少,酒水和凉菜的margin高啊!
0 `8 C9 M- u- C% L7 h# _0 m7 ?& M# t) L
总而言之,现在看成本,还要看品牌啊, 俗称brand equity,一个牌子就值钱啊
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:13 | 显示全部楼层
楼上说得太好了。6 N! a4 ~- k, Z7 E. B

* C5 q% W! P0 V5 A& S! E2 c" O* Q* K但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。
- F9 l' s$ v/ M0 D; x1 G/ |" h4 N
现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内的东西。
- g7 w9 ~5 e' W) z: z3 c8 |  W  q& ]
0 P$ q$ }9 o$ B, ~我这么说可能能明白点(其实自己都有点糊涂了),你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。) K0 p9 [1 O1 C# i6 x# C* p, [

; `  p( |' t" H/ r( d前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。
6 V, e' r) m' G: b4 T
: v, q% S, O; f" j. _请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。
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 楼主| 发表于 2005-8-10 15:18 | 显示全部楼层
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?
1 O% e) [! Y4 a3 Y# k! W! N4 j6 v+ G/ n3 K* A, v; V: I% F
比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。$ I( v$ h; w3 I6 {* x
6 ~1 m2 \9 q8 }) c3 D& p5 g8 L- a- ^
PS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)
* Q1 A9 g9 h8 p& z0 G# l# r3 V* S" H  [0 r
晕,刚回完一个,结果又看到你回的。。快赶不上了!1 Y) ?% t0 [1 H5 C& ]

3 N. o3 e( K3 Z3 K7 a5 ~其实我就是半路出家的学经济的。以前是学法律的。。也就一基本学生。。! l) X- H1 J! {

& `) Q' _: m1 Y. Q- ]$ T, _5 F9 m( O但是经常想实际里怎样怎样。。。" K- t6 Q1 B1 Z* K7 {, b  m: b/ A& {4 `
: Y# G9 O! _; a: u9 ^2 p
而且好象我们讨论跑题了啊!我就随便说说而已,你不用这么认真吧?哈哈; @# B  Z4 g3 Q: v
4 D1 N( p/ V" z, g
开始的时候,我就是想说说“中西方“的经济。。。。而后来。。。。。, A: L- w5 Z0 U' E

9 ^8 J% X% j. Z+ I$ c$ D(头疼中)。。。。。。。。。。。。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 15:37 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:13 PM:% g9 U; U4 s9 z7 o( [/ \: i4 _- O
楼上说得太好了。3 n+ K; X: K$ V
3 S) e1 `8 L7 {$ x! a$ q# T- I9 \+ Z: m
但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。
3 _+ I4 h4 ]) i' r. p
( Z0 G1 f# `& ?( v3 Z! E现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内 ...

( I5 f( a+ P- G+ U- P5 O/ |
4 W1 V$ N' T. ?- Y0 @- ~我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈8 p/ z  p8 @$ G1 X
& Q7 r* `; o( b' t, Y9 ^1 g- L
现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你
, ]5 E: Y$ ?0 P) L9 |* T
- S* o- n, O/ R# N, Y其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 16:37:1 m# @6 o! ^- Q% @; H  ~
我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈
8 G% G5 O: g( r' F- f9 \6 f9 z: }* u* k! [/ J' S2 @
现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你
& {7 h7 A% H0 b$ T, q0 T4 W& ^
其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里

' D- c2 k, e4 v6 m0 B7 [7 O* [' l* y1 a) M5 o1 `( j% u" r
本来吧没想说这么多,就点点理论知识联系实际而已。* s# ^- _: M  P) m- Z( @9 T6 g

- V' O1 t  ?8 v% F) A其实个人认为,哪用得到这么多知识(在实际生活中),关键是要活学活用而已。(个人是一瓶子不满,半瓶子晃)。
- K: |5 o0 O8 G( L
+ a/ X3 l& R9 }对于你的知识,在下佩服。以前也学过宏观和微观经济。没学大明白,4,500人的大教室,唉!别提了!回头找点经济的书,慢慢看去。。' Y% R8 g2 U( j2 J0 z4 Q

2 N5 ]" l0 m2 @3 K* Y个人偏向与实际与理论相结合的书籍。。
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 15:46 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 02:54 PM:4 a8 o* e+ L! e. l/ X) A) ]2 n- V8 h
以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?

" }/ D  r) }9 u5 K$ u# M! B! w- W# @# j: o# ?: G
嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊6 }5 L  P1 F$ ~; |* l' |* e5 M
9 m- P9 K5 b$ F0 N: y4 u- Z
我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。) d& K) }$ {1 c6 N
( J3 H3 N- X1 ?+ r9 L
你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)8 D7 [8 k2 v1 T  s4 T1 V7 ^0 d

4 z$ U8 l" E- e/ ~不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼5 S/ z6 E0 g- ]7 `
:D:D
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:48 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 16:46:. A$ G! N/ v' G2 C% k2 k# K) M" Y0 ]
嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊
  V( W1 V5 j: c+ q" b& ]
8 r7 Q, Q5 \) F, m$ B! X我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。
5 o3 G! u3 o4 j( S, W+ B  o2 j& k
你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)
8 O0 W7 z: k6 W9 J
' c0 X) U! P( x7 Z" j$ |) ?8 V不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼 ...

# ~) A# B) ~8 g4 Z6 b$ I  q5 t2 i7 ^5 f) y
我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。
9 t) V2 ^& e. U+ e; [2 _4 T
: |$ a. F7 a# \" x# f5 |8 B5 I$ d55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
大型搬家
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发表于 2005-8-10 15:59 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:/ e0 _8 v8 k2 Y; [7 T+ |
我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。% K; |: ^) i: V0 v+ r

$ t0 W& h5 I* {: m6 c. D55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
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) O; a5 G$ w! i
* b3 d6 i7 O* Q5 W0 ?7 s别。。。别哭,你找到能对上话的人了,还哭?
! O; y! ?& m) n  d( u+ d3 l
# [7 V6 f" w( Q7 l4 ?三帮看见了,还不打你pp啊:cool:
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:04 | 显示全部楼层
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:$ g& T" }$ I5 j
我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。- E# X% m# D& }8 U# P" X# E" _+ ?

: E  h$ Y# i, S55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
8 X" C* w( a% V: H7 Q. Z( |6 W
:o难道是我说多了?
3 T% w$ y- G) Q+ z+ \- D
$ M( B" b( @6 l, R' P# x$ F8 ]+ q那你上面的问题还需要回答吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 16:41 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 17:04:
, n4 x; C( {  f0 b/ q: b: Q:o难道是我说多了?0 W; U: W  Z9 H
6 Y* Z4 J! g4 L
那你上面的问题还需要回答吗?
1 y2 d9 R6 V2 q+ X
/ N; g) y8 y- I9 q0 ~
不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。. n: v( m; `) y) j4 |8 _8 r
, g9 P, R  c+ C2 E4 W" _
看看到底中国市场的出路。。。4 h+ q3 Q4 a; a9 |$ d3 N

0 {: }8 E. f: m' k' ?但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 05:41 PM:9 K" n% N7 Y' v6 ?: Q& c
不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。
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+ p. F0 @; ?# j7 F; ]+ P看看到底中国市场的出路。。。& C1 x% c: _) J. q

& M; I5 D5 W9 Q2 M但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。
" B8 `& p$ A) S. `" N3 m

# f; r8 o" o9 Q% p0 D+ L哦,那坦白说,你这个实际联系的不好,举的例子不在一个产业模式下,没有可比性。 其实我说的特基础(我也就这水平了),还是要说,你上学的时候是小花猫上学校,一耳朵听一耳朵冒了
" h# [& f2 X: c; A& r5 I* D: \8 z- k" J3 g2 G  Z; E8 \+ o
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:19 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:32 | 显示全部楼层
你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。
5 s3 ?) ]3 D4 R* ^  k; Q& Y
7 z- K2 [: c) \6 j* C-----没太明白,我当时的意思就是说,并不是西方公司的business behaviour的问题,而是法律约束的问题
1 f# s/ I! Y! n" d6 M
. k/ F" H6 ?2 T) o& E) M前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。
- ]& b. u2 G1 c% R* H1 F
$ C8 {$ a/ M) _; z6 \1 t请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。
( |8 Z3 ^/ v1 u3 \8 B' H: ~
9 l0 N& d2 r* U/ ^  Y! Y( Z+ f# F---没太明白,你的问题是什么?你要讨论的是什么?
理袁律师事务所
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:45 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?
1 `! j2 N& ~- A* g# i' L) W& G% Y( ^5 `1 }; m! W2 K. J
----我没怎么说哈,你把我的条件前提都忽略了。公司要挣钱,当然定价高,但是定价高,消费者就不买,所以有一个最大盈利的问题,通过total revenue –total cost 之间的最大差距, 可以定位出 maximum economic profit的点 ,也就是说,只有在某一个价位和产量上,公司才能得到最大的销售利润。这是针对自由竞争产业而言的。3 F. Z1 W. K% f2 r; @' R

1 F; B2 p" {0 [$ [/ y( R0 ^4 c$ r- C---而monopoly产业又不同,这里的价格是国家宏观调控的,即能够保持经营者盈利,又能使人民消费的起。. G; I7 @6 e! \
  L- j1 \! \1 U5 q1 r1 |( f$ Q  z6 e
比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。
! z# N! W/ \/ m* J8 y8 |6 P8 i/ A+ G) g6 E! P
PS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)
4 R6 x, @6 y7 m$ B) m3 S8 i* q# n9 h' m* S7 B1 _
---这实际上是一个市场营销的问题了,你就是PS2的target customer, 而且还特别loyal, 所以任凭X-box再便宜,你也不买。
3 A5 n/ b7 z" P# ]6 ]---还有一个price elastic的问题,如果X-box便宜到1块钱,看你买不买?
( c  a$ g/ v- ]. `---如果你是因为日本的原因不买,那PS公司也不会对你这类消费者作出任何促销努力。但是要知道,民族感也是市场营销的一大法宝,比如加拿大汽油站,美国的服务好,但是加拿大(具体什么牌子我忘了)的汽油站,总是立个加拿大制造的招牌,相信不少消费者冲着这个去的。另外,有些产家为了赢得民族好感,把自己厂家定在外国,就是为了给人当地制造的印象。
+ o9 D9 Y8 G) h
$ u* l  e2 v% ^/ y4 S; @# w[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:51 PM]
, U9 [4 V5 A$ j* K
. B; I- ~  L/ S. j[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:57 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 18:17 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。3 M. H! x2 f0 n& L4 I
* G( o$ |( F# }
针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大
& s$ j% k2 D1 w: c$ J4 F# l7 z6 g9 l5 ~
这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝,咱们是有中国特色的以市场经济为主体的社会主义制度,人家西方那叫西方资本主义福利社会:lol:。人家已经福利了,咱们刚刚市场起步啊!其实咱们就是像人家靠拢呢。* [$ c2 w# y# ^3 Y' ]. `

3 z, F! O- {# W, Q& R# V. e- G( D; ?要是说business behavior吧,我觉得比较日本和北美的比较有意思。因为都是发达国家,然而文化和办公习惯是如此不同。1 O8 e9 H9 f: P1 V( ~  I' M( H% _0 ]
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[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 07:19 PM]
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 18:30 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 07:17 PM:
4 G9 Q4 D7 R$ u/ H& A8 Z1 n$ V! ^理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。' `% q! j6 Y, ?
" J' ], o& q9 ?1 B" B
针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大# _  ]& L+ m( c

$ v4 f+ \  \$ l* u3 q/ ]. M这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝, ...
0 n/ N8 W1 i0 R2 y' L1 F* U

  J+ k) W1 o3 g7 o; `: F想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:)" s+ L. |4 _  l2 l) B

% x; j0 Q2 |5 J% z. t' m+ V: a" t我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 19:03 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 07:30 PM:* C8 \! y% {: }8 P5 ], W% i- {
想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:)
6 }, H2 ]3 {6 i  R' j8 A- y! I2 l
我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D
9 \, S. M: F5 e# Q& }* e* K

" D; v9 O8 q- J/ ?我是3。2脚猫,我就是很喜欢这些人文话题。其实我真的懂得不多。' `5 O' Y) Y' f3 f9 E5 ?5 c/ f

9 i  |7 P9 n  M- ~' ?6 v2 ~我看了一下“西游记和魔戒看东西方文化“这个文章,我不是特别赞同,我觉得首先这两个故事都是古代追求真善美的弘扬英雄主义的文章。与文作者观点相反,我觉得西游记恰恰是赞美个人主义的,而魔戒是赞美集体合作的。 " v0 ?- W8 W) X* \  y' H
! p5 o# d. n7 h% b5 H' [; t" s
落实到今天说的经济问题,很多人认为,西方弘扬个人精神,所以他们的经济比我们发达。其实日本是极端集体主义的,但是他们的经济比美国人还牛,你说多有意思?我们中国人,其实是即不个人也不集体,所以两边都比不过。不过说到底,这不是人的问题,更不是文化的问题,而是制度的问题。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 19:40 | 显示全部楼层
三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:8 x) Z2 h: r$ Q' H9 X0 `

$ I1 `8 g- Z( b$ e9 [PS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?
: {7 P7 _( a% B2 s9 }& b& }( b- I" _; @  T0 C
[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 20:42 | 显示全部楼层
Originally posted by 凡人 at 2005-8-10 08:40 PM:+ z3 S0 x) k9 i1 V$ Z% @1 V5 v
三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:
) \  Q& M  H' c8 C. q
9 Y) K1 I! ^* ~6 n1 F* r) N: z1 IPS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?
+ _) N, [$ t% |9 u  r. b8 R
' I; Q- r" F- `- l/ L  z6 h% h/ K- n; X[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]
, @4 Z) R6 c) n
7 V0 N6 o1 ?2 l, R, ^7 R
一晃好多年啦!毕业后一直留校,在王府北门练摊儿,经营白活蛋儿9 [8 O$ x( Z. X4 x- |. ?; y; L
" P7 J/ }# v- C5 u! S
PS: 带上尿布哦:lol:
$ y) h; I% n2 G3 M' k. h5 ~+ ~% u) w( u
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 09:43 PM]
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 23:07 | 显示全部楼层
说起copy,去superstore看一下,一个EXACT牌子,将copy发挥的淋漓尽致,某些知名品牌的产品的旁边一定有EXACT的产品,如:P&G的洗发水旁边一定有一支和它包装相似的EXACT产品,价钱便宜一半,我怀疑是superstore的自己品牌
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-11 14:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-11 18:08 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-11 15:35:8 Y" J6 m, `! W7 L# _
就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。
6 y6 t  t, a) N2 b- @* J6 I& f4 N, T4 m
super store的东西尽量不要买,尤其是容易过敏的东西。
9 @( ~! u& H3 _9 B7 j3 f9 J( i' b% z5 M- m5 m$ n" t
据说 super store的东西都不是正经的东西,好象据说都是别人摆在那里卖的。
: r* x6 Y4 |  Q, j4 m4 i4 @4 W4 i4 W2 X# t3 L# Z' V
也许说不明白,但是好象是图便宜的。。
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