基督徒生病了怎么办？

高潮

对一般人来说，生病了该怎么办是个常识问题。但是，对基督徒们来说，就没这么简单
了。

: ^8 c7 E1 o, U$ d; V1）基督徒们相信“圣经”是“神的话语”。
; Y% B! @7 d+ b6 y. A2）所以，“圣经”上的要求，基督徒们都应该听从。

/ t- R/ b. v+ l5 z0 |“圣经”的“新约”部分，关于基督徒们生病了该怎么办的问题，有非常清楚明白的指
示：
2 P# b' r- A: d- ~& z: o. b
* S3 d+ c, G% _8 R5 l" r雅各书
5：14 你们中间有病了的呢，他就该请教会的长老来。他们可以奉主的名用油抹他，为
& g4 A" X5 x" F8 u+ H他祷告。
Is any one of you sick? He should call the elders of the church to pray over
him and anoint him with oil in the name of the Lord.
2 J& w- D) m- U# R) f9 I5：15 出于信心的祈祷，要救那病人，主必叫他起来。他若犯了罪，也必蒙赦免。
And the prayer offered in faith will make the sick person well; the Lord
will raise him up. If he has sinned, he will be forgiven.


这段“圣经”清清楚楚明明白白地要求，基督徒们生病了应该：
- _  }' ^1 N7 D' A# q* B
8 H! C' u; d9 G0 E1）找教会的长老来
2）由教会的长老“奉主的名用油抹他”
3）由教会的长老祷告。
# r  i2 A% w6 z/ C; \8 B5 K4）结果：“And the prayer offered in faith will make the sick person well”
2 y5 {6 e5 |: u3 m，这里说得很清楚，“出于信心的祈祷”必定会治好病人！
) C* d, a4 N, Y3 K1 }: J
6 ^4 s% h" V  [( Q那么，基督徒们就不用看医生了。对吗？

扁舟

不对，因为我认识的基督徒，生病不反对看医生。对圣经应该全面理解，不能断章取义，基督徒对圣经的理解，应该是比非基督徒理解的正确。

企鹅

基督徒对圣经得理解也是按需所读，按需理解的。
# ~- G% y; i* Y* p+ e新约也快是2千年前的书了，很多东西的确过时了，就如地心说一样的，不过是基督徒不断的改而已。
1 g# |" O  L4 t, w" J时至今日，还有这样的教让信徒有病不需要看医生的，咱中国不就有吗，更何况2000年前呢？

不对，因为我认识的基督徒，生病不反对看医生。对圣经应该全面理解，不能断章取义，基督徒对圣经的理解，应该是比非基督徒理解的正确。
0 y" w0 Z3 y% ^, s扁舟 发表于 2009-10-18 19:28

高潮

不对，因为我认识的基督徒，生病不反对看医生。对圣经应该全面理解，不能断章取义，基督徒对圣经的理解，应该是比非基督徒理解的正确。
( O' C( ~9 t+ t0 F' A' C: u3 G扁舟 发表于 2009-10-18 19:28

; k) ?- s5 D8 B7 o那么，长老“奉主的名用油抹他”的治病方法到底有没有效？

高潮

偶相信很多基督徒的头部都曾经抺过油，因为他们都很“滑头”~

扁舟

那么，长老“奉主的名用油抹他”的治病方法到底有没有效？
高潮 发表于 2009-10-18 22:51

5 t" d& d: }6 g+ b/ N8 v- c
要学习圣经，最好能到教会听讲道，并和大家一起讨论，虚心学习认真思考。断章取义会出错。你看，你理解的不应该看医生就是错的。如果你对基督徒有所了解，就知道基督徒生病也是去医院的，就不会犯这个理解错误了。

高潮

要学习圣经，最好能到教会听讲道，并和大家一起讨论，虚心学习认真思考。断章取义会出错。你看，你理解的不应该看医生就是错的。如果你对基督徒有所了解，就知道基督徒生病也是去医院的，就不会犯这个理解错误了 ...
扁舟 发表于 2009-10-18 22:59

去医院也未必能把病治好~
偶问你的是：长老抺油这种方法到底有没有效？

企鹅

要学习圣经，我觉得最好不要到教会去听道，因为不同的教会有不同的解释，就算同一个教会，不同的牧师也会有不同的解释，那么谁是正确的呢？所以要学习圣经，最好先自己读圣经而不是进教会洗脑。
4 d7 P' ]0 l$ {; K; a

要学习圣经，最好能到教会听讲道，并和大家一起讨论，虚心学习认真思考。断章取义会出错。你看，你理解的不应该看医生就是错的。如果你对基督徒有所了解，就知道基督徒生病也是去医院的，就不会犯这个理解错误了 ...
扁舟 发表于 2009-10-18 22:59

Onesimus1970

要学习圣经，我觉得最好不要到教会去听道，因为不同的教会有不同的解释，就算同一个教会，不同的牧师也会有不同的解释，那么谁是正确的呢？所以要学习圣经，最好先自己读圣经而不是进教会洗脑。
企鹅 发表于 2009-10-19 09:15

首先，希望你认真读圣经。
8 H% t! t" _3 T( _) M7 z
其次，你说得都有道理，但是你仔细想一想，你说的不都可以用在自己身上吗？你脑子不会是一片空白吧？你自己应该也有限的吧？所以，如果可能，也鼓励和人一起读圣经。

企鹅

圣经我不是没有读过，在国内时就去过教会，读过圣经，但读完第一章创世纪就觉得是一本犹太人的神话故事而已。
来加拿大也读过一些，但无论如何都无法吸引我去读一本和毛选一类的书，朋友也说过让我看看，说要信还不如耶和华见证会更好些，人家更讲道理。
( @. v% k! c4 O
) {3 _- j% B) W如果要信，为什么不信万能的神－－耶和华而去信一个没有根据的耶稣呢？
! _3 E' u, h1 v% \- G$ |5 `. [* A% A
6 P/ A- q$ Q2 S5 {3 W5 K

首先，希望你认真读圣经。
3 K0 X. G) e  R! m, I. O
其次，你说得都有道理，但是你仔细想一想，你说的不都可以用在自己身上吗？你脑子不会是一片空白吧？你自己应该也有限的吧？所以，如果可能，也鼓励和人一起读圣经。
+ A, i0 u* `& C% M- V8 xOnesimus1970 发表于 2009-10-20 17:35

高潮

首先，希望你认真读圣经。
! X& r0 g9 c5 I  k4 s- i
2 S% @7 K) v9 Z5 L其次，你说得都有道理，但是你仔细想一想，你说的不都可以用在自己身上吗？你脑子不会是一片空白吧？你自己应该也有限的吧？所以，如果可能，也鼓励和人一起读圣经。
Onesimus1970 发表于 2009-10-20 17:35

4 \+ q" i7 j& `2 w( N9 ]2 ?7 X你生了病，是去看医生还是请长老抺油？

Onesimus1970

10# 企鹅
你还要继续读圣经，你才能够明白为什么要信耶稣。
( t9 w: M4 g% H6 t# q1 J
( M/ A( p; w% N6 f: T约翰福音 5:39  你们查考圣经（或作：应当查考圣经），因你们以为内中有永生；给我作见证的就是这经。40  然而，你们不肯到我这里来得生命。

高潮

10# 企鹅
0 y) q7 h$ F" i" a. g/ D你还要继续读圣经，你才能够明白为什么要信耶稣。
7 U0 d+ \5 l4 t) L& X& E" e6 q) l
! w- I) B, t$ u( J; U$ \约翰福音 5:39  你们查考圣经（或作：应当查考圣经），因你们以为内中有永生；给我作见证的就是这经。40  然而，你们不肯到我这里来得生命。
8 f- T: z' w$ f9 POnesimus1970 发表于 2009-10-21 20:24

8 p# J+ B& [  O3 g你生病了有没有叫长老抺过油？抺油这种方法到底有没有效？

企鹅

为什么是信耶稣而不是耶和华呢？
/ `( A, P5 b& |不要用耶稣自己说自己的话来“证明”，起码也要有耶和华的授权或者其它证明吧。
- @9 y; j4 {; m( G
. n. m0 Q! k7 \/ g1 w* y' {; b# F

10# 企鹅
* ~- B/ k; F- l7 O你还要继续读圣经，你才能够明白为什么要信耶稣。

约翰福音 5:39  你们查考圣经（或作：应当查考圣经），因你们以为内中有永生；给我作见证的就是这经。40  然而，你们不肯到我这里来得生命。
Onesimus1970 发表于 2009-10-21 20:24

高潮

说到抺油，基督徒又装聋作哑了~

Onesimus1970

为什么是信耶稣而不是耶和华呢？
! u, V+ q# e5 `9 P% ^2 K不要用耶稣自己说自己的话来“证明”，起码也要有耶和华的授权或者其它证明吧。


) |' A- i- D" P企鹅 发表于 2009-10-22 00:41

7 `% o3 ~: r& E, s0 V) ~+ x4 ]耶和华已经说话或者授权了，你在圣经中可以找到答案。

路加福音 9:35  有声音从云彩里出来，说：「这是我的儿子，我所拣选的（有古卷：这是我的爱子），你们要听他。」

Onesimus1970

说到抺油，基督徒又装聋作哑了
& O/ ?/ }* {, o3 k+ M高潮 发表于 2009-10-22 11:34

约翰福音 3:1  有一个法利赛人，名叫尼哥底母，是犹太人的官。2  这人夜里来见耶稣，说：「拉比，我们知道你是由神那里来作师傅的；因为你所行的神迹，若没有神同在，无人能行。」

如果是你，你要如何回答尼哥底母呢？
, o, B3 |: H8 T  [
: ~( [5 g3 u8 ^4 v约翰福音 3:3  耶稣回答说：「我实实在在的告诉你，人若不重生，就不能见神的国。」

) r- l& `- L& k8 h4 u$ {6 p8 G我们很多人关心的事都不关痛痒，比如这里提到的抹油，亲爱的朋友，你重生了吗？这才是问题的关键，生死攸关的事。要不然，即使抹油你的病好了，你还得死，死后且有审判。你要如何面对呢？

高潮

我们很多人关心的事都不关痛痒，比如这里提到的抹油，亲爱的朋友，你重生了吗？这才是问题的关键，生死攸关的事。要不然，即使抹油你的病好了，你还得死，死后且有审判。你要如何面对呢？
& J- R3 h" q5 D& M% V: R3 n. WOnesimus1970 发表于 2009-10-22 17:35

- T1 \+ T) w& t: U  \" D- E这绝不是无关痛痒的事，如果抺油的方法被证明无效，也就是说神的说话是无效的，神是个骗子，也可能根本没有这个神，也可能神根本没说过这句话，是圣经错了~
: @% w; r% @& |; @; O' X9 Z1 J' o如果情况之一是事实的话，你要小心了，所做梦都想得到的永生大饼，可能根本不存在，以为能上天堂结果却去了地狱，到时基督徒哭爹叫娘也怨不得别人~

企鹅

我都说不要用耶稣的话来证明耶稣的能力，你怎么又用新约的话来证明呢？
这跟李师父一样，用他的书、他的话来来证明他是转世的佛有什么区别呢？

耶和华已经说话或者授权了，你在圣经中可以找到答案。

1 F" o/ j: L3 R' J1 D( o; Y* ]路加福音 9:35  有声音从云彩里出来，说：「这是我的儿子，我所拣选的（有古卷：这是我的爱子），你们要听他。」
6 @% o& H# B3 _" W# |Onesimus1970 发表于 2009-10-22 17:31

Onesimus1970

19# 企鹅

以赛亚书 53

1  我们所传的（或作：所传与我们的）有谁信呢？耶和华的膀臂向谁显露呢？
1 ?; ?2 T0 f' l  n; q. |# q; ~, C2  他在耶和华面前生长如嫩芽，像根出於乾地。他无佳形美容；我们看见他的时候，也无美貌使我们羡慕他。
3  他被藐视，被人厌弃；多受痛苦，常经忧患。他被藐视，好像被人掩面不看的一样；我们也不尊重他。
# {& K/ n( v1 X3 K7 u: i4  他诚然担当我们的忧患，背负我们的痛苦；我们却以为他受责罚，被神击打苦待了。
  h8 _2 H6 c0 Y' _, C5  哪知他为我们的过犯受害，为我们的罪孽压伤。因他受的刑罚，我们得平安；因他受的鞭伤，我们得医治。
" e7 L: b& K- I& N& I6  我们都如羊走迷；各人偏行己路；耶和华使我们众人的罪孽都归在他身上。
% q. H1 s" E' z- ^7  他被欺压，在受苦的时候却不开口（或作：他受欺压，却自卑不开口）；他像羊羔被牵到宰杀之地，又像羊在剪毛的人手下无声，他也是这样不开口。
8  因受欺压和审判，他被夺去，至於他同世的人，谁想他受鞭打、从活人之地被剪除，是因我百姓的罪过呢？
9  他虽然未行强暴，口中也没有诡诈，人还使他与恶人同埋；谁知死的时候与财主同葬。
10  耶和华却定意（或作：喜悦）将他压伤，使他受痛苦。耶和华以他为赎罪祭（或作：他献本身为赎罪祭）。他必看见後裔，并且延长年日。耶和华所喜悦的事必在他手中亨通。
) `) C  Z( R2 k7 q: n) f# o11  他必看见自己劳苦的功效，便心满意足。有许多人因认识我的义仆得称为义；并且他要担当他们的罪孽。
12  所以，我要使他与位大的同分，与强盛的均分掳物。因为他将命倾倒，以致於死；他也被列在罪犯之中。他却担当多人的罪，又为罪犯代求。

高潮

19# 企鹅
" d: X) c. x2 q' E2 |7 D
9 T  X6 w/ s/ E  O& b以赛亚书 53

1  我们所传的（或作：所传与我们的）有谁信呢？耶和华的膀臂向谁显露呢？
. s3 |2 n7 n% M% x6 g5 _! ~' s2  他在耶和华面前生长如嫩芽，像根出於乾地。他无佳形美容；我们看见他的时候，也无美貌使我们羡慕他。
  y+ v" P4 t7 I8 e, R3 ...
Onesimus1970 发表于 2009-10-24 10:39

$ r: d, _1 f  j5 C4 A7 k耶和华为什么要强迫父母吃儿女的肉？

扁舟

耶和华为什么要强迫父母吃儿女的肉？
高潮 发表于 2009-10-24 11:06

" }7 ^) Q! r0 t6 i+ G: X) O高潮弄明白了一个问题
! y% o4 C; @  J+ M6 g, y因为他开始问下一个问题了
! p( P3 x* s1 D% ~$ k有进步

高潮

高潮弄明白了一个问题
因为他开始问下一个问题了
0 @; }: R/ C" _) E6 }有进步
扁舟 发表于 2009-10-24 11:13

扁舟摸到一条鱼了
  E. n4 j0 B  s; ~) x! |7 b因为他开始摸下一条鱼了
5 q" J8 T: Y2 k; K有进步

大头熊

不对，因为我认识的基督徒，生病不反对看医生。对圣经应该全面理解，不能断章取义，基督徒对圣经的理解，应该是比非基督徒理解的正确。
扁舟 发表于 2009-10-18 19:28

你是不是基督徒哪？ 若不是，那你对圣经的理解是不是全面正确的哪？

seancanada

高潮弄明白了一个问题
$ L& j/ x8 M) Y! w7 q因为他开始问下一个问题了
( W% q: g: P' ^2 d& l$ z有进步
扁舟 发表于 2009-10-24 11:13

' N) E: |: g7 J同意， 他已经进步很多了。

企鹅

8 c: x# z$ u4 O
你总是说断章取义，你用这53章，怎么不看看52章呢？
3 O, v5 C' U+ X3 }" _7 m) z' s1节，你们基督徒割包皮吗？不割圣洁吗？耶稣割了没有？
13节，耶和华明显的使用了“我的仆人”这个词，而且明显是他的仆人到地上来显圣和帮助犹太人。
4 ^2 P/ ]: K2 \7 T* i: [+ O& e; }14、15最后两节和53章的开始也是衔接的，所以你举的53章，里面没有提到过一次耶稣这个词，只有“他”来代表，这个“他”从52章来看就是耶和华的仆人，怎么就成圣子了呢？并且你所举的53章，第11节明显是提到“有许多人因认识我的义仆得称为义；并且他要担当他们的罪孽。”，所以从这两章看，无论如何只能证明耶和华的义仆会来救犹太人，而不是什么圣子耶稣。耶和华一直强调的是只能崇拜他而不能有其它偶像，怎么可能让什么圣子来让大家崇拜呢？

1  锡安哪，兴起，兴起，披上你的能力。圣城耶路撒冷阿，穿上你华美的衣服。因为从今以后，未受割礼不洁净的，必不再进入你中间。
' j5 z: J9 c3 V- D' V1 w* C: w+ n2  耶路撒冷阿，要抖下尘土。起来坐在位上。锡安被掳的居民哪，（居民原文作女子）要解开你颈项的锁链。
3  耶和华如此说，你们是无价被卖的，也必无银被赎。
: S6 A! Q" |; r6 [- s, R% N4 j4  主耶和华如此说，起先我的百姓下到埃及，在那里寄居，又有亚述人无故欺压他们。
1 ~/ j5 ^+ F" J5  耶和华说，我的百姓既是无价被掳去，如今我在这里作什么呢。耶和华说，辖制他们的人呼叫，我的名整天受亵渎
6  所以我的百姓必知道我的名。到那日他们必知道说这话的就是我，看哪，是我。
: V9 |$ A' U0 a2 Q" w7  那报佳音，传平安，报好信，传救恩的，对锡安说，你的神作王了。这人的脚登山何等佳美。
8  听阿，你守望之人的声音。他们扬起声来，一同歌唱。因为耶和华归回锡安的时候，他们必亲眼看见。
9  耶路撒冷的荒场阿，要发起欢声，一同歌唱。因为耶和华安慰了他的百姓。救赎了耶路撒冷。
10  耶和华在万国眼前露出圣臂。地极的人都看见我们神的救恩了。
11  你们离开吧，离开吧，从巴比伦出来，不要沾不洁净的物。要从其中出来。你们扛抬耶和华器皿的人哪，务要自洁。
2 o8 P' [  @! F9 f8 i12  你们出来必不至急忙，也不至奔逃。因为耶和华必在你们前头行。以色列的神必作你们的后盾。
13  我的仆人行事必有智慧，（或作行事通达）必被高举上升，且成为至高。
/ h% {3 \8 B* J3 d14  许多人因他（原文作你）惊奇，（他的面貌比别人憔悴，他的形容比世人枯槁）
15  这样，他必洗净（或作鼓励）许多国民。君王要向他闭口。因所未曾传与他们的，他们必看见。未曾听见的，他们要明白。
2 O; U1 W2 b  L, W7 I' N) ]/ K

以赛亚书 53

1 c9 H; F, }/ V, X  j+ C! L1  我们所传的（或作：所传与我们的）有谁信呢？耶和华的膀臂向谁显露呢？
2  他在耶和华面前生长如嫩芽，像根出於乾地。他无佳形美容；我们看见他的时候，也无美貌使我们羡慕他。
3 ...
+ w# Z# F1 y+ m2 q, ]Onesimus1970 发表于 2009-10-24 10:39

Onesimus1970

26# 企鹅
# O# a& a8 L$ e3 i8 S你能告诉我，耶和华的义仆是谁呢？
* j* f8 P) ]8 o
诗篇 2:7  受膏者说：我要传圣旨。耶和华曾对我说：你是我的儿子，我今日生你。
# E; Y+ `: o; H5 ~( `8  你求我，我就将列国赐你为基业，将地极赐你为田产。
+ k: C* E0 S. j' p9 ^9  你必用铁杖打破他们；你必将他们如同窑匠的瓦器摔碎。
: T% e; b7 L- P- ?10  现在，你们君王应当省悟！你们世上的审判官该受管教！
+ W$ M* f1 ^/ S( d11  当存畏惧事奉耶和华，又当存战兢而快乐。
- F# ]7 Z7 d' `  f4 ~3 ^2 w0 h12  当以嘴亲子，恐怕他发怒，你们便在道中灭亡，因为他的怒气快要发作。凡投靠他的，都是有福的。

企鹅

按照犹太人的说法，有个什么名字的，不过还没有出现。
而且义仆和儿子能一样吗？
$ ^+ C' [8 u" F4 a0 v2 P2 C5 M6 M9 O
以嘴亲子能说明什么？能说明耶稣是耶和华的子？受膏者会得到列国、极地，轻易打破世上的君王，你下次引用的时候，麻烦多引用一段前文，那样更好一点，省的我总要百度一下前文。
$ }4 J! ~8 _  C1 @. W

26# 企鹅
你能告诉我，耶和华的义仆是谁呢？
( Z+ \$ y! k3 l" B% F! R. N
  G: I) [0 L% q4 l; F( w诗篇 2:7  受膏者说：我要传圣旨。耶和华曾对我说：你是我的儿子，我今日生你。
) e$ e7 K- r; I6 E8  你求我，我就将列国赐你为基业，将地极赐你为田产。
2 E6 @9 R; Y$ X5 r# w- m9  你必用铁杖打破他们； ...
# b3 ~, F2 l) k5 KOnesimus1970 发表于 2009-10-25 14:56

高潮

26# 企鹅
你能告诉我，耶和华的义仆是谁呢？

诗篇 2:7  受膏者说：我要传圣旨。耶和华曾对我说：你是我的儿子，我今日生你。
8  你求我，我就将列国赐你为基业，将地极赐你为田产。
# n) `2 z8 `/ h+ J  D  F9  你必用铁杖打破他们； ...
5 ?4 g: ]. g5 _8 X0 F; D' |; aOnesimus1970 发表于 2009-10-25 14:56

为什么逃避偶的问题？抺油治病到底有没有效？或者，在什么条件下才有效？
4 A; v% E+ Z# P+ S耶和华为什么要强迫父母吃儿女的肉？

Onesimus1970

省的我总要百度一下前文企鹅 发表于 2009-10-25 15:42

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