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烦请one同学回答,耶稣是上帝的独子,其他人类是谁生的?!

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发表于 2009-3-10 18:15 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
如题!谢谢!
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发表于 2009-3-10 18:46 | 显示全部楼层
亚当和夏娃生的=.=|||4 {, N  w. o: X

8 p9 `( A7 g+ x其实"儿子"这个概念在基督教里很模糊----是说耶和华"生下来"耶稣么?(不探讨无性繁殖的部分..)..如果他只是"创造"耶稣,那耶稣和我们便没什么不同(区别是他信心比我们坚定?)..如果耶和华"就是"耶稣..那..那我没话说了= =..也许"父子"只是神分裂成两个神格互相用的称呼吧...
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 楼主| 发表于 2009-3-10 19:06 | 显示全部楼层
哦@, 明白了。 我们是亚当+夏娃生的, 耶稣是上帝直接生的!
# O0 s6 d4 }; R4 [/ ~0 g( W2 l; M/ B; Z
概念模糊是不可以的,一模糊,那谁都随便说是上帝生的不就乱了套了嘛! 还是聆听one同学的不模糊的答案吧!* F9 w, y% }6 Z  f* v

3 u# g7 ?, o' A9 z* j1 E咦!难不道,连儿子一词,在基督教里都是不明确吗?你,小朋友,受了洗了,连这麽基本的问题都摸模糊糊。要好好检讨检讨了,要不然重新洗洗吧!多洗几次就不模糊了。$ O, B4 v+ E2 U) d+ ]8 v$ V: q

5 N& r1 z) `( O2 x我们静听one不模糊的回答好吗!
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发表于 2009-3-10 19:16 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
圣经是这样说的:
' p3 R, M+ c( J& ]- b, U& E6 Z# p耶和华神用地上的尘土造人,将生气吹在他鼻孔里,他就成了有灵的活人,名叫亚当。, F& d1 b) B  c  v$ m! W1 C7 P
耶和华神就用那人身上所取的肋骨,造成一个女人,
0 R2 J1 b! k5 t8 K+ G% x' x0 u
& M) p+ e( [. w$ {! N% B5 @亚当和夏娃生了许多子女,这些子女互相乱伦,繁殖了人类~
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发表于 2009-3-10 20:48 | 显示全部楼层

回复 楼主 的帖子

首先,耶稣不是耶和华的独子。在旧约中至少有二处记载了,神有子女。# F( \. T! N+ W
在基督教里耶稣和耶和华的关系是:父不父,子不子。所谓的三位一体,没人说得清楚。
理袁律师事务所
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发表于 2009-3-10 21:28 | 显示全部楼层
支持一下高潮。" l$ i. X8 p$ ~1 ~" P  t: o
& v' j( M) Q9 `: J  Q
虽然他和其他/她人一样同样在质疑,但可以看得出,至少还是在用心读圣经。而其他/她人吧,却在对圣经基本是无知的状态下,随便抓住别人的一句话或者一个字来质疑。殊不知,就算一个人说的话,失去了上下文的支撑,意思都可能跑偏,更何况传了接近千年的圣经。以色列人在刻印圣经版本的时候,连一个错误的标点都不允许出现,您知道是为什么吗?
3 N1 Q" s4 Q( x' y) f. ]8 i
: D7 l! |5 }, A' z* o建议不懂者如果确实想质疑的话,还是多多读读圣经为好。这样,问出来的问题可能也会比较有水平些。
% y( @. J. p1 g, D% A
3 \, V9 P: @' \  ^其实有些简单的问题,通过自己的努力是可以寻找到答案的,除非您不愿意。
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发表于 2009-3-10 21:44 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Crisis 于 2009-3-10 22:28 发表
, ?! b1 o( V- u0 x3 D0 u支持一下高潮。, R' A3 C, i$ S: a

0 U7 l. _5 J8 s# Z虽然他和其他/她人一样同样在质疑,但可以看得出,至少还是在用心读圣经。而其他/她人吧,却在对圣经基本是无知的状态下,随便抓住别人的一句话或者一个字来质疑。殊不知,就算一个人说的话,失去 ...
* S! x5 }7 @/ t0 L) a$ w4 F
谢谢支持,顺便请教一个问题:“圣灵感应”是怎么回事?其中的生物化学过程是怎样的?
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 楼主| 发表于 2009-3-10 21:52 | 显示全部楼层
木野愿意,但他也还模糊着呢。看来,您是已经找到答案了,请您回答这个简单的问题吧@ 至少可以帮帮木野吧!$ W$ O9 N2 F" A" G
( J; g* a" D0 c, U) q; a
水平不水平的没意思。有水平怎样,没水平怎样? 圣经里“耶稣是上帝的独子”。有这句话,不可提问吗?你们查经时没人提这没水平的问题是吗?那你们真是有水平了。 怎麽个独子了,独子不是独生儿子吗?
% D9 d# ~: \$ A& A
: N7 R6 t" q% S我们有答案就回答,没答案就不回答。何必顾左右而言他呢!
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发表于 2009-3-10 21:56 | 显示全部楼层
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耶稣也未必是上帝的独生子,因为“圣灵感应”这个过程非常可疑~
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发表于 2009-3-10 23:00 | 显示全部楼层
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原帖由 不信徒 于 2009-3-10 20:48 发表
0 E" g- `1 k) F( E0 L3 d( E5 l首先,耶稣不是耶和华的独子。在旧约中至少有二处记载了,神有子女。
  u6 S/ D/ V, G( ~7 @  q在基督教里耶稣和耶和华的关系是:父不父,子不子。所谓的三位一体,没人说得清楚。

8 L; i6 y; I) j* R1 P, f/ j; K& |2 v我一直对三位一体这个概念非常不理解,还专门就此问题问了牧师,但他的确也没给出让我明白的答案.耶和华和耶稣即是父子又是一体的,想不明白,有点像孙悟空身上拔根毛又变了一个孙悟空的感觉?
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发表于 2009-3-10 23:47 | 显示全部楼层
原帖由 Lazycat 于 2009-3-11 12:00 AM 发表 5 J' F- e4 O. }- }
; g, o# d0 H' S* l: D
我一直对三位一体这个概念非常不理解,还专门就此问题问了牧师,但他的确也没给出让我明白的答案.耶和华和耶稣即是父子又是一体的,想不明白,有点像孙悟空身上拔根毛又变了一个孙悟空的感觉?
: k& B; X: W) Z0 g2 F

2 I; _- R) y" w! O3 i哈哈这比喻好..: u" s; J) u0 _9 }: v& m

# M. `2 y9 v( j0 F4 R有不少神学家认为所谓父子一说/三位一体,包括耶稣献祭都只是一个寓言/神话角度..但具体真实是啥,我就不知了- -
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发表于 2009-3-10 23:54 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2009-3-10 22:44 发表
% F8 E3 i+ h6 q' }. @: P% y3 _" ~' }% p+ C- v1 o! ?( @
谢谢支持,顺便请教一个问题:“圣灵感应”是怎么回事?其中的生物化学过程是怎样的?

% o$ h# p& b4 `" [# |2 c, ~# H6 d问题太大,恐怕无人能答。不过,这世界上不能回答的问题又是何其之多!
3 \* k! ?" g4 S; u' d& N7 s+ |5 P5 O- d$ d1 T$ _8 I5 i1 c
如果你真想知道其中的物理化学过程,那么,你可以把这列为一个科学的课题来研究。不过,从另外一个角度来说,你这个问题,也正好证明了科学的局限性。$ X  M9 e2 v3 A8 Z0 O& S
% _+ E2 T% D7 X* g
顺便说说,老高,您老是拿所谓的科学来反驳圣经,但您知道现代科学的起源吗?让我来告诉您吧,现代科学其实起源于基督教,其目的就是找出“上帝之手”,是人类试图理解上帝创造世界的过程而开展的一种尝试而已。而所谓的现代科学不能解决的东西实在是太多了。比如说,到目前为止,科学无法解释宇宙的起源,甭说宇宙的起源,连宇宙的形状都还不知道呢。记得当年读过一篇文章,具体是谁写的不记得了,只记得是哈弗还是耶鲁的一个校长写的,大意是说,科学就像漆黑的旷野中的一支蜡烛,它照亮的只是周围的一小片地方,而正因为照亮了那么一小片地方,才让我们发现,周围还有越来越多的地方是如此的黑暗(也就是说,还无法理解)。( o- d0 R  v& m$ ]2 U

3 W; i9 q9 p4 @% d1 v5 U最后,个人认为,过分的相信科学,其实也和宗教的信徒类似。所以,不要以为基督徒就很愚昧,而相信科学就有多么了不起,多么明智。
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发表于 2009-3-11 00:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 绿菏 于 2009-3-10 22:52 发表 8 C4 U# [8 X$ P& w7 e) s
木野愿意,但他也还模糊着呢。看来,您是已经找到答案了,请您回答这个简单的问题吧@ 至少可以帮帮木野吧!3 Q6 H6 P+ A8 T3 w2 e& R
! j1 c1 ^, i2 a" Z: N1 M
水平不水平的没意思。有水平怎样,没水平怎样? 圣经里“耶稣是上帝的独子”。有这句话,不可提问吗?你 ...

/ w. S9 [' Y, |2 \( V其实,答案前面已经有了:高潮已经做答(虽然是调侃的口吻,但基本上反映了圣经中的意思),木野也给出了部分答案。还有,在你最初提出这个问题的辩论帖中,其实也已经有答案了。当然,如果你愿意读圣经,了解圣经,你也可以自己去证实这些答案,并给出自己的理解。/ v. _1 z( |- R3 C

9 Y, l! x! d1 ?! m# K1 y- r0 Z之所以你认为别人没有回答你,其实只是你视而不见而已。回到基督教的教义中,其实你是在相信与不信之间选择后者。所以,对于你来说,因为你不相信,所以你永远也不会有答案,或者说你永远也不会从基督徒那里得到令你信服的答案。
  X8 T( g$ P& Q7 Y3 }" d: J9 |0 B$ i& m4 V0 m
查经时当然允许提问题,不过,象你提出的很多类似这样的问题,多少人都早已经问过了。有的人得到了解答,有的人没有:得到解答的人已经成了基督徒,而没有得到解答的人,可能还会永远地问下去,这其实就是一种选择。最后,给你个建议,别指望别人的答案能够满足你,很多答案只能靠自己去寻找的(当然,基督徒会有圣灵的指引,非基督徒也会有一些额外的恩典),因为基督教强调的是和谐咱们个人或者个体与神的关系。你与神的关系是否和谐,是你自己的问题,与别人没有太大的关系,不管是你的父母兄弟姐妹,还是你的丈夫子女,他/她们都没法代替你的。所谓传福音,也只是别人愿意把好的东西与你分享而已,这正如别人有一块饼,愿意和你分享,但你要是选择拒绝,别人也不可能硬塞进你的嘴里的。
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发表于 2009-3-11 01:30 | 显示全部楼层

回复 13楼 的帖子

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这个要反对一下了..
: c, g! b' _- t/ i# l6 H) u) w# Q" e1 f% b' q
首先高潮说那些我们都知道..楼主问的是耶稣和我们的区别..
; N3 B& U% `& t3 y3 s
1 p9 C8 w, ~# Y5 E+ \* {: S8 b而且并不是得到解答的人才成为基督徒..个人认为是那些放弃追求答案的人更容易成为基督徒..有很多问题(比如撒旦问题/耶稣牺牲等等)被问了几个甚至十几个世纪,现在仍旧没有"官方"答案,信徒也没见减少多少..
) E2 W6 T$ \4 n. m, W' G3 o* g大部分的基督徒都是不问问题的..就是你问他们问题他们无法解答,但无法解答这个事实不会动摇他们的信仰----多么奇怪.
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发表于 2009-3-11 01:58 | 显示全部楼层
原帖由 木野 于 2009-3-11 02:30 发表 " N$ S0 L9 P0 Y
这个要反对一下了..8 z( e$ q( C, Y: L; ~' r2 ^
2 K5 q9 e* x' X1 `$ `8 C; n  f* s; @' A
首先高潮说那些我们都知道..楼主问的是耶稣和我们的区别..
  y# s9 z) k! N, L
; N8 s6 {$ z# b8 m# v  r- Y而且并不是得到解答的人才成为基督徒..个人认为是那些放弃追求答案的人更容易成为基督徒..有很多问题(比如撒旦问题/耶稣牺牲等等 ...

! n7 _" ~+ |+ s“首先高潮说那些我们都知道.楼主问的是耶稣和我们的区别”
* U. H* |. ~7 w# [7 q( u木野同学,楼主的问题是,“其他人类是谁生的”,并没有提出象你所说的这样的问题呢。当然,他她是否有所影射,就不得而知了。就算有,那还是他她自己说出来好点,也可以省了大家猜测的力气。退一步说,万一咱们猜错人家的心思了呢?
4 U" d. S! R6 Y, y
/ I( a2 P5 V2 k' x“而且并不是得到解答的人才成为基督徒.个人认为是那些放弃追求答案的人更容易成为基督徒.”9 Q' M& `  ~6 b7 \  V
这个我同意,因为他她信仰很坚实,就没必要去问一些质疑的问题。$ i/ u5 ~4 Z$ F2 r6 M$ D5 G7 G
, ^' `5 P/ Z" E3 P" e% @% @$ W
“大部分的基督徒都是不问问题的.就是你问他们问题他们无法解答,但无法解答这个事实不会动摇他们的信仰----多么奇怪.”
2 v; i7 ^5 l* p& L" H这个不敢苟同。据我所知,就算是基督徒了,仍然很多人在摇摆,在动摇,在问问题呢。华人如此,西人也这样的。只不过,这些基督徒问问题大概是建设性的,而不是毁灭性的而已。他她们提出来的问题(如果你参加过一些家庭聚会的话,可能会有所感觉),其实有时候比非基督徒还尖锐得多!至于你说很多基督徒回答不上来那些问题,其实也没什么的:毕竟,一个人的知识有限,是不可能回答上来所有的问题的。所以,也没有什么奇怪的呢。再澄清一下,所谓“因为信,所以信”只是说明一个基督徒对于上帝的应有态度而已,并没有要求大家盲从的意思。如果你参加过一些查经班初信班,你会明白,其实基督教是鼓励提问题的:你能凭着信心相信固然很好,但如果你希望凭着理性的思考来慢慢相信,也是让人高兴的。上帝怜爱世人,包括那些离经叛道的。上帝为每一个回家的小儿子高兴,是不会管这个小儿子在归家之前是否吃喝嫖赌的。高兴就是高兴,对于每一个归家的小儿子们,都是一样的。
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发表于 2009-3-11 09:14 | 显示全部楼层
原帖由 Crisis 于 2009-3-11 00:54 发表
  R. i5 I- a7 d/ H; m6 e# S/ D, Q# g2 z: Z% X! T* v
问题太大,恐怕无人能答。不过,这世界上不能回答的问题又是何其之多!+ C, N- A( Z2 K: p4 m

& K; j; C  [+ v( ]$ e) g; H如果你真想知道其中的物理化学过程,那么,你可以把这列为一个科学的课题来研究。不过,从另外一个角度来说,你这个问题,也正好证明了科 ...

" O+ W( I. P- Y3 a$ I$ W7 u8 j* X
) Z7 ?; W( d2 I- s: R偶想起了一个笑话:
$ |: V! r6 X  H2 r3 _# L0 \: p$ l! L
一个哲学家和一个神学家争论,究竟是哲学还是神学地位更高。* s" R8 _6 I- z  t9 [# h
神学家嘲弄地说:“哲学嘛,就好象是一个人在黑暗的屋子里蒙着眼找一只并不存在的黑猫。”
3 D9 p: j! j2 C( o哲学家回答说:“对!而神学呢,也好象是一个人在黑暗的屋子里蒙着眼找一只并不存在的黑猫,结果却是,这人突然高喊:‘找到了!’”
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发表于 2009-3-11 18:01 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 绿菏 于 2009-3-10 19:15 发表   m. }  g( ~+ w" C
如题!谢谢!

8 ?! s. Z, {1 {& D' ]  Q3 d% Q0 g6 W6 ]4 }/ L
各位都已经知道答案了,我还需要说什么呢?如果没错,绿荷这不是第一次问这个问题了。我想简单地说,耶稣是神的独生子,这是提到耶稣的本性上与神为一,我们是神的儿女是讲到我们因信耶稣而与神有了一个新的关系,至于我们的本性,我们从哪里来的?圣经告诉我们,神造了我们;耶稣是生成不是造成。! R3 |4 a0 n/ e# T# i# q: j
! r" D  q# R% F! t5 W# s
歌罗西书 1:15  爱子是那不能看见之神的像,是首生的,在一切被造的以先。
* b- e# W' w4 z; L
) A% ^( ]. R4 p' @) |圣经用生这个字来表达耶稣和父神的关系,耶稣是神的独生子。这可能是我们能够明白的、最接近表达出耶稣和父神的关系的方式。人可以生孩子,生的孩子还是人。龙胜龙,凤生凤,老鼠的孩子会打洞。这表明每一样东西获者生物都有其内在的本性。耶稣是神的儿子,就表明耶稣是神,神是什么,耶稣就是什么;耶稣拥有神所有的一切。哥罗西书 2:9  因为神本性一切的丰盛都有形有体的居住在基督里面。耶稣在约翰福音10:30宣告,我与父原为一。腓立比书 2:6  他本有神的形像,不以自己与神同等为强夺的。希伯来书 1:3 他是神荣耀所发的光辉,是神本体的真像,常用他权能的命令托住万有。他洗净了人的罪,就坐在高天至大者的右边。
大型搬家
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发表于 2009-3-11 19:46 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-11 19:01 发表
1 y- X+ h# P' v$ o+ Q. q2 @" A: t
3 j0 C* l2 Z, s% U1 _$ K2 U。。。。
0 T; w; L7 O1 T0 p7 ~/ m人可以生孩子,生的孩子还是人。龙胜龙,凤生凤,老鼠的孩子会打洞。这表明每一样东西获者生物都有其内在的本性。耶稣是神的儿子,就表明耶稣是神,神是什么,耶稣就是什么;耶稣拥有神所有的一切。 ...
# U/ |" F' P  j
  - M2 A* d- r$ o) m# x1 M
创 6:2  神的儿子们看见人的女子美貌,就随意挑选,娶来为妻。  
9 n( ], Q8 B5 r2 I# {8 v。。。  5 o) l: D% ^* P3 C- H
创 6:4  那时候有伟人在地上,后来神的儿子们和人的女子们交合生子,那就是上古英武有名的人。  $ U* Y, Q# N+ s' t7 \7 ~! ]# B' E6 ^

0 c  ^% G9 r; j) E- e( I如果按照你所说的,世上的神不要太多。
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发表于 2009-3-11 21:22 | 显示全部楼层
原帖由 Crisis 于 2009-3-11 00:13 发表
% C) S# ?" e1 s$ Y, [
6 C5 X  m% S7 d. b7 ]其实,答案前面已经有了:高潮已经做答(虽然是调侃的口吻,但基本上反映了圣经中的意思),木野也给出了部分答案。还有,在你最初提出这个问题的辩论帖中,其实也已经有答案了。当然,如果你愿意读圣经,了解圣经 ...

6 j+ e: K! i+ |* i# }/ V$ F3 z我想你这段话是说给我的. 我觉得总结你的帖子的意思其实还是那句话,信就是一种选择,没有什么道理可言,因为信所以相信圣经里说的全是有道理的,而不懂的地方是因为自己没有理解神,不是圣经的问题.而不信的人之所以不信是他们没有被说服,而不是他们不想信,如果不想信他们没必要问这些问题了.而那些信者,如果他们真的已经把很多问题弄明白了,或至少有他们自己说的过去的理解了,那他们就应该能把自己想法说清楚,遗憾的是我没有遇到这样的人,所以我只能还在不断询问质疑中.
4 h( G* Z/ C, Q1 B9 ~- Q" a' E6 {! K愿意不愿意相信圣经,对于我来说那些疑问如果一一被解答了,我会往信的路上前进几步,也会有动力去学习圣经,但那么几个简单的问题一直都说不通,让我怎么去相信它而继续深入研究它呢?
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发表于 2009-3-11 21:25 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-11 18:01 发表 9 @7 W, n: ?& e% ^& Q4 b* u2 s
. w% C& C& k- @

: P4 s3 }+ `+ O, _1 L  q7 t各位都已经知道答案了,我还需要说什么呢?如果没错,绿荷这不是第一次问这个问题了。我想简单地说,耶稣是神的独生子,这是提到耶稣的本性上与神为一,我们是神的儿女是讲到我们因信耶稣而与神有了一个新的关系 ...

  b; t# w+ f7 {& w0 P3 Y我就是不明白基督徒那种:"没错我是有很多问题想不通,很多问题解释不了,但我还是信"这种态度.
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发表于 2009-3-11 21:50 | 显示全部楼层
原帖由 Lazycat 于 2009-3-11 22:25 发表
* c* X2 r8 V3 b7 w9 m( D
0 F" t" B4 }6 U3 c9 B: J我就是不明白基督徒那种:"没错我是有很多问题想不通,很多问题解释不了,但我还是信"这种态度.
8 N7 q9 P2 w( Q4 E
要已经信了的基督徒觉醒是很难的,眼看永生的大饼已经到手了,突然听说这块大饼是假的,强大的靠山也一下子消失无踪,也没有神再爱他们了,实在太残酷了,所以他们宁愿坚持错到底,有点悲壮的色彩~
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发表于 2009-3-11 22:47 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 Lazycat 于 2009-3-11 22:22 发表
% M/ Y3 n# ?' c# i
; D1 S4 n! E4 g, w( N! l' V我想你这段话是说给我的. 我觉得总结你的帖子的意思其实还是那句话,信就是一种选择,没有什么道理可言,因为信所以相信圣经里说的全是有道理的,而不懂的地方是因为自己没有理解神,不是圣经的问题.而不信的人 ...

' E! x4 @3 m# P( q0 j6 I分段讨论会比较好容易点。1 {: F# L2 h7 ^! n& i% u
; W/ b3 A2 T, c: a0 G
"我觉得总结你的帖子的意思其实还是那句话,信就是一种选择"! s" K" @* s' U7 u! W, t
没错,你的理解非常正确,“信”就是一种选择,这点在圣经中非常的明确。亚当夏娃选择不信,所以他她们吃了禁果,失去了在伊甸园居住的权利,也就失去了永生并辜负了上帝的爱。6 y* O! B- g; H# V' m8 g. h9 _
9 K) G2 \( v5 ?: z9 m. d7 y" O* b
“。。。。。。没有什么道理可言,因为信所以相信圣经里说的全是有道理的,而不懂的地方是因为自己没有理解神,不是圣经的问题.而不信的人之所以不信是他们没有被说服,而不是他们不想信,如果不想信他们没必要问这些问题了”) S3 S7 S% V1 V6 b  k1 H0 a
其实道理是有的,只是你不愿意相信而已。这么来打个比方可能会让解释更加容易一点。人们谈到宇宙,人们相信有宇宙,那么,你看到了宇宙的形状么?你知道宇宙的性质么?可能有的人会回答说,形状和性质嘛,咱们不知道,但是这并不妨碍我知道有宇宙这个东西存在阿,因为宇宙中的地球,太阳系,甚至太阳系所在的银河系,咱们都看得见阿。好了,因为你看到了宇宙的一个局部,所以你相信了宇宙的存在。那么,我跟你说,相信的人,他她们都因为种种原因,看到了上帝的局部,上帝的影子,上帝的印记,所以他她们相信上帝的存在阿。你可以相信宇宙这个你看不到全部不了解其形状和性质的东西存在,而且并不觉得很愚昧,那么为什么那些基督徒就不能相信上帝呢?他她们相信上帝的存在为什么就很愚昧呢?当然,我不是说你觉得基督徒愚昧,这里只是打个比方而已。- g! `0 Q" C' |" X2 {: u
1 ^0 K- U4 Z/ F8 a
“而那些信者,如果他们真的已经把很多问题弄明白了,或至少有他们自己说的过去的理解了,那他们就应该能把自己想法说清楚,遗憾的是我没有遇到这样的人,所以我只能还在不断询问质疑中”' D/ V$ M, h$ c' K
即使是信者,可能也就是解决了“信”的问题而已,至于他她们是否已经解决了全部的问题,而解决了之后是否可以把自己的想法说清楚,很遗憾,答案是否定的,这就是人的局限性。人是不可能把所有的问题解决掉并能说清楚的,基督徒是人,所以也不例外。如果能够,就不需要圣经了,不需要这个上帝默示的产物了。所以,基督徒时时刻刻需要读圣经,从圣经这本上帝的话语中寻找自己的答案。, B# ]" z6 p; w+ k

& L- Q$ g' e  i7 }' w" }“愿意不愿意相信圣经,对于我来说那些疑问如果一一被解答了,我会往信的路上前进几步,也会有动力去学习圣经,但那么几个简单的问题一直都说不通,让我怎么去相信它而继续深入研究它呢?”, g7 ?0 l3 K! T$ B# A
要知道,越是简单的问题,越难以回答的。举个简单例子来说,就象高潮喜欢问的,“精神是什么,圣灵是什么,它有些什么物理化学过程”?还有,上帝是如何创造这个世界的?上帝是什么样的?等等,这些个简单问题,很容易回答吗?, B3 h8 F! ^  p
至于是否会被说服,取决于你是否真的能被圣灵感动,而不是你去寻找什么证据,当然,不是说你不可以寻找证据,其实我们中很多人,都寻找过呢。只是,寻找证据这个过程真的是非常苦,所以圣经中才说,因信称义,那些信的人有福了。况且,证据是有的,只是不信的人,永远都不会相信那些证据的。这里摆一个圣经中的故事,其中说的是一个庄园主,他因为有事远行了,把他的园子交给一个仆人来管理了。结果,等多少年过后,这个庄园主派人向这个仆人索取他该得的那份收入,这个仆人不认,还把派来的人给杀了,最后,庄园主派来了他的亲儿子,仆人仍然不认。这个故事,其中就有一层意思,不信者,多少证据摆在他她的面前,他她都不会相信的!因为咱们都看不到上帝。% t3 ^) ?& `. i. z& X# \* P. T! P, D
) [3 _. j7 X" m3 `- Q
最后,说个老掉牙的故事,可能很多人听过无数遍了,不过,我只想说,这个故事告诉我们的是,做一个基督徒至少在某种程度上是有好处的。
. G9 h' u$ X% h0 q" a/ U* E( p故事中说,一个科学家在台上对着下面的群众侃侃而谈,说科学是如何如何的科学,而神学或者说基督教是如何如何的不可信。完了后,一个虔诚的基督徒老妇人走到台上去,问这位侃侃而谈的科学家:年轻人,我相信基督教,我享受了活着的永生,我有喜悦,有快乐,我很平静,你不相信,你没有;还有,等咱们死去了,万一上帝真的存在,到那时候,反正我就得救了,可以永生了,你呢,你怎么办阿?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-11 22:54 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 Crisis 于 2009-3-11 23:47 发表
& Y9 e' y9 q; O" [& a; _5 X; M, P$ T1 b# ?+ Q
分段讨论会比较好容易点。
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5 h! d9 k8 c% a. j"我觉得总结你的帖子的意思其实还是那句话,信就是一种选择"
5 ~/ z8 ]- s9 ?" k1 q没错,你的理解非常正确,“信”就是一种选择,这点在圣经中非常的明确。亚当夏娃选择不信,所以他她们吃了禁果,失去了 ...

5 E* u+ j% I$ D1 M. `5 e有什么证据表明创造宇宙的神就是圣经里所说的耶和华,而不是真主安拉,或者其它宗教的神?
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发表于 2009-3-11 22:58 | 显示全部楼层
原帖由 Crisis 于 2009-3-11 23:47 发表   c5 z. G0 b- r: j; K6 x
年轻人,我相信基督教,我享受了活着的永生,我有喜悦,有快乐,我很平静,你不相信,你没有;还有,等咱们死去了,万一上帝真的存在,到那时候,反正我就得救了,可以永生了,你呢,你怎么办阿?
' s( U  J! V7 |  _
这的确是多数基督徒信耶稣的心态:投机取巧~8 S% F9 k- ~: u2 W
但这个世界,除了有滑头的人,还有正直真诚的人!
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发表于 2009-3-12 10:29 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 绿菏 于 2009-3-10 20:06 发表 : E( H: Z+ v, f1 R3 D/ N" r
哦@, 明白了。 我们是亚当+夏娃生的, 耶稣是上帝直接生的!
6 E5 @7 \1 s9 T- @3 H. u9 h% W) W3 ]0 A
概念模糊是不可以的,一模糊,那谁都随便说是上帝生的不就乱了套了嘛! 还是聆听one同学的不模糊的答案吧!1 |9 u  e9 m: d" O
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咦!难不道,连儿子一词,在基督教里 ...

  Q/ ~+ O4 _  I7 q0 _废了,搞了半天咱们全是超近亲结婚产生的。
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发表于 2009-3-12 10:32 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2009-3-11 23:58 发表 1 K) @0 {* T8 e3 z+ i  H. Q; P
" K8 j0 U5 t( T. U. d6 D
这的确是多数基督徒信耶稣的心态:投机取巧~
/ T0 |0 d1 `  Z: O" E1 ]但这个世界,除了有滑头的人,还有正直真诚的人!

' h# K+ H1 _1 T8 d# j有道理,现在那么多自杀炸弹,就是因为他们认为为安拉去死可以直接进入天国
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发表于 2009-3-12 16:34 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2009-3-11 23:54 发表
; @2 Q3 n2 u4 G' \/ d9 B7 {
5 g0 K; L' e, X/ q有什么证据表明创造宇宙的神就是圣经里所说的耶和华,而不是真主安拉,或者其它宗教的神?

, @8 N, N) x3 E9 n( V8 e0 ?* c圣经本身就是证据。
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发表于 2009-3-12 16:35 | 显示全部楼层
原帖由 不信徒 于 2009-3-11 20:46 发表 ' P! R8 E% Y& w4 K
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3 ^* \  ?) N1 j! d! N 创 6:2  神的儿子们看见人的女子美貌,就随意挑选,娶来为妻。  
/ u1 J1 b2 B) W4 o0 c2 m3 _, l1 I( ~! L。。。  0 r7 N6 k1 m% j4 U9 b3 F
创 6:4  那时候有伟人在地上,后来神的儿子们和人的女子们交合生子,那就是上古英武有名的人。  5 C3 z3 R/ W% i6 j$ W

" M1 c  ^+ d. b! t0 Q9 G如果按照你所说的,世上的神 ...

' x. s3 @0 m7 k+ Z3 r  E' R' O; r6 }0 u0 m0 A& N8 b" T
你还是没有明白耶稣是神的独生子和我们是神的儿女、神的众儿女的区别。
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发表于 2009-3-12 17:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-12 17:34 发表 9 |/ Y- O3 O7 ^7 n- X) }& g

$ d2 g# K6 Y4 g# o) h2 B) s# B圣经本身就是证据。

7 ~  L) Z7 R) ]' v& ^9 h+ n这不是废话吗?伊斯兰教也可以说《古兰经》本身就是证据!
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发表于 2009-3-12 17:47 | 显示全部楼层
原帖由 不信徒 于 2009-3-11 20:46 发表 + l$ K- p8 O8 O+ x3 |/ A
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创 6:2  神的儿子们看见人的女子美貌,就随意挑选,娶来为妻。  7 J" }. V4 |' D) K" ?- E9 q3 d6 D
。。。  
8 I+ p/ u5 l6 }( G 创 6:4  那时候有伟人在地上,后来神的儿子们和人的女子们交合生子,那就是上古英武有名的人。  % H' C( |- G( }' f

% a( H# Q* ^  |+ G# U9 E! k6 W6 b7 O0 Z如果按照你所说的,世上的神不要太多。
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原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-12 17:35 发表 * |5 ], E. f  x

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4 _0 r1 g. W4 l- \你还是没有明白耶稣是神的独生子和我们是神的儿女、神的众儿女的区别。
9 r4 @8 \; m" R; V- Z

% Q$ p7 q7 P) F; O/ m8 M  w不要在这里偷换概念,混淆视听。看清楚这二句经文:神的儿子们和的女子们。基督教反复强调在耶稣来之前,人和神的关系很远,人不能称神为父,也不能说是神的子女。这二句出自《创世纪》远在耶稣来之前,神的儿子们和你们一点关系没有。你是不是想给我们来一段基督教版的“白马非马”。
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