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论坛规则制定_____投诉和解制度

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发表于 2009-5-1 11:37 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本制度提出原因如下:/ j  `  t' O' Q7 F$ u

/ F, {7 I+ w7 D" l" l# }5 l/ Xhttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D11 A! `; K1 a  J, G( k- A% X" r
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D1& L( ]: [7 c5 G% o4 O
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=205485&extra=page%3D1
, T  p) @" ~/ O3 z* }. A1 h  L鉴于该案件中,有部分争议& _+ b9 ?- r$ Q
1) 本论坛没有对投诉和解有明确规则条款,执法人员对和解成功的判断没有基础依据.现有的只有newdream个人参考建议
+ N5 S! G6 {+ L7 H; S2) 案件理解分歧部分:
2 |; I# I3 z" K. t# o: Z. k主审法官TNDS在17楼发出调解信息
" s$ _- `: z& e. {9 s被投诉人,在28楼表示"如果绿和人为我的言语对她造成伤害,我向绿和道歉."
* i- S$ A6 T  {) n- x; B6 L主审法官TNDS在30,31楼表示支持和解意愿,(见原贴,说明TNDS认定为和解意愿)
8 v* y1 Q/ t2 V. n; x) \& I相关人 绿菏于32楼表示等待道歉
3 z- D4 }) A' F被投诉人于33楼拷贝了28楼的原话,(漏洞部分是:"如果","绿和" 构成条件语句,和送达人不准确)
6 W0 g/ E- M+ ^/ k7 |- k$ {* V主审法官TNDS在34楼认定和解成功并关闭投诉(见原贴,说明TNDS对同一句话的理解有所不同), w+ u% K. W2 B, a' z% t5 B# J
最后相关人 绿菏并没有在主审法官TNDS认定结案处表示接受道歉,或接受和解, V( S! U8 @( ]- G
由于投诉贴已关闭相关人 绿菏只能另开贴要求完成和解过程# A) H1 E; {4 u& M: Y: ~

; y, I' H" m& i- X- b- `% x. X% |本案例引用并不针对任何一方,正如各执法版主所说,每个人的理解不同,判断难免有分歧
- j$ i' B, }! S& n为了消除歧义,同时最大限度减少对网友的处罚程序,很有必要让和解制度化.( l  Q5 C% g* j5 _
和解本身不同于处罚的是要求有诚意,没有诚意的和解会带来更大的伤害.
( y# G  u! \  V# [' {* F; l
# j5 X$ s) P7 ~7 r! s8 r8 ]8 {3) 制度细则:
: l2 q' x3 S2 |$ E' R 1.主审法官接投诉案后,要先执行和解制度,短信送达当事人双方
0 V2 X- N3 ^  g, O 2.被告人必须于在线1小时内,回复跟贴表示<愿意道歉>,否则被视为<拒绝道歉>,(在线登陆时间作为和解制度送达标志)+ K; K3 ?- T5 K  `2 v( q
3.受害人(可以不是投诉人)必须于在线1小时内,回复跟贴表示<拒绝接受道歉>,否则被视为<接受道歉>
# F; q& ~  r/ v 4.道歉行文必须准确,并统一格式: <"被告人ID"因本投诉事件向"受害人ID"道歉,对不起.>----其中"向...道歉"视为 行为,"对不起"视为 道歉内容,行文不准确可作为自动拒绝接受依据.% p/ m4 u, [# ]* ~0 T2 p3 t
5.一旦受害人<接受道歉>,主审法官接可忽略代理诉讼人结案8 |) a* D& u- f' |
6.受害人<拒绝接受道歉>,要行文必须准确<拒绝接受"被告人ID"因本投诉事件的道歉>.: x* a! G+ Z9 s1 \) t9 `
7.当受害人<拒绝接受道歉>主审法官执行一般诉讼规则和处罚规则.
' [% Y+ i- y. N, z 8.由于行文不准确自动拒绝接受而被执法操作的被告人24小时内可在站务发贴或短消息主审法官要求更正.并从第4条细则执行.+ L5 y0 s! J2 F  M$ D
9.对执法程序的约束,和解制度细则没有执行完,不能关闭投诉贴,当事双方及主审法官依次在线登陆,才作为时间顺序考虑执行.
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 楼主| 发表于 2009-5-1 11:39 | 显示全部楼层
如有考虑不周,欢迎发表意见,请不要发表与制度讨论无关的发言,否则扣除威望20
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发表于 2009-5-1 11:45 | 显示全部楼层
欢迎讨论, 不过扣除威望20,只能是你个人观点和操作。
- E, t+ Z* k( |+ T$ u, E5 a
5 @( g# ~% h% e% o0 z因为不是本版投诉帖。本版不会支持。
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 楼主| 发表于 2009-5-1 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
制度讨论比投诉还要重要吧,你希望成水贴?/ Q6 x4 O. A( Z, @2 u, w% ^
站务按规定没有这样的制度可以理解,我会单独用我的权限的
+ s; r: K2 @# K4 f- B7 @5 X) E  d% I- w: S* F( V% K6 \  f6 z& k
[ 本帖最后由 人头马 于 2009-5-1 12:47 编辑 ]
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发表于 2009-5-1 12:01 | 显示全部楼层
法案通过
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:03 | 显示全部楼层
另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序, x. X7 r2 g# e8 {% j: f
" V& N1 [6 f  o; c( _6 i
http://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1
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 楼主| 发表于 2009-5-1 12:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我是看着那个程序写的,现在草案里有原因有细则,有案例引用,行文基本满足要求,; W  P" F4 g/ D% m7 W
目前等待3天内的网友回复,和修改意见.5 s7 N, p" R9 W7 ~" y, F7 N- D
* S, |4 z, R* I1 e& h5 [% P
如果没有不符合要求的请发表意见4 ~* u1 f, w. n3 Q: [4 \
如果有什么不对的请指出
  G3 t5 j6 K0 }0 [3 p  S! R9 I千万别说没看见,没想法
理袁律师事务所
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:16 | 显示全部楼层
原帖由 白水 于 2009-5-1 13:03 发表
. C, Z" i5 l9 D& m8 c另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序
1 h! c2 y5 A- d( c& j. t% }
' y; c7 U! g7 @  N2 [http://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1

1 g$ e1 L) I8 Z7 m4 {# ^' v  A1 Q, y, P$ }  L3 j! h
支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:35 | 显示全部楼层
看见了,也有些想法,但还是想先听听大家意见。
1 b2 p6 F, w/ p/ ]# o, R$ J7 R: L" D: h0 e
实际上,我们三个执法斑竹在上任之初对投诉的处理过程就有讨论和共识,也有一个草案在实践。周一会拿出来。3 J) o/ K' Q" P: O. {$ @

# ?+ e" ?) p) b! Z现在不急拿出来,是避免大家看了我们草案后,的有先入为主的问题,不利讨论。
鲜花(63) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表 # n* j: S6 H0 v& Q2 [8 h
本制度提出原因如下:
3 c% r9 u; H% I! A, O9 m7 G4 g& v3 Q- q. M! @( }$ F
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D1- w. ^% F3 s* z7 T: v. B1 m; ~
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D16 l3 u1 i0 s+ g& q0 R
http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...
2 X/ S. `* D$ C6 Z" g4 Z% f
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:54 | 显示全部楼层

回复 9楼 的帖子

鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2009-5-1 13:04 | 显示全部楼层

Support!

知道伤害了别人,就该勇敢地站出来说: 对不起我错了。我想这个不难。
5 V/ |2 K4 v$ C7 r如果觉得没有错,就也该勇敢站出来说,我没有错。你要觉得我错了,那就打官司吧
! n- a5 _8 ~5 B, M2 B5 o- }* q% B8 J2 O, f# W
2 L+ C. e/ L" Q
执法的斑竹再根据他是不是有诚意道歉进行和谐,否则下次侵犯者仍然那样钻空子( Q6 T) R( j. J

6 p% M  n$ v$ I, j) p* s[ 本帖最后由 FrankSoccer 于 2009-5-1 14:19 编辑 ]
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发表于 2009-5-1 13:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 suvescape 于 2009-5-1 13:16 发表 0 J! V3 W+ w, c8 t! O
& K/ x" s6 t# m& I
! y1 y4 W8 V; x9 c) t% l1 A
支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.
0 M# ]3 `" w& n/ y& l
提前提醒规则,是我的职责而已,如果你对草案有想法,可以就事论事的讨论。
  r4 L) v; \9 x" A# J) z6 R9 @
" d4 v9 V' q$ D9 {! D$ L不过提醒一下,没有必要我说什么,你就支持什么,把你们之间可能的对立,带到讨论里来,明确地说,人头马说的有道理的地方,我会支持的。当然对你也一样。! k* `. x1 d8 S9 p2 s
; T& l  W1 O8 b/ W) A
[ 本帖最后由 白水 于 2009-5-1 14:49 编辑 ]
理袁律师事务所
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
欢迎LZ这种对版规讨论和完善的行为~~~
' S) G  X2 r) m# f+ O对于一些程序和在实际操作中出现的问题,正如白水斑竹所说,我们在上任之初就达成了一定的共识,并在处理投诉的过程中不断完善,之所以没有拿出来,是因为还想再经过一定时间的实践检验~~
/ v) a' K" W( a, ?对于LZ提出的具体措施,先听大家的意见~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:17 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表 - a$ @% Z2 f& D
本制度提出原因如下:- f% `9 V  f( e7 R& D( M

: J; r/ E7 v9 D0 }& dhttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
) `- \2 }& [& N% R6 Jhttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1/ r3 w  b9 ]/ d0 C9 r
http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...
- f) |* R- |& k

% u7 `6 ^6 m8 }, z% H9 J
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 17:23 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表
' e) r. }4 s% n* q本制度提出原因如下:3 w" X7 ?7 z; Z/ E. k; D
. Q( Z' N; Z1 {  V+ A5 v
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D11 a' U7 u" I- Z6 p  {' G; r
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1. E: Z4 G0 |; f* s( z
http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...
' Q- |$ Q% V' e* m
. t$ o4 s0 z' H9 T. g( k' x6 P

1 x( Z* B( o. i2 r9 `8 c
* z0 p  l5 G1 V    大人不记小人过。小人的道歉再真诚有什么用?自欺欺人,浪费自己的时间,浪费执法的时间。谁是君子谁是小人在你没有投诉的时候就已经明朗,犯得上越整越复杂吗?
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2009-5-1 21:01 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我的两点个人意见,仅供参考:
0 L# n4 x8 n4 O8 t  W7 x1、加强论坛的法制建设是一件好事情。% s  Y/ k/ `& D2 d# O. x3 }
2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。
大型搬家
鲜花(242) 鸡蛋(8)
发表于 2009-5-1 21:29 | 显示全部楼层
老杨头还是英明,不愧是掌门人,呵呵
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 22:55 | 显示全部楼层

简单话

是非常实用科学的! 老杨真是一针见血! 拍拍羊屁
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 01:45 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 老杨 于 2009-5-1 22:01 发表 1 Z( k( d: `" v4 g7 V9 o( c
我的两点个人意见,仅供参考:
% |. |9 O) x; ?0 j  I2 V# V: V1、加强论坛的法制建设是一件好事情。  I5 B3 m- e! S$ N, h- {
2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。
$ d" S- D8 D4 K9 }9 O
# u9 ~( @: v/ s' D2 }% L1 l
同意.已经很多条条框框了,一不小心还以为混得不是网上论坛呢
理袁律师事务所
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 16:58 | 显示全部楼层
谢谢人头马!这个和解规则非常有必要修改。我作为当事人有很深的体会,对我的案子的行和解处理非常的不满,甚至觉得受到了羞辱。就比如现实中法院判赔款,但对方给的是假钞。然后法院说好,你接受过去了,那就完了。结案。至于赔款真假,法院不管。这行吗? 将来岂不是人人都可以这样捉弄法律,捉弄执法者,捉弄受害者。正义如何落实?!所有人忙了半天,原来是假的,逗你玩儿! 法院判罚都可以假货冒充!!哈哈,% g: |. r4 T4 S+ |- o/ h# F! Q% n
: A5 }4 s& m0 P# J" d0 O. v6 f
本来想去直接投诉老杨,只念老杨太忙,不想打扰他。自己先忍了。老杨说规则要简单。其实规则可以简单,一切原则都应围绕着保护受害者的利益,让受害者得到满意的赔付。一切判断从心出发。一句老话叫心知肚明。骗谁骗不了人心。如果只是死守着一条条的法律框框。那不是个好的法官。如果放弃人心的拷量,只从法律规定出发。法律条款一定是越来越多。因为法律永远有漏洞,但人心没有漏洞。事情永远是千变万化的。但万变不离一心。! Q* ]9 w  G% b. y2 x
' M. ?+ G* N+ E3 A
就象我这个案子,所有的人心里都清清楚楚。连骗人的人心里都很清楚,知道自己在骗人。以假乱真的。 但是执法者的处理却不从心去判断,而是从僵硬的法律规定出发。 那只好由简单变复杂,加上很多的条条框框了。+ j; C  N  X, T- _, K  P
& V0 T3 N' u. h4 L+ b( M
最后请执法者,低头问问自己的心,原告方有没有道歉。答案自然出来。那麽正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?
& c& T. z/ m' [5 G8 j' b7 ]0 x
: [% C4 \6 M3 [0 d0 b" ~' I[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 18:12 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 19:15 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:. f4 w- ^  h5 J& a4 y9 Z0 B) Q

; s3 {3 Z- u' z5 Q1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。
2 U3 u& I8 `# G4 x, L& i4 N: `. r  Q8 T5 f4 q0 M) U
2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。! S# L0 Z5 r6 T5 Y
. V$ T( }7 Y2 |* ~4 X6 z
3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。( x: d- j) q0 O4 w6 Q  I

8 m7 `% M8 p( A% X& Q4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。$ J/ s  S  N7 E+ U' A

! T7 g9 y% M* `* w' ?3 q5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。
0 E5 u  N- E6 H% Z$ K
6 v7 t8 x# M- D$ i) L' Q( l[ 本帖最后由 tnds 于 2009-5-2 20:25 编辑 ]
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-2 20:18 | 显示全部楼层

tnds说的非常正确

同言同羽 置业良晨
请绿和去人头马的"哈哈,太搞笑了"那个主题贴看看.
$ o$ M! k2 q  T( E* p, L我已经再次整理道歉语言,重新贴出了.8 x( K+ E, [! ]
我和绿和其实并没有矛盾,其中原因我在哪个贴子里头完全说清楚了.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 21:00 | 显示全部楼层
原帖由 tnds 于 2009-5-2 20:15 发表
* v7 [6 s" P9 J绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:
8 _- ~5 y) `& u9 _
# I6 g/ x2 W4 F2 {+ s5 Y+ o1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。
! Q! N+ H2 d# O2 c+ m
5 a) i* X, i: e- L( y6 {8 ^7 a
小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条件,不是吗?你得道谦啊!哪怕稍稍道个谦,比如,最简单的“我道谦”。 我先接受,接受什么? 接受的是你的道歉!而不是无论任何话语都接受,甚至明显的转义抵赖和简单复制。 如果你没有道歉,我能先接受吗?那不是变成我先接受你的抵赖了吗?!
6 T' F7 v) b1 v  m) J8 H3 Y9 k/ b9 N* h2 A4 o
2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。
! O; h! ^6 f1 y6 Q  B
是这样吗?如果你结的案是个冤假错案。结了也就结了?你们那麽牛,只管结案不管对错?! 案子结了,心能结吗?后来为什麽若水还来抗议,那个clington又向若水道歉,赔款?!这不是种案件再修改吗?而且实际上,我还是在你说的24小时之内提出的意见。在你自己说的24小时案件没有完结之内。不是吗?( B1 `1 T. y3 P% ?
: B& |$ ?1 w$ Z# F
3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。
/ R( ^/ H& r. ?" ?: [

  @+ j2 {; i' H) S# D# _/ f6 u哈哈,这句话恰恰说中你自己了! 从法律上,“人为”和“认为”是一样吗? 是谁在用个人的情去执法?作为法官,要非常严谨,“人为”和“认为”,都分不清楚,还谈什么法啊! 纯粹的感情用事。无论误写还是不误写,都是在用情去判断。你哪里是在用法啊!小老弟。5 X. x# @' L$ W8 I0 E! V

1 D/ l3 A& U- j! J6 u- e. }7 g  w
4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。

2 ~% C; ~* _2 k$ c5 Q& z! Z" K$ a9 j$ Q
这句,你倒是说对了。我错了。你们连法律的框框都守不好。 “认为”和“人为”看成是一样的。 就象是真钞和假钞分不清楚一样。
6 g6 U5 l( \9 j- n1 m
& c' \3 t1 k9 D/ ]6 T8 q& {4 h, G3 l; @5 s; G; H; x
5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。
& P4 @5 l- ~4 E) L) O& l& P5 K& F
# b" V4 S- t; n3 @. ]3 S% B. t$ e
你工作达到什么了? 我是受害方,我满意了吗?旁边的观众满意了吗? 法律恰恰是建立在广义道德之上的一种法,一种律和约束, 你如果认为正义不存在,就象你认为法律不存在一样。你执行法律,却跑到哲学范畴去了,那你真的不适合做法官。 没有正义,伸张个P啊!
' }* D. |8 N: N* c  J3 p
, S0 v8 }' Z" `1 ?% W[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 22:24 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-3 11:36 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 绿菏 于 2009-5-2 22:00 发表   {" ]& S$ b5 w5 v

  j* r9 N- m4 N
3 m- F0 ?& ?7 _& n1 v; k1 m小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条 ...

1 f! L3 t4 C; t* `哈哈,绿菏姐,看来我们在一些问题的理解和看法确有较大差异~~~~~" C* U  S5 ~/ O3 I- C, E% Y" z
不过这不要紧,我们求同存异吧~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-4 09:16 | 显示全部楼层
17# 老杨
( d& M5 S  {' e. s# q' _, i7 l5 c9 i1 D: T( n) i$ O

" V- T# w6 ^- b2 G3 ^; F老杨说的在理,但老杨发话就不是一般网友
/ U/ V: D5 T9 w. i下面几个选项,请老杨指示
1 W: b5 m3 o9 |2 V2 V7 e9 S. M1.重新讨论并精简全部规章制度
1 c% _/ o) M5 o; }# ^2.执行目前规章制度,不再增加新内容
$ b8 f3 [9 ~) Q! `5 w# s3.继续修改完善
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发表于 2009-5-4 12:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 白水 于 2009-5-4 15:09 编辑 ! _/ ]0 \% }5 [2 a) ^
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马兄的提议,我是认真地看了,首先感谢马兄的建设性举动。再拍几砖。
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必须要表明,批评容易建设难,但作为直接关系人的版规执行者,不得不根据实践的经验,把有一些不成熟想法按照优先级别谈一谈。拍砖之处,只是就事论事,希望马兄理解。' X7 x3 ?* b3 m! ^0 b9 j4 ]! w
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1)个人不建议和解制度化,原因如下* |% [( X( M% x$ s
调和说好听点是管理范畴,说俗点是居委会大妈功能,在这其中有很多的灵活性,可以更多的归于主观和道德的范畴。强行制度化,不但不助于完善版规,反而会很大程度上会降低可操作性。/ E' `8 T  y. x

: O$ F: ^3 z/ O$ C实际上,别说版规了,法律都是不完美的,要想钻,空子总是会有的。这也是为什么西方社会律师业如此繁荣。作为社区网站的版规,我们不能指望版规涵盖所有方面,特别是主观和道德的范畴。对于这些方面,个人认为,道德和情感的约束和自我约束,会发挥更大的力量。6 @+ C0 S8 V, r$ v2 A3 J
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不过我支持马兄提议的调解程序的公开化,以便与了解,监督。按照陈诺,TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。- L8 i7 e& u& b+ |5 J3 i

2 _( d! N* [/ Z* H' j. ahttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D17 X' ~; X* Z0 b6 d% I  ~( z
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2)从出发点上,用制度来要求主观诚意,是很难如愿的。* K) Q* |& q. v2 n+ o; `
举个不太恰当的例子,这就像如花爱猪刀,我没法通过制定法律,要求如花转而爱白水。个人经验,诚意往往是在没有胁迫和利诱的情况下,更容易产生的东西。
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3)统一道歉格式,不但不能带来诚意,反而因为和自愿和解原则的违背,会有可能对和解过程,产生负面作用。
/ N( i7 G4 K1 ~/ R- G/ V. z* k我小得时候调皮,检讨书写了很多。根据形势,检讨可以写的工工整整,甚至文采飞扬,这代表了我的恐惧,蒙混过关,甚至炫耀的心理,但不记得和诚意有多大关系。
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# y& i! ?  G& ?5 N其他细节上的可操作性的问题,不太关键,就不想多讨论了。
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 楼主| 发表于 2009-5-4 16:33 | 显示全部楼层
1.你也太逗了,
TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。
里面也有调节制度啊?
1 h2 E6 R* S/ R' u  E. J难道说"只让XX放火,不让XX点灯"7 v6 Q+ j. Q1 f2 S0 J! B
2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.) o' T$ m5 l& @9 x: Y
3.统一道歉格式,就像投诉有统一格式一样,有最基本的语句,根据诚意多少当事人可以再增加,如果没有诚意,为什么不干脆不和解呢?骗谁呢?
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发表于 2009-5-4 21:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 tnds 于 2009-5-4 22:39 编辑
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1.你也太逗了,里面也有调节制度啊?
7 k. a% y. r, C2 f难道说"只让XX放火,不让XX点灯"
" G% J% j" _8 p9 c2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.
- n0 A8 u! {5 n" u6 S3.统一道歉格式 ...
8 l# p4 {3 @) S9 l3 R  J人头马 发表于 2009-5-4 17:33
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1、那个程序已经说明,目前不作为版规,而且那个程序没有一处要求把道歉格式化,何来放火和点灯的说法?3 y3 ?. X3 n1 }: {% {) k( b
2、我认为道歉格式化没有必要,就像之前说过多次的,除了双方当事人,其他人无权对道歉的诚意进行认定。譬如被投诉方发表了道歉,投诉方由此同意和解,如果这个道歉的表达方式不符合所谓的格式,难道让执法版主来判定不能和解吗?反之,也一样。
' K; \3 |/ v# c) u$ z/ ^" z' _' J3、此草案的一些细节也不具有很强的操作性。譬如以双方的登陆时间为限的提法,有些网友登陆的并不频繁,我在注册的前一年半的时间,几乎隔一两个月才登陆一次。如果以此为限,势必会造成一些投诉长期不能处理。
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发表于 2009-5-4 22:04 | 显示全部楼层
如果我们的版规,搞得象现实生活中的某部法律一样包罗万象,那是现有的人力资源无法应付的,而且网友们也难以忍受这样的规矩。现实生活中,如果不是职业需要,有多少人会有耐心去研究这些?这样反而造成大家对版规没有概念。人头马兄过去对网站有诸多规定也是颇有烦言吧?
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8 y, c, Y- F! b4 q那为什么我们三个执法版主又花很多力气搞了一个《投诉处理程序》呢?其实我们无意把它变成新版规去“折磨”大家,但面对各个不同的投诉,有些很细节的问题确实没在版规中明确,我们需要根据现有版规的精神,在处理不同投诉时做到前后一致,这样就很有必要把这些细节记录下来。其要点有两个:一是不和现有版规冲突,二是不用它去约束其后的执法版主。
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' K. [9 U& V& m5 [2 l( U0 x" d  M总之,我个人对修改现有版规抱非常审慎的态度。除非其极不合理,或某种有普遍性的不合理行为亟需立法约束。因此,我反对对和解制度制订新办法。
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