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论坛规则制定_____投诉和解制度

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发表于 2009-5-1 11:37 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本制度提出原因如下:( s# S+ r+ k3 a& m1 l
, v6 ]' M, |$ P4 {9 N
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D1
/ S$ h" B: |0 |, Jhttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D1
! \6 [2 z: [7 l& w. e. \http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=205485&extra=page%3D14 z- Z7 E, r! y/ l
鉴于该案件中,有部分争议
& _1 s" O7 R) o! [; a8 x9 |) h5 R1) 本论坛没有对投诉和解有明确规则条款,执法人员对和解成功的判断没有基础依据.现有的只有newdream个人参考建议7 e+ M0 X( \' M7 O+ L2 I
2) 案件理解分歧部分:
8 ?$ P  @% G( N# F7 [8 G主审法官TNDS在17楼发出调解信息
) ?% @8 U# u8 q, l; n被投诉人,在28楼表示"如果绿和人为我的言语对她造成伤害,我向绿和道歉."& I  P6 H; S3 l$ _3 t' `
主审法官TNDS在30,31楼表示支持和解意愿,(见原贴,说明TNDS认定为和解意愿)9 K8 o- U! g' ]8 z$ F* S
相关人 绿菏于32楼表示等待道歉2 M( f8 {$ e; x$ ?: y
被投诉人于33楼拷贝了28楼的原话,(漏洞部分是:"如果","绿和" 构成条件语句,和送达人不准确)% S6 J: x$ \# j3 p! k2 f6 Q
主审法官TNDS在34楼认定和解成功并关闭投诉(见原贴,说明TNDS对同一句话的理解有所不同)
6 M' X+ x" {3 H! L3 ^/ t  ]( p最后相关人 绿菏并没有在主审法官TNDS认定结案处表示接受道歉,或接受和解
) k& v2 `& S% J6 X# o  c由于投诉贴已关闭相关人 绿菏只能另开贴要求完成和解过程% g* U/ V+ G% c& `7 W  b4 I0 }

5 |* ]6 p" j. n* [0 z  d1 [, [本案例引用并不针对任何一方,正如各执法版主所说,每个人的理解不同,判断难免有分歧$ q7 Y9 o8 k, @, V* [( j
为了消除歧义,同时最大限度减少对网友的处罚程序,很有必要让和解制度化.: v: [  m' i" Y+ k/ O
和解本身不同于处罚的是要求有诚意,没有诚意的和解会带来更大的伤害.
# F* |) ~8 l. w! Y) ^6 }7 h& |
3) 制度细则:
$ p' v4 c# R% d, W) Q 1.主审法官接投诉案后,要先执行和解制度,短信送达当事人双方2 K' h. u1 ~4 |
2.被告人必须于在线1小时内,回复跟贴表示<愿意道歉>,否则被视为<拒绝道歉>,(在线登陆时间作为和解制度送达标志)& ^) ?4 C2 c1 l
3.受害人(可以不是投诉人)必须于在线1小时内,回复跟贴表示<拒绝接受道歉>,否则被视为<接受道歉>( S4 ?5 q0 t. h$ ~3 l. c( s/ i/ V/ A
4.道歉行文必须准确,并统一格式: <"被告人ID"因本投诉事件向"受害人ID"道歉,对不起.>----其中"向...道歉"视为 行为,"对不起"视为 道歉内容,行文不准确可作为自动拒绝接受依据.
+ X- V# e1 c  u9 w' S 5.一旦受害人<接受道歉>,主审法官接可忽略代理诉讼人结案  o4 V# G6 c5 J6 e3 G
6.受害人<拒绝接受道歉>,要行文必须准确<拒绝接受"被告人ID"因本投诉事件的道歉>.
# A4 Q1 d3 l, O* r 7.当受害人<拒绝接受道歉>主审法官执行一般诉讼规则和处罚规则.
$ i8 C* O, m& q& j# B 8.由于行文不准确自动拒绝接受而被执法操作的被告人24小时内可在站务发贴或短消息主审法官要求更正.并从第4条细则执行.
0 C8 ~+ A; a4 _0 i) r 9.对执法程序的约束,和解制度细则没有执行完,不能关闭投诉贴,当事双方及主审法官依次在线登陆,才作为时间顺序考虑执行.
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 楼主| 发表于 2009-5-1 11:39 | 显示全部楼层
如有考虑不周,欢迎发表意见,请不要发表与制度讨论无关的发言,否则扣除威望20
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发表于 2009-5-1 11:45 | 显示全部楼层
欢迎讨论, 不过扣除威望20,只能是你个人观点和操作。5 x6 ^) E" y1 H+ Q6 W

: T) ^8 p& i  z/ w因为不是本版投诉帖。本版不会支持。
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 楼主| 发表于 2009-5-1 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
制度讨论比投诉还要重要吧,你希望成水贴?( K, ~' [" x! K
站务按规定没有这样的制度可以理解,我会单独用我的权限的
9 n5 u8 L! S/ p0 ?' c, e( Z" \2 w1 E- W
[ 本帖最后由 人头马 于 2009-5-1 12:47 编辑 ]
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发表于 2009-5-1 12:01 | 显示全部楼层
法案通过
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:03 | 显示全部楼层
另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序3 F7 B# h6 J1 k% X+ l+ w
( ^  [8 E% y+ B# b$ ^; f
http://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-1 12:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我是看着那个程序写的,现在草案里有原因有细则,有案例引用,行文基本满足要求,
1 c( ~7 j1 I9 c2 D/ \7 v目前等待3天内的网友回复,和修改意见.
5 ]7 A5 n) J% A3 ?/ S0 q3 [4 k  T, |2 [' c
如果没有不符合要求的请发表意见
1 g4 |& }# [5 q9 Z2 v如果有什么不对的请指出
8 \5 \( T/ S4 {2 n3 r5 u# p: N9 l千万别说没看见,没想法
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:16 | 显示全部楼层
原帖由 白水 于 2009-5-1 13:03 发表 " B0 L8 H; ~1 e6 j7 U# c
另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序7 s# ?2 L' X5 N9 E& L

! M- X8 t7 K( D0 i1 P! R" Yhttp://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1

# U5 z  z! r4 ]+ D" K
8 X1 `$ P8 D  D) n3 F5 N0 X支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
看见了,也有些想法,但还是想先听听大家意见。
$ H+ P; e3 u  }
) }/ ?( d$ h1 k实际上,我们三个执法斑竹在上任之初对投诉的处理过程就有讨论和共识,也有一个草案在实践。周一会拿出来。/ A6 h3 e* P6 c8 w# b
2 ^9 l8 ~3 y2 x, \" U
现在不急拿出来,是避免大家看了我们草案后,的有先入为主的问题,不利讨论。
鲜花(63) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表 - z' [7 l0 F1 t: T$ z8 f
本制度提出原因如下:8 W6 [" y& J% n0 v* C: i* N2 q2 U

# L" Y  ^! Y2 S# {" zhttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D17 V( }5 G! Z7 ^2 C7 \
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D1* H! p/ Y, ]; I8 G9 ?, ]
http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...
( s7 x# J- \" _8 V, Y% f
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:54 | 显示全部楼层

回复 9楼 的帖子

鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2009-5-1 13:04 | 显示全部楼层

Support!

知道伤害了别人,就该勇敢地站出来说: 对不起我错了。我想这个不难。. [& |; H: a( @4 X* C- X. ^! k
如果觉得没有错,就也该勇敢站出来说,我没有错。你要觉得我错了,那就打官司吧
) w9 l- O4 G1 }; y
7 y/ b/ p* e* |) g$ \/ ]5 a7 \' E/ h1 m. c! Q% c
执法的斑竹再根据他是不是有诚意道歉进行和谐,否则下次侵犯者仍然那样钻空子
2 O) c4 i# E% L) |# y
8 `" W$ g* A' l2 e6 c- Q[ 本帖最后由 FrankSoccer 于 2009-5-1 14:19 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 13:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 suvescape 于 2009-5-1 13:16 发表 : G9 W1 v; X$ ~' ~, [
  \) l1 v  m1 c* ~" U3 G# Z
! O% k$ i5 K  B! u" s
支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.
& |6 Y! n' Q0 i) G
提前提醒规则,是我的职责而已,如果你对草案有想法,可以就事论事的讨论。3 ]4 D! X' R7 A/ L+ _1 [* Z4 t8 Z

( D& m- B0 X( L7 ^: c不过提醒一下,没有必要我说什么,你就支持什么,把你们之间可能的对立,带到讨论里来,明确地说,人头马说的有道理的地方,我会支持的。当然对你也一样。
/ m2 i% S3 A# x0 |4 ~; i9 G$ b# N
. @' g" _: }  {[ 本帖最后由 白水 于 2009-5-1 14:49 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
欢迎LZ这种对版规讨论和完善的行为~~~
5 a, m; ~! y4 r/ h& i对于一些程序和在实际操作中出现的问题,正如白水斑竹所说,我们在上任之初就达成了一定的共识,并在处理投诉的过程中不断完善,之所以没有拿出来,是因为还想再经过一定时间的实践检验~~
. z% N* I8 P* I2 O. m  t对于LZ提出的具体措施,先听大家的意见~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:17 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表   ~+ u/ Z1 X% s+ `+ D1 q* \
本制度提出原因如下:
+ ?: J) c2 P! N5 r! Z. w" P; T" T& B/ S3 G% P7 ^3 |
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1$ N' G! c* c+ E
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1: j2 M7 F. o1 r
http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...
1 s5 h, A- u- p# N) c# B
) ~- e3 T" c- [5 d2 R
大型搬家
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 17:23 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表
$ E/ j- ~% W- g8 g) y3 t本制度提出原因如下:* E7 Q- U( e6 X, S* c
6 D+ w1 F- O- @6 B
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
" I  H% p, c9 @; @; [http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1( D$ ]( x; j/ C7 _2 t; W% v9 Q
http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...
/ U0 g2 R) o: @6 ?4 X
: {( L( t9 a% R3 W# ?
2 T9 y0 Y( i5 ]# ]# U# f, g# ?
) @5 \" r0 A& O) J$ \* q. b$ L" |
    大人不记小人过。小人的道歉再真诚有什么用?自欺欺人,浪费自己的时间,浪费执法的时间。谁是君子谁是小人在你没有投诉的时候就已经明朗,犯得上越整越复杂吗?
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2009-5-1 21:01 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我的两点个人意见,仅供参考:7 H8 {/ }0 A; |% X, K8 ~
1、加强论坛的法制建设是一件好事情。
. k$ _. W" a2 l/ a- k0 R8 d2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。
鲜花(242) 鸡蛋(8)
发表于 2009-5-1 21:29 | 显示全部楼层
老杨头还是英明,不愧是掌门人,呵呵
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 22:55 | 显示全部楼层

简单话

是非常实用科学的! 老杨真是一针见血! 拍拍羊屁
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 01:45 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 老杨 于 2009-5-1 22:01 发表
# y2 }" M! [) i5 a1 p9 {我的两点个人意见,仅供参考:
9 f" s. C/ b% ?1、加强论坛的法制建设是一件好事情。
( V5 M. ?, L0 J2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。

: c8 S0 q, k0 |
  `/ I, I9 r! N% j同意.已经很多条条框框了,一不小心还以为混得不是网上论坛呢
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 16:58 | 显示全部楼层
谢谢人头马!这个和解规则非常有必要修改。我作为当事人有很深的体会,对我的案子的行和解处理非常的不满,甚至觉得受到了羞辱。就比如现实中法院判赔款,但对方给的是假钞。然后法院说好,你接受过去了,那就完了。结案。至于赔款真假,法院不管。这行吗? 将来岂不是人人都可以这样捉弄法律,捉弄执法者,捉弄受害者。正义如何落实?!所有人忙了半天,原来是假的,逗你玩儿! 法院判罚都可以假货冒充!!哈哈,9 V* Q  _" g. F9 b" ~
" s- ?) f/ F% @$ ]' v+ s
本来想去直接投诉老杨,只念老杨太忙,不想打扰他。自己先忍了。老杨说规则要简单。其实规则可以简单,一切原则都应围绕着保护受害者的利益,让受害者得到满意的赔付。一切判断从心出发。一句老话叫心知肚明。骗谁骗不了人心。如果只是死守着一条条的法律框框。那不是个好的法官。如果放弃人心的拷量,只从法律规定出发。法律条款一定是越来越多。因为法律永远有漏洞,但人心没有漏洞。事情永远是千变万化的。但万变不离一心。  I! p6 W& m; ^4 u- B

( \* o; E9 I9 f就象我这个案子,所有的人心里都清清楚楚。连骗人的人心里都很清楚,知道自己在骗人。以假乱真的。 但是执法者的处理却不从心去判断,而是从僵硬的法律规定出发。 那只好由简单变复杂,加上很多的条条框框了。2 U1 A; F& {1 b( s- A

4 k. \( u9 y2 Z$ C4 }& O最后请执法者,低头问问自己的心,原告方有没有道歉。答案自然出来。那麽正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?
" e! z% O: x8 m: h" S' {1 d4 D4 Z
[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 18:12 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 19:15 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:- C" H- B" s# Z" L: o

' {, G* c1 _) c3 U+ j( L1 d1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。
- p2 n/ P9 u) v) c. c( ?" ?1 `' Y
; V; A0 N. Y; h! C2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。, Q  W$ y' Z, h: G: q+ s1 f

: [$ v+ [; }! C. j3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。
  l  a1 a6 y' o3 ^1 y$ P- z! S' f/ G
4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。( E# z0 s4 c& K* ]

* m# H3 V3 i6 y+ m" G# q/ o5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。* n0 [3 y, l& `9 I2 ?
/ E, ?' c2 M6 I$ w3 |
[ 本帖最后由 tnds 于 2009-5-2 20:25 编辑 ]
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-2 20:18 | 显示全部楼层

tnds说的非常正确

同言同羽 置业良晨
请绿和去人头马的"哈哈,太搞笑了"那个主题贴看看. $ d. t. z) }! n1 u  {6 @0 s( ?0 o9 r
我已经再次整理道歉语言,重新贴出了.4 D! R% M$ ^' P1 c1 [
我和绿和其实并没有矛盾,其中原因我在哪个贴子里头完全说清楚了.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 21:00 | 显示全部楼层
原帖由 tnds 于 2009-5-2 20:15 发表
1 {1 s# P7 q$ i9 L/ G8 q3 ?绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:
; K6 c! |9 w# d+ g% Z9 u4 T- K$ t
1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。
/ B5 S& e& z  @
; l* s, j2 ~* y( K( n$ c9 c( H
小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条件,不是吗?你得道谦啊!哪怕稍稍道个谦,比如,最简单的“我道谦”。 我先接受,接受什么? 接受的是你的道歉!而不是无论任何话语都接受,甚至明显的转义抵赖和简单复制。 如果你没有道歉,我能先接受吗?那不是变成我先接受你的抵赖了吗?!
- e8 e1 K+ W- \& D
& e. h! [* z7 S! ^+ l/ u2 o
2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。

( P1 w4 n& ~# ~5 ^0 S是这样吗?如果你结的案是个冤假错案。结了也就结了?你们那麽牛,只管结案不管对错?! 案子结了,心能结吗?后来为什麽若水还来抗议,那个clington又向若水道歉,赔款?!这不是种案件再修改吗?而且实际上,我还是在你说的24小时之内提出的意见。在你自己说的24小时案件没有完结之内。不是吗?6 c' a! W1 u8 I: d7 W0 `1 S
$ T2 s7 U+ A: \! P  L, S
3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。

% d( X+ G6 E5 w5 h
/ Q6 m, ?% O1 C% U$ Z( f# G* [" r哈哈,这句话恰恰说中你自己了! 从法律上,“人为”和“认为”是一样吗? 是谁在用个人的情去执法?作为法官,要非常严谨,“人为”和“认为”,都分不清楚,还谈什么法啊! 纯粹的感情用事。无论误写还是不误写,都是在用情去判断。你哪里是在用法啊!小老弟。1 t0 N5 ^$ d- t! K

4 F% i! e/ d# i3 o$ a7 `4 `, i
4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。
2 U4 n+ q0 K: ^) V
5 T/ B3 O. d5 U+ v
这句,你倒是说对了。我错了。你们连法律的框框都守不好。 “认为”和“人为”看成是一样的。 就象是真钞和假钞分不清楚一样。
- t# S" ~5 N# d4 p" ?9 i  ?! K7 M9 V% V0 o% E( T; `& o

, a' f; m/ ~2 |$ r
5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。
" @& q0 C" r( ~. W8 k" _% E

4 p. E4 E6 X( k) ^7 Q$ o+ r你工作达到什么了? 我是受害方,我满意了吗?旁边的观众满意了吗? 法律恰恰是建立在广义道德之上的一种法,一种律和约束, 你如果认为正义不存在,就象你认为法律不存在一样。你执行法律,却跑到哲学范畴去了,那你真的不适合做法官。 没有正义,伸张个P啊!
: v. ~" Z0 d6 _# d
- p2 U, ?4 Q- r7 H$ H4 T[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 22:24 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-3 11:36 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 绿菏 于 2009-5-2 22:00 发表 0 x! F3 S$ k  `$ \/ M

$ D; w) z5 O  Q# l* N$ L5 o' g/ j1 g4 r, h
小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条 ...
- j. l. j5 ^' P3 A" y0 L1 L+ N
哈哈,绿菏姐,看来我们在一些问题的理解和看法确有较大差异~~~~~
# h3 z8 J- B/ K1 A7 v6 u不过这不要紧,我们求同存异吧~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-4 09:16 | 显示全部楼层
17# 老杨 5 k$ C2 L4 f! D6 m
' f8 s5 z( p) l: l2 W
+ D1 S6 l- }& _1 P0 R" S
老杨说的在理,但老杨发话就不是一般网友& S6 B* J% t# s& q) R4 i9 o
下面几个选项,请老杨指示: B' K1 [( I% m; r* y9 B
1.重新讨论并精简全部规章制度
) B! q" g8 e( z2 t8 e2.执行目前规章制度,不再增加新内容
2 C5 d9 O- Y' j3 p3.继续修改完善
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-4 12:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 白水 于 2009-5-4 15:09 编辑 2 e! G, E( m( H0 t

; z1 m* x7 F) a/ _5 ]) u7 m# f马兄的提议,我是认真地看了,首先感谢马兄的建设性举动。再拍几砖。
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必须要表明,批评容易建设难,但作为直接关系人的版规执行者,不得不根据实践的经验,把有一些不成熟想法按照优先级别谈一谈。拍砖之处,只是就事论事,希望马兄理解。
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1)个人不建议和解制度化,原因如下) q2 x% B9 M4 w- W& Q) X
调和说好听点是管理范畴,说俗点是居委会大妈功能,在这其中有很多的灵活性,可以更多的归于主观和道德的范畴。强行制度化,不但不助于完善版规,反而会很大程度上会降低可操作性。# J) v$ x) |7 [1 |# e

* Z/ G7 n/ T" F" `4 M2 h实际上,别说版规了,法律都是不完美的,要想钻,空子总是会有的。这也是为什么西方社会律师业如此繁荣。作为社区网站的版规,我们不能指望版规涵盖所有方面,特别是主观和道德的范畴。对于这些方面,个人认为,道德和情感的约束和自我约束,会发挥更大的力量。1 h1 C7 c% O& C) N5 S# u

* q: K1 P" `) O9 F( j不过我支持马兄提议的调解程序的公开化,以便与了解,监督。按照陈诺,TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。8 w2 O1 B1 `' S5 n6 s: P! J

% Y+ n) l6 x3 o; |! T9 d9 Thttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
. S0 ^/ H7 C+ D, j. F' L+ C
4 ~/ e! c. i+ h7 P3 F3 g* y2)从出发点上,用制度来要求主观诚意,是很难如愿的。" w+ P* I3 |3 I/ h) w3 Q( J
举个不太恰当的例子,这就像如花爱猪刀,我没法通过制定法律,要求如花转而爱白水。个人经验,诚意往往是在没有胁迫和利诱的情况下,更容易产生的东西。
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3)统一道歉格式,不但不能带来诚意,反而因为和自愿和解原则的违背,会有可能对和解过程,产生负面作用。
2 _) [$ U/ R( X  W( ]我小得时候调皮,检讨书写了很多。根据形势,检讨可以写的工工整整,甚至文采飞扬,这代表了我的恐惧,蒙混过关,甚至炫耀的心理,但不记得和诚意有多大关系。, K; A1 _+ W: |) ]* [8 {" K
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其他细节上的可操作性的问题,不太关键,就不想多讨论了。
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 楼主| 发表于 2009-5-4 16:33 | 显示全部楼层
1.你也太逗了,
TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。
里面也有调节制度啊?! N$ W2 q; O' T* t3 O' R
难道说"只让XX放火,不让XX点灯", {# q0 V) B  q" a
2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.
; B( ?, s2 }! D$ D# W3.统一道歉格式,就像投诉有统一格式一样,有最基本的语句,根据诚意多少当事人可以再增加,如果没有诚意,为什么不干脆不和解呢?骗谁呢?
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发表于 2009-5-4 21:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 tnds 于 2009-5-4 22:39 编辑 0 \/ k2 R% \8 Z" d' _9 Q
1.你也太逗了,里面也有调节制度啊?
$ f, B7 k. ^! j  W+ Y/ {; S9 p难道说"只让XX放火,不让XX点灯"
( F" `) ^. Q: [( }$ m1 ?2 k& j2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.
4 L9 f$ h2 k* Z6 m3.统一道歉格式 ...# c+ K7 V9 I5 i
人头马 发表于 2009-5-4 17:33

/ T+ i$ l2 I3 Z9 D3 x1、那个程序已经说明,目前不作为版规,而且那个程序没有一处要求把道歉格式化,何来放火和点灯的说法?
- P  n+ o& _  K" j0 k8 r2、我认为道歉格式化没有必要,就像之前说过多次的,除了双方当事人,其他人无权对道歉的诚意进行认定。譬如被投诉方发表了道歉,投诉方由此同意和解,如果这个道歉的表达方式不符合所谓的格式,难道让执法版主来判定不能和解吗?反之,也一样。
/ ~3 i* s+ {# [3、此草案的一些细节也不具有很强的操作性。譬如以双方的登陆时间为限的提法,有些网友登陆的并不频繁,我在注册的前一年半的时间,几乎隔一两个月才登陆一次。如果以此为限,势必会造成一些投诉长期不能处理。
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发表于 2009-5-4 22:04 | 显示全部楼层
如果我们的版规,搞得象现实生活中的某部法律一样包罗万象,那是现有的人力资源无法应付的,而且网友们也难以忍受这样的规矩。现实生活中,如果不是职业需要,有多少人会有耐心去研究这些?这样反而造成大家对版规没有概念。人头马兄过去对网站有诸多规定也是颇有烦言吧?8 J1 `2 G: F. K* ~

0 `7 T; a4 w% O0 b; r$ ~, q那为什么我们三个执法版主又花很多力气搞了一个《投诉处理程序》呢?其实我们无意把它变成新版规去“折磨”大家,但面对各个不同的投诉,有些很细节的问题确实没在版规中明确,我们需要根据现有版规的精神,在处理不同投诉时做到前后一致,这样就很有必要把这些细节记录下来。其要点有两个:一是不和现有版规冲突,二是不用它去约束其后的执法版主。
2 h' h8 Y4 O! |- n+ D7 h& K1 c
  e- B5 v2 t+ i# S总之,我个人对修改现有版规抱非常审慎的态度。除非其极不合理,或某种有普遍性的不合理行为亟需立法约束。因此,我反对对和解制度制订新办法。
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