自性平等，众生是佛；自性邪险，佛是众生

绿菏

汝等心若险曲，即佛在众生中； 一念平直，即是众生成佛。
7 Z/ n; c. G+ _# H5 E我心自有佛，自佛是真佛。 自若无佛心，何处求真佛？ 汝等自心是佛，更莫狐疑。
外无一物而能建立，皆是本心生万种法。故经云：心生则有种种法生，心灭则种种法灭。
" a  W( j0 }9 V" p( i
                                 ---<<六祖坛经>>
4 `0 L0 p1 A9 J. V2 p7 h
若著相于外，而作法求真，或广立道场，说有无之过患，如是之人，累劫不可见性。
$ t& }" J* u( B/ i0 ]
- V7 D% i/ F% S6 Y法性本无生灭去来，汝等尽坐，吾与汝说一偈，名曰《真假动静偈》。汝等诵取此偈，与吾意同。依此修行，不失宗旨。"众僧作礼，请师作偈。偈曰：

* v: k- I- Q2 \  P. L7 M
. J8 x$ v/ G* X) S0 G7 G2 Y一切无有真，不以见于真,
[若见于真者，是见尽非真。
若能自有真，离假即心真,
8 K3 K6 t1 r* i5 ^' p0 h自心不离假，无真何处真？
有情即解动，无情即不动,
若修不动行，同无情不动。
若觅真不动，动上有不动,
3 I( o  Z. @' j+ i. R7 A% M; l1 _0 }不动是不动，无情无佛种。
8 N6 S9 }% ?& ^能善分别相，第一义不动,
, E, a: P8 M' E+ i9 s& q  D( p( N但作如是见，即是真如用。
, u& m  Q7 x& F; L6 @报诸学道人，努力须用意,
4 z( B: [$ G. L; R- X- B) j0 u6 V4 r莫于大乘门，却执生死智。
若言下相应，即共论佛义，
# ~! {: w1 ^( x* G) W5 _若实不相应，合掌令欢喜。
此宗本无诤，诤即失道意，
执逆诤法门，自性入生死。

[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-1-26 14:50 编辑 ]

ares4p

佛学是给爱思考的人准备的  基督教则是给不思考的人准备的

醉酒当歌

圣经让所有看过的人，包括孩童，都可以懂，这恰恰是我喜欢的原因。但是圣经的话人会觉得几乎不可能做到，因为凡是神的话，必然不是完全按照人的思维的；反过来，如果圣经是人写的，那么必然会写的符合人的思维与情理。这是圣经是神语纪录的旁证。
$ K0 Z' N6 X/ {$ f, l& ?
- J0 F3 }/ [( K# X/ `

原帖由 ares4p 于 2009-1-26 20:48 发表
0 |3 s6 f$ n$ ?# k2 q$ S# j佛学是给爱思考的人准备的  基督教则是给不思考的人准备的

3 Z! T5 I2 O' k$ s/ m8 m[ 本帖最后由 醉酒当歌 于 2009-1-26 22:21 编辑 ]

绿菏

原帖由 醉酒当歌 于 2009-1-26 22:17 发表
圣经让所有看过的人，包括孩童，都可以懂，这恰恰是我喜欢的原因。但是圣经的话人会觉得几乎不可能做到，因为凡是神的话，必然不是完全按照人的思维的；反过来，如果圣经是人写的，那么必然会写的符合人的思维与情理 ...

- b+ o: K" H1 H. |5 B您就直接说您不懂其意罢了。其实，〈圣经〉我相信您也是看不懂的。文字认识，意思不明白。小孩子能懂神意吗？

" J9 z, E# k4 o' m( k多看看这些佛经的文字，仔细读，是读得出文字背后的意思的（您是上根利器，顿悟的说，不要小瞧自己。你不过是不想去读） 有助于您理解和做到神意。 他们的意思是一样的。哈哈！

! ^3 E+ b# k. t" D就象摸象，多摸摸，就摸全了。 打开心胸，一夜的顿悟，还须渐修，还须谦虚多方学习。
% K4 t- y. q( J* x7 {. r8 \
相信小学生，开始也是看不懂最简单的文字的。不学习是懂不了的。

5 g. g3 C/ T! `4 [! h谢谢来访！ （其实的含义是，离开语言文字的如如不动的心，就是真心。一动就生出万法万物。想什麽有什麽，那飞机大炮，都是心动的神通作用）

8 d& M, g( {7 F6 R4 S/ w1 }9 ?; I[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-1-27 12:00 编辑 ]

醉酒当歌

小孩子可以读懂圣经，这是没问题的，因为圣经其实就是讲故事，况且孩子是距神最近的人，我相信很多地方孩子比成人做得好很多，孩子发自内心的东西反过来很多时候让他们更容易理解圣经。反倒是逻辑性极强的成人更不容易接受圣经。圣经King James英文版本我读过一遍，相信自己看懂了，因为读过后，我就几乎不再有任何疑问了。佛经，我相信我也可以读懂些，换句话说，你们写的那些感受，其实并不难感受到，但是却是觉得有些玄虚 - 空的概念大概莫过于此，轮回的概念我也确实很难接受。

. m) P6 k) h* c* O

原帖由 绿菏 于 2009-1-27 11:59 发表
' X5 F# e- Z1 z; r
" W, k( w2 ~) i; D, ?您就直接说您不懂其意罢了。其实，〈圣经〉我相信您也是看不懂的。文字认识，意思不明白。小孩子能懂神意吗？
' ]0 k: ~$ Y+ t1 @  n
2 O" A; n6 L6 h* \) e多看看这些佛经的文字，仔细读，是读得出文字背后的意思的（您是上根利器，顿悟的说，不要小瞧自己 ...

[ 本帖最后由 醉酒当歌 于 2009-1-27 20:25 编辑 ]

醉酒当歌

实话实说，我对于贬低其他信仰的基督徒也是持否定态度的。因为，基督徒首先要宽厚，佛教徒也应该一样。如果不能做到如此，互相贬低打架，我只能说：你们的信仰还没有到一定程度。真理的东西，不用辩论，而是给人时间，那种光自然会引导能理解光的人走向正确的方向。所以，我相信真理相信时间，更相信小小的人类辩论，不会改变任何实质的东西，那么何苦辩论呢？没有意义！信仰，选择适合自己的人，时间也许会改变你，也许不会改变，将不以人的意志为转移！

醉酒当歌

关于信仰，我从来不认为是后天学来的，这点可能你我认识不同。有的人几乎可以背诵圣经，但是理解却不深，有的人几乎没有读过，但是却已经懂了真谛。我相信佛教也许应该也是如此吧。
* S7 Z. D3 I" B( W( H

原帖由 绿菏 于 2009-1-27 11:59 发表
# G# c' F7 C' ]9 }+ j4 _: y
' o8 ^+ |$ b5 g6 |* D打开心胸，一夜的顿悟，还须渐修，还须谦虚多方学习。 ...

绿菏

好啊！ 老兄。 哪个没问题，就跟哪个学吧。

" i+ j: S9 m2 x* q1 [) @殊途同归！

木野

其实佛教很有意思，哪怕不当做宗教来看（宗教的标准：定期牺牲、举行仪式、禁食祷告、相信死后世界）也可以当做人生信条，人生标准。
唯一就是要是有白话文翻译就更好了…………
" a2 q/ j; E, ^9 I! f% H不过我对佛教还有个疑问：佛教是不是不相信植物属于生命？在佛教的六道轮回中貌似没有植物道……而且佛教说的不杀生从来不包括吃菜- -（让我四大皆空可以，让我不吃肉实在痛苦）

木野

原帖由 ares4p 于 2009-1-26 08:48 PM 发表
' \( v4 j& ^' p5 D佛学是给爱思考的人准备的  基督教则是给不思考的人准备的

& L3 b5 ~+ J9 b& o
其实佛教和基督教不太冲突——感觉佛教是个圆，基督教是条线。

木野

原帖由 醉酒当歌 于 2009-1-27 08:11 PM 发表
) R5 ?( O# Y+ a' i* U小孩子可以读懂圣经，这是没问题的，因为圣经其实就是讲故事，况且孩子是距神最近的人，我相信很多地方孩子比成人做得好很多，孩子发自内心的东西反过来很多时候让他们更容易理解圣经。反倒是逻辑性极强的成人更不容 ...

: P8 u( P; ?, v9 s
( M  y9 D9 g) t从某种角度上基督教立于不败之地。
' m7 J) J7 S6 v5 N如果你科学证实了圣经——它当然是真实的！
如果你科学没证实圣经——那是神迹啊！！
如果你懂了——神的国为你敞开
" g/ [* a0 f3 {- s" L如果你没懂——神意哪是人随便揣测的？

绿菏

原帖由 木野 于 2009-1-29 14:28 发表
* [0 H4 Y0 _" l' C" U& @8 }2 o
4 Y) F- f6 I5 i- G
从某种角度上基督教立于不败之地。
如果你科学证实了圣经——它当然是真实的！
; I( ~6 D# K: M$ o如果你科学没证实圣经——那是神迹啊！！
/ S9 I% q" c5 k3 P6 j7 V如果你懂了——神的国为你敞开
如果你没懂——神意哪是人随便揣测的？

+ F3 ^" \- z& R$ Q$ T1 O: v2 B不败之地？！ 呵呵！ 小老弟好好读读书吧！ 看你是有点晕。

绿菏

原帖由 木野 于 2009-1-29 14:25 发表
0 T: q5 I/ k6 Z% N' _" `

其实佛教和基督教不太冲突——感觉佛教是个圆，基督教是条线。

) _6 g% x4 D/ f4 L6 O* ]/ d佛教的理不和任何东西冲突。
+ B8 m4 h  f  E" ^. D
# @* c- i4 y$ e% r6 t/ d! i佛教讲的是面， 基督教讲的是点
佛教讲的是整个宇宙虚空，基督教讲的是一个太阳
8 e$ I; h& g% ?8 b佛教教你如何育种、培育、生长、结果的技术， 基督教教你不用劳作，只要伸手高喊就能得到苹果的方法。
" N* K$ [0 l9 e: q
您认为谁会吃到果实？谁能真正得到秋天的收获？
1 N1 b* Q6 ^' m' ^* C
不过，基督教要吃这种方法最简单，小孩子天生都会！不用学（醉歌同学的最爱，是不是醉歌小朋友？！）
/ M2 u: r# z7 Z$ o
哈哈！有趣！看他们真象看小孩子过家家，简单而满足，说什麽是什麽，要什麽有什麽，感觉不错！等着苹果成熟的一天， 苹果多麽的诱人！好梦一场不必醒！

" Y3 w& k6 c; l# j  |[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-1-29 16:31 编辑 ]

木野

原帖由 绿菏 于 2009-1-29 03:47 PM 发表

  X2 M- X, {6 K% k
' S" z) a0 {" r/ k5 T" r4 k6 L不败之地？！ 呵呵！ 小老弟好好读读书吧！ 看你是有点晕。

- r* C5 A$ u" W7 j6 I# Y0 t  n
其实这是一种学名讽刺的修辞手法来着。
- v$ M6 Z4 }7 ?7 ?" p不过如果有人就是这样相信的，就真无法证明了——康德说的，这些不属于理性批判的范围= =

醉酒当歌

我猜测你肯定没有从头到尾读过圣经，否则打死你也不会说出：基督教教你不用劳作，只要伸手高喊就能得到苹果的。。。基督教对于宇宙与未来的解释非常清楚，可惜你没有读过。很多佛教徒转到基督教，大陆来的同胞也很多，不知道你见到多少基督教徒转信佛教呢？当然，你信佛教可以，但是不要因为你信佛教，就否认基督教，因为毕竟你连圣经都没有读过，怎么可能正确判断基督教的合理性呢？试问一下自己，你我都是凡人，可能看出多少流传几千年的圣经或佛经的不合理性呢？Being humble, and then select the one that makes more sense to you.但是你我都没有聪明到挑战基督教或者佛教的程度。Always remember, being humble.

原帖由 绿菏 于 2009-1-29 16:29 发表
9 j+ o% X0 ~: W' v9 p! O

佛教的理不和任何东西冲突。

7 G; A( D) G- W: R/ n5 a# x0 F8 u7 u8 ~佛教讲的是面， 基督教讲的是点
佛教讲的是整个宇宙虚空，基督教讲的是一个太阳
佛教教你如何育种、培育、生长、结果的技术， 基督教教你不用劳作，只要伸手高喊就能得到苹果的 ...

[ 本帖最后由 醉酒当歌 于 2009-1-29 19:51 编辑 ]

木野

其实某种角度上很像啊。
佛教讲究无欲无求。没苹果？那就饿着。有苹果？那就吃吧。
基督教讲究不需要担忧。别怕饿，等你快饿死了自由天使拿苹果给你。（如果没有天使？恭喜你，耶和华决定早日召见你……）

polyhedron

原帖由 木野 于 2009-1-29 23:03 发表
其实某种角度上很像啊。
. T1 B7 d! g. H! ?1 I佛教讲究无欲无求。没苹果？那就饿着。有苹果？那就吃吧。
基督教讲究不需要担忧。别怕饿，等你快饿死了自由天使拿苹果给你。（如果没有天使？恭喜你，耶和华决定早日召见你……）

9 ]+ X; ^; b$ n+ Z
都不知道这些解释都是从哪里学来的，如果对BIBLE有基本的认识，都不会像你这样讲，胡乱解释这本身就不是科学的态度。
* n. c. B1 b& r  \+ k
[ 本帖最后由 polyhedron 于 2009-1-30 02:42 编辑 ]

polyhedron

根据BIBLE, 基督徒要更加积极，更加努力

木野

原帖由 polyhedron 于 2009-1-30 02:34 AM 发表


都不知道这些解释都是从哪里学来的，如果对BIBLE有基本的认识，都不会像你这样讲，胡乱解释这本身就不是科学的态度。

+ ]' p4 E- J( C
, K3 D5 b9 l6 [如果我再Agressive一点您这就算人身攻击了吧……
圣经说了啊，什么野地的花穿得比所罗门王还好看，飞翔的鸟也不种，也不收，自有天父养它们。还说“不要为明天忧虑，因为明天自有明天的忧虑，一天的忧虑一天担就够了”，难道不是让大家别着急，天父自由办法管我们吗？
& u. p2 J& N2 k" S, {7 b再说，什么叫“科学的态度”？科学的态度是提出假设并通过实验加以证实——神学根本不可能用这个态度。

polyhedron

原帖由 木野 于 2009-1-30 11:05 发表

  p5 D7 o' V# o6 V/ t
, `: R* E  s" |: r如果我再Agressive一点您这就算人身攻击了吧……
圣经说了啊，什么野地的花穿得比所罗门王还好看，飞翔的鸟也不种，也不收，自有天父养它们。还说“不要为明天忧虑，因为明天自有明天的忧虑，一天的忧虑一天担就 ...

- L/ h- o5 c5 T! }$ a"科学的态度是提出假设并通过实验加以证实"--请不要混淆“科学”和“科学的态度”
& }& ]0 C* j! O6 c
不懂装懂是不是科学的态度？

木野

原帖由 polyhedron 于 2009-1-30 11:35 PM 发表

, v* i  S$ }( z. Z) I% w3 P6 A
9 s9 T- k$ t$ U, Y/ g. G: w"科学的态度是提出假设并通过实验加以证实"--请不要混淆“科学”和“科学的态度”

不懂装懂是不是科学的态度？

2 E6 ?  w7 k- D/ U
6 F. M: {, e) ~. ?, q! ?' x噢，科学的态度是什么严谨、怀疑……
# [# D* w; v( }我觉得说人家不懂装懂也不是科学的态度，至少不是讨论问题的正确态度。

扁舟

原帖由 木野 于 2009-1-31 01:49 发表
% K; w" ]  S2 @8 D5 B/ F7 t* G# Z% ]
) }  ~* ~9 \7 i% l. F
噢，科学的态度是什么严谨、怀疑……
我觉得说人家不懂装懂也不是科学的态度，至少不是讨论问题的正确态度。

6 O) ?! R! n0 W. B( |& x* |突然发现,这个小丫头,机锋凌厉,慧根不浅!

木野

原帖由 扁舟 于 2009-1-31 10:07 AM 发表


; O  R2 Q/ r* A  F
! z7 m$ U9 a. o1 `突然发现,这个小丫头,机锋凌厉,慧根不浅!

) _! K+ U  \% j1 q# V' B7 O
谢谢昂……我把这当夸奖收下了。

绿菏

可惜了二位。我读过《圣经》，学过<bible>.

您以为我会被漏掉吗？我会象每个新来中国人一样，以崇拜、学习的心态被拉去教会，去拍着双手跟着唱赞美歌，去闭着眼睛体会祈祷的话语。去认真查经（学英语）。

1 G" `4 z7 p* L但我仍然找不到罪是哪里来的。只觉得天底下突然间都是罪，都是杀，都是血。

很不幸的，我是个喜欢独立思考的人，带着无端填满的满肚子的疑问又去读了《释迦牟尼佛传》，却意外找到了答案。
& c# }! z1 n6 i6 B+ y3 w
我说话不打妄语。这些比喻是我自己学习的结论。不是胡乱瞎想出来的（这麽说我的人，说我没有读过bible的人，才是胡乱瞎猜呢）
5 b' B% d3 u9 v1 P; Q4 n
如果谈论和比较总教怎样怎样，请先去学习其他宗教。当然，基督教最容易研究，一本bible 就行了，什麽都不问就更行了。

- ~% J3 x/ a# j7 P把希望寄托在心外之物上，不异于梦中摘苹果。只要信，就可以。当然，我们都在梦里，都在摘着各样酸甜苦辣的果子。有的人只愿意摘甜的。可他不知道心是如何栽种收获不同的果子，他不知道原理，如何能保证自己吃到甜的呢？（其实，甜苹果也是假的，是逗小孩子而吹的彩色泡泡，完全没有看到事实）

8 u! _2 Q! G6 p2 O我比较两个宗教，只是在说个事实。不是信口开河的胡驺，我真的没有这个习惯。基本上我是有一说一的人。

佛教里有句话：“正人学邪法，邪法也正；邪人学正法，正法也邪”

醉酒当歌

看看这就是你说的，你不会妄语？基督教最基本的劳做观点都没看到，还说学过圣经？？还有，你恰恰说反了，我没见过新来这里的中国人带着什么崇拜心态去教会，相反我看到太多的抵制疑问等心态，因为毕竟我们来自无神论的几十年的教育。你的观点，稍微看过一点点圣经的人都会觉得就是胡说。我建议你先了解圣经最基本的观点，然后再去评论。佛曰：不可说。我想：更不可乱说。还有，说实话，我没感觉你像一个学习佛法的人。
% X8 n. e1 e- v( P; v8 h

原帖由 绿菏 于 2009-1-29 16:29 发表
0 i9 `! Z  L2 P
佛教教你如何育种、培育、生长、结果的技术， 基督教教你不用劳作，只要伸手高喊就能得到苹果的 ...

% c  c- }: z1 V: x3 G5 ?/ n

原帖由 绿菏 于 2009-2-1 14:33 发表
3 Y: ]2 F' M4 P2 ^6 x可惜了二位。我读过《圣经》，学过.

  k1 o, ~! i! c8 X) k7 ^. _7 z  \您以为我会被漏掉吗？我会象每个新来中国人一样，以崇拜、学习的心态被拉去教会，去拍着双手跟着唱赞美歌，去闭着眼睛体会祈祷的话语。去认真查经（学英语）。

但我仍然找不 ...

[ 本帖最后由 醉酒当歌 于 2009-2-1 21:11 编辑 ]

绿菏

谢谢酒哥批评。 非常接受。我是不象个学佛人。（吊儿郎当，半吊子学佛人）

! {- M( ?: n9 A1 p" l# G% p4 G! e  m2 E这里所说的劳作，不是具体指日常生活中的工作。 这里的劳作，喻指修行，苹果喻指升天国。 信是开始，不是结果。中间有很漫长的修行（比喻为劳作）得救取决与修行。信只是个开端入门。象我，信佛又怎样，满身的个人习气，信佛就能成佛了？ 不修行，不改心。佛也救不了谁。

) i1 D& V  v; w& s0 r, {) C2 V
5 g9 d( p* j  p5 a* n( `顶礼大菩萨！ 不要误会俺，我刚来时，很崇拜基督滴说。 我上学时超时髦的去过教堂一次（惭愧，是被同学拉去的。人家见学生来，赶紧满脸笑容的打老远翻好了页跑过来递给我们读，我觉得他们比雷锋还雷锋，超可爱。那时第一次读到上帝七日内如何造的天地万物。我真是好崇拜！完全的目瞪口呆闻所未闻，加上管风琴的回旋声，简直马上想顶礼膜拜了）

0 o( t  [; q& H! U这唯一一次难得的非常感受，一直延续到来加拿大。很崇拜的又走进了教堂。却听不到那空悠的管风琴声了～～～

[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-2-1 23:10 编辑 ]

老革命

原帖由 绿菏 于 2009-2-1 14:33 发表
# V4 u- r: J8 |5 D7 k7 [; H0 m可惜了二位。我读过《圣经》，学过.
- R. u- s; j0 J
5 A, o" e' U: t; A% l0 v$ T  A$ r您以为我会被漏掉吗？我会象每个新来中国人一样，以崇拜、学习的心态被拉去教会，去拍着双手跟着唱赞美歌，去闭着眼睛体会祈祷的话语。去认真查经（学英语）。
% w2 }8 C7 K4 n, l
& W  r  w& e5 w# T3 B- u但我仍然找不 ...

见此善言，欢喜赞叹!