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烦请one同学回答,耶稣是上帝的独子,其他人类是谁生的?!

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发表于 2009-3-10 18:15 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
如题!谢谢!
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发表于 2009-3-10 18:46 | 显示全部楼层
亚当和夏娃生的=.=|||$ b( W4 j5 e+ u, V  y7 f3 Y# h  _

5 d; e0 N# V+ a% `其实"儿子"这个概念在基督教里很模糊----是说耶和华"生下来"耶稣么?(不探讨无性繁殖的部分..)..如果他只是"创造"耶稣,那耶稣和我们便没什么不同(区别是他信心比我们坚定?)..如果耶和华"就是"耶稣..那..那我没话说了= =..也许"父子"只是神分裂成两个神格互相用的称呼吧...
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 楼主| 发表于 2009-3-10 19:06 | 显示全部楼层
哦@, 明白了。 我们是亚当+夏娃生的, 耶稣是上帝直接生的!, `1 e# [2 w) U* x1 J

3 B1 D/ s+ l0 t1 |# q% i概念模糊是不可以的,一模糊,那谁都随便说是上帝生的不就乱了套了嘛! 还是聆听one同学的不模糊的答案吧!" }5 t) C2 f( u+ Y, d. M, @' S

' r1 {# u3 E# Y: e. }7 G7 \咦!难不道,连儿子一词,在基督教里都是不明确吗?你,小朋友,受了洗了,连这麽基本的问题都摸模糊糊。要好好检讨检讨了,要不然重新洗洗吧!多洗几次就不模糊了。4 x2 N6 C& I6 Y; T) E! ^$ p' y
3 Z& V7 {# W# Y: y
我们静听one不模糊的回答好吗!
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发表于 2009-3-10 19:16 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
圣经是这样说的:
  o/ G3 y! B; o: e5 M4 F耶和华神用地上的尘土造人,将生气吹在他鼻孔里,他就成了有灵的活人,名叫亚当。  r: e$ w* y1 D- J& p+ |' y
耶和华神就用那人身上所取的肋骨,造成一个女人,
  Y. y' G7 h1 l0 J  s
0 o5 a5 ^  w7 o6 s/ n: d" U3 V亚当和夏娃生了许多子女,这些子女互相乱伦,繁殖了人类~
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发表于 2009-3-10 20:48 | 显示全部楼层

回复 楼主 的帖子

首先,耶稣不是耶和华的独子。在旧约中至少有二处记载了,神有子女。
* {- K2 g3 c: e, S# e* J在基督教里耶稣和耶和华的关系是:父不父,子不子。所谓的三位一体,没人说得清楚。
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发表于 2009-3-10 21:28 | 显示全部楼层
支持一下高潮。
& c2 u0 {* `9 o. O% _( o; Y, Z1 a! C. {8 A$ s- a7 X( f3 _0 F" G' i* }
虽然他和其他/她人一样同样在质疑,但可以看得出,至少还是在用心读圣经。而其他/她人吧,却在对圣经基本是无知的状态下,随便抓住别人的一句话或者一个字来质疑。殊不知,就算一个人说的话,失去了上下文的支撑,意思都可能跑偏,更何况传了接近千年的圣经。以色列人在刻印圣经版本的时候,连一个错误的标点都不允许出现,您知道是为什么吗?, L' A+ b( w9 H- j

% A' I. m" F" U2 X* A& b建议不懂者如果确实想质疑的话,还是多多读读圣经为好。这样,问出来的问题可能也会比较有水平些。
6 \4 w- T/ V3 y" A
# v8 y1 ^9 R. L$ ~3 q其实有些简单的问题,通过自己的努力是可以寻找到答案的,除非您不愿意。
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发表于 2009-3-10 21:44 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Crisis 于 2009-3-10 22:28 发表 % _% I6 k/ s4 J: g2 {0 d
支持一下高潮。2 K' U, a/ n5 V" p$ l

0 r* j: x4 H; b1 R$ b  s) [虽然他和其他/她人一样同样在质疑,但可以看得出,至少还是在用心读圣经。而其他/她人吧,却在对圣经基本是无知的状态下,随便抓住别人的一句话或者一个字来质疑。殊不知,就算一个人说的话,失去 ...
. d3 b% Y  h4 }5 o& I
谢谢支持,顺便请教一个问题:“圣灵感应”是怎么回事?其中的生物化学过程是怎样的?
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 楼主| 发表于 2009-3-10 21:52 | 显示全部楼层
木野愿意,但他也还模糊着呢。看来,您是已经找到答案了,请您回答这个简单的问题吧@ 至少可以帮帮木野吧!
* E5 t( I9 `# U' B
( j" ]. N- D/ X- Z6 n1 c5 l$ c$ S水平不水平的没意思。有水平怎样,没水平怎样? 圣经里“耶稣是上帝的独子”。有这句话,不可提问吗?你们查经时没人提这没水平的问题是吗?那你们真是有水平了。 怎麽个独子了,独子不是独生儿子吗?
- a9 ?: M; @# F, Q! a- ]) n
% M5 H8 _+ b$ e3 D: _9 X3 ?我们有答案就回答,没答案就不回答。何必顾左右而言他呢!
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发表于 2009-3-10 21:56 | 显示全部楼层
耶稣也未必是上帝的独生子,因为“圣灵感应”这个过程非常可疑~
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发表于 2009-3-10 23:00 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 不信徒 于 2009-3-10 20:48 发表
% a5 d9 v4 a9 l9 m首先,耶稣不是耶和华的独子。在旧约中至少有二处记载了,神有子女。, E1 p0 }' O# u+ F9 F" I, j' L
在基督教里耶稣和耶和华的关系是:父不父,子不子。所谓的三位一体,没人说得清楚。
" r/ F  I8 ]2 u7 n4 T* j
我一直对三位一体这个概念非常不理解,还专门就此问题问了牧师,但他的确也没给出让我明白的答案.耶和华和耶稣即是父子又是一体的,想不明白,有点像孙悟空身上拔根毛又变了一个孙悟空的感觉?
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发表于 2009-3-10 23:47 | 显示全部楼层
原帖由 Lazycat 于 2009-3-11 12:00 AM 发表 & @+ {1 I3 I% I! X3 @* w) q

& l* X3 S) _( y8 l( P. r' R9 x我一直对三位一体这个概念非常不理解,还专门就此问题问了牧师,但他的确也没给出让我明白的答案.耶和华和耶稣即是父子又是一体的,想不明白,有点像孙悟空身上拔根毛又变了一个孙悟空的感觉?

/ r  m% m: X; g( l, v- L5 @+ f0 n* t8 K9 Q8 a2 q3 k4 r: P
哈哈这比喻好..
; o; M3 x; c2 c: y) ^6 G9 @( ?# N5 E$ ~7 Q7 A
有不少神学家认为所谓父子一说/三位一体,包括耶稣献祭都只是一个寓言/神话角度..但具体真实是啥,我就不知了- -
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发表于 2009-3-10 23:54 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2009-3-10 22:44 发表
3 A9 g- r6 P0 @7 _: s
% V6 R1 H! F3 H6 d/ K谢谢支持,顺便请教一个问题:“圣灵感应”是怎么回事?其中的生物化学过程是怎样的?
& i. K6 k9 h- h) n" I- |
问题太大,恐怕无人能答。不过,这世界上不能回答的问题又是何其之多!
6 ^2 Z) S' Z( f5 F- u! ~* \; Z! _; w! T' q
如果你真想知道其中的物理化学过程,那么,你可以把这列为一个科学的课题来研究。不过,从另外一个角度来说,你这个问题,也正好证明了科学的局限性。
) B' P7 A1 R! _; G, \! |( P+ t% b# H1 ~9 u9 G
顺便说说,老高,您老是拿所谓的科学来反驳圣经,但您知道现代科学的起源吗?让我来告诉您吧,现代科学其实起源于基督教,其目的就是找出“上帝之手”,是人类试图理解上帝创造世界的过程而开展的一种尝试而已。而所谓的现代科学不能解决的东西实在是太多了。比如说,到目前为止,科学无法解释宇宙的起源,甭说宇宙的起源,连宇宙的形状都还不知道呢。记得当年读过一篇文章,具体是谁写的不记得了,只记得是哈弗还是耶鲁的一个校长写的,大意是说,科学就像漆黑的旷野中的一支蜡烛,它照亮的只是周围的一小片地方,而正因为照亮了那么一小片地方,才让我们发现,周围还有越来越多的地方是如此的黑暗(也就是说,还无法理解)。$ _, |9 Y! e$ i1 L
2 t! v0 A1 O! g+ Z8 p
最后,个人认为,过分的相信科学,其实也和宗教的信徒类似。所以,不要以为基督徒就很愚昧,而相信科学就有多么了不起,多么明智。
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发表于 2009-3-11 00:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 绿菏 于 2009-3-10 22:52 发表 4 c1 e+ n& \* w8 p0 e) n
木野愿意,但他也还模糊着呢。看来,您是已经找到答案了,请您回答这个简单的问题吧@ 至少可以帮帮木野吧!# q+ A2 g4 G& ?+ e" e8 o9 m

2 n$ {( S& A, @: y, j% K, x. w水平不水平的没意思。有水平怎样,没水平怎样? 圣经里“耶稣是上帝的独子”。有这句话,不可提问吗?你 ...

4 C1 S3 M. |+ A2 m- |7 m其实,答案前面已经有了:高潮已经做答(虽然是调侃的口吻,但基本上反映了圣经中的意思),木野也给出了部分答案。还有,在你最初提出这个问题的辩论帖中,其实也已经有答案了。当然,如果你愿意读圣经,了解圣经,你也可以自己去证实这些答案,并给出自己的理解。2 G. J" y0 q: X9 H( b- Q

, R. V! |* W+ X" D之所以你认为别人没有回答你,其实只是你视而不见而已。回到基督教的教义中,其实你是在相信与不信之间选择后者。所以,对于你来说,因为你不相信,所以你永远也不会有答案,或者说你永远也不会从基督徒那里得到令你信服的答案。6 O0 v. j% C7 p% a5 R

) K3 ]$ |8 P6 H$ U查经时当然允许提问题,不过,象你提出的很多类似这样的问题,多少人都早已经问过了。有的人得到了解答,有的人没有:得到解答的人已经成了基督徒,而没有得到解答的人,可能还会永远地问下去,这其实就是一种选择。最后,给你个建议,别指望别人的答案能够满足你,很多答案只能靠自己去寻找的(当然,基督徒会有圣灵的指引,非基督徒也会有一些额外的恩典),因为基督教强调的是和谐咱们个人或者个体与神的关系。你与神的关系是否和谐,是你自己的问题,与别人没有太大的关系,不管是你的父母兄弟姐妹,还是你的丈夫子女,他/她们都没法代替你的。所谓传福音,也只是别人愿意把好的东西与你分享而已,这正如别人有一块饼,愿意和你分享,但你要是选择拒绝,别人也不可能硬塞进你的嘴里的。
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发表于 2009-3-11 01:30 | 显示全部楼层

回复 13楼 的帖子

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这个要反对一下了..
3 l6 u  h8 N0 e) c" d5 t5 q8 `6 h% v) z: _
首先高潮说那些我们都知道..楼主问的是耶稣和我们的区别..
9 r5 o- L5 ]: e8 a) B
% [1 C. O9 ^" T- A. a& C而且并不是得到解答的人才成为基督徒..个人认为是那些放弃追求答案的人更容易成为基督徒..有很多问题(比如撒旦问题/耶稣牺牲等等)被问了几个甚至十几个世纪,现在仍旧没有"官方"答案,信徒也没见减少多少..
$ h' p  f* Y$ ?大部分的基督徒都是不问问题的..就是你问他们问题他们无法解答,但无法解答这个事实不会动摇他们的信仰----多么奇怪.
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发表于 2009-3-11 01:58 | 显示全部楼层
原帖由 木野 于 2009-3-11 02:30 发表
* x- k% ?4 \5 r( u/ I+ f; A这个要反对一下了..
2 x' f: I2 I0 X) q* Q. C
; w* c8 `+ ?) y首先高潮说那些我们都知道..楼主问的是耶稣和我们的区别..& M3 Y. F( ~; x1 I8 S  o5 c: }
; d( t2 ]& M, z5 E* N
而且并不是得到解答的人才成为基督徒..个人认为是那些放弃追求答案的人更容易成为基督徒..有很多问题(比如撒旦问题/耶稣牺牲等等 ...

' ]7 D4 N* I- |$ [“首先高潮说那些我们都知道.楼主问的是耶稣和我们的区别”
) _( F) I4 s7 ~, g0 |木野同学,楼主的问题是,“其他人类是谁生的”,并没有提出象你所说的这样的问题呢。当然,他她是否有所影射,就不得而知了。就算有,那还是他她自己说出来好点,也可以省了大家猜测的力气。退一步说,万一咱们猜错人家的心思了呢?2 F7 n6 w4 u0 i4 o: N0 h
1 y6 j( e. U* W
“而且并不是得到解答的人才成为基督徒.个人认为是那些放弃追求答案的人更容易成为基督徒.”/ @7 V4 h9 A2 l6 Q
这个我同意,因为他她信仰很坚实,就没必要去问一些质疑的问题。( W5 {1 @4 J5 s) d0 \' U
+ `! N1 C4 M/ a$ x+ g
“大部分的基督徒都是不问问题的.就是你问他们问题他们无法解答,但无法解答这个事实不会动摇他们的信仰----多么奇怪.”$ {" H6 d9 ^4 {
这个不敢苟同。据我所知,就算是基督徒了,仍然很多人在摇摆,在动摇,在问问题呢。华人如此,西人也这样的。只不过,这些基督徒问问题大概是建设性的,而不是毁灭性的而已。他她们提出来的问题(如果你参加过一些家庭聚会的话,可能会有所感觉),其实有时候比非基督徒还尖锐得多!至于你说很多基督徒回答不上来那些问题,其实也没什么的:毕竟,一个人的知识有限,是不可能回答上来所有的问题的。所以,也没有什么奇怪的呢。再澄清一下,所谓“因为信,所以信”只是说明一个基督徒对于上帝的应有态度而已,并没有要求大家盲从的意思。如果你参加过一些查经班初信班,你会明白,其实基督教是鼓励提问题的:你能凭着信心相信固然很好,但如果你希望凭着理性的思考来慢慢相信,也是让人高兴的。上帝怜爱世人,包括那些离经叛道的。上帝为每一个回家的小儿子高兴,是不会管这个小儿子在归家之前是否吃喝嫖赌的。高兴就是高兴,对于每一个归家的小儿子们,都是一样的。
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发表于 2009-3-11 09:14 | 显示全部楼层
原帖由 Crisis 于 2009-3-11 00:54 发表 : b: M7 K7 B6 ^  F. r, g

( f0 V7 P/ ~3 a问题太大,恐怕无人能答。不过,这世界上不能回答的问题又是何其之多!
$ j# s) G+ e- w' \$ j  z" d6 x2 D3 t' ]7 q
如果你真想知道其中的物理化学过程,那么,你可以把这列为一个科学的课题来研究。不过,从另外一个角度来说,你这个问题,也正好证明了科 ...
% X8 D0 }# N% F9 t* W& \1 Z  a/ w

& |2 p% K* G: C0 z4 k3 z偶想起了一个笑话:
% k' r% v* t" v" d) k; I! {
' {/ C' y' h9 X& k4 A+ @5 y" C8 D一个哲学家和一个神学家争论,究竟是哲学还是神学地位更高。
4 ?) o& L1 h0 G: u) A8 Y& r7 Q神学家嘲弄地说:“哲学嘛,就好象是一个人在黑暗的屋子里蒙着眼找一只并不存在的黑猫。”
5 J9 |0 H$ M  _4 J1 v哲学家回答说:“对!而神学呢,也好象是一个人在黑暗的屋子里蒙着眼找一只并不存在的黑猫,结果却是,这人突然高喊:‘找到了!’”
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发表于 2009-3-11 18:01 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 绿菏 于 2009-3-10 19:15 发表
: }3 e1 L4 ~9 t7 j1 I如题!谢谢!
6 `6 h3 ?  S4 T1 E/ k
$ P' v2 @9 C; z8 f' \# V6 y
各位都已经知道答案了,我还需要说什么呢?如果没错,绿荷这不是第一次问这个问题了。我想简单地说,耶稣是神的独生子,这是提到耶稣的本性上与神为一,我们是神的儿女是讲到我们因信耶稣而与神有了一个新的关系,至于我们的本性,我们从哪里来的?圣经告诉我们,神造了我们;耶稣是生成不是造成。) s. q+ C- {  b* g1 j
! b+ G. U% o9 g% Z2 t* Z
歌罗西书 1:15  爱子是那不能看见之神的像,是首生的,在一切被造的以先。& t4 q, J% Q7 [1 B7 S6 u5 H% ]

/ \. C8 u& g" S! N: R% g圣经用生这个字来表达耶稣和父神的关系,耶稣是神的独生子。这可能是我们能够明白的、最接近表达出耶稣和父神的关系的方式。人可以生孩子,生的孩子还是人。龙胜龙,凤生凤,老鼠的孩子会打洞。这表明每一样东西获者生物都有其内在的本性。耶稣是神的儿子,就表明耶稣是神,神是什么,耶稣就是什么;耶稣拥有神所有的一切。哥罗西书 2:9  因为神本性一切的丰盛都有形有体的居住在基督里面。耶稣在约翰福音10:30宣告,我与父原为一。腓立比书 2:6  他本有神的形像,不以自己与神同等为强夺的。希伯来书 1:3 他是神荣耀所发的光辉,是神本体的真像,常用他权能的命令托住万有。他洗净了人的罪,就坐在高天至大者的右边。
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发表于 2009-3-11 19:46 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-11 19:01 发表
- }' n$ D& \6 J- F1 b8 w/ P
6 R, C4 `* X* Q/ c$ ?8 X。。。。
) T/ x8 z$ Y$ ^* g% P* F人可以生孩子,生的孩子还是人。龙胜龙,凤生凤,老鼠的孩子会打洞。这表明每一样东西获者生物都有其内在的本性。耶稣是神的儿子,就表明耶稣是神,神是什么,耶稣就是什么;耶稣拥有神所有的一切。 ...

# b) X7 f7 u5 n' r3 u# X4 _  
' T4 J& R5 L% E5 v( N: e" u 创 6:2  神的儿子们看见人的女子美貌,就随意挑选,娶来为妻。  ' N# S& \! t! T% ?9 U1 t
。。。    i- B9 S' _6 c8 o$ g
创 6:4  那时候有伟人在地上,后来神的儿子们和人的女子们交合生子,那就是上古英武有名的人。  
) @- G  b0 u2 r0 z$ y$ s, j4 f4 l* e( c5 }, B) g4 y: v
如果按照你所说的,世上的神不要太多。
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发表于 2009-3-11 21:22 | 显示全部楼层
原帖由 Crisis 于 2009-3-11 00:13 发表
" {0 O) K/ h4 N+ \
4 r& W0 |9 F+ q其实,答案前面已经有了:高潮已经做答(虽然是调侃的口吻,但基本上反映了圣经中的意思),木野也给出了部分答案。还有,在你最初提出这个问题的辩论帖中,其实也已经有答案了。当然,如果你愿意读圣经,了解圣经 ...

9 ?7 d! O8 g/ a( M/ _% [我想你这段话是说给我的. 我觉得总结你的帖子的意思其实还是那句话,信就是一种选择,没有什么道理可言,因为信所以相信圣经里说的全是有道理的,而不懂的地方是因为自己没有理解神,不是圣经的问题.而不信的人之所以不信是他们没有被说服,而不是他们不想信,如果不想信他们没必要问这些问题了.而那些信者,如果他们真的已经把很多问题弄明白了,或至少有他们自己说的过去的理解了,那他们就应该能把自己想法说清楚,遗憾的是我没有遇到这样的人,所以我只能还在不断询问质疑中.% |2 V6 X* i3 [; o: i
愿意不愿意相信圣经,对于我来说那些疑问如果一一被解答了,我会往信的路上前进几步,也会有动力去学习圣经,但那么几个简单的问题一直都说不通,让我怎么去相信它而继续深入研究它呢?
理袁律师事务所
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发表于 2009-3-11 21:25 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-11 18:01 发表
7 r) X1 d5 w7 m
) ]6 O9 F8 a# n+ \2 ?+ a3 F& K: s# P5 {& d$ G# H
各位都已经知道答案了,我还需要说什么呢?如果没错,绿荷这不是第一次问这个问题了。我想简单地说,耶稣是神的独生子,这是提到耶稣的本性上与神为一,我们是神的儿女是讲到我们因信耶稣而与神有了一个新的关系 ...
* g$ D0 x! O  W: N
我就是不明白基督徒那种:"没错我是有很多问题想不通,很多问题解释不了,但我还是信"这种态度.
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发表于 2009-3-11 21:50 | 显示全部楼层
原帖由 Lazycat 于 2009-3-11 22:25 发表
2 I3 S' s+ I' R6 [3 B$ Z* Y9 p' ?- e$ N, ^+ r6 O% ^' `
我就是不明白基督徒那种:"没错我是有很多问题想不通,很多问题解释不了,但我还是信"这种态度.
9 e3 v# E1 s/ p* y3 {9 G
要已经信了的基督徒觉醒是很难的,眼看永生的大饼已经到手了,突然听说这块大饼是假的,强大的靠山也一下子消失无踪,也没有神再爱他们了,实在太残酷了,所以他们宁愿坚持错到底,有点悲壮的色彩~
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发表于 2009-3-11 22:47 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 Lazycat 于 2009-3-11 22:22 发表 6 }8 T. y% {, i* \: O
) J: r' g$ }# z4 A
我想你这段话是说给我的. 我觉得总结你的帖子的意思其实还是那句话,信就是一种选择,没有什么道理可言,因为信所以相信圣经里说的全是有道理的,而不懂的地方是因为自己没有理解神,不是圣经的问题.而不信的人 ...
$ J( N7 }# P9 k! }9 l( I6 K9 H4 c
分段讨论会比较好容易点。/ ]! l1 E# J) a. B1 S

: o& v6 [3 q! P& S' I"我觉得总结你的帖子的意思其实还是那句话,信就是一种选择"
8 }, y. W. I; B- W* r, F/ f没错,你的理解非常正确,“信”就是一种选择,这点在圣经中非常的明确。亚当夏娃选择不信,所以他她们吃了禁果,失去了在伊甸园居住的权利,也就失去了永生并辜负了上帝的爱。9 s, H, t. \; L0 x/ S( t! q; [

( @, Z" O; E, W$ z8 U4 u# l. Z“。。。。。。没有什么道理可言,因为信所以相信圣经里说的全是有道理的,而不懂的地方是因为自己没有理解神,不是圣经的问题.而不信的人之所以不信是他们没有被说服,而不是他们不想信,如果不想信他们没必要问这些问题了”8 R# |$ D: \. t* [& B+ o
其实道理是有的,只是你不愿意相信而已。这么来打个比方可能会让解释更加容易一点。人们谈到宇宙,人们相信有宇宙,那么,你看到了宇宙的形状么?你知道宇宙的性质么?可能有的人会回答说,形状和性质嘛,咱们不知道,但是这并不妨碍我知道有宇宙这个东西存在阿,因为宇宙中的地球,太阳系,甚至太阳系所在的银河系,咱们都看得见阿。好了,因为你看到了宇宙的一个局部,所以你相信了宇宙的存在。那么,我跟你说,相信的人,他她们都因为种种原因,看到了上帝的局部,上帝的影子,上帝的印记,所以他她们相信上帝的存在阿。你可以相信宇宙这个你看不到全部不了解其形状和性质的东西存在,而且并不觉得很愚昧,那么为什么那些基督徒就不能相信上帝呢?他她们相信上帝的存在为什么就很愚昧呢?当然,我不是说你觉得基督徒愚昧,这里只是打个比方而已。# ^7 j0 i/ _/ l% b# p) t

/ I2 D% v& G' h& {: x& ~* Q: k“而那些信者,如果他们真的已经把很多问题弄明白了,或至少有他们自己说的过去的理解了,那他们就应该能把自己想法说清楚,遗憾的是我没有遇到这样的人,所以我只能还在不断询问质疑中”
% r2 E0 s( o* Q- K) N$ w8 n7 M即使是信者,可能也就是解决了“信”的问题而已,至于他她们是否已经解决了全部的问题,而解决了之后是否可以把自己的想法说清楚,很遗憾,答案是否定的,这就是人的局限性。人是不可能把所有的问题解决掉并能说清楚的,基督徒是人,所以也不例外。如果能够,就不需要圣经了,不需要这个上帝默示的产物了。所以,基督徒时时刻刻需要读圣经,从圣经这本上帝的话语中寻找自己的答案。
. _; d  v' j( p# J3 u) J) O0 S7 Y2 X) N' m
“愿意不愿意相信圣经,对于我来说那些疑问如果一一被解答了,我会往信的路上前进几步,也会有动力去学习圣经,但那么几个简单的问题一直都说不通,让我怎么去相信它而继续深入研究它呢?”6 e% b1 W8 \6 z4 l. y) ]
要知道,越是简单的问题,越难以回答的。举个简单例子来说,就象高潮喜欢问的,“精神是什么,圣灵是什么,它有些什么物理化学过程”?还有,上帝是如何创造这个世界的?上帝是什么样的?等等,这些个简单问题,很容易回答吗?
3 b1 M  j. I) [9 x- P$ F' g0 j1 o至于是否会被说服,取决于你是否真的能被圣灵感动,而不是你去寻找什么证据,当然,不是说你不可以寻找证据,其实我们中很多人,都寻找过呢。只是,寻找证据这个过程真的是非常苦,所以圣经中才说,因信称义,那些信的人有福了。况且,证据是有的,只是不信的人,永远都不会相信那些证据的。这里摆一个圣经中的故事,其中说的是一个庄园主,他因为有事远行了,把他的园子交给一个仆人来管理了。结果,等多少年过后,这个庄园主派人向这个仆人索取他该得的那份收入,这个仆人不认,还把派来的人给杀了,最后,庄园主派来了他的亲儿子,仆人仍然不认。这个故事,其中就有一层意思,不信者,多少证据摆在他她的面前,他她都不会相信的!因为咱们都看不到上帝。% O( }$ J7 f) h2 W7 E$ M% D

1 x! g9 A- j. ^0 Y% b3 s! V! l最后,说个老掉牙的故事,可能很多人听过无数遍了,不过,我只想说,这个故事告诉我们的是,做一个基督徒至少在某种程度上是有好处的。3 Z! B0 e& j8 H
故事中说,一个科学家在台上对着下面的群众侃侃而谈,说科学是如何如何的科学,而神学或者说基督教是如何如何的不可信。完了后,一个虔诚的基督徒老妇人走到台上去,问这位侃侃而谈的科学家:年轻人,我相信基督教,我享受了活着的永生,我有喜悦,有快乐,我很平静,你不相信,你没有;还有,等咱们死去了,万一上帝真的存在,到那时候,反正我就得救了,可以永生了,你呢,你怎么办阿?
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发表于 2009-3-11 22:54 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 Crisis 于 2009-3-11 23:47 发表 ; q4 A0 l. U: y2 c2 G- }' t
4 n5 [+ O; Z0 ^
分段讨论会比较好容易点。+ y; V- q0 C- U- _+ \

+ j2 N" I- @( k2 e8 y8 J) }"我觉得总结你的帖子的意思其实还是那句话,信就是一种选择"
3 U3 b8 }1 h2 o, O8 ?7 _8 @没错,你的理解非常正确,“信”就是一种选择,这点在圣经中非常的明确。亚当夏娃选择不信,所以他她们吃了禁果,失去了 ...
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有什么证据表明创造宇宙的神就是圣经里所说的耶和华,而不是真主安拉,或者其它宗教的神?
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发表于 2009-3-11 22:58 | 显示全部楼层
原帖由 Crisis 于 2009-3-11 23:47 发表 ; `8 C; g, @! m# P5 n
年轻人,我相信基督教,我享受了活着的永生,我有喜悦,有快乐,我很平静,你不相信,你没有;还有,等咱们死去了,万一上帝真的存在,到那时候,反正我就得救了,可以永生了,你呢,你怎么办阿?
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这的确是多数基督徒信耶稣的心态:投机取巧~+ Z& V! O( }6 _
但这个世界,除了有滑头的人,还有正直真诚的人!
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发表于 2009-3-12 10:29 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 绿菏 于 2009-3-10 20:06 发表
; k2 @8 Z! T: H- R+ J. m) k& v哦@, 明白了。 我们是亚当+夏娃生的, 耶稣是上帝直接生的!: l* u3 U) K' w+ X! Z% O, d# Y
/ {$ G: m' [+ }+ I' R( @8 S$ P
概念模糊是不可以的,一模糊,那谁都随便说是上帝生的不就乱了套了嘛! 还是聆听one同学的不模糊的答案吧!- k- h5 O9 b) i
) m' `3 u0 i$ R, \) l% B
咦!难不道,连儿子一词,在基督教里 ...

2 t" o" e6 ?, N$ d8 m, z废了,搞了半天咱们全是超近亲结婚产生的。
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发表于 2009-3-12 10:32 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2009-3-11 23:58 发表 5 @+ F6 B& G, j! Z+ ~$ b$ r
4 J) y- |& D( J* `/ A" a
这的确是多数基督徒信耶稣的心态:投机取巧~3 F; U$ O$ h5 I( o2 Y! Q
但这个世界,除了有滑头的人,还有正直真诚的人!
2 M9 f4 A/ L! b6 Q; i( c
有道理,现在那么多自杀炸弹,就是因为他们认为为安拉去死可以直接进入天国
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发表于 2009-3-12 16:34 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2009-3-11 23:54 发表 8 H; O) Q$ k& o. _) {) D
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有什么证据表明创造宇宙的神就是圣经里所说的耶和华,而不是真主安拉,或者其它宗教的神?
3 b. H7 q! B- a7 E6 e- E
圣经本身就是证据。
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发表于 2009-3-12 16:35 | 显示全部楼层
原帖由 不信徒 于 2009-3-11 20:46 发表
3 ~7 U# ~6 u  |2 G) l3 t. j( E
  . @: S& ~  _1 L
创 6:2  神的儿子们看见人的女子美貌,就随意挑选,娶来为妻。  
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. X3 `( P' l3 Y' o 创 6:4  那时候有伟人在地上,后来神的儿子们和人的女子们交合生子,那就是上古英武有名的人。  
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4 ~5 y% ]0 k: [如果按照你所说的,世上的神 ...

$ m! J) D! @7 q6 X# K
# y! M6 L" S# a: H, v3 l4 i0 T你还是没有明白耶稣是神的独生子和我们是神的儿女、神的众儿女的区别。
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发表于 2009-3-12 17:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-12 17:34 发表
# E9 Q) W9 Q- t) A2 o8 ]/ `" U  H' L1 C/ I% V
圣经本身就是证据。

2 ~4 k- y" n( ?0 k8 i2 [+ V0 F; c& a* M这不是废话吗?伊斯兰教也可以说《古兰经》本身就是证据!
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发表于 2009-3-12 17:47 | 显示全部楼层
原帖由 不信徒 于 2009-3-11 20:46 发表
) s' a+ ~& D) s' t$ ^* r; A7 a" ~5 F* H
  
# P4 F# v! F) ~! [6 s5 g 创 6:2  神的儿子们看见人的女子美貌,就随意挑选,娶来为妻。  $ s; ~3 \/ U% s( ^' M  W% k
。。。  3 Y  D) h% S6 ?1 X" h
创 6:4  那时候有伟人在地上,后来神的儿子们和人的女子们交合生子,那就是上古英武有名的人。  
7 B: \1 a; c. ?$ a. d4 J, f2 s1 V( Q' ^+ ]8 U
如果按照你所说的,世上的神不要太多。
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" G+ j$ i5 c) g; w# L* \" W/ F
5 D$ P  H3 }2 L
原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-12 17:35 发表 / q5 }' v4 P& t. j
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: }: n( `+ c8 [* ^你还是没有明白耶稣是神的独生子和我们是神的儿女、神的众儿女的区别。

4 t7 j# M/ \( A( c: J3 w' K7 w8 I4 G
不要在这里偷换概念,混淆视听。看清楚这二句经文:神的儿子们和的女子们。基督教反复强调在耶稣来之前,人和神的关系很远,人不能称神为父,也不能说是神的子女。这二句出自《创世纪》远在耶稣来之前,神的儿子们和你们一点关系没有。你是不是想给我们来一段基督教版的“白马非马”。
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