轻松话题：古代的战争

扁舟 · 发表于 2009-3-5 17:42

看古代小说，两军打仗，一方出来一员将叫阵，另一方出来一个迎战，而两边的兵都站着不动。总觉得象比赛，不象战争。古代打仗真这么打吗？前几天在网上看有个叫易中天的教授，说真有这么打的。

看圣经上，大卫和哥利亚一战，知道古代老外也有这么打仗的。圣经的文学价值的确很高，看撒母尔记，很有看东周列国或者三国演义的感觉。大卫年轻的时候，很象赵子龙。

猪刀小试 · 发表于 2009-3-5 19:18

原帖由扁舟于 2009-3-5 17:42 发表
1 Z& V" n7 C8 a  z$ o看古代小说，两军打仗，一方出来一员将叫阵，另一方出来一个迎战，而两边的兵都站着不动。总觉得象比赛，不象战争。古代打仗真这么打吗？前几天在网上看有个叫易中天的教授，说真有这么打的。
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# w" s2 Z3 H! B  i7 i3 g; s: F看圣经上，大卫和哥 ...

被小说给夸大了，那种战斗方式不占主流的。古代战争也讲阵法和队列及兵种划分，单兵能力或者将领的个人武艺不起决定作用。

木野 · 发表于 2009-3-5 19:21

原帖由扁舟于 2009-3-5 05:42 PM 发表
' m+ q) k4 ^$ g看古代小说，两军打仗，一方出来一员将叫阵，另一方出来一个迎战，而两边的兵都站着不动。总觉得象比赛，不象战争。古代打仗真这么打吗？前几天在网上看有个叫易中天的教授，说真有这么打的。; ?3 I( Q/ ~' Q, H5 L
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看圣经上，大卫和哥 ...

好像是主将先迎战..
不过我就说,看中国古代打仗,什么三十六计啊..各种阵法啊全用上..看外国打仗,两方摆起阵来,还有吹号打鼓的..什么破计法阵法全无..完全就是我跟你打,我5000人你4000人,我就赢了还剩1000...
这样的话和平点报数不好么= =

扁舟 · 发表于 2009-3-5 19:34

原帖由 猪刀小试 于 2009-3-5 19:18 发表 ' J5 d, [0 G- N

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& z ]8 a7 D( m) Y" z z! N被小说给夸大了，那种战斗方式不占主流的。古代战争也讲阵法和队列及兵种划分，单兵能力或者将领的个人武艺不起决定作用。

猪刀也到这出家人的地方来？

这种战法，我总想不通道理何在，而且，老外居然也有这种战法

扁舟 · 发表于 2009-3-5 19:39

原帖由木野于 2009-3-5 19:21 发表
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好像是主将先迎战..- e! v5 }% C8 }$ |
不过我就说,看中国古代打仗,什么三十六计啊..各种阵法啊全用上..看外国打仗,两方摆起阵来,还有吹号打鼓的..什么破计法阵法全无..完全就是我跟你打,我5000人你4000人,我就赢了还剩1000...
, g1 a8 ?8 u' v8 Q4 b这 ...

恩，我也觉得，拿破仑比诸葛亮差远了。

猪刀小试 · 发表于 2009-3-5 19:41

原帖由扁舟于 2009-3-5 19:34 发表
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! p* ]% S! E U G( L: R* Z3 P猪刀也到这出家人的地方来？
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这种战法，我总想不通道理何在，而且，老外居然也有这种战法

哈哈，想念扁大师，所以过来看看。

我也整不清楚，估计阵法就是各兵种的协调和走位吧。骑兵包侧翼，盾牌守中军，弓兵射住阵脚之类的。俺对军事史是外行，但看过一篇介绍戚继光是如何训练和组合他的平倭部队的，觉得阵法练好了，单兵能力就不那么重要了。

老外不是发明了火枪的连续设计阵形吗？就是第一排设计，第二排准备，第三排装弹之类的。

扁舟 · 发表于 2009-3-5 19:47

原帖由 猪刀小试 于 2009-3-5 19:41 发表 7 _3 @, ~) |- {, a3 L& f
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8 s' v# B' K8 |2 I/ \哈哈，想念扁大师，所以过来看看。4 h& U6 J, ^0 g5 _* e! g3 d

6 V% G, y2 H9 n1 {' L我也整不清楚，估计阵法就是各兵种的协调和走位吧。骑兵包侧翼，盾牌守中军，弓兵射住阵脚之类的。俺对军事史是外行，但看过一篇介绍戚继光是如何训练和组合他的平倭部队的 ...

你这懂的就够多了，大将之才呀！

猪刀小试 · 发表于 2009-3-5 19:52

原帖由扁舟于 2009-3-5 19:47 发表
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0 W$ \+ H h8 o2 T8 P1 u9 Y. Q* r( c你这懂的就够多了，大将之才呀！

汗，我即使天天研究军史，最多也就个赵括～

木野 · 发表于 2009-3-5 20:01

原帖由 猪刀小试 于 2009-3-5 07:41 PM 发表
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哈哈，想念扁大师，所以过来看看。' Q3 C4 U4 r# X
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我也整不清楚，估计阵法就是各兵种的协调和走位吧。骑兵包侧翼，盾牌守中军，弓兵射住阵脚之类的。俺对军事史是外行，但看过一篇介绍戚继光是如何训练和组合他的平倭部队的 ...

咱中国人射箭不也是这阵型么..
拿破仑绞尽脑汁想出来一据说特别神奇的阵型对待骑兵...其实就是一堆拿枪的围成几个圈,枪冲外背冲里,就不怕被骑兵冲乱自己射到自己人了...我大囧!更囧的是这阵法居然大肆获得成功= =|||

扁舟 · 发表于 2009-3-5 20:01

原帖由 猪刀小试 于 2009-3-5 19:52 发表 - r ]: O b) t' d( c
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汗，我即使天天研究军史，最多也就个赵括～

到底还是年轻人，兴趣都表现出来一股朝气！

我天天研究金刚经，最多也就是个须菩提！

猪刀小试 · 发表于 2009-3-5 20:29

原帖由木野于 2009-3-5 20:01 发表
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咱中国人射箭不也是这阵型么..# @8 u8 P9 j1 ` Z: S9 i
拿破仑绞尽脑汁想出来一据说特别神奇的阵型对待骑兵...其实就是一堆拿枪的围成几个圈,枪冲外背冲里,就不怕被骑兵冲乱自己射到自己人了...我大囧!更囧的是这阵法居然大肆获得成功= ...

哈哈，扁大师不是说了嘛，拿破仑不如诸葛亮。

诸葛亮发明了不倒翁--绊马钉，洒一把钉子出去，肯定是尖朝上，专门防御骑兵的。哈哈。

孤舟蓑笠翁 · 发表于 2009-3-5 21:41

原帖由 猪刀小试 于 2009-3-5 20:29 发表 " K, d1 s4 R$ h, l) c: c

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哈哈，扁大师不是说了嘛，拿破仑不如诸葛亮。8 p, A$ E/ y+ E! p5 ^, S- U7 Z( L
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诸葛亮发明了不倒翁--绊马钉，洒一把钉子出去，肯定是尖朝上，专门防御骑兵的。哈哈。

欢迎，退而不休的猪刀。

原来，破仑，破仑，是被诸葛亮拿钉子给扎破的阿！

扁舟 · 发表于 2009-3-5 22:13

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2009-3-5 21:41 发表 ) A; ^ g3 z. r, a

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" e* p7 h8 x& E. u2 I7 l' w0 w欢迎，退而不休的猪刀。 R: Z1 `2 S+ {0 }; T7 B

; ?5 M) r2 }& ^- m% |% |, Y原来，破仑，破仑，是被诸葛亮拿钉子给扎破的阿！

异乡游子 · 发表于 2009-3-5 23:01

原帖由扁舟于 2009-3-5 20:01 发表
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( O2 }7 P [, P到底还是年轻人，兴趣都表现出来一股朝气！
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. x. v- {$ p! t9 i$ Q. j我天天研究金刚经，最多也就是个须菩提！

须菩提研究的可不止于金刚经吧？

扁舟 · 发表于 2009-3-5 23:11

原帖由 异乡游子 于 2009-3-5 23:01 发表
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须菩提研究的可不止于金刚经吧？

他研究的别的经我就不和他比了

猪刀小试 · 发表于 2009-3-5 23:24

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2009-3-5 21:41 发表
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欢迎，退而不休的猪刀。! Y3 h7 Z& L4 h; ~8 b

/ G" i4 T) M0 o" G! J# B原来，破仑，破仑，是被诸葛亮拿钉子给扎破的阿！

哈哈，老兄太有才了～

Onesimus1970 · 发表于 2009-3-6 15:19

原帖由扁舟于 2009-3-5 17:42 发表
; P# ]* d6 d& Q6 G; `* _ }8 Z; Q大卫和哥利亚一战，知道古代老外也有这么打仗的。

大卫打败哥利亚，其实不在乎阵法，也不在乎兵器，乃是他对神的信心。

撒母耳记上 17:45 大卫对非利士人说：「你来攻击我，是靠著刀枪和铜戟；我来攻击你，是靠著万军之耶和华的名，就是你所怒骂带领以色列军队的神。46 今日耶和华必将你交在我手里。我必杀你，斩你的头，又将非利士军兵的尸首给空中的飞鸟、地上的野兽吃，使普天下的人都知道以色列中有神；47 又使这众人知道耶和华使人得胜，不是用刀用枪，因为争战的胜败全在乎耶和华。他必将你们交在我们手里。」

木野 · 发表于 2009-3-7 16:55

原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-6 03:19 PM 发表 5 n: O# X+ W) \* b- v0 a$ W$ x* k

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大卫打败哥利亚，其实不在乎阵法，也不在乎兵器，乃是他对神的信心。
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撒母耳记上 17:45  大卫对非利士人说：「你来攻击我，是靠著刀枪和铜戟；我来攻击你，是靠著万军之耶和华的名，就是你所怒骂带领以色列军 ...

饿..我们讨论的不是说他怎么赢那里,是他出来叫阵那里..
万思慕兄轻松..轻松= =

Onesimus1970 · 发表于 2009-3-8 16:55

原帖由木野于 2009-3-7 16:55 发表 : i% ^* w$ d$ j1 Y; t

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; R2 w( p3 K+ O9 x3 X饿..我们讨论的不是说他怎么赢那里,是他出来叫阵那里..
1 Q8 L4 x+ Y5 d" O5 `# j. a万思慕兄轻松..轻松= =

我希望你知道如何得胜更重要。就像你读书，虽然你很喜欢所有的课目，自己学得很来劲，但是如果你最后每门课都fail 了，你可能是个奇才，但是UA 可能就要叫你走人了，你的爸爸妈妈也不愿意这样的收获吧。

waylww · 发表于 2010-7-1 03:46

1# 扁舟
近几年国内出版了一些研究古代战争的著作，旁征博引，言之成理。譬如说，关王爷为什么要用如此重的关王刀。

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