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读“西游记与魔戒看东西方文化”有感,东西方经济的不同。

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发表于 2005-8-10 10:59 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
今天上课的时候,当老师讲到COST AND TOTAL BENIFIT的时候,脑海里不禁冒出个想法,“为何东西方经济相差这么大?$ ^" m- W0 b! x! W- U9 o) t
- E! o4 B! y& g+ `8 Q- S& |7 n9 f
自己小小总结了一下,以拨大家一看:
# B- @; Z7 p9 I( P4 Y  `# j
' W" d% M3 m' f* l7 p: m1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的。。西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。
9 v( I+ Y' j, d8 J) j0 O+ k
) J+ |  `- a. T6 P2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。
2 r9 s8 H3 M& L+ q$ V4 j9 p3 t; \- }' K' `9 x" U6 \
3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。/ Y- G1 m6 B% J4 O! h
: Z2 ~% q5 r, S  _- z" z5 c
暂时只想到这里。。欢迎大家讨论,因为明天有考试,不得不去复习,回头有时间再写。。多谢
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发表于 2005-8-10 13:40 | 显示全部楼层
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
0 i/ ^0 b2 _. S- f2 g& c6 x
: P% y% U* a4 w: t, q对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了欧洲的产品,只是他们没有死板的搬来,而是做了很多细节改进,比如汽车,比如电视。
; l, ^# a/ b9 E- ]  X8 W* a- P4 Z2 b3 S+ `  o6 a
中国很多企业也copy,却是偷工减料的copy,是改变了却不是改变。这就是中国什么都能制造,却制造不出精品。6 n7 [" A& o1 F' l6 [: ?+ i! R

3 z- F4 D9 Q" r0 y- e2 E) ?要细究原因,我还真说不出个一二三。& m" A, c  Y$ G! Z! P  F

; C  |2 s2 P5 f; N# R4 W1 ~- b是不是和族群的人性有关呢?
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。0 N  n) _$ m3 W' E; R& q+ H8 x: Z
8 k- T0 {! ~: }$ s3 ~
一会儿有空来详细回复
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 02:40 PM:
5 n. X  Y- g% j- y1 R5 }看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
2 W( r" y4 X6 v( Q- h9 s
$ O9 @# |; a3 E( f0 _  M8 }0 t- r+ s对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...
. p  l# C6 X0 F5 N! S4 M
以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:01 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 14:54:
- X8 Y" n$ b7 r3 p" g. {坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。
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一会儿有空来详细回复

  [8 A3 O& X" h3 k
+ W& t( r0 M$ _  A这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。
4 `# t. z1 Z% Y8 a5 H! [" d
0 O- e& g# h2 t- s& I' H3 h不过欢迎指导。。正好基础学有好多不甚了解。。
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:06 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:
5 J/ y4 I/ _. S, c0 G# x/ z4 U: f看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
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对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...
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( r1 |3 J$ a7 e: A
比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。
1 ^' J3 H6 }) m3 s/ w' |5 Y& l* B* P2 m7 x1 [$ M9 x3 R
如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。0 B2 O, L3 W' ?; [
& i6 a* E% D; Y: f4 B( c- ^
因为今天上课老师特地提及MICROSOFT,所以想了想,一张WINDOWS 的COST有多少呢?  d( F$ @) [+ [3 g0 i* C5 S, ?

4 }/ ~0 [  \; E- f再比如说COKE,如果按照30%的成本来算的话,其实也就几十分而已。如果要是在中国生产的话,COST 就会更低。。
- {" B% i9 ]9 k. A' k2 g- |: |. z( G
因为现在暂时还弄不清楚别的INDUSTRY,所以只能以饭店业为主,如果哪位大虾肯透漏点“内幕”的话,本人不胜感激。
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发表于 2005-8-10 14:09 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:01 PM:
, W5 }8 S2 w: e这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。
' S6 G6 M2 C/ N5 c, b; i0 Z- d; e4 f! }; n0 N: Q  j
不过欢迎指导。。正好基础学有好多 ...

. [2 ]7 z7 z+ y2 S- x那我先看看你引得文章去,等会儿我烤完鸭子再来说
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:19 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:/ U+ u+ l2 ~' n% {7 M
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
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6 x, [( ~9 g! u- x& L对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...

5 C# G" C# u0 H, C$ k6 k8 o3 C/ d" R8 M1 U2 S& C7 V
关于人性,很难的一个问题啊!
0 ~4 O( Y+ N3 ^# t7 B1 X, p. g& l7 C7 I" k
日本的历史,本人或多或少有点了解!
4 E) y% c/ n4 C7 D$ h0 Z6 ?/ j, l
据说在5,60年代还是更早点的时候,“日本生产”就是假冒伪劣产品的代名词。。但是后来日本怎样走上强国的道路就不甚了解了,如果您能找到些资料的话,那太好了,如果您知道些历史“内幕”的话,也请赐教。。% E, B$ @3 f0 f. n- |) E# Q" S

0 ~4 m, E# d0 o* r" O2 p( E; D现在我也是很困惑在“中国政府将带领中国人民走向何方”?( P/ t8 D! D, T6 I2 X% u0 T2 u! i

7 x) o; ]% l7 n- F3 K) A用政治上的话讲的话,“政府---执政党,作为国家机器的话,是有能力指引和带领人民走向它所想走的方向”。那么中国政府没有理由不知道中国市场的混乱。俗话说”蚁多咬死象“,同样的道理,如果中国政府没有加强打假的力度的话,久而久之,中国市场将充斥假货。。
8 d. x4 Y7 S8 W$ s8 m
- G. j4 A- z2 G  {  W2 y但是ON THE OTHER HAND,中国人民的工资实在太低了。。贫富差距太大。。总不能说”北京,上海等大型城市实行一个物价,农村或中小城镇又是一个物价吧“。很不和实际。。所以说,感觉上,中国政府现在对于”冒牌“产品是”睁一只眼,闭一只眼“。
7 c6 h0 D8 N4 E% X# T' W" H% p3 O# u+ ^7 G0 c% O
就象以前我上大学的时候,老师讲过一个案例,”一个人,用20万买了个检查长做,但是他家里没钱,所以他的钱都是借的。而他上任后,变本加厉,比前任检查长搜刮得还厉害,所以上级领导一致通过让他下台。但是他却在上级会议中拍案而起说‘你们不能撤老子,老子还没回本呢‘。可笑置及。但是站在老百姓的方面,何错之有?怪就怪在体制不完善。。, V, ]3 l1 P, s! r# q4 x( j

: P6 K+ _- _8 W先写到这里吧,回头有时间再来聊。。7 s& h7 y% x& }' b# V9 S

" r8 V) `! X4 a, B欢迎大家板砖,口水,以及鲜花,但是千万以事(ISSUE)为主。。呵呵!
5 n' C/ b6 M' S( V
! D+ I* `1 B, x: o+ B* V  G多谢
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 14:56 | 显示全部楼层
理性交流,取长补短阿
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:
1 A- z4 r9 U* h1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的
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首先,这个话题,不可能在monopoly的情况下分析。 先介绍一下经济学(微观)原理。不同的产业的entry barrier不同,正是从难而易,形成了四种基本经济模式(from monopoly to pure competition) . 作为monopoly的产业,都是因为entry barrier过高,economic scale 过高,如果按照市场化忍由竞争,最终无人盈利,这个产业就无法延续。所以monopoly是政府行为,是符合经济发展的合理行为,没有中西之分。通常电力水利这样的公司为代表。
! `. d" t* e$ O6 X' h% `' @8 L; G$ G* l' h9 Z
然后分析你的观点:3 H! x4 w8 C2 e! z
monopoly的情况下,一群相同公司进入市场,对于消费者的好处只是短期的。因为竞争必然导致价格下降,而monopoly的产业必须利用其垄断地位,高额定价,才可能达到盈利。长期下去,不能盈利,就会拖垮企业,那些与人民息息相关的产业就无法继续下去。4 S* ~, p0 M7 K) D& Q5 x# _

6 B* W; q- k; f你说的“产品无疑是单一的“,不明从何而来
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。
. o6 j& y9 h! e  y
第二,或者你说的情况,应该是在Oligopoly范畴里的,这类公司比如医药,航空。这一类的公司,并不是不想不想进入出品identical的产品,而是专利法不允许
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。
同样,如果是monopoly,各个公司打价格战,就是这个产业的坍塌。所以我觉得,还是在oligopoly 或者 monopolistic competition的产业比较合适。无论中西方,这个产业的模式就是game theory, 需要各个公司协商 把产品抬到一个高度才能赚钱。中国几年前的彩电大战,事实上是这个产业的洗牌,把小的洗出去,留下有限的公司,然后达到共抬价格,共的利益的结果。 针对这种抬价, 政策是有限制的,所以现行的产业里,公司之间都是通过默契而达成一致,比如产品发布会,就是行业老大给该行业定价。& `8 Z3 N# B# k% K& z3 I

8 r8 @: W  e) C总而言之,你的以上观点是混淆的,也没有针对的可比性。
& l' `$ h, @/ a7 f
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。
如上所说,copy可以,但是有限度。这里不是想法的不同,也不是business behavior的问题,谁不想不劳而获呢?事实上是个立法和守法的问题。在专利法中有合法的“around patent”的设计,其他公司可以出品类似的产品,但是要保证around的程度合法。 专利法的目的就是保证社会最大的福利,拿医药领域来说,医药的研发需要大量资金,如果产品没有专利保证,那么就没有人去研究了。但是如果极端保证,那么人们又可能吃不起药。这方面的立法问题,如果你有兴趣,可以继续探讨
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。
西方的确是重视市场调研,但是这不是说中国就是一味的价格战,这都要放在不同的产业模式里面进行逐个分析。否则没有意义。
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[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 04:00 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 15:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:06 PM:& V7 O2 y. }( b
比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。
, B7 n5 H: l, b/ K2 D& @% _4 v' h  q- {
如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。
; F. A4 f5 x' L. e8 X7 h! `/ M' |* f) t) W# d2 n' f
因为今天上课老师特地提及MICROSO ...

# A1 }7 G- ?, K1 c# g6 f一张盘的制作成本当然不高,但是研发的成本很高啊,这里头有知识产权啊!5 _1 o. G0 r3 H  \) A& H
: }. J! ~+ G3 V: g8 L$ f
可乐也是同样的。可乐的制作成本不高,但是广告费用高啊。这些都是成本阿。! K6 B' Q/ p( m- W3 N" _! l! i

; L8 E; X9 S3 I8 t饭店也同样啊,材料的成本不高,可是人工高,租房子也要花钱的啊。其实开饮食业的都有个真理,就是正餐的margin少,酒水和凉菜的margin高啊!2 W& K* h) ~8 j; w6 t; ]$ o

, s+ ~' r0 k& }7 {' B+ W) z1 `总而言之,现在看成本,还要看品牌啊, 俗称brand equity,一个牌子就值钱啊
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:13 | 显示全部楼层
楼上说得太好了。
. R1 |: o+ @; K8 E* g1 R$ q9 k( B
4 S( i2 j$ u& r6 o1 T" b但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。
: ~9 d7 s& @0 E0 u; u* A6 p; G3 t. `. i# @
现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内的东西。/ M( k$ {# r6 _- a3 d6 |3 i
( a  V6 V( P: ]4 \1 W8 f7 Y& |
我这么说可能能明白点(其实自己都有点糊涂了),你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。! A& G0 ^) ?& Z

% K; }* f- x+ E7 e: `, y6 q前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。
4 A1 w. a. Z8 i" r8 D) y! Y4 b2 t7 X7 E0 n1 ?, n" Q
请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。
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 楼主| 发表于 2005-8-10 15:18 | 显示全部楼层
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?
2 z; @  p# `' U1 U3 v
2 b' p6 ^- H6 n. |& O比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。! i# ]1 m( l9 a; R+ a$ z

; L; A1 v2 p) Q0 R! p) C2 |PS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)2 v, s6 w7 Z" \

1 }  ]3 d9 r6 G  b3 d, [3 n晕,刚回完一个,结果又看到你回的。。快赶不上了!7 `& _' k3 _2 j

: N) o" {9 J4 }! c其实我就是半路出家的学经济的。以前是学法律的。。也就一基本学生。。
5 f' J. q+ X( s- h2 [  B$ j- g  c. K' v9 v9 [! J: @4 |: @. E
但是经常想实际里怎样怎样。。。8 w' H& d; g; ]3 P; U

1 a; \( s8 b. D! z$ V% J7 f而且好象我们讨论跑题了啊!我就随便说说而已,你不用这么认真吧?哈哈
, W" q9 u& f  ^& Q0 j/ G4 h0 W& r, U& d! s8 G( g! g8 [8 B
开始的时候,我就是想说说“中西方“的经济。。。。而后来。。。。。
) t( R, b- I) Q; `
/ `( ]/ I8 Z) ]& G  k' L5 {(头疼中)。。。。。。。。。。。。
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发表于 2005-8-10 15:37 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:13 PM:4 k/ f  B4 e; L6 j; C* e
楼上说得太好了。
9 y3 T: F! y0 g
: `7 H, O$ q1 V+ N4 X; _0 ^: [: L但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。/ e" S9 ^6 N7 z" [) [

$ B) D  ?; ~3 N* r' Q9 k. ^现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内 ...

5 T7 m4 ?, q% S5 F" E; ^( r/ D. X2 ^* k. p" y
我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈% ]9 c: c2 c8 j; `; z: _4 k

, O5 j& x/ H8 H0 p现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你
0 S! S: }: H3 R  A7 k
7 o1 L9 w% @$ p$ V其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 16:37:
$ h) d- F1 x+ q+ V# I; o, Y+ ~9 Y我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈# X" ?6 ?1 q) o  B

% G; p5 G- Z7 \; J$ b. ~现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你4 C. f  A4 D) t0 Q* w" L* c8 ]

( z: k; M1 E! C  A其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里
1 X  _' w' H' y$ [5 ]2 b

; D, m6 T* X3 O: _本来吧没想说这么多,就点点理论知识联系实际而已。
- ^- y6 T# X, _7 e
& w' l8 k, ^& V其实个人认为,哪用得到这么多知识(在实际生活中),关键是要活学活用而已。(个人是一瓶子不满,半瓶子晃)。
: M& F& K8 _5 h  [9 Q/ R, @( p, B) g* _; R5 f
对于你的知识,在下佩服。以前也学过宏观和微观经济。没学大明白,4,500人的大教室,唉!别提了!回头找点经济的书,慢慢看去。。
- K  L9 p3 ?+ v5 i2 |) }
8 m9 |( u% F3 B% l/ F+ w2 [个人偏向与实际与理论相结合的书籍。。
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 15:46 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 02:54 PM:) P9 {2 I# T1 ^5 M
以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?
! B! ~/ J8 k0 }5 ]5 G( O4 k$ y2 d
3 O0 ?. ]- n/ V( {: i1 E
嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊
8 M# m9 `* u4 ~+ {$ ^" Y* N0 E0 b6 r% F9 \
我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。3 Y! T8 |* O: [: o0 G- d5 y5 U
! L' r" h4 J8 q- G9 G/ N  ~6 z
你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)  {# D6 T4 l% d' b1 f3 j, _, ^" M

& Q/ Q% e  F/ q# d% u% m% T% g不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼8 X$ |+ b) E9 {
:D:D
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:48 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 16:46:
% F, G1 ?+ t' F2 ]; x7 b嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊
+ Y8 H3 T( q5 o" Y5 U9 ?4 P) \2 ]/ x" n. o) {1 h
我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。
- Q. ~7 y; A) q9 L$ |7 s8 O# j. l9 w3 f( C9 y. J* U- x
你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)3 o5 w0 l& Q) S2 O+ A

$ H9 M+ c" ^/ R, p1 Y不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼 ...
( A" l6 s" `* t
# D5 I; B4 X! r, }& i, [+ h
我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。
1 s' O" g7 `' m# G, `6 }& t6 Q( Q9 c0 Q- J) C( Q
55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 15:59 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:1 p. ]( H( S) q) C
我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。; o3 w/ P6 e& C/ s% T+ h

# w* c6 o8 Y2 r4 C  W55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。

# E: g. `* C$ h- ^# k9 b. w, ^# \6 k) S, u- o- f4 {

. o9 Y; b- g) P4 p( T6 }; F别。。。别哭,你找到能对上话的人了,还哭?/ o! `- @, G1 i& N7 t- i5 @

& x* m; j- j; E7 W: `- A: n. e+ y8 `9 a三帮看见了,还不打你pp啊:cool:
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:04 | 显示全部楼层
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:0 l  q9 y( J* \, w+ M
我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。
1 n8 e0 O0 R) t1 M6 `
% [5 L8 _: I. J( W2 A. r2 f1 s55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。

  U) o( m, J1 X- y! d  h1 z5 c:o难道是我说多了?
1 w7 k* ^9 e" W6 l$ B7 a% o" O2 t. t0 \* ?/ _0 ]+ [, {, F: i! N
那你上面的问题还需要回答吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 16:41 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 17:04:
) j2 D- m2 D" o* z. Y5 A6 D$ U:o难道是我说多了?
4 }/ T% N4 }4 A' X& j3 ~5 d5 n& {: B+ V! R
那你上面的问题还需要回答吗?
5 d% T5 |& a: O1 Q

8 L5 N7 a4 M, I1 Y, p不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。
% E6 V( M& n* \0 B: d1 ]* Y
( `" Q# h) s$ V( g看看到底中国市场的出路。。。2 e3 d( E, [  `( |
, ~8 C) |! E# G+ j2 N" [
但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 05:41 PM:8 l; u& V0 ^" h$ k$ P
不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。) W% P( M2 _" y5 J
1 F0 q  s1 a6 z; p: a: a
看看到底中国市场的出路。。。
0 l9 @# q# R, b) F% ]3 L" c+ R3 j8 P  r/ g5 t
但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。

: y; v  t% c/ G" F' c$ e; R
3 b- b0 p' I8 ~  {哦,那坦白说,你这个实际联系的不好,举的例子不在一个产业模式下,没有可比性。 其实我说的特基础(我也就这水平了),还是要说,你上学的时候是小花猫上学校,一耳朵听一耳朵冒了
! ?4 g+ F0 p6 a/ H3 m; h, b
: S7 @" l4 d8 z" k, Q[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:19 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:32 | 显示全部楼层
你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。
8 _, G) p# |; I  g4 `- X; c
8 {$ {. G' Y7 F* z! q: c, S-----没太明白,我当时的意思就是说,并不是西方公司的business behaviour的问题,而是法律约束的问题& y$ P* C) f6 |

& @2 r' Y. u' \: C2 h9 y前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。8 j7 N4 a- W- U/ ^" W
6 A6 q" z) u$ ?$ w
请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。1 m6 V; k% j/ j; k
: E9 k5 H( Q+ D$ \* v) B" j
---没太明白,你的问题是什么?你要讨论的是什么?
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:45 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?9 t! K; E/ o( p* r
& [# {; I. o+ W$ e- t$ V! k7 u/ h
----我没怎么说哈,你把我的条件前提都忽略了。公司要挣钱,当然定价高,但是定价高,消费者就不买,所以有一个最大盈利的问题,通过total revenue –total cost 之间的最大差距, 可以定位出 maximum economic profit的点 ,也就是说,只有在某一个价位和产量上,公司才能得到最大的销售利润。这是针对自由竞争产业而言的。
2 ~* J) V4 S7 @; L6 k' v* n0 f
1 Q8 h9 q+ r( }8 z/ Q8 z" @% I---而monopoly产业又不同,这里的价格是国家宏观调控的,即能够保持经营者盈利,又能使人民消费的起。, P" k- B9 ]7 `7 e: R
. N3 K6 }: f" h& c5 y0 W- p2 l
比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。
7 r0 `; Z9 ^+ ]
$ n) l! ^7 O: p3 r9 F8 e6 @PS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)
7 `7 d- o5 K& ^- E/ p8 n3 K9 e9 y2 [0 s: P- I$ V! \
---这实际上是一个市场营销的问题了,你就是PS2的target customer, 而且还特别loyal, 所以任凭X-box再便宜,你也不买。
8 j6 Q- a" _4 D7 S5 p& H' B, p( B---还有一个price elastic的问题,如果X-box便宜到1块钱,看你买不买?1 I, V1 m+ ^8 b4 t9 a+ ^0 Y
---如果你是因为日本的原因不买,那PS公司也不会对你这类消费者作出任何促销努力。但是要知道,民族感也是市场营销的一大法宝,比如加拿大汽油站,美国的服务好,但是加拿大(具体什么牌子我忘了)的汽油站,总是立个加拿大制造的招牌,相信不少消费者冲着这个去的。另外,有些产家为了赢得民族好感,把自己厂家定在外国,就是为了给人当地制造的印象。2 o0 B* i: a9 G# B: q1 T
9 O" R. B/ A; t& x' f5 e* z: E+ q
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:51 PM]$ |; [: u3 e( _! q! |- [
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[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:57 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 18:17 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。& ^3 Z5 v9 {; G3 y
5 m; r1 {. \0 p* ?
针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大
) F. F5 N/ V7 P+ ?' d" S. A1 g8 b! \5 q3 _
这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝,咱们是有中国特色的以市场经济为主体的社会主义制度,人家西方那叫西方资本主义福利社会:lol:。人家已经福利了,咱们刚刚市场起步啊!其实咱们就是像人家靠拢呢。+ c6 Y2 U1 T, \) _$ I0 V
- m/ F- y  z% v: W* J
要是说business behavior吧,我觉得比较日本和北美的比较有意思。因为都是发达国家,然而文化和办公习惯是如此不同。
2 P/ R( \% B' h6 p. L, [% G
* `2 h* }- C9 J, P; _! W6 _[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 07:19 PM]
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 18:30 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 07:17 PM:5 m3 O/ P: [! ^1 A
理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。
& |5 y0 Z9 m, q1 e" s
- j6 `9 k" a& h/ g) ~" l2 G针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大
. H3 f% q) c' O1 t6 s- V9 S3 p4 C5 D/ m/ a
这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝, ...
8 ?8 T4 N. D6 Z

5 W  q* N) I: k4 x; m6 Z想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:)6 e! E. H* t2 D$ A/ E8 N% ?0 w
6 g" a7 h9 T1 Y' B6 l1 q
我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 19:03 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 07:30 PM:
4 A' u9 O! X. \( k) \3 t, Q想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:)
" q/ T$ m. R0 q5 U3 p$ A$ J1 R& @8 f9 S, S7 ~6 m/ g$ V
我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D
+ |; G1 e! Q/ U0 D* q1 z4 `

/ S! D, g, |3 Q, O我是3。2脚猫,我就是很喜欢这些人文话题。其实我真的懂得不多。  L) J: @) Q* W
3 K0 I* D  u2 ?( Z3 ~* j) t
我看了一下“西游记和魔戒看东西方文化“这个文章,我不是特别赞同,我觉得首先这两个故事都是古代追求真善美的弘扬英雄主义的文章。与文作者观点相反,我觉得西游记恰恰是赞美个人主义的,而魔戒是赞美集体合作的。 " ?  G  B, w5 n, j' j. o8 W& q
( P. O! R/ x9 @0 C
落实到今天说的经济问题,很多人认为,西方弘扬个人精神,所以他们的经济比我们发达。其实日本是极端集体主义的,但是他们的经济比美国人还牛,你说多有意思?我们中国人,其实是即不个人也不集体,所以两边都比不过。不过说到底,这不是人的问题,更不是文化的问题,而是制度的问题。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 19:40 | 显示全部楼层
三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:  X( Z* R# Z4 w# q) m# j6 J

: H- x5 L6 d+ p: m8 c; ?* ZPS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?
5 u  P1 N% D: q* @/ j# u: T
) P" r# V. W0 l! H[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 20:42 | 显示全部楼层
Originally posted by 凡人 at 2005-8-10 08:40 PM:% o# O+ y- L: c8 z2 O: O# T
三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:
* D7 n: Y* ]+ T% ~) l) I+ n8 |8 ?0 ^6 `+ V% z% F' \% A
PS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?
; t) a7 N4 {! \9 b, Z" |
' S9 I7 R: k6 ~" h( n9 o0 `[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]

, P! ]; ^% N0 t2 ~3 N9 O
- e$ f6 a/ ~" y一晃好多年啦!毕业后一直留校,在王府北门练摊儿,经营白活蛋儿
- R  w" D! _$ j& d6 n4 \0 @5 S  h+ n: a6 l; G& s
PS: 带上尿布哦:lol:7 X3 w& M2 L; J3 |2 u. [9 Y& \
2 U9 Y6 J  e6 C- ~
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 09:43 PM]
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 23:07 | 显示全部楼层
说起copy,去superstore看一下,一个EXACT牌子,将copy发挥的淋漓尽致,某些知名品牌的产品的旁边一定有EXACT的产品,如:P&G的洗发水旁边一定有一支和它包装相似的EXACT产品,价钱便宜一半,我怀疑是superstore的自己品牌
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-11 14:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-11 18:08 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-11 15:35:
: o, s& F( O' k就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。
) M6 X& z( D) \& G- V
super store的东西尽量不要买,尤其是容易过敏的东西。" S! u  s7 O* s# Q* t7 U3 G" Y
2 e7 i: l( h) y! ~8 m$ q
据说 super store的东西都不是正经的东西,好象据说都是别人摆在那里卖的。4 o9 f5 U9 v- q0 O

& t9 [- u3 `! J4 [% o6 r  S也许说不明白,但是好象是图便宜的。。
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