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论坛规则制定_____投诉和解制度

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发表于 2009-5-1 11:37 | 显示全部楼层 |阅读模式
本制度提出原因如下:
/ ?$ K) L( W6 ?4 M" T, u% A2 _; P* o
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D16 y- J. ?% {, a1 M/ s
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D1
# {0 u8 |4 y1 R4 t+ X$ o! Uhttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=205485&extra=page%3D1
2 m8 s, Y; K& t: l! I% u鉴于该案件中,有部分争议0 O2 K" T% ^3 \% v8 v, y1 V7 D4 R' M$ ]
1) 本论坛没有对投诉和解有明确规则条款,执法人员对和解成功的判断没有基础依据.现有的只有newdream个人参考建议
( V  W; _, a% ^2) 案件理解分歧部分:
( a; I7 P; X# ]% i* R2 L( |主审法官TNDS在17楼发出调解信息! a9 S" E- p: a) P/ o  p4 N
被投诉人,在28楼表示"如果绿和人为我的言语对她造成伤害,我向绿和道歉."9 F$ J* x3 U5 }! r' @
主审法官TNDS在30,31楼表示支持和解意愿,(见原贴,说明TNDS认定为和解意愿)
3 H' l( v) N9 d8 h相关人 绿菏于32楼表示等待道歉# A3 y1 j9 h, b0 R
被投诉人于33楼拷贝了28楼的原话,(漏洞部分是:"如果","绿和" 构成条件语句,和送达人不准确)8 X! a  _  e8 ~0 ~  n1 l, P$ s) l% t
主审法官TNDS在34楼认定和解成功并关闭投诉(见原贴,说明TNDS对同一句话的理解有所不同)+ @4 l0 y! f# }5 [0 p0 i! M# V& t
最后相关人 绿菏并没有在主审法官TNDS认定结案处表示接受道歉,或接受和解
3 A4 X: s. P% M6 @# T% E由于投诉贴已关闭相关人 绿菏只能另开贴要求完成和解过程
* N4 i1 D/ P; h/ D  @/ E
& e% Z0 b3 _7 T( g9 t4 V本案例引用并不针对任何一方,正如各执法版主所说,每个人的理解不同,判断难免有分歧, q/ T# @) K& j6 M1 b3 k5 {
为了消除歧义,同时最大限度减少对网友的处罚程序,很有必要让和解制度化., |% s' g4 b' U- e. O/ s
和解本身不同于处罚的是要求有诚意,没有诚意的和解会带来更大的伤害.' G, I2 a* Q$ d$ s+ V3 h
' m* b% M& s. Z. ^+ Y
3) 制度细则:) \9 [3 F! [  j
1.主审法官接投诉案后,要先执行和解制度,短信送达当事人双方
5 N7 J5 o5 ^0 h 2.被告人必须于在线1小时内,回复跟贴表示<愿意道歉>,否则被视为<拒绝道歉>,(在线登陆时间作为和解制度送达标志)
3 T' K/ G) T2 U& h/ I! ? 3.受害人(可以不是投诉人)必须于在线1小时内,回复跟贴表示<拒绝接受道歉>,否则被视为<接受道歉>+ E9 |. t+ U( T# o3 a  J
4.道歉行文必须准确,并统一格式: <"被告人ID"因本投诉事件向"受害人ID"道歉,对不起.>----其中"向...道歉"视为 行为,"对不起"视为 道歉内容,行文不准确可作为自动拒绝接受依据.
7 J& r! x% J  ]( B8 e3 Z. ~* x 5.一旦受害人<接受道歉>,主审法官接可忽略代理诉讼人结案5 P5 }' @5 g7 c. e9 h2 Q
6.受害人<拒绝接受道歉>,要行文必须准确<拒绝接受"被告人ID"因本投诉事件的道歉>.
; V' N5 ^3 S$ `( n 7.当受害人<拒绝接受道歉>主审法官执行一般诉讼规则和处罚规则.
8 g: u( w: V; L& I 8.由于行文不准确自动拒绝接受而被执法操作的被告人24小时内可在站务发贴或短消息主审法官要求更正.并从第4条细则执行.
- j/ c1 r3 r+ R: L: d9 i/ { 9.对执法程序的约束,和解制度细则没有执行完,不能关闭投诉贴,当事双方及主审法官依次在线登陆,才作为时间顺序考虑执行.
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 楼主| 发表于 2009-5-1 11:39 | 显示全部楼层
如有考虑不周,欢迎发表意见,请不要发表与制度讨论无关的发言,否则扣除威望20
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发表于 2009-5-1 11:45 | 显示全部楼层
欢迎讨论, 不过扣除威望20,只能是你个人观点和操作。% u8 N+ I* a6 I

0 j6 {3 w" R; L因为不是本版投诉帖。本版不会支持。
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 楼主| 发表于 2009-5-1 11:46 | 显示全部楼层
制度讨论比投诉还要重要吧,你希望成水贴?& {6 `3 N+ F# ?5 ]( y
站务按规定没有这样的制度可以理解,我会单独用我的权限的4 ~3 x' ~  w! s4 L: A" `' J
# m7 _! T* l6 b& e- K
[ 本帖最后由 人头马 于 2009-5-1 12:47 编辑 ]
大型搬家
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发表于 2009-5-1 12:01 | 显示全部楼层
法案通过
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:03 | 显示全部楼层
另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序: M' F8 V/ h1 K5 Y7 y; E
- E1 I" R: _( D# U
http://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-1 12:14 | 显示全部楼层
我是看着那个程序写的,现在草案里有原因有细则,有案例引用,行文基本满足要求,
* J* A5 P* B7 M1 h2 p6 P目前等待3天内的网友回复,和修改意见.
! x, l8 a) E9 h6 R8 [/ @6 l6 m5 _1 Z2 O+ t% [
如果没有不符合要求的请发表意见
# z9 _4 f: m3 x% a4 R如果有什么不对的请指出# p* M3 A6 I) x0 o
千万别说没看见,没想法
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:16 | 显示全部楼层
原帖由 白水 于 2009-5-1 13:03 发表
, j6 F6 V) x/ k$ G, |6 V另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序
9 Z# z  o, _. z! v. j6 A
4 O4 ^" |1 ?/ g% t/ y1 phttp://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1

3 f1 F7 C" o" S
* l6 ^) V& c, {& e支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:35 | 显示全部楼层
看见了,也有些想法,但还是想先听听大家意见。
  @) \' q! I. t7 U: P
' s, z: X4 f$ p/ z# d& g) S实际上,我们三个执法斑竹在上任之初对投诉的处理过程就有讨论和共识,也有一个草案在实践。周一会拿出来。5 A/ K: W# f1 ^7 o

3 U+ j+ Z* Z' X+ e现在不急拿出来,是避免大家看了我们草案后,的有先入为主的问题,不利讨论。
鲜花(63) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:37 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表 5 r8 M4 ?( `: Q- R
本制度提出原因如下:
$ L# W1 a, g9 L/ m  k3 g2 i% A
/ A, ]( s* C; T# r8 P0 Q5 zhttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D1, ~# e( \3 p0 z. b/ w$ a
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D1
6 n, J2 x" z: V9 y- }+ vhttp://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...

; N1 e) _4 P# J) J6 ]0 K
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:54 | 显示全部楼层

回复 9楼 的帖子

鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2009-5-1 13:04 | 显示全部楼层

Support!

知道伤害了别人,就该勇敢地站出来说: 对不起我错了。我想这个不难。6 y6 [/ b) Z5 z+ }
如果觉得没有错,就也该勇敢站出来说,我没有错。你要觉得我错了,那就打官司吧
% h/ D7 t- N1 ]9 K
* d" `/ h6 v! @
2 u/ {2 }$ q) ]! e4 w1 R执法的斑竹再根据他是不是有诚意道歉进行和谐,否则下次侵犯者仍然那样钻空子; A( b) q3 v( A3 V. i

' \0 d: @  u1 {) O9 m( D- Z+ ~1 V[ 本帖最后由 FrankSoccer 于 2009-5-1 14:19 编辑 ]
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 13:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 suvescape 于 2009-5-1 13:16 发表 / S1 Y' T5 h+ a, U, E# T
' i  |" O# V5 ]0 F4 e  O7 C- D

5 {' w0 A4 D' O' U3 N4 S支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.

; _, G$ x$ q, \9 {0 C提前提醒规则,是我的职责而已,如果你对草案有想法,可以就事论事的讨论。
& X( J( o: v( }7 e3 L0 r+ W& S, ?7 M$ C4 f8 E1 x
不过提醒一下,没有必要我说什么,你就支持什么,把你们之间可能的对立,带到讨论里来,明确地说,人头马说的有道理的地方,我会支持的。当然对你也一样。
5 K) c  y' S+ I( s: ~. Y% d. H6 o/ p
  K2 q& z$ X7 `[ 本帖最后由 白水 于 2009-5-1 14:49 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:12 | 显示全部楼层
欢迎LZ这种对版规讨论和完善的行为~~~
/ M1 m9 B. z1 \0 W' m2 ^对于一些程序和在实际操作中出现的问题,正如白水斑竹所说,我们在上任之初就达成了一定的共识,并在处理投诉的过程中不断完善,之所以没有拿出来,是因为还想再经过一定时间的实践检验~~
/ c' F* ^( z6 y: z+ p; `9 C6 Y! @8 r对于LZ提出的具体措施,先听大家的意见~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:17 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表 7 |, f& u5 U5 h4 X# T& w2 i4 M. e6 T
本制度提出原因如下:
5 ?' M( ?, C! R/ h1 E
/ G5 N3 w1 J3 [1 V; B( x" ihttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D11 \! _2 O2 p8 X6 W
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1. I2 U9 U9 K7 }$ r$ n. ~" o" v
http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...
( q+ l5 T; a* v1 i6 l5 o: L: D

2 L# W2 x" v: q* k. A  j9 t. _
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 17:23 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表
4 s* I: v3 D: x# C本制度提出原因如下:, M) Z5 W3 ]8 F! {) y, L
4 v% L& X0 p8 j: [1 v
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
# U0 C/ A9 D3 }& ~; phttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1" D/ d9 D0 l& D2 @5 e/ q+ o
http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...

6 s8 j# s; `0 C$ `% n+ D+ Q+ ^2 I6 A, n. Y& O" Y0 G1 K  ?) b

! P. D) n5 q* V) U) W' J# U
: f+ ~4 {; [6 R/ G) ?6 [6 {+ y    大人不记小人过。小人的道歉再真诚有什么用?自欺欺人,浪费自己的时间,浪费执法的时间。谁是君子谁是小人在你没有投诉的时候就已经明朗,犯得上越整越复杂吗?
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2009-5-1 21:01 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我的两点个人意见,仅供参考:+ Y8 Z' @$ V+ X6 o
1、加强论坛的法制建设是一件好事情。
' L8 y* S2 Y( H1 q1 R- A1 ~1 {' a, R1 H2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。
鲜花(242) 鸡蛋(8)
发表于 2009-5-1 21:29 | 显示全部楼层
老杨头还是英明,不愧是掌门人,呵呵
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 22:55 | 显示全部楼层

简单话

是非常实用科学的! 老杨真是一针见血! 拍拍羊屁
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 01:45 | 显示全部楼层
原帖由 老杨 于 2009-5-1 22:01 发表
# [) F- _/ H9 S5 s* n4 v/ T, ^我的两点个人意见,仅供参考:8 H3 ?6 ~! `9 b* C6 U+ |; ]& Y
1、加强论坛的法制建设是一件好事情。( ~# f) u% W: M/ H; `2 m
2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。

, v5 L; f. J6 y/ B# q$ ]) N! H% t/ e/ V5 {
同意.已经很多条条框框了,一不小心还以为混得不是网上论坛呢
大型搬家
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 16:58 | 显示全部楼层
谢谢人头马!这个和解规则非常有必要修改。我作为当事人有很深的体会,对我的案子的行和解处理非常的不满,甚至觉得受到了羞辱。就比如现实中法院判赔款,但对方给的是假钞。然后法院说好,你接受过去了,那就完了。结案。至于赔款真假,法院不管。这行吗? 将来岂不是人人都可以这样捉弄法律,捉弄执法者,捉弄受害者。正义如何落实?!所有人忙了半天,原来是假的,逗你玩儿! 法院判罚都可以假货冒充!!哈哈,1 o3 }: P! @' j

# T- v0 V; i3 a7 [- n本来想去直接投诉老杨,只念老杨太忙,不想打扰他。自己先忍了。老杨说规则要简单。其实规则可以简单,一切原则都应围绕着保护受害者的利益,让受害者得到满意的赔付。一切判断从心出发。一句老话叫心知肚明。骗谁骗不了人心。如果只是死守着一条条的法律框框。那不是个好的法官。如果放弃人心的拷量,只从法律规定出发。法律条款一定是越来越多。因为法律永远有漏洞,但人心没有漏洞。事情永远是千变万化的。但万变不离一心。$ M! F$ O2 u6 u

7 P* c4 C0 v! G8 S& _) E' `0 R; D就象我这个案子,所有的人心里都清清楚楚。连骗人的人心里都很清楚,知道自己在骗人。以假乱真的。 但是执法者的处理却不从心去判断,而是从僵硬的法律规定出发。 那只好由简单变复杂,加上很多的条条框框了。
% m! }6 E) v: G$ B! \
& w$ }9 a6 V" ?8 S2 v% {, V最后请执法者,低头问问自己的心,原告方有没有道歉。答案自然出来。那麽正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?5 ?9 c% E& ]' b/ q  M1 P% e

% _" y" a/ n! R% R7 S9 E[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 18:12 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 19:15 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:, U/ R4 S* k. p% n- D
. I8 g" j# P2 b% X) B
1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。
4 h+ V  B) ~) ?: D
8 e! R  ]. x2 `/ \2 X0 v# F2 s6 k2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。. B+ P- L2 H: C5 w. K7 q
; g% G, o+ m' {. ?6 j. \+ [
3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。* y6 Q% w1 q5 d; T( y3 _

4 o8 l" g! d/ S* T# Z: D7 [) V6 v4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。
9 c6 [" E. F! V6 }4 S/ b0 X4 N! s6 f! v0 Q
5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。6 o3 f# g/ A7 u: b2 @8 B: Y

# A2 t( L% z. z[ 本帖最后由 tnds 于 2009-5-2 20:25 编辑 ]
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-2 20:18 | 显示全部楼层

tnds说的非常正确

同言同羽 置业良晨
请绿和去人头马的"哈哈,太搞笑了"那个主题贴看看.
" V, R! H& w+ ]2 X我已经再次整理道歉语言,重新贴出了.
) n5 d- T9 V0 Z6 b8 M我和绿和其实并没有矛盾,其中原因我在哪个贴子里头完全说清楚了.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 21:00 | 显示全部楼层
原帖由 tnds 于 2009-5-2 20:15 发表
5 b9 f  k. L1 u* M绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:* x' x5 h/ B1 n% M
& c4 a6 {' L) j. l! v' k
1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。

! L( ]+ C) u8 u
. G2 p* h! _+ J1 }% g小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条件,不是吗?你得道谦啊!哪怕稍稍道个谦,比如,最简单的“我道谦”。 我先接受,接受什么? 接受的是你的道歉!而不是无论任何话语都接受,甚至明显的转义抵赖和简单复制。 如果你没有道歉,我能先接受吗?那不是变成我先接受你的抵赖了吗?!# f- F: j: ?2 B! ^' |* I

/ U7 j8 o/ {" l3 Y
2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。
2 {* h) Q& Y8 |8 i, o9 {5 C- D7 J
是这样吗?如果你结的案是个冤假错案。结了也就结了?你们那麽牛,只管结案不管对错?! 案子结了,心能结吗?后来为什麽若水还来抗议,那个clington又向若水道歉,赔款?!这不是种案件再修改吗?而且实际上,我还是在你说的24小时之内提出的意见。在你自己说的24小时案件没有完结之内。不是吗?
1 t4 j0 C. E3 r9 D' Q  Y! `$ \9 N1 u$ m4 d$ P/ q; T
3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。
4 r& n5 i$ ?+ g, k( W
, \: j: G' m1 p
哈哈,这句话恰恰说中你自己了! 从法律上,“人为”和“认为”是一样吗? 是谁在用个人的情去执法?作为法官,要非常严谨,“人为”和“认为”,都分不清楚,还谈什么法啊! 纯粹的感情用事。无论误写还是不误写,都是在用情去判断。你哪里是在用法啊!小老弟。
/ ~/ M: F9 f$ u8 k, q; j% C& g  C6 \$ v0 \; x
7 c; q: m* T2 ]7 I: o) `: Z+ ?
4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。
/ ~5 T" o! q$ ^4 Z1 m/ |% G9 [0 q
4 I8 D, W  o1 s) E' m
这句,你倒是说对了。我错了。你们连法律的框框都守不好。 “认为”和“人为”看成是一样的。 就象是真钞和假钞分不清楚一样。
6 t8 z/ Y/ n1 a" N5 k" c0 ^, J1 X( A; z

7 [2 ]6 C$ y6 t: q
5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。
; m- L' X: ~" q% t6 I

. R" ]" q! X% Y8 T你工作达到什么了? 我是受害方,我满意了吗?旁边的观众满意了吗? 法律恰恰是建立在广义道德之上的一种法,一种律和约束, 你如果认为正义不存在,就象你认为法律不存在一样。你执行法律,却跑到哲学范畴去了,那你真的不适合做法官。 没有正义,伸张个P啊!
8 M6 C$ x; |6 U9 Y; R. p9 ?
9 E# Z/ a, c" w. z$ \! K5 P[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 22:24 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-3 11:36 | 显示全部楼层
原帖由 绿菏 于 2009-5-2 22:00 发表
' v  i) d6 Z9 {" l/ N) v6 R7 o0 }$ [, W  V
. `* k7 T4 F6 z+ b
小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条 ...
& M3 z) R9 z5 C  [+ J# A
哈哈,绿菏姐,看来我们在一些问题的理解和看法确有较大差异~~~~~: e0 N7 A) c( H; s# M- ~; A
不过这不要紧,我们求同存异吧~~~
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-4 09:16 | 显示全部楼层
17# 老杨 , v0 d' g& _( \# ~
/ E+ Z( U# K* h: ]

$ ?; `/ B& u: [老杨说的在理,但老杨发话就不是一般网友; V: }/ @5 z( O. {( ~" T  P& W
下面几个选项,请老杨指示
0 q" |' {# a1 l) z0 G1.重新讨论并精简全部规章制度" N' j2 P, v  B
2.执行目前规章制度,不再增加新内容4 P9 v+ V: ?. b% X
3.继续修改完善
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-4 12:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 白水 于 2009-5-4 15:09 编辑 ! |' c# t. `: j' C! |$ ?

; F8 a* G( O2 D4 T) E: x* o马兄的提议,我是认真地看了,首先感谢马兄的建设性举动。再拍几砖。
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必须要表明,批评容易建设难,但作为直接关系人的版规执行者,不得不根据实践的经验,把有一些不成熟想法按照优先级别谈一谈。拍砖之处,只是就事论事,希望马兄理解。
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1)个人不建议和解制度化,原因如下2 @1 U& i" [/ h& J6 P# m
调和说好听点是管理范畴,说俗点是居委会大妈功能,在这其中有很多的灵活性,可以更多的归于主观和道德的范畴。强行制度化,不但不助于完善版规,反而会很大程度上会降低可操作性。* P( [8 t; h* Z0 A
* K! c0 ^! }# ]! ?- q' ?
实际上,别说版规了,法律都是不完美的,要想钻,空子总是会有的。这也是为什么西方社会律师业如此繁荣。作为社区网站的版规,我们不能指望版规涵盖所有方面,特别是主观和道德的范畴。对于这些方面,个人认为,道德和情感的约束和自我约束,会发挥更大的力量。
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; Q" v3 n$ Y( I不过我支持马兄提议的调解程序的公开化,以便与了解,监督。按照陈诺,TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。4 S) Z( X% B1 o$ E9 G2 m( z0 q9 D
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http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D14 B% P6 K0 {7 v$ _

+ R: I1 M! v# @; o6 d# g2)从出发点上,用制度来要求主观诚意,是很难如愿的。& S( w! K6 c- S0 k: h6 o8 C0 v  J
举个不太恰当的例子,这就像如花爱猪刀,我没法通过制定法律,要求如花转而爱白水。个人经验,诚意往往是在没有胁迫和利诱的情况下,更容易产生的东西。
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* W7 X2 W, f% b, e9 Q/ f& E3)统一道歉格式,不但不能带来诚意,反而因为和自愿和解原则的违背,会有可能对和解过程,产生负面作用。' d* J4 ]' J9 b( f
我小得时候调皮,检讨书写了很多。根据形势,检讨可以写的工工整整,甚至文采飞扬,这代表了我的恐惧,蒙混过关,甚至炫耀的心理,但不记得和诚意有多大关系。* x3 I; ?4 D0 J( I, n7 \

" K+ A; k7 D3 H3 A5 I; n' A* C其他细节上的可操作性的问题,不太关键,就不想多讨论了。
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 楼主| 发表于 2009-5-4 16:33 | 显示全部楼层
1.你也太逗了,
TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。
里面也有调节制度啊?
. i4 ^0 b* Q. g( h0 I& p难道说"只让XX放火,不让XX点灯"
% B' G# c+ o4 s9 ~1 H2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.; A8 b3 H; i9 M% |9 q
3.统一道歉格式,就像投诉有统一格式一样,有最基本的语句,根据诚意多少当事人可以再增加,如果没有诚意,为什么不干脆不和解呢?骗谁呢?
大型搬家
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发表于 2009-5-4 21:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 tnds 于 2009-5-4 22:39 编辑 $ U9 q, ~* y. p8 U% S" {/ h" t
1.你也太逗了,里面也有调节制度啊?3 W6 c; r$ X1 s- Q
难道说"只让XX放火,不让XX点灯"* V" f. A# h! j( V
2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.
$ x" k  L9 s# j4 l8 |3.统一道歉格式 ...  R! @9 g' T9 Z( p
人头马 发表于 2009-5-4 17:33

9 b: K9 H+ B! h6 w1、那个程序已经说明,目前不作为版规,而且那个程序没有一处要求把道歉格式化,何来放火和点灯的说法?/ m" Q  b! V0 z( u  q3 N
2、我认为道歉格式化没有必要,就像之前说过多次的,除了双方当事人,其他人无权对道歉的诚意进行认定。譬如被投诉方发表了道歉,投诉方由此同意和解,如果这个道歉的表达方式不符合所谓的格式,难道让执法版主来判定不能和解吗?反之,也一样。
8 _/ P/ L. y: |. j: r3、此草案的一些细节也不具有很强的操作性。譬如以双方的登陆时间为限的提法,有些网友登陆的并不频繁,我在注册的前一年半的时间,几乎隔一两个月才登陆一次。如果以此为限,势必会造成一些投诉长期不能处理。
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发表于 2009-5-4 22:04 | 显示全部楼层
如果我们的版规,搞得象现实生活中的某部法律一样包罗万象,那是现有的人力资源无法应付的,而且网友们也难以忍受这样的规矩。现实生活中,如果不是职业需要,有多少人会有耐心去研究这些?这样反而造成大家对版规没有概念。人头马兄过去对网站有诸多规定也是颇有烦言吧?5 m) I4 w  h8 G. E4 f$ a1 [
1 ~- |. c( I6 N  `  Q$ M
那为什么我们三个执法版主又花很多力气搞了一个《投诉处理程序》呢?其实我们无意把它变成新版规去“折磨”大家,但面对各个不同的投诉,有些很细节的问题确实没在版规中明确,我们需要根据现有版规的精神,在处理不同投诉时做到前后一致,这样就很有必要把这些细节记录下来。其要点有两个:一是不和现有版规冲突,二是不用它去约束其后的执法版主。7 K; N1 v2 e; @6 w! ?2 N

7 u2 ?) {7 z$ O总之,我个人对修改现有版规抱非常审慎的态度。除非其极不合理,或某种有普遍性的不合理行为亟需立法约束。因此,我反对对和解制度制订新办法。
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