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2010 房市解决之道 - 临别一帖

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鲜花(21) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-26 13:42 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 三言两语 于 2009-11-26 13:54 编辑 ; e, @6 W& z. y) m
4 L/ |& M, K2 s4 @5 Z# `
本文完成于十月初,文中所有数据均为2009年9月以前的数据。因小弟时间有限就不再修改了。有兴趣的朋友可以自己补上最新数据。" z  r; k1 s) |' a  k+ j5 }. |' b$ Y+ g

6 c! M( A6 P& l1 B- ~% G小弟一惯用数据说话,如果哪位看官有不同见解,欢迎共同讨论。那些喜欢没事拍砖,无理挑衅的看客,请嘴下留德,免开尊口。
% c8 y" c& {$ {8 U# [/ I" S
$ X1 W' j, E: U
去年我们说到石油30是铁底,暮然回首已经从35涨到75。, u8 ]$ [( G; W0 P
去年我预测过爱城房市将有个急跌的过程,实际情况又是怎样呢?
$ C0 h" `5 q9 ]$ u; ]' F! T& q, R7 h# R& d1 c
我们先看一下爱城房价近年走势,经过2005-2007年飚升之后,2008-2009正处于一个调整过程。市场并没有选择我年初预测的美国式的暴跌,而是走出了小幅阴跌行情,以时间换空间(这里且不谈原因)。 到目前为止仍在下行通道运行,没有出现向上突破迹象。我个人认为房价短线会跌到2000-2005的向上趋势线左右,也就是在2010年底,但跌幅不大。长线的情况可能更遭,最好的情况是出现90年代那样十几年不涨不跌的局面,其原因如下,
West Canada House Price.JPG
US Housing Index.JPG
理袁律师事务所
鲜花(86) 鸡蛋(3)
发表于 2009-11-26 13:45 | 显示全部楼层
沙发!!!为啥叫临别一帖?难道高手要离开屯子了?
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 楼主| 发表于 2009-11-26 13:53 | 显示全部楼层
2# pchell 3 }; H# E9 F* g4 e; K

, H" e/ ^; M6 N- ^3 ?0 A7 B你可真快。看完了你就有答案了。
鲜花(21) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-11-26 13:54 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
本帖最后由 三言两语 于 2009-11-26 14:21 编辑 ; a4 z5 E$ J% f3 r5 ]
8 }3 A( W% J' _, f- ~8 g2 l
横向比较加拿大草原三省的三个主要城市:爱城,锐城(Regina),文城(Winnipeg)。爱城已经不再是从前的爱城。失业率已居三城之首(Regina 4.3%, Saskatoon 4.6%, Winnipeg 5.7%, Halifax 6.4%, Calgary 7.2%, Edmonton 7.4%, 2009年9月数据),房价也是称雄三地,爱城的优势已经不再。从图表上来看,文城的房价仍然处于一个稳定向上的趋势中。从房屋的建造成本上来看,三地的成本应该基本相同,三地房价的差异主要来自于地价。目前爱城独立房最小地块的地价在12万到13万,城里最便宜的地也在10万以上。而锐城的地价在4-5万,文城只有1-2万。事实上爱城的地价在美国完全可以挤身前五名,更不要说温哥华和多伦多了。考虑到爱城的自然和经济情况,以及土地的供给潜力,这么高的地价是难以持续的。" X1 U. I9 F6 O! |& ^% O- j+ k
( g9 ^' V( I8 ?
让我们再对比一下加拿大和美国的房价。经过三年的调整,美国的总体房价水平已经大大低于加拿大(目前已经止跌启稳)。从美国的总体经济实力,发展潜力,家庭收入,自然环境,人口发展等一系列因素来看,房价的巨大差距是极不合理的,未来的房价差距一定会越来越小——不是美国上涨,就是加国下跌,或二者共同作用。目前美国的一些城市的房价已经大大低于建房成本,这是一生中难得的投资机会!
  K2 n9 f: ?# a; e  }+ F% t  i7 f
/ S! x* d) ^) R具体到城市,让我们对比一下温哥华和西雅图。从地理位置,气候条件等因素上来看,温城和西城可以说是一对孪生兄弟,但由于被不同的“家庭”收养,其命运也就大不相同了。加拿大人对温哥华是趋之若骛,西雅图在美国却有“抑愈城市”的恶名。3 T* K5 N5 w: P, `' p# y6 X
; D$ ?! D. U( F0 i% Y
经济上,西雅图有微软,波音等巨无霸,而温哥华却只能以旅游业撑起半边天。
4 n0 O( ]* \' U人口上,大西雅图有3.3M人,而大温只有2.3M。9 D& R8 o7 [& x& }
收入税,西雅图没有州税,只有联邦税,温哥华除了联邦税(与美国基本相当)以外,还要交5.06%-14.7%的省税。
2 s: r! E7 s3 c6 a0 Z消费税,在西雅图购物的消费税合计10%,而在温哥华却是GST加PST合计12%。综合起来,同相收入的人在温哥华要多交10%左右的税。
/ |7 |6 R5 E7 _4 k/ P家庭收入,2006年西雅图家庭收入中值$70,133,而温哥华只有$55,231(2006)。, [3 W$ n% _1 p$ t4 n$ D
8 t: E+ ]" k+ C2 d8 \% s6 f
从上面的数据来看,温哥华没有一项优于西城,但两地的房价又是如何呢?MLS上西雅图Downtown半小时车程以内20万以内的独立房有200个以上的选择,而在温哥华却是无房可选,将搜索泛围扩大到40万才有200个以上的选择,而且100%远离海岸。温哥华的房价相对西雅图至少高出20万刀。20万是要一个年薪八万的人,不吃不喝四年才能攒出的钱,这里还没考虑贷款利息。对比西雅图的人来说,温哥华人是收入少,交税多,房价高,真可谓生活在“水深火热”之中。3 \' l) H4 X  @. U
1 E; k! ]4 y! e& \7 b0 a
综上所述,爱城与加西其它城市相比已经不再是适宜居住和工作的城市,更没法与美国城市相提并论。当地人有故土情结,有亲友相伴,可能难于离去,但我们这些第一代移民是可以四海为家的,完全没有必要在这里“煎熬”。你不走,别人也会走。晚走不如早走。下面是针对不同人群的解决方案,% I9 J& F6 u: {" t' H8 }2 F  _
6 L; O8 J! l* [& |
; |9 E. L/ ^7 E6 }  g
1. 目前已经失业或无业,但还没入加籍的朋友可以去Regina和Winnipeg找工作,买房置地。另外,Halifax也是一个非常好的选择,气候好,房价低,还有大海相拌,可以成为加拿大第二个温哥华。
; Z/ A, c+ ~8 t9 y- V$ |8 A8 ]% _! H+ Z( f6 K
2. 对于那些热爱爱城,不畏严寒的高收入的石油工作者来说,现在应该可以入市了,必竟短线下跌风险不大。- Q# ~  N1 j. b$ z- c+ N4 f
8 A. T* S% N, P. ~4 l8 O. E5 A7 g
3. 对于已入加籍的朋友,只要不是热爱严寒气候,不论有无工作,是否已经买房,我强烈建议南下去美国,享受高收入,低税收,低房价,低物价,好气候,有百利而无一弊。这一次百年不遇的危机给我们带来了一生难求的机遇,为我们的打开了另一扇通往更好生活的大门。有条件的朋友要去,没有条件的朋友创造条件也要去。怎么去就不用说了吧,能从中国来到加拿大的人,应该都能找到通往美国的道路。
( X& U2 k8 s0 r+ }0 V5 p
: S8 O3 z3 o# U: }6 U; e. B$ H% G" u爱城的朋友们,小弟即将离开爱城。此帖为小弟对爱城房市的最后一帖。$ c. n% j; n: a
; P2 H% Z0 ]! k/ C0 l& w
如果您觉得“三言两语” 连续四年对爱城房市进行的分析预测和本文的“解决之道”能对您的生活有一点积极作用的话,我会由衷地感到高兴的。希望几年以后,您在加拿大其它的城市,住在低价买来的房子里,过着和爱城一样的生活,或者在美国某个城市享受着短暂的冬天里的温暖阳光的同时,惊喜的发现几年前买的房子已经增值50%。
鲜花(86) 鸡蛋(3)
发表于 2009-11-26 13:59 | 显示全部楼层
牛人呀!想不到就要离开了,都没和你打过嘴仗,遗憾呀!
+ l; O8 y% j, F9 m3 z6 A
2 A  @) o. T# r5 p先挑刺:西雅图和温哥华,你没有比较地产税。一般来说,地产税的区别被认为是美国房价比加拿大低得多的主要原因。
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发表于 2009-11-26 14:08 | 显示全部楼层
BYE BYE!0 b. Y5 ~, F4 ~. G! _' ]# |! ^- R( E$ w
TAKE CARE!
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-26 14:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
收到,谢谢!
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发表于 2009-11-26 14:38 | 显示全部楼层
房子方面楼主听不得反面意见,我就不多说了,祝一路顺风。; ~+ X) C" N& Y! o, O* k0 I

. h& c/ d+ k+ C' k' \4 v至于美国好还是加拿大好,个人不同,不是非要“创造”条件去的。我总体感觉,美国的收入,可支配收入,和财产,在过去的几年里,相对加拿大是下降趋势的。不过楼主是牛人,牛人到哪儿都没有区别,我们这些凡人只好留在这苦寒之地了。
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发表于 2009-11-26 14:55 | 显示全部楼层
颇有见地 佩服!!!
鲜花(34) 鸡蛋(5)
发表于 2009-11-26 15:11 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
和我的想法竟然完全一样,或者我和lz的想法完全一样,我是在等着失业机会,估计明年初还会有一批失业机会,春天好撤
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发表于 2009-11-26 15:15 | 显示全部楼层
一直一直想去美国。
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发表于 2009-11-26 15:44 | 显示全部楼层
Agree.
1 x: ~% S) ^! s" h; D/ u最牛的房地产分析家!
鲜花(34) 鸡蛋(5)
发表于 2009-11-26 16:09 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
客观地说,他和紫光的通涨观点中和起来,会在市场上更好点
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 楼主| 发表于 2009-11-26 16:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
牛人呀!想不到就要离开了,都没和你打过嘴仗,遗憾呀!: v, b1 H2 W# y0 T5 ?
# e2 K6 w8 @, y% Q6 S" _8 M
先挑刺:西雅图和温哥华,你没有比较地产税。一般来说,地产税的区别被认为是美国房价比加拿大低得多的主要原因。
4 L/ k# a( l; V- Y* c4 Wpchell 发表于 2009-11-26 13:59

3 w1 J) X0 }5 n+ k. M, G
0 B$ c- n" ~7 {& l  C0 k/ m这个刺挑得好。之前,我是找了好几个州的地税数据,高低差距还是比较大的,但税率与房价没有正比关系。刚刚没找到以前的记录。就说西雅图和温哥华吧。
! V% O8 r* N. U# B+ q, r9 w0 t, `" x5 T8 P
西雅图是 1.3%,温哥华是0.72%。表面上面西雅图的税率高,但由于西雅图的房价低,最终的纳税额应该基本相当。
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 楼主| 发表于 2009-11-26 16:36 | 显示全部楼层
BYE BYE!, I' k9 w- T& n# h
TAKE CARE!9 A7 d+ a9 a. P, e
萨隆吧斯 发表于 2009-11-26 14:08

3 ~7 G& |7 U# R9 W6 h0 i0 z% T5 N4 T7 F
Bye Bye! You too.
鲜花(21) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-11-26 16:37 | 显示全部楼层
房子方面楼主听不得反面意见,我就不多说了,祝一路顺风。
4 e; q" f+ S% Q" J
0 o' y, J& B$ o& M! x$ n1 j至于美国好还是加拿大好,个人不同,不是非要“创造”条件去的。我总体感觉,美国的收入,可支配收入,和财产,在过去的几年里,相对加拿大是下降趋势的 ...
4 i, |2 Y; t& [$ a+ C; aRapala 发表于 2009-11-26 14:38

  A( m7 x8 V$ L# ]/ V8 @. b5 W6 k# S6 R/ N" O; W
多谢这一次嘴下留情。有不同意见可以“讨论”
鲜花(21) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-11-26 16:38 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
颇有见地 佩服!!!( F: }* u4 T& w+ F* [2 [! r
老牛 发表于 2009-11-26 14:55

" q* S( B: |: Y" j! U" {2 ~' K( f0 U% p9 Q, F( C2 T
多谢老牛!
鲜花(21) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-11-26 16:40 | 显示全部楼层
和我的想法竟然完全一样,或者我和lz的想法完全一样,我是在等着失业机会,估计明年初还会有一批失业机会,春天好撤( o3 n5 [" G# o9 k  |& e/ Z
catty 发表于 2009-11-26 15:11
3 s/ f3 L( q. `9 c
% ^8 P. |# ~  z5 f
这是不是英雄所见略同呢?/ w3 u: D! l, Q# x' j* W7 v
) d5 I9 J. ~7 s; [5 w8 {% X
明年初就没有$8K的Tax Credit了,而且房价可能也涨得高了。没有失业机会,也可以创造失业机会呀。
鲜花(21) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-11-26 16:42 | 显示全部楼层
一直一直想去美国。
, V5 ?+ j' M4 u; K开心就好 发表于 2009-11-26 15:15
" k/ Q4 T4 P) q2 e6 a

1 _7 \8 ?! f3 ?& g1 h8 F6 O. n想去就去呀,现在正是好时机!
鲜花(21) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-11-26 16:42 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 三言两语 于 2009-11-26 16:55 编辑 ' T  b$ S6 W9 k$ J5 j, ]
Agree.
7 |8 V# l2 i, v: Y4 F最牛的房地产分析家!
5 F6 b+ N, K- D2 U9 ufeng99 发表于 2009-11-26 15:44
4 W) n0 ?+ E, H. J4 t
( W3 o4 \, K! k3 k3 C" I& b
多谢!过奖。
大型搬家
鲜花(117) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-26 17:11 | 显示全部楼层
鲜花(11) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-26 18:47 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
想去就去呀,现在正是好时机!
, T4 [8 G3 G2 M; d, c/ _& K. z6 r三言两语 发表于 2009-11-26 04:42 PM
3 J- P0 X' q6 j: Q0 d+ {- p

2 x, ?& }: J. i$ }* q$ {一直在努力学习三言兄的理论, 尤其是'2008不买房'至今记忆犹新, 收获不小, 谢谢了. 也想去美国转转, 等着看三言兄的下一篇 - 如何在美国发展. 祝你事事顺利.
鲜花(86) 鸡蛋(3)
发表于 2009-11-26 18:49 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
西雅图是 1.3%,温哥华是0.72%。表面上面西雅图的税率高,但由于西雅图的房价低,最终的纳税额应该基本相当。
* t; r. @8 n5 u/ T2 D三言两语 发表于 2009-11-26 16:35

' W; T; t. W) _; n( A多谢你的资料,这样看来西雅图的税也不算高,不知道Alberta是多少?
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-26 19:02 | 显示全部楼层
才看的REPORT,相比2008同期,平均房价基本持平,但是TOWNHOUSE 和DUPLEX价格略降,SINGLEHOUSE有的区是有所下降(东北,东南及中部),但是西南区涨幅较大,超过了10%,为518,344
鲜花(79) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-26 19:32 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
好文章,谢谢分享。祝南下顺利。
鲜花(54) 鸡蛋(1)
发表于 2009-11-26 19:42 | 显示全部楼层
离开的人 真是越来越多了
- q0 s/ @# x4 f6 D% ~1 d$ Y9 r% m1 d' C
握个手 兄弟
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2009-11-26 19:46 | 显示全部楼层
谢谢分享!加精,送花!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-26 20:13 | 显示全部楼层
14# 三言两语
1 p( c) C: n; W$ U% c) f* l' U/ p! ^, J" V* ^  S$ I
帮着补充一点:美国的MORAGAGE减税,这边的不减。
鲜花(34) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-26 20:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
树挪死,人挪活;欢送LZ南下发财!握手,好兄弟!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-26 20:31 | 显示全部楼层
不是美国籍买房子又会打多少税呢?
大型搬家
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