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信教的不要太宗教,不信的也不要太反宗教

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发表于 2009-12-15 11:16 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 luckyab 于 2009-12-15 11:18 编辑
' {1 ]/ z2 K- h) ^4 q; Z9 E  r0 I0 ~  Y% h, U% v
就拿基督教来讲,它对人类的进步是很有意义的。它的教义和其他任何宗教的教义一样都属于道德说教的范畴,随着时代的变化对它的解释都要有变化,它不是什么颠扑不破的“真理”。
4 D$ O0 C+ d. O& U  ~/ n" x/ ?1 X$ x* s/ U6 a  C
同样,反宗教的一类,也是逐字逐句的抠,和那些教条的读经人一样,犯了同样的错误。
; k1 f) _1 w5 E) U) a. x6 G( \* k7 w0 h' v
除了新教,基督教的其他两大分支天主教和东正教都不主张信徒自己读圣经,更不要说抠字眼。! p6 g( S6 m: ]

# f, m7 |4 c# _$ A* I! D6 {+ h* o我以为,对一切属于意识形态范畴的东西都不要报以绝对地接受或反对。
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发表于 2009-12-15 11:36 | 显示全部楼层
就拿基督教来讲,它对人类的进步是很有意义的。它的教义和其他任何宗教的教义一样都属于道德说教的范畴,随着时代的变化对它的解释都要有变化,它不是什么颠扑不破的“真理”。1 D$ Y, [# O! b# o( x
$ E# u5 ?6 i6 @' o
同样,反宗教的一类,也是逐字逐句 ...! i( Z- j% O/ ]
luckyab 发表于 2009-12-15 11:16

7 ?2 ~# \4 _2 H9 x3 {2 w: l, ~( _( ?据基督徒说,圣经是神的说话,一个字也不能改,圣经也不会随着时代的变化而变化,圣经是绝对真理~
$ Q, n: i$ x; C7 A+ L$ `  w既然圣经是神对人所说的话语,是给人看的,逐字逐句地精读是不会有任何问题的,除非圣以并不是神的说话,只不过是古人胡编乱造出来的~
' Z- j/ j! s( a; L9 r" t' c/ H$ J, h# S5 M
现在请你说说,你认为圣经是神的说话?还是古人胡编乱造出来的?
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 楼主| 发表于 2009-12-15 11:44 | 显示全部楼层
2# 高潮
+ Q: K/ J" y+ W6 N9 |
9 P$ O- k. y& u& ]  e7 P管它神说的还是人编的,他给人类带来的好处大过坏处就OK
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发表于 2009-12-15 11:44 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
1# luckyab
; g( l! k* M1 L3 |! }% z2 G7 P人类这两千年所经历的灾难至少有80%归功于亚伯拉罕教.
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发表于 2009-12-15 11:58 | 显示全部楼层
2# 高潮 ) p0 R5 K" R% z% `: D5 Q

0 t0 S! T! e9 j" w' g6 h管它神说的还是人编的,他给人类带来的好处大过坏处就OK; o0 j* N' V: b8 v: ~$ M
luckyab 发表于 2009-12-15 11:44

1 k* Z# D: X* R: ~# P偶就是想弄清圣经到底是神说的还是人编的,有什么不妥的地方吗?
0 i0 t: k; z  ?# u/ \是不是弄清之后,那些“好处”就消失了? yes or no?
- Q- y2 K2 c, J: ^, F$ k如果弄清之后,能得到更多“好处”,为什么不去弄清楚呢?
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 楼主| 发表于 2009-12-15 11:58 | 显示全部楼层
1# luckyab 1 }3 b+ O2 M! y8 c3 @& Y  H5 U
人类这两千年所经历的灾难至少有80%归功于亚伯拉罕教.
: R6 Y$ e2 t$ E% Ulaoxi 发表于 2009-12-15 11:44

+ n0 e- \( a3 I# Y- C6 t, \/ G
( H: F: u+ I* v- J5 @. p2 ^有很多灾难,但是要是没有它,由烂柿子罗马帝国掌控欧洲中东会有更多灾难。
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发表于 2009-12-15 12:01 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
有很多灾难,但是要是没有它,由烂柿子罗马帝国掌控欧洲中东会有更多灾难。1 u, }0 x$ u1 B7 s9 L; K5 q0 x) g' ?
luckyab 发表于 2009-12-15 11:58

/ `+ n, f) F+ e你认为是否存在一个宗教,或某一个宗教的神,可以消除所有这些灾难?
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发表于 2009-12-15 12:11 | 显示全部楼层
要说圣经很有意义,我看《三字经》这样的儿童教育通书都比它好啊,更何况孔夫子等老祖宗的书呢。至少没有那么很黄很暴力吧。
2 _% y$ ]. M  a  ?
" K8 Q4 u# J  W# n
就拿基督教来讲,它对人类的进步是很有意义的。它的教义和其他任何宗教的教义一样都属于道德说教的范畴,随着时代的变化对它的解释都要有变化,它不是什么颠扑不破的“真理”。, K/ B: `% }5 ?. u! o

* u3 P# e* r5 b7 ?同样,反宗教的一类,也是逐字逐句 ...$ l+ ], q! {* t) H
luckyab 发表于 2009-12-15 11:16
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 楼主| 发表于 2009-12-15 12:22 | 显示全部楼层
你认为是否存在一个宗教,或某一个宗教的神,可以消除所有这些灾难?
3 ?2 r: h7 n. I* h; I' Z5 r高潮 发表于 2009-12-15 12:01
! H3 z7 T! ?# l/ `+ X

8 Z$ x8 _% l0 B3 M3 L  ?$ G没有!但是宗教可以减痛。
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 楼主| 发表于 2009-12-15 12:28 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
要说圣经很有意义,我看《三字经》这样的儿童教育通书都比它好啊,更何况孔夫子等老祖宗的书呢。至少没有那么很黄很暴力吧。6 @6 G7 o4 R& h6 |( E7 M, i

, Z% u% w% Z. M% j$ k0 X3 M/ C. y; a5 H, y# @3 ?* E: Z
smallhill 发表于 2009-12-15 12:11
' w$ v% |5 j3 k( r2 R& O7 y
0 A+ T6 `' L9 I( ~; Y- s% [
不要拿我们耕种民族的生活来跟游牧民族比,对畜牧的人来讲交配就是播种,屠宰就是收割。
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发表于 2009-12-15 12:31 | 显示全部楼层
本帖最后由 高潮 于 2009-12-15 12:33 编辑
+ w7 K1 x  O, `# m/ I* V, t1 C( D- c
没有!但是宗教可以减痛。0 s$ a5 }. I) w2 H- f% Z  e& U' U$ u
luckyab 发表于 2009-12-15 12:22
! h6 q* f6 }! S  u: g3 K+ w$ m
但是,基督教说它的神是无所不能的哟,如果你说没有,是不是说,基督教在骗人?
+ e! R% i& L, H+ h1 r
! p( b% J/ Z: A  o6 b! V另外,请你回答5楼的问题~
理袁律师事务所
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 楼主| 发表于 2009-12-15 12:46 | 显示全部楼层
偶就是想弄清圣经到底是神说的还是人编的,有什么不妥的地方吗?9 H9 O8 a2 M: |
是不是弄清之后,那些“好处”就消失了? yes or no?  x& b! z. ?. D2 K9 r* D
如果弄清之后,能得到更多“好处”,为什么不去弄清楚呢?
) y5 [; d8 V: a& u高潮 发表于 2009-12-15 11:58
. M0 o" j  C! k2 t: x! [

) v% \6 M+ L3 o' x2 S' o3 g, ?+ r我认为当然是人编的。但是这个世界上有一些人不能光用道理来约束,要用“神”才能政摄。
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发表于 2009-12-15 12:50 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我认为当然是人编的。但是这个世界上有一些人不能光用道理来约束,要用“神”才能政摄。
) [2 j6 m: T9 Aluckyab 发表于 2009-12-15 12:46
- Q( Y* T) C' W' S$ G  i4 y
这么说,你认为基督教的确是在骗人了,对吗?
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 楼主| 发表于 2009-12-15 12:50 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
但是,基督教说它的神是无所不能的哟,如果你说没有,是不是说,基督教在骗人?
2 ]0 E9 w7 Q; \
* U# }. M+ _# x另外,请你回答5楼的问题~
& O3 ^  n+ K& d6 l7 ]高潮 发表于 2009-12-15 12:31

) w% f3 s/ e. x2 u- ?7 J8 y4 u7 n" Y0 [/ N& p0 x
这是心理暗示,是有作用的。你说它是骗人,而我只看它的作用。
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发表于 2009-12-15 12:56 | 显示全部楼层
这是心理暗示,是有作用的。你说它是骗人,而我只看它的作用。" h" F0 m( V1 d1 P; ]$ i3 ?
luckyab 发表于 2009-12-15 12:50

( }5 b$ |  o, n8 T" k基督教除了你所说的心理暗示作用,还有其它作用或后果呀,比如,基督教历史上引起的战争祸乱、宗教裁判所等等,你对这些负面的作用有何看法?
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 楼主| 发表于 2009-12-15 12:57 | 显示全部楼层
这么说,你认为基督教的确是在骗人了,对吗?
0 e* D2 N* B6 i4 m高潮 发表于 2009-12-15 12:50

3 K2 P; `7 S$ f0 E- K( u  R  i6 f4 S" Q$ a6 s& a, }8 m0 j
就像我们教孩子,很多时候是要掩盖真相的。但是如果旁人说,“你妈在骗你!”没好大意义吧?
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发表于 2009-12-15 13:23 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
就像我们教孩子,很多时候是要掩盖真相的。但是如果旁人说,“你妈在骗你!”没好大意义吧?  x0 O1 `0 S+ y% }3 o
luckyab 发表于 2009-12-15 12:57
5 C% n" q5 T6 L6 {
对成年人的信徒也要掩盖真相?那些神棍是他们的家长?
% `3 V3 ^- B0 h/ t; n2 x1 Y那些神棍凭什么对同是成年人的信徒掩盖真相?是因为神棍高人一等?神棍更有学问?神棍智慧更高?
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 楼主| 发表于 2009-12-15 13:31 | 显示全部楼层
基督教除了你所说的心理暗示作用,还有其它作用或后果呀,比如,基督教历史上引起的战争祸乱、宗教裁判所等等,你对这些负面的作用有何看法?
( y# L+ S, s) q+ u3 s高潮 发表于 2009-12-15 12:56

: o9 [$ |; C' W& K* P! m
4 c2 }( p- m8 y3 I7 B8 w! Y有人类以来就有争斗。基督教以前的希腊诸城邦国信仰奥林匹亚的诸神,他们有很先进的文明,但还不是战争不断,以致那么了不起的古希腊文明最后就消亡了。/ f% B# j7 f" U$ ~5 ^
6 J/ q: c6 [3 Y4 Q" V& F
所以,如果没有一神教,人类信多神教,战争会更多。
( ^. Q1 Z: H) @% N5 h( Q9 k- t" n; V/ S- @0 n
宗教裁判所的问题,我更愿意看作是人类文明进程中的必然的障碍,任何时代,只要是打破人们共识的东西都会遭到顽强地无情地抵制。当然后来有了宗教改革,再之后又走到了最反对基督教的法国大革命。他们摧毁了一切旧的信仰体系,告知人们那些都是欺骗,但是他们也没法解决人类的痛苦。
理袁律师事务所
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 楼主| 发表于 2009-12-15 13:42 | 显示全部楼层
对成年人的信徒也要掩盖真相?那些神棍是他们的家长?6 ]/ V) V. Z& j$ ^$ z8 Y6 W4 _' T) a
那些神棍凭什么对同是成年人的信徒掩盖真相?是因为神棍高人一等?神棍更有学问?神棍智慧更高?/ o4 z5 q; h$ P5 \3 Z* ~: m
高潮 发表于 2009-12-15 13:23
! M) s& G" x5 N! z0 X9 {
+ t5 P* o# F5 [! Q7 d: u# ?# D
一个社会需要秩序,秩序规则的就是家长,小民就是孩子。
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发表于 2009-12-15 14:15 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
有人类以来就有争斗。基督教以前的希腊诸城邦国信仰奥林匹亚的诸神,他们有很先进的文明,但还不是战争不断,以致那么了不起的古希腊文明最后就消亡了。
5 \4 ?7 h6 M5 i- }  p, P+ s
* D  I& A: b) ~( _1 {! w所以,如果没有一神教,人类信多神教,战争会更多。
% S" o- A3 e+ N. l: _ ...% h6 o+ u  z3 ~5 |. @
luckyab 发表于 2009-12-15 13:31

: B, T. G9 S  [$ K1 O! o7 \如果能用欺骗来解决人类的痛苦,阿Q是最成功的人,你是否同意?
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发表于 2009-12-15 14:19 | 显示全部楼层
一个社会需要秩序,秩序规则的就是家长,小民就是孩子。
+ {1 j6 t4 O9 O6 gluckyab 发表于 2009-12-15 13:42
& H" k3 c4 @1 L, F
那偶现在就制订一条规则,你必须向偶交纳十分之一的收入,偶就说几句你的好话,你就以后就没有痛苦了& E/ M: D" v4 {. S  M9 d: y) T, D
你会服吗?你可能还会骂偶呢,要揭露偶骗子的真面目对吗?
大型搬家
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发表于 2009-12-15 20:34 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
楼主的观点:"信教的不要太宗教,不信的也不要太反宗教",看似中允之词,很有一分为二的味道,其实毫无道理,十足的糊涂虫的想法.
* c8 y# n; l8 h$ B7 w对待宗教的态度大概有三种吧,信,不信,似信非信,无论哪种态度都应该按照自己的理解旗帜鲜明才对,信,就旗帜鲜明地信,不信就旗帜鲜明地不信,似信非信就旗帜鲜明地似信非信.
$ _( Y8 R; z4 s4 k6 H宗教当然是种信仰,认为可信,甚至为信仰而虔诚理所当然应该"太宗教",认为不可信,甚至把宗教理论看作是一派胡言理所当然应该"太反宗教",信而不"太宗教"还叫信吗?不信而不"太反宗教"还叫不信吗?似信非信看似摸棱两可其实也是一种对待信仰的态度,而且这种态度也是唯一的,只要自己认为这样是正确的也照样应该坚持下去,只是在把握不准方向的时候根本就谈不上"太"字.
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 楼主| 发表于 2009-12-15 22:40 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
楼主的观点:"信教的不要太宗教,不信的也不要太反宗教",看似中允之词,很有一分为二的味道,其实毫无道理,十足的糊涂虫的想法., A  D4 w! F7 }# M  z
对待宗教的态度大概有三种吧,信,不信,似信非信,无论哪种态度都应该按照自己的理解旗帜鲜 ...
* Z9 O1 x  ?! a! i) i$ |沧桑 发表于 2009-12-15 20:34
6 c$ f( t" ]& }6 z2 H1 `4 N
4 w5 r3 F" A9 O  D) l
难得糊涂!况且有些东西搞清楚了又能怎样?
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-15 22:47 | 显示全部楼层
难得糊涂!况且有些东西搞清楚了又能怎样?
3 Z" R( N, \* F" g5 d# E0 U; Iluckyab 发表于 2009-12-15 22:40

9 f3 I0 j5 n1 n话可不是这么说,不搞清楚,人生和良知都不知被丢到哪里去了,看看那些基督徒,竟然赞同他们的神制造地震,对上帝杀婴屠城的恶行表示支持~
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 楼主| 发表于 2009-12-15 23:02 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
话可不是这么说,不搞清楚,人生和良知都不知被丢到哪里去了,看看那些基督徒,竟然赞同他们的神制造地震,对上帝杀婴屠城的恶行表示支持~* e' g0 {% R  `2 s
高潮 发表于 2009-12-15 22:47
& O0 p1 }3 G  L
" m% h0 N" {/ o5 |! \. Y" n! H
1 r" J0 \! N. d2 o; i6 Y
你又不信那个神,干嘛生那个气?
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发表于 2009-12-15 23:07 | 显示全部楼层
你又不信那个神,干嘛生那个气?
, o7 b1 L8 ?8 U0 m/ g7 kluckyab 发表于 2009-12-15 23:02

1 G5 w2 Z7 F+ p- v: O& G0 S0 t3 _你看见有人声称支持暴徒行凶,声称地震中的受害者都是活该的,自找的,你是否生气?
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 楼主| 发表于 2009-12-15 23:16 | 显示全部楼层
另外告诉“高潮”同学:  P$ I0 z3 ]$ V/ y6 c' e9 K9 m& L3 A

3 e' U1 ?; \* r% A; b& ^0 Q一般的基督教教徒没有被要求交十分之一的说法。只听说过新教的摩门派有这种要求。: A* H  f* Y7 c' l3 U; `- z
一般的基督教新教徒都不反天主教和东正教。
3 N, [( Z, }$ }' V+ f4 J: f4 |一些国内来的新教徒太缺乏对其宗教基本知识,乱讲话。不要因此把所有的都一杆子打死。
. S! b; }* o. p6 {2 F4 {一些狂热的原教旨主义者不代表所有的信徒,否则世界不是要打翻天。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-15 23:21 | 显示全部楼层
另外告诉“高潮”同学:' r1 q, P2 Z6 m% n
8 a$ a; x% Z% B# \2 w7 `
一般的基督教教徒没有被要求交十分之一的说法。只听说过新教的摩门派有这种要求。0 Z* v3 d- a' `1 O2 i( p
一般的基督教新教徒都不反天主教和东正教。
+ c4 ?! u7 r0 d! M1 B  }- F3 |一些国内来的新教徒太缺乏对其宗教基本知识,乱讲话。不要 ...
" G& F9 I) X, H4 F3 Y1 ^8 pluckyab 发表于 2009-12-15 23:16
' e1 E4 ~0 \' l: g' z
请你先看看圣经,再发表你的高见:. q  g6 C  p2 M, I: }4 G
圣经中最早记载的十一献在创14:18-20。麦基洗德(预表基督,参来5,7)作为至高神的祭司为亚伯兰祝福,亚伯兰是以感恩的心向他献上十分之一,以表示忠心和顺服。之后,雅各在蒙神祝福后也许愿要将神所赐的献上十分之一来表忠心(创28)。在摩西时代,神明确要求人献上十一献(利27:30-33)。
鲜花(3) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-12-15 23:30 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
请你先看看圣经,再发表你的高见:. k. \/ {9 ]1 @+ F( ?* m
圣经中最早记载的十一献在创14:18-20。麦基洗德(预表基督,参来5,7)作为至高神的祭司为亚伯兰祝福,亚伯兰是以感恩的心向他献上十分之一,以表示忠心和顺服。之后,雅各在蒙 ...
7 r4 F! F0 B# k/ \8 _高潮 发表于 2009-12-15 23:21
, E9 ~. b6 S7 m& V7 h
& L0 M6 \( N7 u) o
事实上是多数信徒们没交那个钱。一切都是可以变通的,没那么教条可怕。占基督教一半的天主教(多过新教)是不鼓励读经的。
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发表于 2009-12-15 23:38 | 显示全部楼层
事实上是多数信徒们没交那个钱。一切都是可以变通的,没那么教条可怕。占基督教一半的天主教(多过新教)是不鼓励读经的。2 A) u2 b: P; d: X; W: R2 M
luckyab 发表于 2009-12-15 23:30
8 t' a' y- C1 U, [* [
你也同意了吧,如果全按圣经的说法去做,那才是可怕,这不正好说明这个宗教的邪恶吗?
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