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2010 房市解决之道 - 临别一帖

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鲜花(21) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-26 13:42 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 三言两语 于 2009-11-26 13:54 编辑 ! E. v/ C/ m9 f" U) T; L$ q! M
* [& u" f: Y( `
本文完成于十月初,文中所有数据均为2009年9月以前的数据。因小弟时间有限就不再修改了。有兴趣的朋友可以自己补上最新数据。5 K+ }9 a  `' W" R1 u$ E

; d4 c7 x8 F1 v* r" L1 W小弟一惯用数据说话,如果哪位看官有不同见解,欢迎共同讨论。那些喜欢没事拍砖,无理挑衅的看客,请嘴下留德,免开尊口。

! N- V& L' i' a$ l' \% c
2 T. b3 F" z( t+ y去年我们说到石油30是铁底,暮然回首已经从35涨到75。
4 ]: L7 ?( d3 _  X. g9 y2 X去年我预测过爱城房市将有个急跌的过程,实际情况又是怎样呢?# C, X/ j" H+ J, a& I

' y5 |( y' S3 E2 }: o' O我们先看一下爱城房价近年走势,经过2005-2007年飚升之后,2008-2009正处于一个调整过程。市场并没有选择我年初预测的美国式的暴跌,而是走出了小幅阴跌行情,以时间换空间(这里且不谈原因)。 到目前为止仍在下行通道运行,没有出现向上突破迹象。我个人认为房价短线会跌到2000-2005的向上趋势线左右,也就是在2010年底,但跌幅不大。长线的情况可能更遭,最好的情况是出现90年代那样十几年不涨不跌的局面,其原因如下,
West Canada House Price.JPG
US Housing Index.JPG
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发表于 2009-11-26 13:45 | 显示全部楼层
沙发!!!为啥叫临别一帖?难道高手要离开屯子了?
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 楼主| 发表于 2009-11-26 13:53 | 显示全部楼层
2# pchell
0 g7 b& y2 T4 \) q3 r% e) K8 q  |! K
你可真快。看完了你就有答案了。
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 楼主| 发表于 2009-11-26 13:54 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
本帖最后由 三言两语 于 2009-11-26 14:21 编辑 7 v2 K+ m) O0 |0 T2 E4 ~
' [( u9 ^2 H) ~, S
横向比较加拿大草原三省的三个主要城市:爱城,锐城(Regina),文城(Winnipeg)。爱城已经不再是从前的爱城。失业率已居三城之首(Regina 4.3%, Saskatoon 4.6%, Winnipeg 5.7%, Halifax 6.4%, Calgary 7.2%, Edmonton 7.4%, 2009年9月数据),房价也是称雄三地,爱城的优势已经不再。从图表上来看,文城的房价仍然处于一个稳定向上的趋势中。从房屋的建造成本上来看,三地的成本应该基本相同,三地房价的差异主要来自于地价。目前爱城独立房最小地块的地价在12万到13万,城里最便宜的地也在10万以上。而锐城的地价在4-5万,文城只有1-2万。事实上爱城的地价在美国完全可以挤身前五名,更不要说温哥华和多伦多了。考虑到爱城的自然和经济情况,以及土地的供给潜力,这么高的地价是难以持续的。$ d* C8 C' p( a' Z! @* a) e& p
( e% s' |& ?8 [+ X3 k( G
让我们再对比一下加拿大和美国的房价。经过三年的调整,美国的总体房价水平已经大大低于加拿大(目前已经止跌启稳)。从美国的总体经济实力,发展潜力,家庭收入,自然环境,人口发展等一系列因素来看,房价的巨大差距是极不合理的,未来的房价差距一定会越来越小——不是美国上涨,就是加国下跌,或二者共同作用。目前美国的一些城市的房价已经大大低于建房成本,这是一生中难得的投资机会!9 C' x0 j# ^+ c$ F* u9 Q6 S

' a2 ?# ]1 e- r3 l; }) m. ?& P/ H具体到城市,让我们对比一下温哥华和西雅图。从地理位置,气候条件等因素上来看,温城和西城可以说是一对孪生兄弟,但由于被不同的“家庭”收养,其命运也就大不相同了。加拿大人对温哥华是趋之若骛,西雅图在美国却有“抑愈城市”的恶名。
+ O6 D8 A* {" E6 ?: M* N4 S* z8 u2 l1 w: J1 l) x( x# {! g
经济上,西雅图有微软,波音等巨无霸,而温哥华却只能以旅游业撑起半边天。
* P. e0 J2 T" h3 [人口上,大西雅图有3.3M人,而大温只有2.3M。/ S! I/ U! H4 J( [9 \4 ~$ n& \( s
收入税,西雅图没有州税,只有联邦税,温哥华除了联邦税(与美国基本相当)以外,还要交5.06%-14.7%的省税。9 _6 A3 ]8 Z* t* U. O
消费税,在西雅图购物的消费税合计10%,而在温哥华却是GST加PST合计12%。综合起来,同相收入的人在温哥华要多交10%左右的税。* I' x# r+ L" l: l( M1 p+ E
家庭收入,2006年西雅图家庭收入中值$70,133,而温哥华只有$55,231(2006)。, E2 U* F2 S3 {8 `

+ m* s! W# _2 {: h! i, ^7 C从上面的数据来看,温哥华没有一项优于西城,但两地的房价又是如何呢?MLS上西雅图Downtown半小时车程以内20万以内的独立房有200个以上的选择,而在温哥华却是无房可选,将搜索泛围扩大到40万才有200个以上的选择,而且100%远离海岸。温哥华的房价相对西雅图至少高出20万刀。20万是要一个年薪八万的人,不吃不喝四年才能攒出的钱,这里还没考虑贷款利息。对比西雅图的人来说,温哥华人是收入少,交税多,房价高,真可谓生活在“水深火热”之中。
  R' b, [  r3 x5 s6 w; j) e# U) `2 {/ ?7 i& @2 `' d9 x' Q8 d# p- w/ w
综上所述,爱城与加西其它城市相比已经不再是适宜居住和工作的城市,更没法与美国城市相提并论。当地人有故土情结,有亲友相伴,可能难于离去,但我们这些第一代移民是可以四海为家的,完全没有必要在这里“煎熬”。你不走,别人也会走。晚走不如早走。下面是针对不同人群的解决方案,0 _6 Z+ O7 ]; i7 Y# K0 ?
0 |+ K. k' F; H  ~/ P2 ^, Z

, p& ~' J6 M6 I1 x! H) M6 b& H1. 目前已经失业或无业,但还没入加籍的朋友可以去Regina和Winnipeg找工作,买房置地。另外,Halifax也是一个非常好的选择,气候好,房价低,还有大海相拌,可以成为加拿大第二个温哥华。
  h2 V8 c* e/ b- o' f+ Y+ k0 L+ K/ [( W
& w% D7 d" n5 Q/ l! U0 O% \- H# T2. 对于那些热爱爱城,不畏严寒的高收入的石油工作者来说,现在应该可以入市了,必竟短线下跌风险不大。
( w/ Q7 A, X5 y7 B2 V$ y* I: m8 y4 H4 l/ w4 U; `/ P
3. 对于已入加籍的朋友,只要不是热爱严寒气候,不论有无工作,是否已经买房,我强烈建议南下去美国,享受高收入,低税收,低房价,低物价,好气候,有百利而无一弊。这一次百年不遇的危机给我们带来了一生难求的机遇,为我们的打开了另一扇通往更好生活的大门。有条件的朋友要去,没有条件的朋友创造条件也要去。怎么去就不用说了吧,能从中国来到加拿大的人,应该都能找到通往美国的道路。$ S9 x- n+ {, }6 S
4 k! i' q0 [0 ?. h/ o
爱城的朋友们,小弟即将离开爱城。此帖为小弟对爱城房市的最后一帖。
( l0 U; B! N* \6 u( p: z3 Q1 E: \! k
如果您觉得“三言两语” 连续四年对爱城房市进行的分析预测和本文的“解决之道”能对您的生活有一点积极作用的话,我会由衷地感到高兴的。希望几年以后,您在加拿大其它的城市,住在低价买来的房子里,过着和爱城一样的生活,或者在美国某个城市享受着短暂的冬天里的温暖阳光的同时,惊喜的发现几年前买的房子已经增值50%。
鲜花(86) 鸡蛋(3)
发表于 2009-11-26 13:59 | 显示全部楼层
牛人呀!想不到就要离开了,都没和你打过嘴仗,遗憾呀!
6 I  b! C, Y/ D$ N9 d: i3 S
' Y. {* c. `. R9 t4 E$ X先挑刺:西雅图和温哥华,你没有比较地产税。一般来说,地产税的区别被认为是美国房价比加拿大低得多的主要原因。
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发表于 2009-11-26 14:08 | 显示全部楼层
BYE BYE!7 @. G* V. @* Z/ J. e0 b& b: |4 v; H
TAKE CARE!
大型搬家
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发表于 2009-11-26 14:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
收到,谢谢!
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发表于 2009-11-26 14:38 | 显示全部楼层
房子方面楼主听不得反面意见,我就不多说了,祝一路顺风。7 ]8 d$ C2 f' e; q8 k$ D
- @% {1 T) w) ?3 P- t
至于美国好还是加拿大好,个人不同,不是非要“创造”条件去的。我总体感觉,美国的收入,可支配收入,和财产,在过去的几年里,相对加拿大是下降趋势的。不过楼主是牛人,牛人到哪儿都没有区别,我们这些凡人只好留在这苦寒之地了。
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发表于 2009-11-26 14:55 | 显示全部楼层
颇有见地 佩服!!!
鲜花(34) 鸡蛋(5)
发表于 2009-11-26 15:11 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
和我的想法竟然完全一样,或者我和lz的想法完全一样,我是在等着失业机会,估计明年初还会有一批失业机会,春天好撤
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发表于 2009-11-26 15:15 | 显示全部楼层
一直一直想去美国。
理袁律师事务所
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发表于 2009-11-26 15:44 | 显示全部楼层
Agree.
: L' m* {0 d0 C最牛的房地产分析家!
鲜花(34) 鸡蛋(5)
发表于 2009-11-26 16:09 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
客观地说,他和紫光的通涨观点中和起来,会在市场上更好点
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 楼主| 发表于 2009-11-26 16:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
牛人呀!想不到就要离开了,都没和你打过嘴仗,遗憾呀!
, D6 v+ i& M& h- L6 C0 c8 I9 D/ S0 }6 j+ G4 H0 v- H
先挑刺:西雅图和温哥华,你没有比较地产税。一般来说,地产税的区别被认为是美国房价比加拿大低得多的主要原因。& @( u& M+ M9 r/ I  c2 |) r
pchell 发表于 2009-11-26 13:59

1 F" L( {6 g4 k. Q" d& ]+ s" S/ N% Z
这个刺挑得好。之前,我是找了好几个州的地税数据,高低差距还是比较大的,但税率与房价没有正比关系。刚刚没找到以前的记录。就说西雅图和温哥华吧。) P* v# C* A% `+ }- e/ r+ O4 f
8 C0 J* d: D2 o* z: q
西雅图是 1.3%,温哥华是0.72%。表面上面西雅图的税率高,但由于西雅图的房价低,最终的纳税额应该基本相当。
鲜花(21) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-11-26 16:36 | 显示全部楼层
BYE BYE!
+ t+ R* I$ q. Z  P! g& n$ HTAKE CARE!
3 [7 B2 y$ Z3 i8 F萨隆吧斯 发表于 2009-11-26 14:08
- q! _% W: M* j7 R, ^& w
; t% G# v  q6 F0 K) f5 T
Bye Bye! You too.
鲜花(21) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-11-26 16:37 | 显示全部楼层
房子方面楼主听不得反面意见,我就不多说了,祝一路顺风。
. @4 f9 F9 Z1 a) b. ^; _1 a7 A/ a- C+ {1 Z+ N4 p2 _. u1 M  O
至于美国好还是加拿大好,个人不同,不是非要“创造”条件去的。我总体感觉,美国的收入,可支配收入,和财产,在过去的几年里,相对加拿大是下降趋势的 ...3 e, G) |8 Z( j) I$ @$ I
Rapala 发表于 2009-11-26 14:38

; L- o4 z" m, Y4 ~7 ?  b9 ]$ d/ ?: L$ [1 w, U5 m, r" K' H7 ]7 R( h
多谢这一次嘴下留情。有不同意见可以“讨论”
鲜花(21) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-11-26 16:38 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
颇有见地 佩服!!!
/ P5 y/ O( B% ~; E老牛 发表于 2009-11-26 14:55
/ c0 O2 K6 E- b

$ x1 v5 c. a4 G, K9 ?# Q1 D- J; y多谢老牛!
鲜花(21) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-11-26 16:40 | 显示全部楼层
和我的想法竟然完全一样,或者我和lz的想法完全一样,我是在等着失业机会,估计明年初还会有一批失业机会,春天好撤3 A8 k* [! B+ t7 k# N0 R
catty 发表于 2009-11-26 15:11

4 v. g  G1 m. m- K+ g# N
- Y* {; F0 Q% P5 r0 F这是不是英雄所见略同呢?9 F$ @  n" @% Z) T! Y7 @

4 Q% C7 K6 L% T2 g明年初就没有$8K的Tax Credit了,而且房价可能也涨得高了。没有失业机会,也可以创造失业机会呀。
鲜花(21) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-11-26 16:42 | 显示全部楼层
一直一直想去美国。
) `* c* c! \; H0 Q" }开心就好 发表于 2009-11-26 15:15
5 n& B$ O- A+ i6 l+ ?9 a' i

9 u# R; p! B0 I" X想去就去呀,现在正是好时机!
鲜花(21) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-11-26 16:42 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 三言两语 于 2009-11-26 16:55 编辑
) E) F/ m/ m* R: L1 f! G* n
Agree.  q, W/ n  \2 }& q( L
最牛的房地产分析家!
7 O$ A- ~; H( n; Ofeng99 发表于 2009-11-26 15:44
3 p0 o6 @' x" m; L1 F3 Z. j/ G

6 R9 m2 L" m0 G5 @多谢!过奖。
大型搬家
鲜花(117) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-26 17:11 | 显示全部楼层
鲜花(11) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-26 18:47 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
想去就去呀,现在正是好时机!/ O7 D) W/ U6 R7 n8 Z0 Y( T
三言两语 发表于 2009-11-26 04:42 PM
4 Z- O- g  B! Y5 U: D  S: T; G' U
, \  A4 o8 J$ q* Q
一直在努力学习三言兄的理论, 尤其是'2008不买房'至今记忆犹新, 收获不小, 谢谢了. 也想去美国转转, 等着看三言兄的下一篇 - 如何在美国发展. 祝你事事顺利.
鲜花(86) 鸡蛋(3)
发表于 2009-11-26 18:49 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
西雅图是 1.3%,温哥华是0.72%。表面上面西雅图的税率高,但由于西雅图的房价低,最终的纳税额应该基本相当。1 y& R6 @/ y( v1 ~; y: o: n
三言两语 发表于 2009-11-26 16:35

( r" \- F( |: `" ^! b, _. h/ I! k多谢你的资料,这样看来西雅图的税也不算高,不知道Alberta是多少?
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-26 19:02 | 显示全部楼层
才看的REPORT,相比2008同期,平均房价基本持平,但是TOWNHOUSE 和DUPLEX价格略降,SINGLEHOUSE有的区是有所下降(东北,东南及中部),但是西南区涨幅较大,超过了10%,为518,344
鲜花(79) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-26 19:32 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
好文章,谢谢分享。祝南下顺利。
鲜花(54) 鸡蛋(1)
发表于 2009-11-26 19:42 | 显示全部楼层
离开的人 真是越来越多了 $ Z6 {5 B1 ?4 Y$ ^$ \, d! h

6 P) l' s' ~- B, f9 U9 Y0 y握个手 兄弟
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2009-11-26 19:46 | 显示全部楼层
谢谢分享!加精,送花!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-26 20:13 | 显示全部楼层
14# 三言两语 - y! S+ X3 g& E, h( T1 W8 c

6 _& m9 E$ p7 I7 y' h* l' d5 A; G帮着补充一点:美国的MORAGAGE减税,这边的不减。
鲜花(34) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-26 20:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
树挪死,人挪活;欢送LZ南下发财!握手,好兄弟!
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-26 20:31 | 显示全部楼层
不是美国籍买房子又会打多少税呢?
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