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论坛规则制定_____投诉和解制度

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发表于 2009-5-1 11:37 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本制度提出原因如下:
+ n4 C! c; t) l. x$ e
& L( W; H6 y/ P, u. whttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D1
; N, |  n# b6 _2 ^# s5 |) Vhttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D1- M! r. i8 p+ d/ k
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=205485&extra=page%3D1
# L9 b+ h) T5 ?1 @% M鉴于该案件中,有部分争议) L) p  H+ s  V  l3 f- Q4 o& i/ n
1) 本论坛没有对投诉和解有明确规则条款,执法人员对和解成功的判断没有基础依据.现有的只有newdream个人参考建议
4 K" w" j5 Y  _5 I2) 案件理解分歧部分:
: _6 N! j4 a$ M4 v) J主审法官TNDS在17楼发出调解信息
4 O" N5 z7 J* G+ F6 w1 v被投诉人,在28楼表示"如果绿和人为我的言语对她造成伤害,我向绿和道歉."& @, w) d5 G! f
主审法官TNDS在30,31楼表示支持和解意愿,(见原贴,说明TNDS认定为和解意愿)! _" @7 H& K& C
相关人 绿菏于32楼表示等待道歉
& i3 K! _+ G$ g* }7 A2 m被投诉人于33楼拷贝了28楼的原话,(漏洞部分是:"如果","绿和" 构成条件语句,和送达人不准确)) J8 N2 \. o* ~8 x4 ^3 K5 N! [
主审法官TNDS在34楼认定和解成功并关闭投诉(见原贴,说明TNDS对同一句话的理解有所不同)
2 X' c- s3 J7 c. w最后相关人 绿菏并没有在主审法官TNDS认定结案处表示接受道歉,或接受和解
) W. G' \7 W4 a8 q: F由于投诉贴已关闭相关人 绿菏只能另开贴要求完成和解过程4 \6 r" }6 L. \5 Q) A4 N  u$ z. W
! @, ]* F2 Z( i4 R4 K4 p! x1 J
本案例引用并不针对任何一方,正如各执法版主所说,每个人的理解不同,判断难免有分歧
* ~! u( J! b6 u" W" h3 B9 J为了消除歧义,同时最大限度减少对网友的处罚程序,很有必要让和解制度化.* T% W- @0 O% W7 r
和解本身不同于处罚的是要求有诚意,没有诚意的和解会带来更大的伤害.3 v" n) E3 A% X/ z# A
; F3 u0 H4 @' U2 D* T) L1 T8 K  m
3) 制度细则:
( Z# H' C* E) I" l" y$ f 1.主审法官接投诉案后,要先执行和解制度,短信送达当事人双方8 Q8 b8 @! G0 D! z
2.被告人必须于在线1小时内,回复跟贴表示<愿意道歉>,否则被视为<拒绝道歉>,(在线登陆时间作为和解制度送达标志)
) A5 f: |" R. ?/ H 3.受害人(可以不是投诉人)必须于在线1小时内,回复跟贴表示<拒绝接受道歉>,否则被视为<接受道歉>
1 g1 l: n9 k. x 4.道歉行文必须准确,并统一格式: <"被告人ID"因本投诉事件向"受害人ID"道歉,对不起.>----其中"向...道歉"视为 行为,"对不起"视为 道歉内容,行文不准确可作为自动拒绝接受依据." @! @8 b3 p! o- t+ L8 l! R3 Z
5.一旦受害人<接受道歉>,主审法官接可忽略代理诉讼人结案% Z2 u- U  W0 ~$ K& t
6.受害人<拒绝接受道歉>,要行文必须准确<拒绝接受"被告人ID"因本投诉事件的道歉>.$ X0 @" Y" @( P% H9 r
7.当受害人<拒绝接受道歉>主审法官执行一般诉讼规则和处罚规则.' v# u$ P' V9 J- Q* }- G
8.由于行文不准确自动拒绝接受而被执法操作的被告人24小时内可在站务发贴或短消息主审法官要求更正.并从第4条细则执行.
2 E5 g& P0 y  f) d4 T, z( ` 9.对执法程序的约束,和解制度细则没有执行完,不能关闭投诉贴,当事双方及主审法官依次在线登陆,才作为时间顺序考虑执行.
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 楼主| 发表于 2009-5-1 11:39 | 显示全部楼层
如有考虑不周,欢迎发表意见,请不要发表与制度讨论无关的发言,否则扣除威望20
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发表于 2009-5-1 11:45 | 显示全部楼层
欢迎讨论, 不过扣除威望20,只能是你个人观点和操作。
2 I  h2 e" F7 j8 {2 l! w, a) Z7 A$ G5 M7 N
因为不是本版投诉帖。本版不会支持。
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 楼主| 发表于 2009-5-1 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
制度讨论比投诉还要重要吧,你希望成水贴?. T3 C+ `. |# W; d& m; _& T( T
站务按规定没有这样的制度可以理解,我会单独用我的权限的
! D& C& |1 g9 k: H% I
, ^" m0 i1 s( }5 S4 x3 x* D[ 本帖最后由 人头马 于 2009-5-1 12:47 编辑 ]
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发表于 2009-5-1 12:01 | 显示全部楼层
法案通过
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发表于 2009-5-1 12:03 | 显示全部楼层
另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序
. x0 _# C+ J2 S! o2 M& j, U4 g: A' L
http://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1
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 楼主| 发表于 2009-5-1 12:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我是看着那个程序写的,现在草案里有原因有细则,有案例引用,行文基本满足要求,% ?9 `( [4 W  C( z) D# `8 W. r) ?
目前等待3天内的网友回复,和修改意见./ e3 S: ^& ]4 f; E/ T3 o; g
! U* ?) \+ D+ O* z, }
如果没有不符合要求的请发表意见: u+ t7 o) J! |5 u5 T; o: Z! y7 w
如果有什么不对的请指出1 K4 t8 c# f6 ~$ v. q
千万别说没看见,没想法
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:16 | 显示全部楼层
原帖由 白水 于 2009-5-1 13:03 发表
0 p; f/ {- ?4 ]  f( W另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序$ w7 F8 Y# \8 {% N# o
% J2 p* k; `3 g3 c/ I
http://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1

( H, G0 ]5 ?: D+ e! V1 a: u, y& R4 h
1 B; W0 M! c1 N0 y4 M9 Y支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:35 | 显示全部楼层
看见了,也有些想法,但还是想先听听大家意见。
' Y7 M- R: v3 W3 D' j
$ n" D- @* }) S7 j9 ^实际上,我们三个执法斑竹在上任之初对投诉的处理过程就有讨论和共识,也有一个草案在实践。周一会拿出来。$ r2 Y1 }7 G/ G
' G1 T$ p5 E! m  A
现在不急拿出来,是避免大家看了我们草案后,的有先入为主的问题,不利讨论。
鲜花(63) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表
  d4 n# X. a, Z- R9 w- ~+ Z8 }本制度提出原因如下:
6 c/ o1 k9 J1 p, z: [. K
7 X2 a. D- ]% ?# n& a) _, \http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D1
; i) v- E6 P" \+ x6 Xhttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D1/ J7 M( H  E+ ?$ ^6 ?+ f
http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...
$ G* a5 z' q- q) w
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:54 | 显示全部楼层

回复 9楼 的帖子

鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2009-5-1 13:04 | 显示全部楼层

Support!

知道伤害了别人,就该勇敢地站出来说: 对不起我错了。我想这个不难。
- O, O, ^0 f5 ]7 ?  M如果觉得没有错,就也该勇敢站出来说,我没有错。你要觉得我错了,那就打官司吧
: b. x; s& ~" ?, ]  O4 g; ^  Y( }; g3 G7 O$ ?: B" [6 A

, G! H, t/ x, i, k执法的斑竹再根据他是不是有诚意道歉进行和谐,否则下次侵犯者仍然那样钻空子) K8 v% `8 H7 Z: c% {

* k" E7 x0 p* |( u8 O( j[ 本帖最后由 FrankSoccer 于 2009-5-1 14:19 编辑 ]
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发表于 2009-5-1 13:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 suvescape 于 2009-5-1 13:16 发表 : L' M4 V+ R& i
3 H3 I  n4 [0 d, }) n- E- d3 ^

# l9 p0 H0 O4 Q5 G, ?9 \2 p* h* a支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.
  Z: k5 D; o4 Z
提前提醒规则,是我的职责而已,如果你对草案有想法,可以就事论事的讨论。% t( K% ~  ^$ l8 j0 E+ }* A

% z- s# j; y7 K# \0 a5 ^6 ?; G+ i不过提醒一下,没有必要我说什么,你就支持什么,把你们之间可能的对立,带到讨论里来,明确地说,人头马说的有道理的地方,我会支持的。当然对你也一样。
0 `. ~1 b' K9 a7 N5 K$ P8 a. T" F8 A4 }! C
[ 本帖最后由 白水 于 2009-5-1 14:49 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
欢迎LZ这种对版规讨论和完善的行为~~~4 k+ V( Z3 x2 A" P+ y! \+ W
对于一些程序和在实际操作中出现的问题,正如白水斑竹所说,我们在上任之初就达成了一定的共识,并在处理投诉的过程中不断完善,之所以没有拿出来,是因为还想再经过一定时间的实践检验~~
( F, f: ]' L, x6 V9 S0 P# E7 P3 E对于LZ提出的具体措施,先听大家的意见~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:17 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表
  L& Q& P9 h* G8 n, K本制度提出原因如下:! c# ^/ [1 F# P* ?
/ c0 x; j  d' N6 g' h
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1+ |: a$ _' W3 J% E# X9 g
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1: E5 M. g$ o- G
http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...
% @; v- \7 H/ x/ P
  ^$ a( v% Q& P* X5 `
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 17:23 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表 + y6 X8 a/ r) \
本制度提出原因如下:- D6 x* k9 C1 `% t  c; c- f1 p; D
6 Q4 I4 \/ s. v# x$ {
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
5 h% N/ h1 i# ihttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1# {1 O4 O  B6 G0 n
http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...
- f# |4 o$ V, W" R
! A) J( r" X) M6 j* u

. x# t% n: L6 {, ~: }
0 q; X! i" U2 G* y: Q    大人不记小人过。小人的道歉再真诚有什么用?自欺欺人,浪费自己的时间,浪费执法的时间。谁是君子谁是小人在你没有投诉的时候就已经明朗,犯得上越整越复杂吗?
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2009-5-1 21:01 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我的两点个人意见,仅供参考:
. Z  n8 R2 F+ g1 P0 O1、加强论坛的法制建设是一件好事情。% ?; G  f& e6 H9 y
2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。
鲜花(242) 鸡蛋(8)
发表于 2009-5-1 21:29 | 显示全部楼层
老杨头还是英明,不愧是掌门人,呵呵
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 22:55 | 显示全部楼层

简单话

是非常实用科学的! 老杨真是一针见血! 拍拍羊屁
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 01:45 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 老杨 于 2009-5-1 22:01 发表 5 x& x! M2 h; r: f# i* c% {
我的两点个人意见,仅供参考:
- G2 d( Y) V- d# }# n0 N! G1 P9 x& _1、加强论坛的法制建设是一件好事情。  R/ I2 t$ O1 |2 [" ^
2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。

; ~) G) p8 j9 S( n
/ ?4 R: O0 }; F. u; g& u. N同意.已经很多条条框框了,一不小心还以为混得不是网上论坛呢
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 16:58 | 显示全部楼层
谢谢人头马!这个和解规则非常有必要修改。我作为当事人有很深的体会,对我的案子的行和解处理非常的不满,甚至觉得受到了羞辱。就比如现实中法院判赔款,但对方给的是假钞。然后法院说好,你接受过去了,那就完了。结案。至于赔款真假,法院不管。这行吗? 将来岂不是人人都可以这样捉弄法律,捉弄执法者,捉弄受害者。正义如何落实?!所有人忙了半天,原来是假的,逗你玩儿! 法院判罚都可以假货冒充!!哈哈,
5 Q5 x/ i0 ~0 Q; X* {, |  Z9 H3 o( C6 \" V# k3 i
本来想去直接投诉老杨,只念老杨太忙,不想打扰他。自己先忍了。老杨说规则要简单。其实规则可以简单,一切原则都应围绕着保护受害者的利益,让受害者得到满意的赔付。一切判断从心出发。一句老话叫心知肚明。骗谁骗不了人心。如果只是死守着一条条的法律框框。那不是个好的法官。如果放弃人心的拷量,只从法律规定出发。法律条款一定是越来越多。因为法律永远有漏洞,但人心没有漏洞。事情永远是千变万化的。但万变不离一心。  L- @* H! i9 q1 \1 s# ]9 Y

& ]1 ~4 x) v& E5 l0 n! g就象我这个案子,所有的人心里都清清楚楚。连骗人的人心里都很清楚,知道自己在骗人。以假乱真的。 但是执法者的处理却不从心去判断,而是从僵硬的法律规定出发。 那只好由简单变复杂,加上很多的条条框框了。6 Q( l4 @( ]" _' w, L- Q& Y# ^
( z* ~8 j, X8 `9 i  n+ o
最后请执法者,低头问问自己的心,原告方有没有道歉。答案自然出来。那麽正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?, `" D5 m! q+ k! N+ n8 z) X

- E$ ?% r5 J4 H$ G* E# z[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 18:12 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 19:15 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:
, s- t* j8 ~7 H4 `& ]
: O+ N4 v( ~( K5 h! @1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。1 {  Q8 x) c) G; u8 w& Z8 v

  s# }- A6 |6 D" H4 X4 E2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。$ G+ z/ i+ W) Z* `' q
4 u# @( J% i+ r3 `9 \- d% W7 _
3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。$ B& H, ]& \) T

5 `8 a3 O" x5 n5 }; m4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。+ K- O; ?; {* k$ A  C' m' A
9 v9 D$ K2 T, @/ y
5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。
( D4 X% p0 R8 K4 Z& F9 s# t) `! S
) f) n5 m% s# c[ 本帖最后由 tnds 于 2009-5-2 20:25 编辑 ]
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-2 20:18 | 显示全部楼层

tnds说的非常正确

同言同羽 置业良晨
请绿和去人头马的"哈哈,太搞笑了"那个主题贴看看. 1 Y7 [. ~# ~$ w& |+ A! Y5 g
我已经再次整理道歉语言,重新贴出了.  |4 b* D6 D6 u
我和绿和其实并没有矛盾,其中原因我在哪个贴子里头完全说清楚了.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 21:00 | 显示全部楼层
原帖由 tnds 于 2009-5-2 20:15 发表 2 w9 o* q" e: ^/ q! z+ f
绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:
! \' i# [4 r4 Z6 q$ P1 F
( r4 h+ h! ~( \- A% R* C2 w/ d1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。

- Z( g: Q: r- Y8 \9 B$ V% G; a- O. a0 s; @- ^: J; i
小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条件,不是吗?你得道谦啊!哪怕稍稍道个谦,比如,最简单的“我道谦”。 我先接受,接受什么? 接受的是你的道歉!而不是无论任何话语都接受,甚至明显的转义抵赖和简单复制。 如果你没有道歉,我能先接受吗?那不是变成我先接受你的抵赖了吗?!
8 F1 e! g; r# Y$ r+ W, O( m% F: g0 n* l- c& z, J& U
2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。

" F2 C- e6 K" N$ Z* [是这样吗?如果你结的案是个冤假错案。结了也就结了?你们那麽牛,只管结案不管对错?! 案子结了,心能结吗?后来为什麽若水还来抗议,那个clington又向若水道歉,赔款?!这不是种案件再修改吗?而且实际上,我还是在你说的24小时之内提出的意见。在你自己说的24小时案件没有完结之内。不是吗?4 M1 P4 l+ e+ J. a
& K& }" `1 Z  }) {2 _
3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。
" D) F6 D5 e0 T: W) s, H6 z
- T) Z4 @& I0 A* }% p# B4 P- g
哈哈,这句话恰恰说中你自己了! 从法律上,“人为”和“认为”是一样吗? 是谁在用个人的情去执法?作为法官,要非常严谨,“人为”和“认为”,都分不清楚,还谈什么法啊! 纯粹的感情用事。无论误写还是不误写,都是在用情去判断。你哪里是在用法啊!小老弟。
. D6 r# D' r( |& P6 f3 ^5 P; R6 v1 R2 @# S1 H, ?. Y
4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。
; N! }) u  |& U4 U% A1 _$ _6 z

1 [7 T$ P9 L4 F- Y这句,你倒是说对了。我错了。你们连法律的框框都守不好。 “认为”和“人为”看成是一样的。 就象是真钞和假钞分不清楚一样。6 r3 V9 o2 T& D% `
9 x. G6 k# U4 d, h3 m
, l& Q9 `6 {0 R7 u. l' J; i' M
5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。

; e6 S, Y1 f% }* y9 s/ o: _2 r% n* _: s! t3 ]
你工作达到什么了? 我是受害方,我满意了吗?旁边的观众满意了吗? 法律恰恰是建立在广义道德之上的一种法,一种律和约束, 你如果认为正义不存在,就象你认为法律不存在一样。你执行法律,却跑到哲学范畴去了,那你真的不适合做法官。 没有正义,伸张个P啊!
( M& J8 j* W0 s+ r% w
7 P  w! e* b3 X) N) D4 D[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 22:24 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-3 11:36 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 绿菏 于 2009-5-2 22:00 发表 ; }; D5 L* H7 \* Y( V# H% S
* T' }% G5 J) R, Y5 ~  R% Z8 e
/ w5 ^% G" V  a, y4 n
小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条 ...

% |1 Q. [& g9 {- \1 d* t哈哈,绿菏姐,看来我们在一些问题的理解和看法确有较大差异~~~~~" U, y$ P% Z6 G& U( V. ?
不过这不要紧,我们求同存异吧~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-4 09:16 | 显示全部楼层
17# 老杨 . C3 v* U  C# |& Y6 R5 b
8 u  r1 ~( {4 W/ E+ @

0 r7 B' d& }+ q6 M老杨说的在理,但老杨发话就不是一般网友  n5 W( n( I! L, y7 r" y
下面几个选项,请老杨指示9 i' A8 T; d# n2 x
1.重新讨论并精简全部规章制度
# Y" O: J: e8 R5 w/ K' t2.执行目前规章制度,不再增加新内容* X( S" O+ P% C4 W  M8 q3 u. {! z- J
3.继续修改完善
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-4 12:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 白水 于 2009-5-4 15:09 编辑
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6 `, m. W( n( z% I  P! R5 h* W马兄的提议,我是认真地看了,首先感谢马兄的建设性举动。再拍几砖。6 Q  i5 z/ l5 B" z6 _) A+ ^1 ~
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必须要表明,批评容易建设难,但作为直接关系人的版规执行者,不得不根据实践的经验,把有一些不成熟想法按照优先级别谈一谈。拍砖之处,只是就事论事,希望马兄理解。9 k( x) ^. R# q) G0 Q3 z$ _$ d/ z

. @" @8 R. X; J2 ?4 ^% c" j6 b1)个人不建议和解制度化,原因如下
% q3 h& J! {" ?# m. l1 k) {" }调和说好听点是管理范畴,说俗点是居委会大妈功能,在这其中有很多的灵活性,可以更多的归于主观和道德的范畴。强行制度化,不但不助于完善版规,反而会很大程度上会降低可操作性。
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9 c4 h" V1 G* f* l实际上,别说版规了,法律都是不完美的,要想钻,空子总是会有的。这也是为什么西方社会律师业如此繁荣。作为社区网站的版规,我们不能指望版规涵盖所有方面,特别是主观和道德的范畴。对于这些方面,个人认为,道德和情感的约束和自我约束,会发挥更大的力量。/ F6 e) S1 e* s/ D

7 T9 U' `2 W3 k; D0 g不过我支持马兄提议的调解程序的公开化,以便与了解,监督。按照陈诺,TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。
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4 p0 l$ @# N/ y/ u; a- }http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D13 W9 U- Z0 _; M% m/ {

8 r: D) p) @7 M( u! o$ K2)从出发点上,用制度来要求主观诚意,是很难如愿的。% L/ s7 V7 m8 q$ D8 t
举个不太恰当的例子,这就像如花爱猪刀,我没法通过制定法律,要求如花转而爱白水。个人经验,诚意往往是在没有胁迫和利诱的情况下,更容易产生的东西。
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3)统一道歉格式,不但不能带来诚意,反而因为和自愿和解原则的违背,会有可能对和解过程,产生负面作用。
$ \9 g9 O9 B0 D+ O, J) x我小得时候调皮,检讨书写了很多。根据形势,检讨可以写的工工整整,甚至文采飞扬,这代表了我的恐惧,蒙混过关,甚至炫耀的心理,但不记得和诚意有多大关系。& }$ ], n1 J' e5 c
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其他细节上的可操作性的问题,不太关键,就不想多讨论了。
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 楼主| 发表于 2009-5-4 16:33 | 显示全部楼层
1.你也太逗了,
TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。
里面也有调节制度啊?  k2 {. v  v+ X4 t
难道说"只让XX放火,不让XX点灯"( ^1 h. w  N7 D+ H3 \$ j& K: `
2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.
2 e: h+ n& P! d- v3.统一道歉格式,就像投诉有统一格式一样,有最基本的语句,根据诚意多少当事人可以再增加,如果没有诚意,为什么不干脆不和解呢?骗谁呢?
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发表于 2009-5-4 21:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 tnds 于 2009-5-4 22:39 编辑
) H* l! [( b2 ]" P7 |+ {& s
1.你也太逗了,里面也有调节制度啊?
- L4 s# H6 i8 e! l; c8 I) P: u9 [难道说"只让XX放火,不让XX点灯"
% x' U& D1 a( ~. f$ d4 _6 e' V2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.
2 h) m: }% h' j, x3.统一道歉格式 ..." F$ @, Z* R0 y) a+ K
人头马 发表于 2009-5-4 17:33
+ P' G. r! u- a# o
1、那个程序已经说明,目前不作为版规,而且那个程序没有一处要求把道歉格式化,何来放火和点灯的说法?
( O0 C1 {/ R( V: H9 u& S2、我认为道歉格式化没有必要,就像之前说过多次的,除了双方当事人,其他人无权对道歉的诚意进行认定。譬如被投诉方发表了道歉,投诉方由此同意和解,如果这个道歉的表达方式不符合所谓的格式,难道让执法版主来判定不能和解吗?反之,也一样。* Y4 k$ K/ U* c" `# z; S) f  z
3、此草案的一些细节也不具有很强的操作性。譬如以双方的登陆时间为限的提法,有些网友登陆的并不频繁,我在注册的前一年半的时间,几乎隔一两个月才登陆一次。如果以此为限,势必会造成一些投诉长期不能处理。
鲜花(429) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-4 22:04 | 显示全部楼层
如果我们的版规,搞得象现实生活中的某部法律一样包罗万象,那是现有的人力资源无法应付的,而且网友们也难以忍受这样的规矩。现实生活中,如果不是职业需要,有多少人会有耐心去研究这些?这样反而造成大家对版规没有概念。人头马兄过去对网站有诸多规定也是颇有烦言吧?
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那为什么我们三个执法版主又花很多力气搞了一个《投诉处理程序》呢?其实我们无意把它变成新版规去“折磨”大家,但面对各个不同的投诉,有些很细节的问题确实没在版规中明确,我们需要根据现有版规的精神,在处理不同投诉时做到前后一致,这样就很有必要把这些细节记录下来。其要点有两个:一是不和现有版规冲突,二是不用它去约束其后的执法版主。; w, O+ [9 O1 q8 C
( i- N1 I3 K  J7 u$ s  [& K
总之,我个人对修改现有版规抱非常审慎的态度。除非其极不合理,或某种有普遍性的不合理行为亟需立法约束。因此,我反对对和解制度制订新办法。
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