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论坛规则制定_____投诉和解制度

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发表于 2009-5-1 11:37 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本制度提出原因如下:
2 u5 \6 J9 D  U9 {. o) |  n- T2 }0 B$ k( q( v3 |3 c' q7 }
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D1
+ e* M+ G8 ^9 }" W3 u4 @http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D1
- j+ x" z5 x$ t+ Dhttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=205485&extra=page%3D10 N; ?: L4 q0 i2 [4 m- C6 e" c
鉴于该案件中,有部分争议
. ^, A, k/ M+ M+ K8 r( j  O1) 本论坛没有对投诉和解有明确规则条款,执法人员对和解成功的判断没有基础依据.现有的只有newdream个人参考建议* o0 d  H# p, P8 M+ z1 [7 Q
2) 案件理解分歧部分:
( K+ U- m& G) y. l! |主审法官TNDS在17楼发出调解信息; }/ G; Z& h: L% K
被投诉人,在28楼表示"如果绿和人为我的言语对她造成伤害,我向绿和道歉."' j2 ?* E8 y+ L1 S
主审法官TNDS在30,31楼表示支持和解意愿,(见原贴,说明TNDS认定为和解意愿)
* o6 P, a* W" Y- f, r相关人 绿菏于32楼表示等待道歉
8 m" e2 G1 G3 w4 J9 b被投诉人于33楼拷贝了28楼的原话,(漏洞部分是:"如果","绿和" 构成条件语句,和送达人不准确)$ [: j( }; f& I7 ]! }
主审法官TNDS在34楼认定和解成功并关闭投诉(见原贴,说明TNDS对同一句话的理解有所不同)
) G5 P  q4 h) j最后相关人 绿菏并没有在主审法官TNDS认定结案处表示接受道歉,或接受和解* w  @; f( ?2 f# {. i
由于投诉贴已关闭相关人 绿菏只能另开贴要求完成和解过程
  o- A! h2 _0 L# n% G2 y
* o* w" k# l  c& ]" x本案例引用并不针对任何一方,正如各执法版主所说,每个人的理解不同,判断难免有分歧3 R5 y  _$ {, I; i5 f/ N
为了消除歧义,同时最大限度减少对网友的处罚程序,很有必要让和解制度化.
* l/ k6 x2 P4 f8 E( f# ^和解本身不同于处罚的是要求有诚意,没有诚意的和解会带来更大的伤害.
, H$ {1 o% Q# ?5 I" J9 y2 V2 J
8 h2 J8 m" V6 ]# j3) 制度细则:* C: P/ Y2 A6 p8 J
1.主审法官接投诉案后,要先执行和解制度,短信送达当事人双方
" {7 ~% |" T  {: W  n 2.被告人必须于在线1小时内,回复跟贴表示<愿意道歉>,否则被视为<拒绝道歉>,(在线登陆时间作为和解制度送达标志)
8 C' M6 \& Q3 U2 ?8 p& e5 A+ c6 R 3.受害人(可以不是投诉人)必须于在线1小时内,回复跟贴表示<拒绝接受道歉>,否则被视为<接受道歉>  y/ E( G* p$ ^3 _1 ?* V- U
4.道歉行文必须准确,并统一格式: <"被告人ID"因本投诉事件向"受害人ID"道歉,对不起.>----其中"向...道歉"视为 行为,"对不起"视为 道歉内容,行文不准确可作为自动拒绝接受依据.4 Y) p8 A( C2 Q. E$ f/ x
5.一旦受害人<接受道歉>,主审法官接可忽略代理诉讼人结案, X0 Q9 A/ u5 \* U) z4 B
6.受害人<拒绝接受道歉>,要行文必须准确<拒绝接受"被告人ID"因本投诉事件的道歉>.( g, [: b+ I/ \9 I/ B
7.当受害人<拒绝接受道歉>主审法官执行一般诉讼规则和处罚规则.
/ Q/ B' k% {0 T8 W6 \+ J 8.由于行文不准确自动拒绝接受而被执法操作的被告人24小时内可在站务发贴或短消息主审法官要求更正.并从第4条细则执行.
5 `! j: R/ X# \1 p; p! A! o4 E$ } 9.对执法程序的约束,和解制度细则没有执行完,不能关闭投诉贴,当事双方及主审法官依次在线登陆,才作为时间顺序考虑执行.
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 楼主| 发表于 2009-5-1 11:39 | 显示全部楼层
如有考虑不周,欢迎发表意见,请不要发表与制度讨论无关的发言,否则扣除威望20
大型搬家
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发表于 2009-5-1 11:45 | 显示全部楼层
欢迎讨论, 不过扣除威望20,只能是你个人观点和操作。
1 o# I# ^; X0 t, p) o
4 S1 i+ G2 c! F  r  X, U因为不是本版投诉帖。本版不会支持。
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 楼主| 发表于 2009-5-1 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
制度讨论比投诉还要重要吧,你希望成水贴?7 f& E& v+ @5 K6 H
站务按规定没有这样的制度可以理解,我会单独用我的权限的( S+ ?- X0 Z! u+ F
, x4 e$ J) N2 k  O  k) M' N! I, @
[ 本帖最后由 人头马 于 2009-5-1 12:47 编辑 ]
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发表于 2009-5-1 12:01 | 显示全部楼层
法案通过
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:03 | 显示全部楼层
另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序
: {( ?. K/ k0 k
/ ^  Y% H* \) ?$ X2 khttp://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1
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 楼主| 发表于 2009-5-1 12:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我是看着那个程序写的,现在草案里有原因有细则,有案例引用,行文基本满足要求,! u; ^5 |$ B6 I8 Z
目前等待3天内的网友回复,和修改意见.4 p/ j1 G5 r& G+ @

  p3 e3 y5 P1 q) P7 J如果没有不符合要求的请发表意见
6 u) M6 q/ ]) M& W, E如果有什么不对的请指出
3 J# T) X* E0 Q) t千万别说没看见,没想法
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:16 | 显示全部楼层
原帖由 白水 于 2009-5-1 13:03 发表
$ _& c! ^$ d- N2 k另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序
/ x( Q# \6 w+ R8 d; k) d* l! A9 m( |* o2 ~
http://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1

; C/ ?: L6 `7 d5 `: I: _. B5 s4 w7 F2 _, H' p  p7 R3 H/ o( Q
支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:35 | 显示全部楼层
看见了,也有些想法,但还是想先听听大家意见。4 O8 ]$ {7 Q) K9 E  E

; V; {' q4 z4 i% V: p3 }实际上,我们三个执法斑竹在上任之初对投诉的处理过程就有讨论和共识,也有一个草案在实践。周一会拿出来。
$ x5 O( O2 X1 f
5 F/ v( f6 v3 J* e/ X现在不急拿出来,是避免大家看了我们草案后,的有先入为主的问题,不利讨论。
鲜花(63) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表 : L3 W2 B0 l- }7 Q
本制度提出原因如下:& D: s3 w$ H& C

9 O4 P/ a' _/ Q) [" q% ^5 ahttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D1: a) j5 G/ R; `  H
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D1+ i% _5 u$ j/ B& I7 ]5 c: _
http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...
* T5 E5 z  B3 v! B: d! a6 Y
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:54 | 显示全部楼层

回复 9楼 的帖子

大型搬家
鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2009-5-1 13:04 | 显示全部楼层

Support!

知道伤害了别人,就该勇敢地站出来说: 对不起我错了。我想这个不难。' d$ S& a5 U3 J+ `1 C1 z
如果觉得没有错,就也该勇敢站出来说,我没有错。你要觉得我错了,那就打官司吧
, O: Y) e8 E6 `* L
. I% N* c  M5 p3 b8 ^: R' L1 l5 d0 d$ T
执法的斑竹再根据他是不是有诚意道歉进行和谐,否则下次侵犯者仍然那样钻空子( T/ n$ M6 a- K  V: K+ W. O

( C5 v  N' Z& m7 [/ _' H5 U[ 本帖最后由 FrankSoccer 于 2009-5-1 14:19 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 13:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 suvescape 于 2009-5-1 13:16 发表 ( n- T0 f3 m( m& m

, {* h  C5 e, E# h5 u" H  P) K! o- \: q4 p& f# O
支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.

" M+ [/ Q4 t- j& r6 Q5 F提前提醒规则,是我的职责而已,如果你对草案有想法,可以就事论事的讨论。. ?* `- E! l* {8 d
3 y1 \9 \- f/ C* L/ E
不过提醒一下,没有必要我说什么,你就支持什么,把你们之间可能的对立,带到讨论里来,明确地说,人头马说的有道理的地方,我会支持的。当然对你也一样。
7 h  W+ D8 x9 h3 ^
4 y& q7 K0 S, Z3 p' M5 ~/ e; W# T7 P[ 本帖最后由 白水 于 2009-5-1 14:49 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
欢迎LZ这种对版规讨论和完善的行为~~~+ s  o) c7 I* a' y
对于一些程序和在实际操作中出现的问题,正如白水斑竹所说,我们在上任之初就达成了一定的共识,并在处理投诉的过程中不断完善,之所以没有拿出来,是因为还想再经过一定时间的实践检验~~
4 M7 |9 M3 n! c对于LZ提出的具体措施,先听大家的意见~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:17 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表
% j1 N5 ]; R! |$ _) z本制度提出原因如下:
% l' |) i  B* B& \5 W  h3 j  j6 ~6 l& J' b5 U+ q, t, E
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D10 a6 t; d- e0 D; i
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
* I; Y" q9 k+ t' u9 W0 c4 n3 jhttp://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...
5 d( ~5 _) f: [% C$ p) ~# U

, w$ i8 }4 v2 O) |! ~* A
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 17:23 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表
, E) L* X  q5 L5 @9 ?2 @8 M, T/ N本制度提出原因如下:! s2 C4 y# f# K3 X
7 |+ n- _* b5 {* z7 V5 R9 a7 o
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D14 p( K# K$ z6 }0 F3 a
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1; V9 W& a8 ]8 C6 n7 G5 \
http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...

6 N0 i( @4 S* }' h; x# I' }! ]3 Y/ t! |2 v
" O. T! p. t; T1 u; E5 S" q
+ x9 i& L& p! s
    大人不记小人过。小人的道歉再真诚有什么用?自欺欺人,浪费自己的时间,浪费执法的时间。谁是君子谁是小人在你没有投诉的时候就已经明朗,犯得上越整越复杂吗?
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2009-5-1 21:01 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我的两点个人意见,仅供参考:
# Q: O3 m3 ~6 W  S1 d9 n$ x2 ]1、加强论坛的法制建设是一件好事情。, `  A& W, h2 ]+ @' x# s" Q: t# X$ u
2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。
鲜花(242) 鸡蛋(8)
发表于 2009-5-1 21:29 | 显示全部楼层
老杨头还是英明,不愧是掌门人,呵呵
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 22:55 | 显示全部楼层

简单话

是非常实用科学的! 老杨真是一针见血! 拍拍羊屁
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 01:45 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 老杨 于 2009-5-1 22:01 发表
, h* M' |3 c# |3 x/ a2 s我的两点个人意见,仅供参考:
" @. ]5 y0 ~% T; j7 Q; X1、加强论坛的法制建设是一件好事情。
& E$ S4 D4 `8 s7 R- Z2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。

6 t9 j, K, f- a7 ~+ r* ~( S) a7 I
( W* \! C1 {* _同意.已经很多条条框框了,一不小心还以为混得不是网上论坛呢
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 16:58 | 显示全部楼层
谢谢人头马!这个和解规则非常有必要修改。我作为当事人有很深的体会,对我的案子的行和解处理非常的不满,甚至觉得受到了羞辱。就比如现实中法院判赔款,但对方给的是假钞。然后法院说好,你接受过去了,那就完了。结案。至于赔款真假,法院不管。这行吗? 将来岂不是人人都可以这样捉弄法律,捉弄执法者,捉弄受害者。正义如何落实?!所有人忙了半天,原来是假的,逗你玩儿! 法院判罚都可以假货冒充!!哈哈,
3 G2 ~2 S- Y. |1 _* k- r& M; {  M2 F
- k) d8 S0 Q1 @9 @  B, W本来想去直接投诉老杨,只念老杨太忙,不想打扰他。自己先忍了。老杨说规则要简单。其实规则可以简单,一切原则都应围绕着保护受害者的利益,让受害者得到满意的赔付。一切判断从心出发。一句老话叫心知肚明。骗谁骗不了人心。如果只是死守着一条条的法律框框。那不是个好的法官。如果放弃人心的拷量,只从法律规定出发。法律条款一定是越来越多。因为法律永远有漏洞,但人心没有漏洞。事情永远是千变万化的。但万变不离一心。5 l: k8 K: g& R2 Y& Y

( f9 d# t+ M3 R就象我这个案子,所有的人心里都清清楚楚。连骗人的人心里都很清楚,知道自己在骗人。以假乱真的。 但是执法者的处理却不从心去判断,而是从僵硬的法律规定出发。 那只好由简单变复杂,加上很多的条条框框了。
7 z  L3 S, v1 O" H
; C( h) x% |. D4 N最后请执法者,低头问问自己的心,原告方有没有道歉。答案自然出来。那麽正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?. S; S. D  Y7 n

1 t' G# H7 c( O4 d( @! z[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 18:12 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 19:15 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:
, k" t9 M4 s  c8 x2 H* v& H
6 K0 b9 X8 B' N" q$ |* W( S- b" q2 E1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。6 D. [$ o: I5 j7 i( P
* f* R3 O6 S; Z- b" p1 G% q
2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。
% U! W5 U1 A2 W9 M$ M& c- q
6 P0 i# X+ \" s( ~3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。: k; ?* Q: W0 s7 U# w

# R1 h4 r+ a* Z- A4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。
- F4 W6 `; n7 \) h1 ~) v4 Y7 q! t9 V/ Z( F( \  U
5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。
$ f; M+ r9 M2 ?% G) L, M$ l  \& t) Z2 D6 j, F0 r4 ~
[ 本帖最后由 tnds 于 2009-5-2 20:25 编辑 ]
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-2 20:18 | 显示全部楼层

tnds说的非常正确

同言同羽 置业良晨
请绿和去人头马的"哈哈,太搞笑了"那个主题贴看看. # ^" d7 b& X+ @0 V1 Q/ V, s
我已经再次整理道歉语言,重新贴出了.. L/ a) q; y2 Y& }+ f  n' i
我和绿和其实并没有矛盾,其中原因我在哪个贴子里头完全说清楚了.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 21:00 | 显示全部楼层
原帖由 tnds 于 2009-5-2 20:15 发表 4 [1 d/ S9 O0 s
绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:
; l+ A. O3 \7 V; [& Y$ p% J% R! E' A4 T. i/ |4 X3 B& K/ Y
1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。

& s; Q; x5 ^. ?' G  d. l# C1 c3 @" N; C5 X
小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条件,不是吗?你得道谦啊!哪怕稍稍道个谦,比如,最简单的“我道谦”。 我先接受,接受什么? 接受的是你的道歉!而不是无论任何话语都接受,甚至明显的转义抵赖和简单复制。 如果你没有道歉,我能先接受吗?那不是变成我先接受你的抵赖了吗?!  P1 }7 B" R! Z9 S/ c+ P* b
2 d3 b( }  _: T1 i( I0 D
2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。

+ V% Q/ v/ R. P5 S是这样吗?如果你结的案是个冤假错案。结了也就结了?你们那麽牛,只管结案不管对错?! 案子结了,心能结吗?后来为什麽若水还来抗议,那个clington又向若水道歉,赔款?!这不是种案件再修改吗?而且实际上,我还是在你说的24小时之内提出的意见。在你自己说的24小时案件没有完结之内。不是吗?
/ B' \7 s  C3 |1 f; X5 J$ y" @* }$ N
3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。

& L- H5 E( j4 I  f- B. n; K: P* ^( ^. J* T$ N
哈哈,这句话恰恰说中你自己了! 从法律上,“人为”和“认为”是一样吗? 是谁在用个人的情去执法?作为法官,要非常严谨,“人为”和“认为”,都分不清楚,还谈什么法啊! 纯粹的感情用事。无论误写还是不误写,都是在用情去判断。你哪里是在用法啊!小老弟。) _6 k* s# a4 ^/ K

. G& g. J) J# y3 I
4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。
3 E# |# ~; ]/ f: P  q% L1 t

2 k) T3 M; P& }5 j' M, y- |这句,你倒是说对了。我错了。你们连法律的框框都守不好。 “认为”和“人为”看成是一样的。 就象是真钞和假钞分不清楚一样。
$ ]3 _9 C( k" S; w4 o# c6 w" Z+ l
9 Q! ^3 @  t: k& E2 Z
# J; m2 Q/ h( Z' J- P6 f
5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。
- n  R: u  j! S, E
5 y6 d. ?& r1 w7 }  P  P- J
你工作达到什么了? 我是受害方,我满意了吗?旁边的观众满意了吗? 法律恰恰是建立在广义道德之上的一种法,一种律和约束, 你如果认为正义不存在,就象你认为法律不存在一样。你执行法律,却跑到哲学范畴去了,那你真的不适合做法官。 没有正义,伸张个P啊!' `) |7 T  T: j

4 s- d: _( F) y- H; l[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 22:24 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-3 11:36 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 绿菏 于 2009-5-2 22:00 发表
& |0 N, P: L. D1 @( z* {
+ {; U; q0 y, U! Z' z; d  T
- {, d4 j* _* T小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条 ...

# P9 R# R/ p& _哈哈,绿菏姐,看来我们在一些问题的理解和看法确有较大差异~~~~~
+ |" [4 Y0 q6 g/ e+ J+ X# D不过这不要紧,我们求同存异吧~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-4 09:16 | 显示全部楼层
17# 老杨
6 I& `- `5 {+ W) ?) O5 g7 K2 O
* e1 R1 \0 p) X, I; M5 Q
! e: x. Q. p  ?老杨说的在理,但老杨发话就不是一般网友; B5 E. t  J; R  Q/ R' p
下面几个选项,请老杨指示" F: E( j7 I5 e4 ~- h2 H
1.重新讨论并精简全部规章制度" k' U; ~1 G( S/ H
2.执行目前规章制度,不再增加新内容  K0 o  l: w& u! s, a" ^$ F
3.继续修改完善
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-4 12:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 白水 于 2009-5-4 15:09 编辑 5 b7 l% A* i8 G2 c( {- A
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马兄的提议,我是认真地看了,首先感谢马兄的建设性举动。再拍几砖。- o- _, w0 d% t( c8 {

2 \- i  O: h' ?1 O# L) I" Y( a必须要表明,批评容易建设难,但作为直接关系人的版规执行者,不得不根据实践的经验,把有一些不成熟想法按照优先级别谈一谈。拍砖之处,只是就事论事,希望马兄理解。
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1)个人不建议和解制度化,原因如下
; B! }/ [; ~( g调和说好听点是管理范畴,说俗点是居委会大妈功能,在这其中有很多的灵活性,可以更多的归于主观和道德的范畴。强行制度化,不但不助于完善版规,反而会很大程度上会降低可操作性。
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4 h; I1 p$ u; ^5 ~/ ^! B9 `5 O实际上,别说版规了,法律都是不完美的,要想钻,空子总是会有的。这也是为什么西方社会律师业如此繁荣。作为社区网站的版规,我们不能指望版规涵盖所有方面,特别是主观和道德的范畴。对于这些方面,个人认为,道德和情感的约束和自我约束,会发挥更大的力量。
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不过我支持马兄提议的调解程序的公开化,以便与了解,监督。按照陈诺,TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。
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http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
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2)从出发点上,用制度来要求主观诚意,是很难如愿的。( E5 [+ W" O' P" ~$ O& O7 f
举个不太恰当的例子,这就像如花爱猪刀,我没法通过制定法律,要求如花转而爱白水。个人经验,诚意往往是在没有胁迫和利诱的情况下,更容易产生的东西。
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3)统一道歉格式,不但不能带来诚意,反而因为和自愿和解原则的违背,会有可能对和解过程,产生负面作用。* Q2 k, ^7 I; r
我小得时候调皮,检讨书写了很多。根据形势,检讨可以写的工工整整,甚至文采飞扬,这代表了我的恐惧,蒙混过关,甚至炫耀的心理,但不记得和诚意有多大关系。, x* R6 Y8 k0 L! M: k
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其他细节上的可操作性的问题,不太关键,就不想多讨论了。
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 楼主| 发表于 2009-5-4 16:33 | 显示全部楼层
1.你也太逗了,
TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。
里面也有调节制度啊?  l$ T: b5 B* N9 w9 l
难道说"只让XX放火,不让XX点灯"& u7 ~7 q" S, ~) ?# d
2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.5 l2 g3 q5 x. ]& V
3.统一道歉格式,就像投诉有统一格式一样,有最基本的语句,根据诚意多少当事人可以再增加,如果没有诚意,为什么不干脆不和解呢?骗谁呢?
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发表于 2009-5-4 21:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 tnds 于 2009-5-4 22:39 编辑
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1.你也太逗了,里面也有调节制度啊?/ v: g" g; r8 j2 l
难道说"只让XX放火,不让XX点灯"+ y4 P  ]+ s2 N; Z: u7 k
2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.# ?* S# t3 @6 R) k
3.统一道歉格式 ...
" q- c) b8 ^+ N+ H人头马 发表于 2009-5-4 17:33
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1、那个程序已经说明,目前不作为版规,而且那个程序没有一处要求把道歉格式化,何来放火和点灯的说法?
% p. `! c$ U  c5 k) H* C0 m2、我认为道歉格式化没有必要,就像之前说过多次的,除了双方当事人,其他人无权对道歉的诚意进行认定。譬如被投诉方发表了道歉,投诉方由此同意和解,如果这个道歉的表达方式不符合所谓的格式,难道让执法版主来判定不能和解吗?反之,也一样。4 O' j9 V1 K7 B  q
3、此草案的一些细节也不具有很强的操作性。譬如以双方的登陆时间为限的提法,有些网友登陆的并不频繁,我在注册的前一年半的时间,几乎隔一两个月才登陆一次。如果以此为限,势必会造成一些投诉长期不能处理。
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发表于 2009-5-4 22:04 | 显示全部楼层
如果我们的版规,搞得象现实生活中的某部法律一样包罗万象,那是现有的人力资源无法应付的,而且网友们也难以忍受这样的规矩。现实生活中,如果不是职业需要,有多少人会有耐心去研究这些?这样反而造成大家对版规没有概念。人头马兄过去对网站有诸多规定也是颇有烦言吧?
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那为什么我们三个执法版主又花很多力气搞了一个《投诉处理程序》呢?其实我们无意把它变成新版规去“折磨”大家,但面对各个不同的投诉,有些很细节的问题确实没在版规中明确,我们需要根据现有版规的精神,在处理不同投诉时做到前后一致,这样就很有必要把这些细节记录下来。其要点有两个:一是不和现有版规冲突,二是不用它去约束其后的执法版主。; V5 x. Y/ u& U) t9 ?9 p. T# I
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总之,我个人对修改现有版规抱非常审慎的态度。除非其极不合理,或某种有普遍性的不合理行为亟需立法约束。因此,我反对对和解制度制订新办法。
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