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基督徒不能有情欲吗?

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发表于 2009-3-16 22:14 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
加拉太书         5:17        因为情欲和圣灵相争,圣灵和情欲相争。这两个是彼此相敌,使你们不能作所愿意作的。, w6 u" o; j4 z
加拉太书         5:19        情欲的事,都是显而易见的。就如奸淫,污秽,邪荡,, J" N9 I9 q6 A! v. i
加拉太书         5:24        凡属基督耶稣的人,是已经把肉体,连肉体的邪情私欲,同钉在十字架上了。
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 楼主| 发表于 2009-3-16 22:15 | 显示全部楼层
结了婚的基督徒,却不能有情欲,不知他们是如何生活的呢?
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发表于 2009-3-16 22:35 | 显示全部楼层
存天理,灭人欲。
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发表于 2009-3-16 23:14 | 显示全部楼层

回复 板凳 的帖子

老杨团队 追求完美
天理何在?
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发表于 2009-3-16 23:18 | 显示全部楼层

回复 沙发 的帖子

如果他们XX只是为了单纯的延续后代就可以了,所以他们必须承认他们XX没有快感,只有XX带来的羞愧和耻辱。
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发表于 2009-3-17 16:48 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2009-3-16 23:14 发表 ) M, Q; T+ c: E+ l& j+ l5 \
加拉太书         5:17        因为情欲和圣灵相争,圣灵和情欲相争。这两个是彼此相敌,使你们不能作所愿意作的。
/ \! b' m+ {/ e2 E加拉太书         5:19        情欲的事,都是显而易见的。就如奸淫,污秽,邪荡,1 A1 N) W. B6 C- O# G) D9 s
加拉太书         5:24        凡属基督耶稣的人,是已经把 ...

, X. O* e& e$ H# H  r7 ]
, h/ ]/ P( [) {5 j/ Y你的很多错误都是缘于你对圣经和圣经用字似是而非的理解,希望你能改进。1 y# J0 Y9 V2 n& N

6 |1 \1 A9 @( |比如这里你提到情欲,不是我们常说的性欲。加拉太书5章19节,情欲的事,都是显而易见的。就如奸淫,污秽,邪荡。。。基督徒不应该有奸淫,污秽,邪荡这样的情欲,基督徒也不应该有邪情私欲。* H3 a' B4 Z: v2 r( n
/ O2 }- t+ c8 |3 k" `$ v- U
性欲乃神所赐,人应该按着神的吩咐来享受神的恩赐。
' e  Y( N3 P/ M4 E+ ?% X7 Q) \$ z8 V. q, {
希伯来书 13:4  婚姻,人人都当尊重,床也不可污秽;因为苟合行淫的人,神必要审判。
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 楼主| 发表于 2009-3-17 20:44 | 显示全部楼层
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原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-17 17:48 发表 ' o. J, g. Z; Y' N
性欲乃神所赐,人应该按着神的吩咐来享受神的恩赐。
/ U2 Z, |  X4 u6 q% i0 d7 b希伯来书 13:4  婚姻,人人都当尊重,床也不可污秽;因为苟合行淫的人,神必要审判。

  n6 g( }* k- X. N' B" Y性欲乃是动物也有的东西呀?原来人应该按着神的吩咐来享受性欲,而不能有“情欲”,看来所有动物都做到了这一点~9 c  t, A: f) r, N
这岂不是将人降级等同动物一般?夫妻之间只讲性欲,不讲情欲?
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发表于 2009-3-17 20:52 | 显示全部楼层
有关这个问题,我认为牧师理解得比较深刻,尤其天主教的牧师(神父)。
8 t0 g: O& M4 N4 N0 u, t; _6 C/ J8 k4 V, c+ h. n2 J# ]# N
[ 本帖最后由 不信徒 于 2009-3-17 22:14 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2009-3-17 20:57 | 显示全部楼层
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天主教的神父
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发表于 2009-3-18 00:55 | 显示全部楼层
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原帖由 不信徒 于 2009-3-17 21:52 发表
3 z7 `( q7 c8 _' W$ y$ g$ y有关这个问题,我认为牧师理解得比较深刻,尤其天主教的牧师(神父)。
& D& K; R9 \, b# ?5 |
老弟你这是反话正说吧?鄙夷、嘲弄那些猥亵幼童的专业天主教神职人员们呢吧?!
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发表于 2009-3-18 20:11 | 显示全部楼层
原帖由 Lison67 于 2009-3-18 01:55 发表 9 a+ ~+ M* [) F2 K6 P
$ i0 s' \+ A- }1 D4 Q: N  _/ ^
老弟你这是反话正说吧?鄙夷、嘲弄那些猥亵幼童的专业天主教神职人员们呢吧?!

5 w' V0 q& u6 i) L我可没说,你这是在揭人家的短。我的意思是,神职人员他们专业研究圣经,对圣经的理解可能比我们全面而深刻。如果说圣经可以指定人的行为,他们的行为受圣经的影响比较大,也可能就是按照圣经说得去做的。
, m& N; S+ i0 W/ h, H
5 K" u" r. F" i' h7 ?5 w[ 本帖最后由 不信徒 于 2009-3-18 21:13 编辑 ]
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发表于 2009-3-20 07:54 | 显示全部楼层
神职人员也是人,有败类很奇怪吗。怎么不算一算神职人员里面,出这种事情的比例有多大? 基督徒里面出这种事的比例有多大, 非基督徒里面出这种事的比例有多大? 比一下不就清楚了。 何况那个所谓的神职人员是不是卧底的还不知道呢。
5 f* O, P" p2 Z& I+ S- R& f0 a* b8 T! d1 d$ u  W9 R
全世界那么多教会,那么多基督徒做了那么多的好事,某些人视而不见,选择性失明,拿这么几个单独的例子为根据,得出结论基督徒如何如何的,实在是别有用心,可笑之极, 稍为正常一点有一点脑水的人都明白的事情。懒得多说,各位继续表演。
理袁律师事务所
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 楼主| 发表于 2009-3-20 12:06 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 polyhedron 于 2009-3-20 08:54 发表
, d' c0 j7 p7 m8 s! l( b4 }神职人员也是人,有败类很奇怪吗。怎么不算一算神职人员里面,出这种事情的比例有多大? 基督徒里面出这种事的比例有多大, 非基督徒里面出这种事的比例有多大? 比一下不就清楚了。 何况那个所谓的神职人员是不是卧 ...

( {! U  W+ m# J4 D* B- U8 W基督教犯下的历史罪行馨竹难书,你难道认为也是其它宗教在基督教里面的卧底干的吧?
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发表于 2009-3-20 23:12 | 显示全部楼层
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原帖由 高潮 于 2009-3-20 13:06 发表 & c  y/ r, O. j7 ]+ N, d. y- l

  B" _6 D& B! ^* Z; |基督教犯下的历史罪行馨竹难书,你难道认为也是其它宗教在基督教里面的卧底干的吧?
* w+ p3 J9 A' R4 i0 |, Y$ D
人犯下的历史罪行馨竹难书,是什么在卧底呀?
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 楼主| 发表于 2009-3-20 23:15 | 显示全部楼层
大型搬家
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 楼主| 发表于 2009-3-20 23:16 | 显示全部楼层
原帖由 爱城闲人 于 2009-3-21 00:12 发表 1 r  H+ U, z2 l, g, L

: w8 l) ?# o2 G& }+ b/ ~8 \' Y人犯下的历史罪行馨竹难书,是什么在卧底呀?

1 }' d4 w; A; b请看12楼:
4 E2 W3 i/ ]3 a# z5 P  s( Z
原帖由 polyhedron 于 2009-3-20 08:54 发表
: `) W1 q/ x' s: B: h神职人员也是人,有败类很奇怪吗。怎么不算一算神职人员里面,出这种事情的比例有多大? 基督徒里面出这种事的比例有多大, 非基督徒里面出这种事的比例有多大? 比一下不就清楚了。 何况那个所谓的神职人员是不是卧底的还不知道呢。
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发表于 2009-3-20 23:26 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
看过了
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发表于 2009-3-21 13:47 | 显示全部楼层
原帖由 爱城闲人 于 2009-3-21 00:12 发表
, w- ^: p: v& L' y. l: E0 g( J4 n+ T/ Q8 k. m7 u
人犯下的历史罪行馨竹难书,是什么在卧底呀?

# S+ S& U0 j0 ?' x2 h7 o你这里是不是说不信的人犯下的历史罪行更多?那么卧底的肯定就是信的人了。
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发表于 2009-3-21 20:59 | 显示全部楼层
原帖由 爱城闲人 于 2009-3-21 00:12 发表
- A. C9 N" E6 T4 i# \" C9 f) b4 D/ P' ]) x
人犯下的历史罪行馨竹难书,是什么在卧底呀?
原帖由 不信徒 于 2009-3-21 14:47 发表   Y9 h. D; y: T: n4 ?' P( f; Z

2 u  S# @! w, O* O8 }  `你这里是不是说不信的人犯下的历史罪行更多?那么卧底的肯定就是信的人了。
) Z; e4 `" R0 t0 k; c8 o4 J# j2 w( i
很高兴你思考这个问题
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发表于 2010-1-7 14:29 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
【禁欲主义的来源】有一件事是非常希奇的,就是在不信的人中,虽然他们的生活充满了罪恶和情欲,可是他们都有一个理想的圣洁生活。他们以为:「有一天我能够达到这一个地步的话,这就是圣洁,这就是高尚。」
+ h. C+ p; o# `$ f8 G1 ^  b1 j5 l6 ?! X: A+ ]& M; k. P, Z& e: I; V
(一)是世界里的,不是基督教的:许多基督徒把这个理想带到教会里来,但他们忘记了,它根本是世界里面的理想,不是基督徒的理想。
: f5 \6 ~6 k5 U8 l) w. h' g9 C% X* l! \3 f$ T
(二)是因人充满了情欲而羡慕脱离:不信的人是放纵情欲的,但是佩服「禁欲」。他们自己达不到,但是心里佩服。因此,全世界的人自然而然都有一种「禁欲」的思想。这就是「禁欲主义」的来源。
* q& `, s5 ~7 z4 t5 ^" |* D. w2 `) Y5 z+ P" L3 y" n. j/ v
+ Y& k- j5 M& i# m0 ^' N

5 W+ ?: q& ^( G【基督教里没有禁欲主义】到底「禁欲主义」的意思是甚么呢?
7 S  [8 @7 L: L( H' S( h5 K/ S  M" Z* h0 [
(一)禁欲是轻视物质,克制情欲:「禁欲主义」的人承认说,从饮食之欲起,一直到性欲为止,各种的情欲都在人的里面。但他们以为,是外面物质的东西激发人里面的情欲,所以,「禁欲主义」轻视物质,禁止自己使用外面物质的东西,以为如此就能克制自己的情欲。
" O! i9 m! m+ D( |3 t1 {% ?7 u  a: `; D0 o  X
(二)基督徒绝不提倡禁欲主义:圣经里给我们看见,基督教里没有「禁欲主义」。如果基督徒也提倡「禁欲主义」,你就看见那是何等的浅薄。 / Y4 E1 I" l4 J# Y) ?: ^: D
/ t( T; Y9 z, s

- p+ F/ g0 z# {0 |7 G$ S
% H/ _: J+ d) n【同死的人是脱离了世上的哲学】让我们看圣经的教训,保罗说:「你们若是与基督同死,脱离了世上的小学(或作哲学),为甚么仍像在世俗中活着,服从那不可拿、不可尝、不可摸等类的规条呢?这都是照人所吩付、所教导的。说到这一切,正用的时候就都败坏了。这些规条使人徒有智慧之名,用私意崇拜,自表谦卑,苦待己身,其实在克制肉体的情欲上,是毫无功效」(西二20~23)。
) k* [" l; F! K, m3 F0 v( B
5 L' C8 _$ _$ B. @, ]% H* H(一)同死是基本的事实:每一个基督徒都是与基督同死的人,这是作基督徒的基本事实。圣经里都是说,我们基督徒已经与基督同钉十字架上了(参罗六6;加二20;五24)。人没有接受十字架的事实,那一个人就不是基督徒。人如果是基督徒,就要承认说,我在祂里面已经死了。
7 @4 s0 @( }+ f8 K7 b7 Y1 \
# _# _; v  D" X7 m0 i(二)脱离了世上的哲学:一切讲到情欲和物质的,都是在哲学范围里的东西。但保罗说,你们如果与基督同死,就脱离了世上的哲学。没有一个人能在坟墓里作哲学家。要讲哲学,都是活的时候讲。
# a* g; x$ T4 Q& R- a. z4 e; r6 G
(三)为甚么仍像在世俗中活着:基督徒那一个基本的地位就是死。受浸是埋葬。是我自己今天看见我是死的,所以要求人把我埋了。我们既然已经死了,已经埋了,怎么能够还在世俗里活着?保罗是说,凡在那里履行「禁欲」规条的人,就是不相信与基督同死事实的人。请记得,我们乃是将我们肉体和肉体的邪情私欲,和祂一同钉死在十字架上了(加五24)。你如果想用人这一种离开物质逃避私欲的思想来捆绑自己,你就站在没有死的地位上。今天我们如果没有死,「禁欲主义」没有用。基督如果把我们钉死了,「禁欲主义」来,也已经太迟了。 5 b' h5 Q, O* y/ u+ A$ S, I3 f

2 o8 g- b/ c' q(四)是人所吩咐、所教导的:「禁欲主义」乃是人的道理,人的命令。这一个道理是完全在人的里面,没有照亮,没有启示。这乃是人对情欲的反应。「禁欲」不是神的道理,也不是神的命令。
1 G) q* H( ~4 ?; y3 u* T; U& X  h! U
(五)正用的时候就都败坏了:「禁欲主义」听起来是一个很好的哲学。但是,你试试用看。没有一个人能借着「禁欲主义」把情欲除去。这就像一辆汽车,在家里不抛锚,一到马路上就抛锚。「禁欲主义」的人想逃避情欲,但就算他逃到山上,世界也跟他到山上去。里面没有胜过,就外面怎么躲都躲不掉。他们的情欲,没有法子脱离。 ( o9 |$ T8 a* J2 b0 U

* a0 s5 q) `5 L* e(六)使人徒有智慧之名:凡是提倡「禁欲」的人,都是有智慧之名的人,讲起来似乎头头是道,满有智慧。
* z- O& C2 G* l. q
6 R; `& Z" x/ W. i3 E  M6 F) n% \(七)是意志的崇拜:「私意」也可翻作「意志」。神是灵,拜祂的人要用灵。「禁欲主义」者的灵是死的,他们就用意志来崇拜,来管理自己。我要不吃,我要不摸,我要不听,我要不说。完全是「我要」。但我们基督徒的路是以灵与神接触。我们的特点是灵强,来摸着神的恩。 " t2 V' a$ W# J0 O- n: {2 ^
7 E# C* F: t' [. Q
(八)人工的谦卑:这等人好像是很谦卑。但是,这些谦卑乃是出于自己,还是人工的谦卑,自造的谦卑,而不是属灵自然的谦卑。
& f( V2 i' V* m5 o. Y: e& O9 n
$ w- T( z% B* X- ]2 d) e(九)苦待己身:他们认为身体是罪的根源,脱离身体就脱离罪,所以要苦待它,叫它可以少犯罪。所以他们不注意吃,不注意穿,在那里「苦待己身」。这是佛教的基本思想,源头是希腊的哲学。
4 f- R" o, B, o5 K8 Y/ o
# o: S% J1 t) d* b, c(十)毫无功效:人若以为这样作能够克制自己的情欲,「其实」没有这件事。人要脱离自己的情欲,必须借着十字架主所成功的工作。
, c, u+ K& c& ]5 ?" ~, K
7 a0 T* E& q; a; _& h5 h1 ](十一)当求上面的事:保罗接下去说:「所以你们若真与基督一同复活,就当求在上面的事...你们要思念上面的事,不要思念地上的事。因为你们已经死了,你们的生命与基督一同藏在神里面」(西三1~3)。保罗的意思是说,你们是复活的人,复活的人应该想天上属灵的事,如果注意这些不可摸、不可尝、不可拿,你们是在思念地上的事。 & k7 i# x) N- N! G3 i' j

( e3 s9 J0 U) ~' I! T& i& X0 Z/ L1 [/ {- {" [0 X
- Q, W% L1 g9 ~" m
【禁欲是鬼魔的道理】保罗说:「在后来的时候,必有人离弃真道,听从那...鬼魔的道理。...他们禁止嫁娶,又叫人戒荤」(提前四1~3)。「禁欲主义」是甚么?就是不许结婚,不许吃荤,想藉此克制性欲和食欲。这是一种鬼魔的道理,千万不要把异教的道理带到基督徒中间来。 9 O5 f7 X1 _: \1 P* D

2 R" h0 o% X! v8 m4 {  D# K6 K, m- o! L! h: C  O

4 i$ |( A. {6 v. _! {【天性与情欲的分别】我们必须明白,人的天性和情欲有甚么分别?
8 L9 Q: [0 D& w1 U
2 R$ r7 g0 p( _  g(一)欲是神所给的:神给人有食欲,所以我们不是平淡无味的吃,乃是喜欢的吃。人是藉食欲保全自己的生命。照样,神给人性欲,叫我们生育,能延长人类的生命。食欲和性欲,在创世记二章里并不是罪。一直到今天也不是罪。我们必须清楚看见,这些欲都是神自己造的。
2 G) J+ Q5 I/ {" H# V( {- \) m& l+ P' I. Y+ {
(二)情欲是甚么:我们要知道,食欲和性欲,都有可能变作情欲。比方我肚子饿,我没有东西吃,我看见人吃,我就想去偷来吃,抢来吃,或者说我大吃大喝地乱吃,这是情欲。放纵的性欲,就是情欲。
6 l% G! D1 t6 o, Y8 G% j* t, P- |+ K" j6 r
(三)十字架对付了邪情私欲:主耶稣在十字架上的时候,祂已经把我们的肉体和肉体的邪情私欲对付了。这是很大的福音。所以,我们基督徒有就吃,没有就不吃,不只是不可偷、不可抢,而是连那一个思想都没有。这是马太五章的原则。 7 [8 J& `$ O( R5 H) k# ~
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(四)神的生命是完全积极的:今天,我们基督徒不是去对付情欲,是因为看见那积极的──我们的里面有新的生命和新的灵。因为有积极的,就不去注意那些消极的东西。今天世界上的人,因为他们没有那一个积极的,所以需要在身体上实行「禁欲主义」。 0 G5 {$ x) T! j* \
: i* y7 u5 I  x/ ?
- T6 U7 ?! g/ v' J

2 J; ]. {' |5 p/ h7 J【基督徒的生活是非常两可的】在圣经里,对于我们的食物和嫁娶,是非常两可的。它说,你吃也行,你不吃也行;我不嫁不娶,顶好,要嫁要娶,也好。因为从神的眼光来看,这些都是小事,不是大事。
" H1 |; P# U: e
! e* {3 v! f- ]* G(一)不是不吃不喝,也不是也吃也喝:主耶稣说:「约翰来了,也不吃、也不喝,人就说他是被鬼附着的。人子来了,也吃、也喝,人又说祂是贪食好酒的人,是税吏和罪人的朋友。但智慧之子,总以智慧为是」(太十一18~19)。主耶稣自己,对于基督徒外面的生活,并没有严格的规定。基督徒不是「不吃不喝」,基督徒也不是「也吃也喝」。 * o! j+ h1 ~* y

& i) ^' d; d  k9 G. @/ [+ Z0 P(二)是圣灵的管治,凡事都能作:保罗说:「我无论在甚么景况,都可以知足,这是我已经学会了。我知道怎样处卑贱,也知道怎样处丰富,或饱足,或饥饿,或有余,或缺乏,随事随在,我都得了秘诀。我靠着那加给我力量的,凡事都能作」(腓四11~13)。基督徒也不一定是饱足,也不一定是饥饿。丰富也行,卑贱也行,我们是接受圣灵的管治。主安排我们,叫我们缺乏也行,或是叫我们有余也行。换一句话说,不管甚么事,这一边也行,那一边也行。总是在我身上,主在那里加我的力量。这一个叫作两可的生活。基督徒不「禁欲」,也不放肆。 " j4 s  y7 w- e; G' {; _
% s  G# O8 n$ [, u% g* x
(三)是超越,不是禁欲:保罗说我们基督徒该怎么作呢?「有妻子的,要像没有妻子;哀哭的,要像不哀哭;快乐的,要像不快乐;置买的;要像无有所得;用世物的,要像不用世物」(林前七29~31)。这是基督徒。只有充满了基督的人,「禁欲」的问题就不存在。有妻子,好像没有妻子;没有妻子,也不求妻子。哀哭,也无所谓;快乐,也无所谓。置买,好像无所得着;用世物,好像不用世物。基督徒是超越过了一切。 9 ?+ E- z* a/ o+ j/ B; q( z# S

+ ?3 O+ i* ], J% y) W5 {8 r" a/ T; D% o+ N8 a2 `% X6 u; }2 a

2 p/ @8 a& C/ O  K" q【不要降低基督教】我们要看见甚么是基督徒。睡在床上的是基督徒,睡在地板上的也是基督徒。千万不要注意这些外面的事。一注意这些外面的事,就把基督徒降低了,就把荣耀的属灵的生活拖到规条里去了。神的国不在乎吃喝,乃在乎圣灵的大能。 - j: N* {2 R/ A. M2 [
) X! f+ w  {8 Z, q) ?. N

/ z9 k- c2 i" l% Z; L2 j" ~( F8 a( U) A8 c
【基督教是超越过了一切】如果基督教不过是在吃上、穿上,我们传基督教就一点没有味道。这像世界上的人传的一样。但是,基督教是超越过一切。主耶稣基督,神的儿子,荣耀的生命住在我里面,我天天被带到天上去,摸着宝座上的荣耀。这是基督教。哦,在我们里面的,根本是太大,太荣耀了。─—摘自倪柝声《初信造就》
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 楼主| 发表于 2010-1-7 18:29 | 显示全部楼层
基督徒繁殖出他们所认为的“罪人”,所以基督徒最好都断子绝孙了,这样,大约几十年后,这个世界就没有基督教罪人了~
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发表于 2010-1-7 22:24 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
本帖最后由 luckyab 于 2010-1-7 22:26 编辑 9 k: t2 K2 Y5 n% W% W% ]
6 l% ~" [( T9 `; a. M' m
这么说吧:这个教起源于原始游牧民族,之前人们乱搞的情况很严重。不要说相对原始的希伯来人,就是先进古希腊都有滥交的习惯,古罗马更是以性乱之糜烂著名。耶稣怎么会一次又一次的跟妓女扯上关系?只能说当时这种人太普通不过了。当时麻风病那么多,性病会少?不严加管束就要灭种了。- u9 J6 t! S+ S: g/ Y
. C7 y( n$ v1 P& [. Q, b- Q; v
所以这个禁欲在基督教早期对社会是很有积极贡献的。9 @( a+ I' r& F$ k+ ?( P6 C
' k$ ^  n$ e' E9 |
过后这一两千年,世界变化了那么多,圣经还是不变...... & k$ o2 X: a0 l  u& z" h( C
6 [; U! C" v9 ?! `
基督徒有无有情欲?管它呢!没有食欲都无妨。
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发表于 2010-1-7 22:42 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
本帖最后由 luckyab 于 2010-1-7 22:53 编辑
$ h7 t4 ?2 g: e( ?) a! |; J8 u9 C! T2 c. n
20# 大卫之翼
' \' f: h" l7 f% f" `9 [
' K8 G6 }2 B0 ?* t) h. c5 }或许不是所有基督得普通教徒都讲禁欲主义
/ z: M1 m3 t4 ?4 S) n% p  ^# a6 F' i4 C% K" ^
我知道天主教的讥笑清教新教教徒规定合法夫妻用twin床。
7 t( E6 U( u8 k8 _  I( J这个twin bed就是禁欲主义的证物。
4 |, U8 O+ c7 n  V, _
1 S+ ~7 p- J2 @天主教嘛,站着说话不腰痛,他们有禁欲的神父和修女为他们代受了;而清教新教徒要自己修行,没办法。
" g  L" r1 A( T2 ~; G9 O
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发表于 2010-1-8 22:00 | 显示全部楼层
6# Onesimus1970
( v3 \0 r" z" P- ~: F% j& q8 E% ?
' G5 G9 H: B# A2 V* [這就是明白聖經得了從上而來的智慧,懂得什麼是情欲性欲後的偉大傑作了。 0 a6 V9 r8 @$ I6 T& c$ b! b
Stop Baptist Predators:: }; {& O- `* ?, ]4 |
http://stopbaptistpredators.org/index.htm
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 楼主| 发表于 2010-6-3 21:41 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
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发表于 2010-6-3 22:22 | 显示全部楼层
炒冷饭啊。{:3_102:}
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 楼主| 发表于 2010-6-3 22:43 | 显示全部楼层
炒冷饭啊。{:3_102:}
) ^5 f+ W) Y: S/ C' t上山打老虎 发表于 2010-6-3 23:22

3 {6 x6 O# A! r6 S, S你有没有情欲?
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发表于 2010-6-3 22:45 | 显示全部楼层
你有没有情欲?. ]& A$ x8 t5 m( b! [; h
高潮 发表于 2010-6-3 23:43

, @2 [: `& T. Q/ n, T8 C有啊。还有高潮。
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 楼主| 发表于 2010-6-3 22:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
有啊。还有高潮。3 D2 f: W/ z  A6 p6 j  P
上山打老虎 发表于 2010-6-3 23:45

& Z- I$ n6 t+ S; D那圣灵是不是和你的情欲相争呀?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-6-3 22:49 | 显示全部楼层
这个问题和做人小弟弟讨论过了。圣经说如果不能控制自己的情欲,可以结婚。只是不要淫秽。
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