埃德蒙顿华人社区-Edmonton China

 找回密码
 注册
查看: 15718|回复: 169

烦请one同学回答,耶稣是上帝的独子,其他人类是谁生的?!

[复制链接]
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-10 18:15 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
如题!谢谢!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-10 18:46 | 显示全部楼层
亚当和夏娃生的=.=|||
# i% z) F# b( G$ S/ l! Q0 \) n* U. {
( q1 S, t' s! v0 r7 k其实"儿子"这个概念在基督教里很模糊----是说耶和华"生下来"耶稣么?(不探讨无性繁殖的部分..)..如果他只是"创造"耶稣,那耶稣和我们便没什么不同(区别是他信心比我们坚定?)..如果耶和华"就是"耶稣..那..那我没话说了= =..也许"父子"只是神分裂成两个神格互相用的称呼吧...
鲜花(2) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-3-10 19:06 | 显示全部楼层
哦@, 明白了。 我们是亚当+夏娃生的, 耶稣是上帝直接生的!: N5 ~1 b/ ^6 u* X8 u

) ^9 k5 ?/ O/ T) P7 q概念模糊是不可以的,一模糊,那谁都随便说是上帝生的不就乱了套了嘛! 还是聆听one同学的不模糊的答案吧!
3 M; i& R9 Q: O
. V0 P7 ?5 l, {: l6 o咦!难不道,连儿子一词,在基督教里都是不明确吗?你,小朋友,受了洗了,连这麽基本的问题都摸模糊糊。要好好检讨检讨了,要不然重新洗洗吧!多洗几次就不模糊了。( S- {5 w. @( P# Y( f. R: m

( {4 z( v- |0 i5 q. m* n我们静听one不模糊的回答好吗!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-10 19:16 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
圣经是这样说的:7 j% N( ?0 N3 K) F' r, L
耶和华神用地上的尘土造人,将生气吹在他鼻孔里,他就成了有灵的活人,名叫亚当。$ P' y2 N+ ?, M: K
耶和华神就用那人身上所取的肋骨,造成一个女人,
+ B- A, V1 ?6 ~+ P0 F$ M; Y
7 c0 ?9 `/ K  J' b2 A亚当和夏娃生了许多子女,这些子女互相乱伦,繁殖了人类~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-10 20:48 | 显示全部楼层

回复 楼主 的帖子

首先,耶稣不是耶和华的独子。在旧约中至少有二处记载了,神有子女。
* n0 N( J7 m! D% x7 w在基督教里耶稣和耶和华的关系是:父不父,子不子。所谓的三位一体,没人说得清楚。
鲜花(60) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-10 21:28 | 显示全部楼层
支持一下高潮。
* m+ n! q2 q  v/ G6 A! v
1 h) n3 E  D, ?7 V2 S  Y虽然他和其他/她人一样同样在质疑,但可以看得出,至少还是在用心读圣经。而其他/她人吧,却在对圣经基本是无知的状态下,随便抓住别人的一句话或者一个字来质疑。殊不知,就算一个人说的话,失去了上下文的支撑,意思都可能跑偏,更何况传了接近千年的圣经。以色列人在刻印圣经版本的时候,连一个错误的标点都不允许出现,您知道是为什么吗?# \; A' S7 j/ D4 F+ E. f
$ _9 y8 p1 z: |* i
建议不懂者如果确实想质疑的话,还是多多读读圣经为好。这样,问出来的问题可能也会比较有水平些。
9 z) V. j: @6 t" o& E
- a9 L+ u4 J- T( r其实有些简单的问题,通过自己的努力是可以寻找到答案的,除非您不愿意。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-10 21:44 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Crisis 于 2009-3-10 22:28 发表 ) c, |  Z6 p" C5 G) Q
支持一下高潮。  a- S# z% }2 {) y% O
- ]5 t# `$ }( i1 |
虽然他和其他/她人一样同样在质疑,但可以看得出,至少还是在用心读圣经。而其他/她人吧,却在对圣经基本是无知的状态下,随便抓住别人的一句话或者一个字来质疑。殊不知,就算一个人说的话,失去 ...

5 L, s( J) T% ^谢谢支持,顺便请教一个问题:“圣灵感应”是怎么回事?其中的生物化学过程是怎样的?
鲜花(2) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-3-10 21:52 | 显示全部楼层
木野愿意,但他也还模糊着呢。看来,您是已经找到答案了,请您回答这个简单的问题吧@ 至少可以帮帮木野吧!
  s7 m) Q- m" M  N1 b' q+ |9 N: S
: v* C& M7 w2 C) `# z水平不水平的没意思。有水平怎样,没水平怎样? 圣经里“耶稣是上帝的独子”。有这句话,不可提问吗?你们查经时没人提这没水平的问题是吗?那你们真是有水平了。 怎麽个独子了,独子不是独生儿子吗?) O5 A3 O3 w6 K* t. O
; V+ W1 v& o% q! C- X7 a0 M
我们有答案就回答,没答案就不回答。何必顾左右而言他呢!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-10 21:56 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
耶稣也未必是上帝的独生子,因为“圣灵感应”这个过程非常可疑~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-10 23:00 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 不信徒 于 2009-3-10 20:48 发表
+ w3 w! r; F! Q7 l( w首先,耶稣不是耶和华的独子。在旧约中至少有二处记载了,神有子女。  Q1 j2 p8 k# s4 f
在基督教里耶稣和耶和华的关系是:父不父,子不子。所谓的三位一体,没人说得清楚。

2 B1 w: ~$ Q  f$ w我一直对三位一体这个概念非常不理解,还专门就此问题问了牧师,但他的确也没给出让我明白的答案.耶和华和耶稣即是父子又是一体的,想不明白,有点像孙悟空身上拔根毛又变了一个孙悟空的感觉?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-10 23:47 | 显示全部楼层
原帖由 Lazycat 于 2009-3-11 12:00 AM 发表 / I8 L  W* O8 u$ V! t% D0 U0 j
9 o0 T7 _; Y; }# \
我一直对三位一体这个概念非常不理解,还专门就此问题问了牧师,但他的确也没给出让我明白的答案.耶和华和耶稣即是父子又是一体的,想不明白,有点像孙悟空身上拔根毛又变了一个孙悟空的感觉?
3 F; V0 V: j5 \0 s

' r" T) C& Y# l$ {$ Y& d7 Q( k哈哈这比喻好..
; y2 o7 ^! `/ y: q( S) d: @
0 k: v8 L* p4 W: h, C8 ]. l. Q有不少神学家认为所谓父子一说/三位一体,包括耶稣献祭都只是一个寓言/神话角度..但具体真实是啥,我就不知了- -
鲜花(60) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-10 23:54 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2009-3-10 22:44 发表 3 L; Q) W' P" _! R( ]

3 a3 E! d& I8 q. B谢谢支持,顺便请教一个问题:“圣灵感应”是怎么回事?其中的生物化学过程是怎样的?

" _7 A8 Z* ~3 l' P/ f问题太大,恐怕无人能答。不过,这世界上不能回答的问题又是何其之多!* v  U+ x6 K) l" F" B
/ K/ g% D( w2 f9 `% a
如果你真想知道其中的物理化学过程,那么,你可以把这列为一个科学的课题来研究。不过,从另外一个角度来说,你这个问题,也正好证明了科学的局限性。2 E' J+ f4 p; G* B& p$ k! y

7 h& K( A" ]5 ]. l7 k顺便说说,老高,您老是拿所谓的科学来反驳圣经,但您知道现代科学的起源吗?让我来告诉您吧,现代科学其实起源于基督教,其目的就是找出“上帝之手”,是人类试图理解上帝创造世界的过程而开展的一种尝试而已。而所谓的现代科学不能解决的东西实在是太多了。比如说,到目前为止,科学无法解释宇宙的起源,甭说宇宙的起源,连宇宙的形状都还不知道呢。记得当年读过一篇文章,具体是谁写的不记得了,只记得是哈弗还是耶鲁的一个校长写的,大意是说,科学就像漆黑的旷野中的一支蜡烛,它照亮的只是周围的一小片地方,而正因为照亮了那么一小片地方,才让我们发现,周围还有越来越多的地方是如此的黑暗(也就是说,还无法理解)。9 u7 @4 W; d7 i

! c4 y/ V  {, j( Y# E8 t最后,个人认为,过分的相信科学,其实也和宗教的信徒类似。所以,不要以为基督徒就很愚昧,而相信科学就有多么了不起,多么明智。
鲜花(60) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-11 00:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 绿菏 于 2009-3-10 22:52 发表
5 Z: O- M. Y8 _% p- O木野愿意,但他也还模糊着呢。看来,您是已经找到答案了,请您回答这个简单的问题吧@ 至少可以帮帮木野吧!' \) s' ]* @' S4 p: n, ?

5 B" m# }; j. R! j. q/ M水平不水平的没意思。有水平怎样,没水平怎样? 圣经里“耶稣是上帝的独子”。有这句话,不可提问吗?你 ...

6 o1 I( q1 H+ V: f+ ~2 h! a# m其实,答案前面已经有了:高潮已经做答(虽然是调侃的口吻,但基本上反映了圣经中的意思),木野也给出了部分答案。还有,在你最初提出这个问题的辩论帖中,其实也已经有答案了。当然,如果你愿意读圣经,了解圣经,你也可以自己去证实这些答案,并给出自己的理解。
5 S, Z4 I5 P  M+ t2 i' N, K) n- @
之所以你认为别人没有回答你,其实只是你视而不见而已。回到基督教的教义中,其实你是在相信与不信之间选择后者。所以,对于你来说,因为你不相信,所以你永远也不会有答案,或者说你永远也不会从基督徒那里得到令你信服的答案。
$ }+ d$ M1 ^3 x# b, e/ u0 a$ K9 G2 q6 C
查经时当然允许提问题,不过,象你提出的很多类似这样的问题,多少人都早已经问过了。有的人得到了解答,有的人没有:得到解答的人已经成了基督徒,而没有得到解答的人,可能还会永远地问下去,这其实就是一种选择。最后,给你个建议,别指望别人的答案能够满足你,很多答案只能靠自己去寻找的(当然,基督徒会有圣灵的指引,非基督徒也会有一些额外的恩典),因为基督教强调的是和谐咱们个人或者个体与神的关系。你与神的关系是否和谐,是你自己的问题,与别人没有太大的关系,不管是你的父母兄弟姐妹,还是你的丈夫子女,他/她们都没法代替你的。所谓传福音,也只是别人愿意把好的东西与你分享而已,这正如别人有一块饼,愿意和你分享,但你要是选择拒绝,别人也不可能硬塞进你的嘴里的。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-11 01:30 | 显示全部楼层

回复 13楼 的帖子

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这个要反对一下了..
1 R/ }  j( @: n, P. E/ x, S: V6 h! i7 H
首先高潮说那些我们都知道..楼主问的是耶稣和我们的区别..- b4 s. z- j! u9 s( r& Y
% z- N/ J8 G) p5 D6 o0 V9 }
而且并不是得到解答的人才成为基督徒..个人认为是那些放弃追求答案的人更容易成为基督徒..有很多问题(比如撒旦问题/耶稣牺牲等等)被问了几个甚至十几个世纪,现在仍旧没有"官方"答案,信徒也没见减少多少..
$ ^) T1 D6 U6 P7 i6 g大部分的基督徒都是不问问题的..就是你问他们问题他们无法解答,但无法解答这个事实不会动摇他们的信仰----多么奇怪.
理袁律师事务所
鲜花(60) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-11 01:58 | 显示全部楼层
原帖由 木野 于 2009-3-11 02:30 发表 ) ~( j% `  L0 W6 [0 b4 N
这个要反对一下了..( @0 j* R" S2 b& R3 _
1 v# A! \9 y2 W8 H5 g/ s
首先高潮说那些我们都知道..楼主问的是耶稣和我们的区别..
4 d3 b) y  l: k4 u: V6 A* ]
- X% n+ m' Z  }* `( |( B而且并不是得到解答的人才成为基督徒..个人认为是那些放弃追求答案的人更容易成为基督徒..有很多问题(比如撒旦问题/耶稣牺牲等等 ...
' e, w4 ~$ j( x" w' }3 ~
“首先高潮说那些我们都知道.楼主问的是耶稣和我们的区别”/ J* v6 p- m9 s4 @
木野同学,楼主的问题是,“其他人类是谁生的”,并没有提出象你所说的这样的问题呢。当然,他她是否有所影射,就不得而知了。就算有,那还是他她自己说出来好点,也可以省了大家猜测的力气。退一步说,万一咱们猜错人家的心思了呢?
8 d6 ~0 x8 U  s$ L
, H  {6 Q$ [4 I“而且并不是得到解答的人才成为基督徒.个人认为是那些放弃追求答案的人更容易成为基督徒.”/ g8 Z4 D+ a& M3 |
这个我同意,因为他她信仰很坚实,就没必要去问一些质疑的问题。
0 ~  F( N/ |# L: g, Y2 f. M) E4 T2 m
“大部分的基督徒都是不问问题的.就是你问他们问题他们无法解答,但无法解答这个事实不会动摇他们的信仰----多么奇怪.”2 e- t* w5 `7 H- b$ T2 t0 H
这个不敢苟同。据我所知,就算是基督徒了,仍然很多人在摇摆,在动摇,在问问题呢。华人如此,西人也这样的。只不过,这些基督徒问问题大概是建设性的,而不是毁灭性的而已。他她们提出来的问题(如果你参加过一些家庭聚会的话,可能会有所感觉),其实有时候比非基督徒还尖锐得多!至于你说很多基督徒回答不上来那些问题,其实也没什么的:毕竟,一个人的知识有限,是不可能回答上来所有的问题的。所以,也没有什么奇怪的呢。再澄清一下,所谓“因为信,所以信”只是说明一个基督徒对于上帝的应有态度而已,并没有要求大家盲从的意思。如果你参加过一些查经班初信班,你会明白,其实基督教是鼓励提问题的:你能凭着信心相信固然很好,但如果你希望凭着理性的思考来慢慢相信,也是让人高兴的。上帝怜爱世人,包括那些离经叛道的。上帝为每一个回家的小儿子高兴,是不会管这个小儿子在归家之前是否吃喝嫖赌的。高兴就是高兴,对于每一个归家的小儿子们,都是一样的。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-11 09:14 | 显示全部楼层
原帖由 Crisis 于 2009-3-11 00:54 发表 % g5 ?) b! \9 x% e' q

" z1 B$ d( V0 ~- ]9 o& k问题太大,恐怕无人能答。不过,这世界上不能回答的问题又是何其之多!, L2 g2 _3 O; ]. F: y

1 j. A, S" k  A& a% u4 o如果你真想知道其中的物理化学过程,那么,你可以把这列为一个科学的课题来研究。不过,从另外一个角度来说,你这个问题,也正好证明了科 ...

* V+ ~, I# u- c1 E7 U0 x' b3 J3 q0 L7 [* ~. b, G6 @7 s" y
偶想起了一个笑话:/ K& v8 |( g3 y- v
9 }0 U9 O8 K0 W0 ~' O9 F+ h+ Q
一个哲学家和一个神学家争论,究竟是哲学还是神学地位更高。5 M, L# g5 z/ P9 ?- F' H, l+ @
神学家嘲弄地说:“哲学嘛,就好象是一个人在黑暗的屋子里蒙着眼找一只并不存在的黑猫。”  E' U% z4 _, |* @* d0 H7 U! v
哲学家回答说:“对!而神学呢,也好象是一个人在黑暗的屋子里蒙着眼找一只并不存在的黑猫,结果却是,这人突然高喊:‘找到了!’”
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-11 18:01 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 绿菏 于 2009-3-10 19:15 发表
" r% ^( |+ a$ a如题!谢谢!
% E2 I9 i: _: I% y! ?

2 m/ P7 A4 v- }6 Q4 N各位都已经知道答案了,我还需要说什么呢?如果没错,绿荷这不是第一次问这个问题了。我想简单地说,耶稣是神的独生子,这是提到耶稣的本性上与神为一,我们是神的儿女是讲到我们因信耶稣而与神有了一个新的关系,至于我们的本性,我们从哪里来的?圣经告诉我们,神造了我们;耶稣是生成不是造成。/ `9 N8 Q/ R3 n" u  R: k) k
! z! f3 m. _5 A- F
歌罗西书 1:15  爱子是那不能看见之神的像,是首生的,在一切被造的以先。1 B2 X( N* i( ~3 e; l$ e1 u
9 T' i4 w+ ^6 m3 a
圣经用生这个字来表达耶稣和父神的关系,耶稣是神的独生子。这可能是我们能够明白的、最接近表达出耶稣和父神的关系的方式。人可以生孩子,生的孩子还是人。龙胜龙,凤生凤,老鼠的孩子会打洞。这表明每一样东西获者生物都有其内在的本性。耶稣是神的儿子,就表明耶稣是神,神是什么,耶稣就是什么;耶稣拥有神所有的一切。哥罗西书 2:9  因为神本性一切的丰盛都有形有体的居住在基督里面。耶稣在约翰福音10:30宣告,我与父原为一。腓立比书 2:6  他本有神的形像,不以自己与神同等为强夺的。希伯来书 1:3 他是神荣耀所发的光辉,是神本体的真像,常用他权能的命令托住万有。他洗净了人的罪,就坐在高天至大者的右边。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-11 19:46 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-11 19:01 发表 7 z: \! D; ]2 _& @1 K& W
) B# v8 f& s+ r+ V0 n
。。。。' s2 p9 ~" m) o0 W
人可以生孩子,生的孩子还是人。龙胜龙,凤生凤,老鼠的孩子会打洞。这表明每一样东西获者生物都有其内在的本性。耶稣是神的儿子,就表明耶稣是神,神是什么,耶稣就是什么;耶稣拥有神所有的一切。 ...

# D  b8 M( P2 R9 C  + j4 x- U& a, l( W
创 6:2  神的儿子们看见人的女子美貌,就随意挑选,娶来为妻。  
1 n0 B9 N" |+ j$ H& }。。。    v2 Z# e$ q* X* Y% t
创 6:4  那时候有伟人在地上,后来神的儿子们和人的女子们交合生子,那就是上古英武有名的人。  
; I% o3 C$ U+ D! H9 U# S$ v( \9 b/ t; t- P
如果按照你所说的,世上的神不要太多。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-11 21:22 | 显示全部楼层
原帖由 Crisis 于 2009-3-11 00:13 发表
5 |6 `9 P  `+ S9 d' |% b* V3 R: s# C. K8 M, w
其实,答案前面已经有了:高潮已经做答(虽然是调侃的口吻,但基本上反映了圣经中的意思),木野也给出了部分答案。还有,在你最初提出这个问题的辩论帖中,其实也已经有答案了。当然,如果你愿意读圣经,了解圣经 ...

  L* }2 _) H0 Q- L5 Z我想你这段话是说给我的. 我觉得总结你的帖子的意思其实还是那句话,信就是一种选择,没有什么道理可言,因为信所以相信圣经里说的全是有道理的,而不懂的地方是因为自己没有理解神,不是圣经的问题.而不信的人之所以不信是他们没有被说服,而不是他们不想信,如果不想信他们没必要问这些问题了.而那些信者,如果他们真的已经把很多问题弄明白了,或至少有他们自己说的过去的理解了,那他们就应该能把自己想法说清楚,遗憾的是我没有遇到这样的人,所以我只能还在不断询问质疑中.
6 D# u; y* P# X* t愿意不愿意相信圣经,对于我来说那些疑问如果一一被解答了,我会往信的路上前进几步,也会有动力去学习圣经,但那么几个简单的问题一直都说不通,让我怎么去相信它而继续深入研究它呢?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-11 21:25 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-11 18:01 发表
  {# v1 t% _  J: ^( u& M: B+ }' g0 y

8 v# a; @' m0 p: p' Q( {各位都已经知道答案了,我还需要说什么呢?如果没错,绿荷这不是第一次问这个问题了。我想简单地说,耶稣是神的独生子,这是提到耶稣的本性上与神为一,我们是神的儿女是讲到我们因信耶稣而与神有了一个新的关系 ...

: j; l, |" g' I0 n3 \我就是不明白基督徒那种:"没错我是有很多问题想不通,很多问题解释不了,但我还是信"这种态度.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-11 21:50 | 显示全部楼层
原帖由 Lazycat 于 2009-3-11 22:25 发表 5 q! S' ?9 q2 ^4 l0 k
) E" W" I4 L6 i  ]+ \3 R6 d3 l
我就是不明白基督徒那种:"没错我是有很多问题想不通,很多问题解释不了,但我还是信"这种态度.

! P( C! |* e+ y/ ~  u2 C" s要已经信了的基督徒觉醒是很难的,眼看永生的大饼已经到手了,突然听说这块大饼是假的,强大的靠山也一下子消失无踪,也没有神再爱他们了,实在太残酷了,所以他们宁愿坚持错到底,有点悲壮的色彩~
鲜花(60) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-11 22:47 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 Lazycat 于 2009-3-11 22:22 发表
, O6 \# @1 `1 I" r4 M  [) `% b  v$ {7 @2 _+ S0 A% ~( J2 d
我想你这段话是说给我的. 我觉得总结你的帖子的意思其实还是那句话,信就是一种选择,没有什么道理可言,因为信所以相信圣经里说的全是有道理的,而不懂的地方是因为自己没有理解神,不是圣经的问题.而不信的人 ...
; j1 v% |3 H  ]4 i
分段讨论会比较好容易点。
( y" u. a6 i! W
0 M& T: k& c# H$ r* q" `7 a"我觉得总结你的帖子的意思其实还是那句话,信就是一种选择"
& Y+ `' _& E& A没错,你的理解非常正确,“信”就是一种选择,这点在圣经中非常的明确。亚当夏娃选择不信,所以他她们吃了禁果,失去了在伊甸园居住的权利,也就失去了永生并辜负了上帝的爱。
. Y7 \3 o  n9 N* |) w( }9 _8 X8 o0 ]# O
) t, l$ M5 E0 Y# ]( n“。。。。。。没有什么道理可言,因为信所以相信圣经里说的全是有道理的,而不懂的地方是因为自己没有理解神,不是圣经的问题.而不信的人之所以不信是他们没有被说服,而不是他们不想信,如果不想信他们没必要问这些问题了”
5 v4 w7 i3 v+ M0 x其实道理是有的,只是你不愿意相信而已。这么来打个比方可能会让解释更加容易一点。人们谈到宇宙,人们相信有宇宙,那么,你看到了宇宙的形状么?你知道宇宙的性质么?可能有的人会回答说,形状和性质嘛,咱们不知道,但是这并不妨碍我知道有宇宙这个东西存在阿,因为宇宙中的地球,太阳系,甚至太阳系所在的银河系,咱们都看得见阿。好了,因为你看到了宇宙的一个局部,所以你相信了宇宙的存在。那么,我跟你说,相信的人,他她们都因为种种原因,看到了上帝的局部,上帝的影子,上帝的印记,所以他她们相信上帝的存在阿。你可以相信宇宙这个你看不到全部不了解其形状和性质的东西存在,而且并不觉得很愚昧,那么为什么那些基督徒就不能相信上帝呢?他她们相信上帝的存在为什么就很愚昧呢?当然,我不是说你觉得基督徒愚昧,这里只是打个比方而已。2 `& b7 j; n5 V$ W

& Z! z7 l4 w8 w! G% I3 `3 j“而那些信者,如果他们真的已经把很多问题弄明白了,或至少有他们自己说的过去的理解了,那他们就应该能把自己想法说清楚,遗憾的是我没有遇到这样的人,所以我只能还在不断询问质疑中”
8 \) N: \3 l0 ]. [6 r即使是信者,可能也就是解决了“信”的问题而已,至于他她们是否已经解决了全部的问题,而解决了之后是否可以把自己的想法说清楚,很遗憾,答案是否定的,这就是人的局限性。人是不可能把所有的问题解决掉并能说清楚的,基督徒是人,所以也不例外。如果能够,就不需要圣经了,不需要这个上帝默示的产物了。所以,基督徒时时刻刻需要读圣经,从圣经这本上帝的话语中寻找自己的答案。
- u( G9 I+ q$ s' {! t* u1 a
, l: b4 x; U. x# Y* _4 e“愿意不愿意相信圣经,对于我来说那些疑问如果一一被解答了,我会往信的路上前进几步,也会有动力去学习圣经,但那么几个简单的问题一直都说不通,让我怎么去相信它而继续深入研究它呢?”
; C. G2 C  ]& Q  v) p要知道,越是简单的问题,越难以回答的。举个简单例子来说,就象高潮喜欢问的,“精神是什么,圣灵是什么,它有些什么物理化学过程”?还有,上帝是如何创造这个世界的?上帝是什么样的?等等,这些个简单问题,很容易回答吗?; c% G. k. C* W5 a+ ^& Y. H
至于是否会被说服,取决于你是否真的能被圣灵感动,而不是你去寻找什么证据,当然,不是说你不可以寻找证据,其实我们中很多人,都寻找过呢。只是,寻找证据这个过程真的是非常苦,所以圣经中才说,因信称义,那些信的人有福了。况且,证据是有的,只是不信的人,永远都不会相信那些证据的。这里摆一个圣经中的故事,其中说的是一个庄园主,他因为有事远行了,把他的园子交给一个仆人来管理了。结果,等多少年过后,这个庄园主派人向这个仆人索取他该得的那份收入,这个仆人不认,还把派来的人给杀了,最后,庄园主派来了他的亲儿子,仆人仍然不认。这个故事,其中就有一层意思,不信者,多少证据摆在他她的面前,他她都不会相信的!因为咱们都看不到上帝。
5 P# O& x& f" O7 {  |  \: r0 u) I& z+ {
最后,说个老掉牙的故事,可能很多人听过无数遍了,不过,我只想说,这个故事告诉我们的是,做一个基督徒至少在某种程度上是有好处的。1 ]. M% ?) j9 U7 Q; Q7 d% l
故事中说,一个科学家在台上对着下面的群众侃侃而谈,说科学是如何如何的科学,而神学或者说基督教是如何如何的不可信。完了后,一个虔诚的基督徒老妇人走到台上去,问这位侃侃而谈的科学家:年轻人,我相信基督教,我享受了活着的永生,我有喜悦,有快乐,我很平静,你不相信,你没有;还有,等咱们死去了,万一上帝真的存在,到那时候,反正我就得救了,可以永生了,你呢,你怎么办阿?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-11 22:54 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 Crisis 于 2009-3-11 23:47 发表 ) R# j! ?( V: o; U( ~

/ s: y2 v# D3 U" O3 r分段讨论会比较好容易点。/ m' T6 O* I, w
& N/ |/ \2 b- M7 s
"我觉得总结你的帖子的意思其实还是那句话,信就是一种选择") G9 v* F9 G2 f
没错,你的理解非常正确,“信”就是一种选择,这点在圣经中非常的明确。亚当夏娃选择不信,所以他她们吃了禁果,失去了 ...

3 n) f6 C! M! O7 ^. m& a有什么证据表明创造宇宙的神就是圣经里所说的耶和华,而不是真主安拉,或者其它宗教的神?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-11 22:58 | 显示全部楼层
原帖由 Crisis 于 2009-3-11 23:47 发表
% Z, S0 N- r" b4 ^3 Z1 Z年轻人,我相信基督教,我享受了活着的永生,我有喜悦,有快乐,我很平静,你不相信,你没有;还有,等咱们死去了,万一上帝真的存在,到那时候,反正我就得救了,可以永生了,你呢,你怎么办阿?

- q% e8 M) o" r0 Z9 N这的确是多数基督徒信耶稣的心态:投机取巧~
& p% {9 V1 d/ W5 a; h但这个世界,除了有滑头的人,还有正直真诚的人!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-12 10:29 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 绿菏 于 2009-3-10 20:06 发表
) ^0 I9 c7 a$ d1 o哦@, 明白了。 我们是亚当+夏娃生的, 耶稣是上帝直接生的!4 m" {. ?0 X: t

# n/ C. s" I3 Z0 A" o; Q9 ]概念模糊是不可以的,一模糊,那谁都随便说是上帝生的不就乱了套了嘛! 还是聆听one同学的不模糊的答案吧!! V3 ^, S" M' x  E
8 B4 _% G3 S" I
咦!难不道,连儿子一词,在基督教里 ...
; x$ _) J- M% e$ C. i# ]7 z0 e
废了,搞了半天咱们全是超近亲结婚产生的。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-12 10:32 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2009-3-11 23:58 发表 9 r. I) k  p  J
3 t: H" |8 u5 p( I8 N0 t. d7 q) f
这的确是多数基督徒信耶稣的心态:投机取巧~- }; h& x0 ?$ C, W/ u
但这个世界,除了有滑头的人,还有正直真诚的人!

* T- L) S, U/ T  n* O有道理,现在那么多自杀炸弹,就是因为他们认为为安拉去死可以直接进入天国
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-12 16:34 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2009-3-11 23:54 发表 7 f0 T6 a& k7 A7 C0 o
9 x' R0 a3 @$ q" F/ ~, o
有什么证据表明创造宇宙的神就是圣经里所说的耶和华,而不是真主安拉,或者其它宗教的神?
' A6 D! D' S: t3 n
圣经本身就是证据。
大型搬家
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-12 16:35 | 显示全部楼层
原帖由 不信徒 于 2009-3-11 20:46 发表 ) M7 g. Z  n& u5 p" v, N7 V* N

) i- K% C4 [5 v) m* g  
3 j* w" O3 F+ [8 M! j& N! C( ] 创 6:2  神的儿子们看见人的女子美貌,就随意挑选,娶来为妻。  
& b# q5 N6 P# h! v5 Y。。。  * {6 m7 W/ v9 F5 k# i
创 6:4  那时候有伟人在地上,后来神的儿子们和人的女子们交合生子,那就是上古英武有名的人。  $ E* i5 W7 F$ s" x% o  P) i

7 [1 |7 m; F. n/ H如果按照你所说的,世上的神 ...
# }7 O- ~( s: L* G9 o% Q
, ~% ~2 K% s, N) W
你还是没有明白耶稣是神的独生子和我们是神的儿女、神的众儿女的区别。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-12 17:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-12 17:34 发表 4 l. j) H3 ~! i( p. g* Y, M

$ W/ E. @2 B. H' Q) N7 {圣经本身就是证据。

0 D% U- I4 }7 v2 J+ ]6 o这不是废话吗?伊斯兰教也可以说《古兰经》本身就是证据!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-12 17:47 | 显示全部楼层
原帖由 不信徒 于 2009-3-11 20:46 发表 1 f* |# @0 B$ n  i

0 o9 m  g% W* g2 H0 I  
0 X2 J. W, O7 v3 u 创 6:2  神的儿子们看见人的女子美貌,就随意挑选,娶来为妻。  8 J5 k& g' G! p0 j1 }
。。。  
4 j4 B  A$ m# v. z+ N) a$ w 创 6:4  那时候有伟人在地上,后来神的儿子们和人的女子们交合生子,那就是上古英武有名的人。  5 j5 d4 I. x# v/ Z  ]
5 y: W0 b- K6 J  t2 G: V
如果按照你所说的,世上的神不要太多。

6 Q2 G, d) L* d/ t
" r/ m8 v- q2 t
- F( f7 ], j7 ~$ f. D- N6 t
原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-12 17:35 发表
3 G3 j7 w, a1 F5 P, n
& G% F3 |; P4 P  P7 l' {$ Y
$ i. [7 Q) A* l% h你还是没有明白耶稣是神的独生子和我们是神的儿女、神的众儿女的区别。

4 M( c4 j5 T) Y, M9 P$ H0 D
! i3 [4 R- O9 D# v. [不要在这里偷换概念,混淆视听。看清楚这二句经文:神的儿子们和的女子们。基督教反复强调在耶稣来之前,人和神的关系很远,人不能称神为父,也不能说是神的子女。这二句出自《创世纪》远在耶稣来之前,神的儿子们和你们一点关系没有。你是不是想给我们来一段基督教版的“白马非马”。
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

联系我们|小黑屋|手机版|Archiver|埃德蒙顿中文网

GMT-7, 2025-8-26 14:45 , Processed in 0.229987 second(s), 24 queries , Gzip On, APC On.

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表