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读“西游记与魔戒看东西方文化”有感,东西方经济的不同。

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发表于 2005-8-10 10:59 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
今天上课的时候,当老师讲到COST AND TOTAL BENIFIT的时候,脑海里不禁冒出个想法,“为何东西方经济相差这么大?* C  K. W+ ^2 U( l

* t  u7 u9 m0 f自己小小总结了一下,以拨大家一看:
$ F; J0 I; U( g1 g# W
2 s; M9 m6 u7 w1 ~1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的。。西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。% V' W6 ?/ ~3 Z, ]# D
; w5 Z, x, q) F" B
2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。# v8 [4 x/ o$ N0 Z
  R0 p6 X0 T$ h+ s! @! A# Q% u
3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。& A0 [1 G6 ]# w6 l8 d

$ z% c" v8 r$ X暂时只想到这里。。欢迎大家讨论,因为明天有考试,不得不去复习,回头有时间再写。。多谢
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 13:40 | 显示全部楼层
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
* E- r( L( S5 j9 H
( I% t" d' r& K+ `) [& N" a对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了欧洲的产品,只是他们没有死板的搬来,而是做了很多细节改进,比如汽车,比如电视。
. u, A/ ~: R3 w5 b* O% g
" _9 ^9 b5 M5 M. O' @中国很多企业也copy,却是偷工减料的copy,是改变了却不是改变。这就是中国什么都能制造,却制造不出精品。/ Z! Z" o/ F( i7 C9 R4 B: |# b2 g, \- _

* s7 h5 I4 S- H! O8 s- @$ y要细究原因,我还真说不出个一二三。
7 Y1 W2 @9 E9 u6 D) u) S
& [3 }( I$ z9 D2 b/ H2 L# T! W是不是和族群的人性有关呢?
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。
+ w% p; L- q: m6 m" {# n" N( X7 y2 O( b
一会儿有空来详细回复
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 02:40 PM:
1 Q0 W0 J2 i# F7 o. H9 S" k看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。2 A- N  d; |# B: v: u5 o. ~- H! `

2 k' M* T. k8 M对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...

: T) e2 b  P) E# @- u- o以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:01 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 14:54:# ]3 l, ~  G" y/ d/ V1 ^" n! J% b
坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。# [/ `6 N) c' y# z
! c9 I+ S# t8 p# e  e
一会儿有空来详细回复
8 x! u4 ]  y8 a

# \  |* K; P% _4 v5 X/ c/ W  {这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。' T$ W) y, r* a% p6 i. x( c
. E; c3 c2 x, {
不过欢迎指导。。正好基础学有好多不甚了解。。
大型搬家
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:06 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:
. q6 y* U: S+ C" l; R6 |看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
- k1 ~, q  g/ X' l1 A4 p' F& a! G. _6 a# w4 _
对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...

# x6 A; g) p/ V% K2 m& o  \4 T/ I/ N
比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。
" L2 Q. T8 |+ x4 N* p4 x1 s- f6 q
2 v$ @% Y1 O$ [7 n/ L, @2 M如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。
$ C3 \, G& f8 l  X& x% D. F" [* a4 N! R' X, \( E) V# Y
因为今天上课老师特地提及MICROSOFT,所以想了想,一张WINDOWS 的COST有多少呢?
6 @+ t0 E' h- ^
; G/ n8 M) N4 w/ T: u: d/ q+ d再比如说COKE,如果按照30%的成本来算的话,其实也就几十分而已。如果要是在中国生产的话,COST 就会更低。。5 h* {3 L9 X' K4 R) m; d# H

2 m# X8 ]' ]4 n- m" _: S% F! C9 c因为现在暂时还弄不清楚别的INDUSTRY,所以只能以饭店业为主,如果哪位大虾肯透漏点“内幕”的话,本人不胜感激。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 14:09 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:01 PM:# r- ^* X; ?1 v% d. _+ i
这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。
# ?, u' y5 `/ f
- o9 o: R1 g; K6 C: I* T1 g不过欢迎指导。。正好基础学有好多 ...

5 X- j, q; K+ b. X# ^  h, d那我先看看你引得文章去,等会儿我烤完鸭子再来说
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 14:19 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:
* f, J& |- [7 g" I5 s" c: n看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。, L( w' Y9 v; p
- F! G# G5 g3 P
对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...
1 Q$ v+ M- o3 i9 b5 {

0 C1 g) c8 D4 v3 M( c* I关于人性,很难的一个问题啊!+ \  B7 g, J! L7 W

9 p+ W% j- B% A& _! r+ j% |日本的历史,本人或多或少有点了解!
, @( h! E( z' `5 w3 _0 G7 k) C/ B' [/ C4 [, a& w. L* J
据说在5,60年代还是更早点的时候,“日本生产”就是假冒伪劣产品的代名词。。但是后来日本怎样走上强国的道路就不甚了解了,如果您能找到些资料的话,那太好了,如果您知道些历史“内幕”的话,也请赐教。。: I$ T# N3 b9 q

  r- X/ o% L' Q5 c0 S. z现在我也是很困惑在“中国政府将带领中国人民走向何方”?: \: R7 j+ a, ^. `. E* K5 b

* H- L$ L' I4 b% Z5 S用政治上的话讲的话,“政府---执政党,作为国家机器的话,是有能力指引和带领人民走向它所想走的方向”。那么中国政府没有理由不知道中国市场的混乱。俗话说”蚁多咬死象“,同样的道理,如果中国政府没有加强打假的力度的话,久而久之,中国市场将充斥假货。。
  d% w. J+ f8 U) y; |
- q6 o! z* _$ A* L6 s7 c但是ON THE OTHER HAND,中国人民的工资实在太低了。。贫富差距太大。。总不能说”北京,上海等大型城市实行一个物价,农村或中小城镇又是一个物价吧“。很不和实际。。所以说,感觉上,中国政府现在对于”冒牌“产品是”睁一只眼,闭一只眼“。
% j1 E0 E( |$ o9 O' _* l7 F9 _8 L) |, z  h5 g0 E
就象以前我上大学的时候,老师讲过一个案例,”一个人,用20万买了个检查长做,但是他家里没钱,所以他的钱都是借的。而他上任后,变本加厉,比前任检查长搜刮得还厉害,所以上级领导一致通过让他下台。但是他却在上级会议中拍案而起说‘你们不能撤老子,老子还没回本呢‘。可笑置及。但是站在老百姓的方面,何错之有?怪就怪在体制不完善。。
  H- {/ P+ ]4 {1 I/ C# `" N* @/ L
0 v2 F  P2 i) k- m先写到这里吧,回头有时间再来聊。。
) g  q0 |7 y' l6 c' K
/ {& b. i2 p. L0 s欢迎大家板砖,口水,以及鲜花,但是千万以事(ISSUE)为主。。呵呵!  ~8 Y* G+ E- w3 C3 y& s. ?& I

& A0 }& s$ e- c多谢
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 14:56 | 显示全部楼层
理性交流,取长补短阿9 E9 W  S) Z- k2 K/ V9 `
( `$ S% b% D2 h$ X8 L  b
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:- g. K1 _: Y6 h
1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的
& A1 T5 D% K; F9 }
首先,这个话题,不可能在monopoly的情况下分析。 先介绍一下经济学(微观)原理。不同的产业的entry barrier不同,正是从难而易,形成了四种基本经济模式(from monopoly to pure competition) . 作为monopoly的产业,都是因为entry barrier过高,economic scale 过高,如果按照市场化忍由竞争,最终无人盈利,这个产业就无法延续。所以monopoly是政府行为,是符合经济发展的合理行为,没有中西之分。通常电力水利这样的公司为代表。
. [- E4 y" u/ g2 p( V/ Z* {+ L7 J* v! k/ T
然后分析你的观点:. {5 b% L  x# ]/ H% s  B
monopoly的情况下,一群相同公司进入市场,对于消费者的好处只是短期的。因为竞争必然导致价格下降,而monopoly的产业必须利用其垄断地位,高额定价,才可能达到盈利。长期下去,不能盈利,就会拖垮企业,那些与人民息息相关的产业就无法继续下去。. q! L" r' l7 b6 B5 j9 ~

6 E' j* h; A9 p你说的“产品无疑是单一的“,不明从何而来
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。
0 K! C+ n$ [. M; y: G
第二,或者你说的情况,应该是在Oligopoly范畴里的,这类公司比如医药,航空。这一类的公司,并不是不想不想进入出品identical的产品,而是专利法不允许* m3 w! [6 B& A, x' T
% u) d% A5 C0 \4 c
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。
同样,如果是monopoly,各个公司打价格战,就是这个产业的坍塌。所以我觉得,还是在oligopoly 或者 monopolistic competition的产业比较合适。无论中西方,这个产业的模式就是game theory, 需要各个公司协商 把产品抬到一个高度才能赚钱。中国几年前的彩电大战,事实上是这个产业的洗牌,把小的洗出去,留下有限的公司,然后达到共抬价格,共的利益的结果。 针对这种抬价, 政策是有限制的,所以现行的产业里,公司之间都是通过默契而达成一致,比如产品发布会,就是行业老大给该行业定价。
# g* \! @7 @6 x3 y" ^, U: H8 R) S( _
总而言之,你的以上观点是混淆的,也没有针对的可比性。
8 b1 w+ C: N7 W% w  n
: D% C1 Z) o$ ]( E3 v- D8 w8 Z- R! d( P, K$ ?
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。
如上所说,copy可以,但是有限度。这里不是想法的不同,也不是business behavior的问题,谁不想不劳而获呢?事实上是个立法和守法的问题。在专利法中有合法的“around patent”的设计,其他公司可以出品类似的产品,但是要保证around的程度合法。 专利法的目的就是保证社会最大的福利,拿医药领域来说,医药的研发需要大量资金,如果产品没有专利保证,那么就没有人去研究了。但是如果极端保证,那么人们又可能吃不起药。这方面的立法问题,如果你有兴趣,可以继续探讨
3 S' n/ g4 Z+ K; W& p4 a6 i+ \. P! F
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。
西方的确是重视市场调研,但是这不是说中国就是一味的价格战,这都要放在不同的产业模式里面进行逐个分析。否则没有意义。
2 W$ X6 }, a8 U3 d) {- t, \) B
& M" G" S1 ]  O+ M2 e[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 04:00 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 15:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:06 PM:
! S5 n/ g8 n* E4 I! W6 {  k比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。
( N& M: J1 c7 @# n: w* k
3 t( N4 u$ h% k, S. e5 V如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。
) y( `1 E6 b+ s# E. ^: b1 \. J+ l+ G) }, \
因为今天上课老师特地提及MICROSO ...
2 q3 ^$ \. ]5 \6 b) T; g. W3 P  @
一张盘的制作成本当然不高,但是研发的成本很高啊,这里头有知识产权啊!
) H; {9 Q, t$ V( ^  x9 w
/ [0 k" |1 w5 c可乐也是同样的。可乐的制作成本不高,但是广告费用高啊。这些都是成本阿。
6 f$ F$ v0 K1 m& Y, U9 T& h4 J2 j7 G9 ^) `
饭店也同样啊,材料的成本不高,可是人工高,租房子也要花钱的啊。其实开饮食业的都有个真理,就是正餐的margin少,酒水和凉菜的margin高啊!
. Y6 s$ {  X7 f; N0 a5 }( g% t7 o* h# m% Y. a
总而言之,现在看成本,还要看品牌啊, 俗称brand equity,一个牌子就值钱啊
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:13 | 显示全部楼层
楼上说得太好了。6 T& Z5 F. C/ o! B3 W
" F8 r8 f" N" [  n; F1 }4 c# S0 J
但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。
: x+ y- b4 ]7 L! A! }& @/ p3 l- X# ]8 M' H' G
现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内的东西。
) q2 `9 i! S4 i7 u1 z2 k. l$ `7 ^# ~
我这么说可能能明白点(其实自己都有点糊涂了),你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。9 i7 b' V% ^& I& B
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前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。) g" X5 T1 \8 h- D- ~7 s0 f

7 K" L3 h* h4 x  \2 _" A% k& Z请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。
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 楼主| 发表于 2005-8-10 15:18 | 显示全部楼层
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?& R5 N/ h& Y0 l5 |

# J0 T6 h/ Z4 X3 Q* h" C. n+ _  H比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。
  F" e' f6 F. U4 h& A' ~5 F2 C6 g/ T( K9 o- `% \4 e  Z. [; w
PS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)3 s( E9 ]9 k/ x/ e- k2 x3 u

5 S0 Q. z  a& V: y; V. C* L8 Z. O晕,刚回完一个,结果又看到你回的。。快赶不上了!& R) ?6 V0 N1 A. L
# B5 E. p6 w, d: K# Z) I
其实我就是半路出家的学经济的。以前是学法律的。。也就一基本学生。。
+ ]& g5 }. @  e+ e# T. U/ c2 O. u) @: `% `; R. _! |
但是经常想实际里怎样怎样。。。$ d3 x; ?. b% r
1 e- |1 J9 q' B+ x
而且好象我们讨论跑题了啊!我就随便说说而已,你不用这么认真吧?哈哈
% d, w2 x! b) p8 W
) R# L2 C$ b( C% F* [* n* [" I/ u开始的时候,我就是想说说“中西方“的经济。。。。而后来。。。。。
6 h1 D! }# Y) s3 ]% V& Q; |% R( `' `* ?3 N# b/ i! s+ q
(头疼中)。。。。。。。。。。。。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 15:37 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:13 PM:
8 K. f* X  q% s4 ^, j1 u楼上说得太好了。* c2 O3 ^8 J" i% R6 X

% \/ K& N$ \! o; {; k5 \8 U) w但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。) P7 w2 H9 u: ^" G; }- ?

5 U% W$ V5 a% X/ G# e) P现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内 ...

5 H  k: m  i6 n
; o# `3 R6 c: I7 M" @# L0 B+ x8 c我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈
) t+ K3 u1 S! U
% @2 _+ B+ |+ x5 T$ F现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你  f: ~: o. E0 ^2 N" K9 D0 l/ y
4 R  i' D5 ^2 ]+ K) k
其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 16:37:
8 [: w, N' C' k+ s3 M2 h4 m7 U8 M" {8 Q我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈
+ W/ ~( k. l# E$ E0 @! J- ]' h: J- F
现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你8 b7 f! `! E/ p0 e$ b# N' B

9 B% g+ A0 g& j: w+ }. A' O/ a& E  b1 ~其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里

+ w4 `1 p( J0 M) O6 w! A$ w
% L$ v; [% Y7 l$ ^% k8 G本来吧没想说这么多,就点点理论知识联系实际而已。8 t; s7 V6 u2 h. a1 b
: o+ N% `  W' ^4 f: M
其实个人认为,哪用得到这么多知识(在实际生活中),关键是要活学活用而已。(个人是一瓶子不满,半瓶子晃)。; o# I0 L% c1 j0 s& Y7 S  u
& J4 B( L$ t+ _2 h
对于你的知识,在下佩服。以前也学过宏观和微观经济。没学大明白,4,500人的大教室,唉!别提了!回头找点经济的书,慢慢看去。。7 W* Q% w1 q# U; E( J; n5 [) O
; Y1 s! w" X( M1 D9 B
个人偏向与实际与理论相结合的书籍。。
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 15:46 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 02:54 PM:- Q+ ]% g7 T: K3 Z5 N* p
以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?
4 d; J3 ?3 u& p& o& \1 m

& C9 o' J  n+ \嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊' y& X7 s& ~; G+ V5 H* a
5 k/ [) j+ P: m6 V
我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。
, p; t2 e  v5 ]- V6 @: u  n0 F! s8 t
你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)
0 u# ?1 m4 e, H2 ^/ }5 O3 b7 i. A% u  ?* ?
不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼
1 s( D- m1 L9 u) L:D:D
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:48 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 16:46:, h$ F  u6 U1 I- Q  ]) M
嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊
. ]1 Q9 ~0 }% I: Z  J- ^  K% N" K* r% k! m
我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。% Q8 ?1 x, l( a1 L1 ^+ Y  `, `* T2 ^
9 s. z) z! X5 m3 d
你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)$ u  ~5 F% n  H1 V! Z% K6 S- a4 n

' ]+ |7 T6 p- g& M不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼 ...

( S0 K- N* k# ]& C5 A" s( u$ T; M3 ^) y7 z2 r2 a# @
我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。1 j% o  Y) E& G4 J6 J) X  M

, S) J) q6 H( t* v9 R55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 15:59 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:. |; ~& g% O" D1 x( ?
我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。
0 K" P* f4 g6 |" \) N$ {6 ~  n  f9 Y
. Z  _) _: J5 c5 z) m$ c' H8 r6 _55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
0 [% Q- Q) f: J, M6 |9 n

; y0 c: e9 z8 G3 S# B$ C# G
  f3 `  T( P! |别。。。别哭,你找到能对上话的人了,还哭?4 q. T* c- |, _

* A5 |# ~0 a. D( R三帮看见了,还不打你pp啊:cool:
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:04 | 显示全部楼层
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:
8 ]( `; Z& _. k1 v- l我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。) u! s& y  i3 P/ m

4 s' \4 ~+ Z5 U* p% K55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
; K$ e) s: T7 z9 O
:o难道是我说多了?
3 }, O+ J$ ~, |. ~5 e
0 m' t! {/ U. A4 R  W; S0 `1 L  I9 `那你上面的问题还需要回答吗?
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 16:41 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 17:04:
* F  D) _/ B/ p: K/ {- y+ t:o难道是我说多了?
: \1 v% T0 p9 c7 F! D9 h1 M) E/ Z0 s( s7 E) B) d
那你上面的问题还需要回答吗?

+ q+ ]- x& J4 h. |6 Q8 h3 }# J- T5 H2 J) z
不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。# X4 i  V# y" z/ T0 J) V5 h

. V% }; k0 `6 H+ S9 ?  b& k看看到底中国市场的出路。。。/ J$ g7 }3 O4 s
7 m5 l. y4 J3 [- E; S' p$ s' @
但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 05:41 PM:
, L! D( e) p, u不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。
' U7 v! @  J! B& b& X" }3 ~  ]' Y8 o4 j, c5 W8 b7 N9 x# ^
看看到底中国市场的出路。。。
9 }7 n$ [( _1 j& a
: Q1 h6 E6 ]- ?' n. q- h# X4 x2 X但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。
& b2 J! k8 W9 [; h
1 E5 l, E5 E3 J+ a1 e8 A8 W" H
哦,那坦白说,你这个实际联系的不好,举的例子不在一个产业模式下,没有可比性。 其实我说的特基础(我也就这水平了),还是要说,你上学的时候是小花猫上学校,一耳朵听一耳朵冒了
% n6 C3 \( r* H9 ]" e2 {6 V' D; n, k2 f7 e/ h- ^
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:19 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:32 | 显示全部楼层
你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。, N" T- g* f' k! [6 \
1 o% E; |, X" L
-----没太明白,我当时的意思就是说,并不是西方公司的business behaviour的问题,而是法律约束的问题
1 w' d# T8 I: d" W
# v) a3 q, p/ M+ I) J前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。
( P5 p! C' W' W' G
) y( u. q$ s1 m* h7 w; f/ d: c- e请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。
; b3 q. t. J( k! g4 y
( ^9 o' i( Z4 W---没太明白,你的问题是什么?你要讨论的是什么?
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:45 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?
  F# i1 B1 T; |8 c. W
3 x5 F6 ?, C- B----我没怎么说哈,你把我的条件前提都忽略了。公司要挣钱,当然定价高,但是定价高,消费者就不买,所以有一个最大盈利的问题,通过total revenue –total cost 之间的最大差距, 可以定位出 maximum economic profit的点 ,也就是说,只有在某一个价位和产量上,公司才能得到最大的销售利润。这是针对自由竞争产业而言的。
) \2 [$ i6 _2 t4 O/ Z3 K
4 p0 W2 x0 [, K) |---而monopoly产业又不同,这里的价格是国家宏观调控的,即能够保持经营者盈利,又能使人民消费的起。
1 y9 k: t( [  D
) _/ S( W$ y% r, Q9 }$ R% P, I$ s比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。
" u7 i7 `1 \3 {: Z+ P$ K8 `/ k3 z9 z$ l0 d( |
PS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)  W7 ?8 ~; O7 X

1 O: L- j; z/ t. p1 o0 D, Z---这实际上是一个市场营销的问题了,你就是PS2的target customer, 而且还特别loyal, 所以任凭X-box再便宜,你也不买。1 t7 Y  ?4 K$ {1 r1 F7 }
---还有一个price elastic的问题,如果X-box便宜到1块钱,看你买不买?
$ I. A1 p4 i( D# {7 M---如果你是因为日本的原因不买,那PS公司也不会对你这类消费者作出任何促销努力。但是要知道,民族感也是市场营销的一大法宝,比如加拿大汽油站,美国的服务好,但是加拿大(具体什么牌子我忘了)的汽油站,总是立个加拿大制造的招牌,相信不少消费者冲着这个去的。另外,有些产家为了赢得民族好感,把自己厂家定在外国,就是为了给人当地制造的印象。8 E" m7 a) d9 F% \8 |$ ?2 L- K

# n  e. u) _$ J- ?& y5 Y; F[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:51 PM]
/ R, Z3 y" h, v# b0 j  e* H( y/ t# {
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:57 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 18:17 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。2 i% r0 k/ y3 E7 x
! z4 H1 x( ^5 N2 a6 U8 {3 u" @0 X" i
针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大
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5 V2 U# U" h& p这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝,咱们是有中国特色的以市场经济为主体的社会主义制度,人家西方那叫西方资本主义福利社会:lol:。人家已经福利了,咱们刚刚市场起步啊!其实咱们就是像人家靠拢呢。
8 K$ p( i. P0 A* z
& Z( K- W, @3 a  S# b6 f( G- K( q要是说business behavior吧,我觉得比较日本和北美的比较有意思。因为都是发达国家,然而文化和办公习惯是如此不同。8 V* S0 }. d3 W3 x5 v2 N

. `8 C, c9 ^& C4 Z7 R. v[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 07:19 PM]
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 18:30 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 07:17 PM:
* T6 R* b1 @( _* q理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。7 Q4 j: E& D- e$ [
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针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大
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$ W* @; r2 d$ V, [7 ^- ~% p这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝, ...

1 ]' l% W& i: c* P) {
# V9 L+ i4 ]6 |; I6 x# {7 x想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:)
, i9 z6 |0 y3 m3 `
9 F( c+ I' I7 e4 r, N) J5 }& ~% ?8 S我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 19:03 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 07:30 PM:/ v/ \' w8 |$ e; z+ a4 k9 \8 {5 T
想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:)
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/ D9 T) z2 W( w3 c. I- D我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D

. I* i1 p# S' F7 @$ F
8 o6 k: U3 f2 i! _我是3。2脚猫,我就是很喜欢这些人文话题。其实我真的懂得不多。" M& W  c3 `! X

! l5 E$ u: w! v6 D7 n% w我看了一下“西游记和魔戒看东西方文化“这个文章,我不是特别赞同,我觉得首先这两个故事都是古代追求真善美的弘扬英雄主义的文章。与文作者观点相反,我觉得西游记恰恰是赞美个人主义的,而魔戒是赞美集体合作的。
1 x. l1 L3 f# @8 b) Z4 y$ M- |- A
% ~3 Y5 e: v* p落实到今天说的经济问题,很多人认为,西方弘扬个人精神,所以他们的经济比我们发达。其实日本是极端集体主义的,但是他们的经济比美国人还牛,你说多有意思?我们中国人,其实是即不个人也不集体,所以两边都比不过。不过说到底,这不是人的问题,更不是文化的问题,而是制度的问题。
大型搬家
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 19:40 | 显示全部楼层
三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:
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6 k% k5 j/ x, Z3 \$ J& K+ }' o' V2 ?PS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?* X' O1 y, c& k+ L3 l* F
2 v7 n, l- Q5 e7 [1 H2 Z7 U
[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 20:42 | 显示全部楼层
Originally posted by 凡人 at 2005-8-10 08:40 PM:" G6 }5 c" W! k# I* m3 P" F8 ?
三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:
6 d% Z* t& [! l! x
0 j# |5 @/ a+ F( S0 KPS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?: F  @& ?2 ?/ A1 E2 b8 P

, D: |) r9 n  o$ I$ U[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]
9 h! ]1 ^4 `  p
4 g2 b% Z; g: o) _! `4 ], h
一晃好多年啦!毕业后一直留校,在王府北门练摊儿,经营白活蛋儿1 l3 ~4 }" S" G/ L1 C% Y( f+ h8 q

& a4 P8 q2 L8 L/ QPS: 带上尿布哦:lol:# h+ X4 _8 c. ?9 T; P6 q- E

7 v, a& k+ w/ n+ V/ Q6 F; z6 t0 K[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 09:43 PM]
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 23:07 | 显示全部楼层
说起copy,去superstore看一下,一个EXACT牌子,将copy发挥的淋漓尽致,某些知名品牌的产品的旁边一定有EXACT的产品,如:P&G的洗发水旁边一定有一支和它包装相似的EXACT产品,价钱便宜一半,我怀疑是superstore的自己品牌
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-11 14:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-11 18:08 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-11 15:35:
7 d& ]$ m* O. j" e+ O就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。
/ R9 R8 `9 L& @. V0 T& E$ W
super store的东西尽量不要买,尤其是容易过敏的东西。
2 R0 g  T8 K! Y1 Q% A5 ?& |2 t( G% v5 o. l! M. r. X
据说 super store的东西都不是正经的东西,好象据说都是别人摆在那里卖的。
0 l- i5 s3 T; {( O5 ]) M7 ?4 d& B- }- }5 v  I/ w; g0 @5 o/ r
也许说不明白,但是好象是图便宜的。。
大型搬家
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