轻松话题：古代的战争

扁舟

看古代小说，两军打仗，一方出来一员将叫阵，另一方出来一个迎战，而两边的兵都站着不动。总觉得象比赛，不象战争。古代打仗真这么打吗？前几天在网上看有个叫易中天的教授，说真有这么打的。

看圣经上，大卫和哥利亚一战，知道古代老外也有这么打仗的。圣经的文学价值的确很高，看撒母尔记，很有看东周列国或者三国演义的感觉。大卫年轻的时候，很象赵子龙。

猪刀小试

原帖由 扁舟 于 2009-3-5 17:42 发表
看古代小说，两军打仗，一方出来一员将叫阵，另一方出来一个迎战，而两边的兵都站着不动。总觉得象比赛，不象战争。古代打仗真这么打吗？前几天在网上看有个叫易中天的教授，说真有这么打的。

看圣经上，大卫和哥 ...

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0 S7 P9 X$ |( ~; I- Z5 k5 q被小说给夸大了，那种战斗方式不占主流的。古代战争也讲阵法和队列及兵种划分，单兵能力或者将领的个人武艺不起决定作用。

木野

原帖由 扁舟 于 2009-3-5 05:42 PM 发表
看古代小说，两军打仗，一方出来一员将叫阵，另一方出来一个迎战，而两边的兵都站着不动。总觉得象比赛，不象战争。古代打仗真这么打吗？前几天在网上看有个叫易中天的教授，说真有这么打的。
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看圣经上，大卫和哥 ...

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2 J3 o+ W! I! e) R) S6 q% }2 X/ \好像是主将先迎战..
不过我就说,看中国古代打仗,什么三十六计啊..各种阵法啊全用上..看外国打仗,两方摆起阵来,还有吹号打鼓的..什么破计法阵法全无..完全就是我跟你打,我5000人你4000人,我就赢了还剩1000...
0 s/ u/ V( _6 a8 [, O$ U这样的话和平点报数不好么= =

扁舟

原帖由 猪刀小试 于 2009-3-5 19:18 发表
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0 M- i1 C: ]  i% ?1 A( W被小说给夸大了，那种战斗方式不占主流的。古代战争也讲阵法和队列及兵种划分，单兵能力或者将领的个人武艺不起决定作用。

  m8 \$ {( Z% Z; ^猪刀也到这出家人的地方来？
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' T$ c1 v6 H" A) n这种战法，我总想不通道理何在，而且，老外居然也有这种战法

扁舟

原帖由 木野 于 2009-3-5 19:21 发表
* S! f5 y% a0 S& }) I  v
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好像是主将先迎战..
. j  I" l+ v$ c4 e  O# m% p不过我就说,看中国古代打仗,什么三十六计啊..各种阵法啊全用上..看外国打仗,两方摆起阵来,还有吹号打鼓的..什么破计法阵法全无..完全就是我跟你打,我5000人你4000人,我就赢了还剩1000...
这 ...

& d' c' k2 O* }6 w) `- |* v! J+ [! i恩，我也觉得，拿破仑比诸葛亮差远了。

猪刀小试

原帖由 扁舟 于 2009-3-5 19:34 发表


猪刀也到这出家人的地方来？

# x0 |3 @1 w: j; S8 j这种战法，我总想不通道理何在，而且，老外居然也有这种战法

4 d1 I  Y7 K2 B, ^, H# T: F哈哈，想念扁大师，所以过来看看。

1 [; A5 n8 M9 F7 D- z! n; E我也整不清楚，估计阵法就是各兵种的协调和走位吧。骑兵包侧翼，盾牌守中军，弓兵射住阵脚之类的。俺对军事史是外行，但看过一篇介绍戚继光是如何训练和组合他的平倭部队的，觉得阵法练好了，单兵能力就不那么重要了。
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- M" t0 u8 s1 G# l: v: T老外不是发明了火枪的连续设计阵形吗？就是第一排设计，第二排准备，第三排装弹之类的。

扁舟

原帖由 猪刀小试 于 2009-3-5 19:41 发表
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哈哈，想念扁大师，所以过来看看。
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1 \, s' r# ^& O- j) @& n7 M我也整不清楚，估计阵法就是各兵种的协调和走位吧。骑兵包侧翼，盾牌守中军，弓兵射住阵脚之类的。俺对军事史是外行，但看过一篇介绍戚继光是如何训练和组合他的平倭部队的 ...

5 }, F4 }! a7 J, m/ C# \0 x' _8 W
你这懂的就够多了，大将之才呀！

猪刀小试

原帖由 扁舟 于 2009-3-5 19:47 发表

, ]* _) z/ v' T* _" z5 {" i* v1 [
你这懂的就够多了，大将之才呀！

, w6 o6 {& `$ p8 B/ O
汗，我即使天天研究军史，最多也就个赵括～

木野

原帖由 猪刀小试 于 2009-3-5 07:41 PM 发表
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% P$ d% M( S9 ~0 O- m! K
( M& w3 X( e- i5 _. t) q% D" |4 c哈哈，想念扁大师，所以过来看看。

" b9 r7 U# M: y我也整不清楚，估计阵法就是各兵种的协调和走位吧。骑兵包侧翼，盾牌守中军，弓兵射住阵脚之类的。俺对军事史是外行，但看过一篇介绍戚继光是如何训练和组合他的平倭部队的 ...

# _9 z/ V6 F; X" N& U2 Q8 B
咱中国人射箭不也是这阵型么..
/ B% d& r# W( g* l9 l拿破仑绞尽脑汁想出来一据说特别神奇的阵型对待骑兵...其实就是一堆拿枪的围成几个圈,枪冲外背冲里,就不怕被骑兵冲乱自己射到自己人了...我大囧!更囧的是这阵法居然大肆获得成功= =|||

扁舟

原帖由 猪刀小试 于 2009-3-5 19:52 发表
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6 b: l! I0 D; w8 _汗，我即使天天研究军史，最多也就个赵括～

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  G* q* {& G# d& T到底还是年轻人，兴趣都表现出来一股朝气！
# M7 E' \& c% m. j  M
9 |/ v% y# }% J& E" O5 f. N1 }+ p我天天研究金刚经，最多也就是个须菩提！

猪刀小试

原帖由 木野 于 2009-3-5 20:01 发表
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咱中国人射箭不也是这阵型么..
5 K+ Z0 a# l/ l# M7 h拿破仑绞尽脑汁想出来一据说特别神奇的阵型对待骑兵...其实就是一堆拿枪的围成几个圈,枪冲外背冲里,就不怕被骑兵冲乱自己射到自己人了...我大囧!更囧的是这阵法居然大肆获得成功= ...

哈哈，扁大师不是说了嘛，拿破仑不如诸葛亮。

诸葛亮发明了不倒翁--绊马钉，洒一把钉子出去，肯定是尖朝上，专门防御骑兵的。哈哈。

孤舟蓑笠翁

原帖由 猪刀小试 于 2009-3-5 20:29 发表

4 q; C# I" ~4 H$ h& o
. J: `0 O( `6 }4 W4 u2 c哈哈，扁大师不是说了嘛，拿破仑不如诸葛亮。
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诸葛亮发明了不倒翁--绊马钉，洒一把钉子出去，肯定是尖朝上，专门防御骑兵的。哈哈。

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9 }# J6 v2 s, P' _/ r欢迎，退而不休的猪刀。

: w# x9 t5 N: T( a' `0 L; h原来，破仑，破仑，是被诸葛亮拿钉子给扎破的阿！

扁舟

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2009-3-5 21:41 发表
( o3 ~6 Y% e$ Y. @9 S

欢迎，退而不休的猪刀。

原来，破仑，破仑，是被诸葛亮拿钉子给扎破的阿！

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异乡游子

原帖由 扁舟 于 2009-3-5 20:01 发表


到底还是年轻人，兴趣都表现出来一股朝气！
4 q1 A) O2 Y; y' G
我天天研究金刚经，最多也就是个须菩提！

# Z* G8 D6 R6 h3 r+ G' @
* |5 V4 G: g7 h* N& g% s! G; ]须菩提研究的可不止于金刚经吧？

扁舟

原帖由 异乡游子 于 2009-3-5 23:01 发表

; U& E, o" H7 L. U( E/ B) U0 ^
须菩提研究的可不止于金刚经吧？

他研究的别的经我就不和他比了

猪刀小试

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2009-3-5 21:41 发表
  \' c) o$ \" _, J9 e3 v
* G& [/ \! E) a
欢迎，退而不休的猪刀。

) A" h; P0 v6 X3 ?原来，破仑，破仑，是被诸葛亮拿钉子给扎破的阿！

3 ~" [" @1 W! z( d
哈哈，老兄太有才了～

Onesimus1970

原帖由 扁舟 于 2009-3-5 17:42 发表
大卫和哥利亚一战，知道古代老外也有这么打仗的。

0 o, L1 ]9 u' @$ s& w$ d( b
大卫打败哥利亚，其实不在乎阵法，也不在乎兵器，乃是他对神的信心。

撒母耳记上 17:45  大卫对非利士人说：「你来攻击我，是靠著刀枪和铜戟；我来攻击你，是靠著万军之耶和华的名，就是你所怒骂带领以色列军队的神。46  今日耶和华必将你交在我手里。我必杀你，斩你的头，又将非利士军兵的尸首给空中的飞鸟、地上的野兽吃，使普天下的人都知道以色列中有神；47  又使这众人知道耶和华使人得胜，不是用刀用枪，因为争战的胜败全在乎耶和华。他必将你们交在我们手里。」

木野

原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-6 03:19 PM 发表


# u. ]; d! j/ o( I2 }. P; m4 w. O大卫打败哥利亚，其实不在乎阵法，也不在乎兵器，乃是他对神的信心。
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撒母耳记上 17:45  大卫对非利士人说：「你来攻击我，是靠著刀枪和铜戟；我来攻击你，是靠著万军之耶和华的名，就是你所怒骂带领以色列军 ...

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6 y& F1 w' M: z2 L饿..我们讨论的不是说他怎么赢那里,是他出来叫阵那里..
万思慕兄轻松..轻松= =

Onesimus1970

原帖由 木野 于 2009-3-7 16:55 发表


7 r0 G. B3 x# u$ |2 w8 j7 p饿..我们讨论的不是说他怎么赢那里,是他出来叫阵那里..
1 E' ?8 L) k) T2 p6 e1 S万思慕兄轻松..轻松= =

, `: @; N" l. Y5 W( O1 M- A我希望你知道如何得胜更重要。就像你读书，虽然你很喜欢所有的课目，自己学得很来劲，但是如果你最后每门课都fail 了，你可能是个奇才，但是UA 可能就要叫你走人了，你的爸爸妈妈也不愿意这样的收获吧。

waylww

1# 扁舟
近几年国内出版了一些研究古代战争的著作，旁征博引，言之成理。譬如说，关王爷为什么要用如此重的关王刀。