自性平等，众生是佛；自性邪险，佛是众生

绿菏

汝等心若险曲，即佛在众生中； 一念平直，即是众生成佛。
我心自有佛，自佛是真佛。 自若无佛心，何处求真佛？ 汝等自心是佛，更莫狐疑。
5 j( I+ K+ h3 Q* N外无一物而能建立，皆是本心生万种法。故经云：心生则有种种法生，心灭则种种法灭。

5 C: X6 M$ z: }                                 ---<<六祖坛经>>

# z- {" F9 u8 E! Y- ?8 G# ]# Q# _若著相于外，而作法求真，或广立道场，说有无之过患，如是之人，累劫不可见性。

3 u( W9 l# c2 S" M- ^% a法性本无生灭去来，汝等尽坐，吾与汝说一偈，名曰《真假动静偈》。汝等诵取此偈，与吾意同。依此修行，不失宗旨。"众僧作礼，请师作偈。偈曰：

; I; Z6 {& w$ D& s
& W- `/ ~- i$ |% ~一切无有真，不以见于真,
[若见于真者，是见尽非真。
/ W, \2 ^/ ~9 X! y8 F8 C! A7 L4 _若能自有真，离假即心真,
自心不离假，无真何处真？
有情即解动，无情即不动,
: u* ]9 \. G3 o& i8 h: h1 C/ @  C0 i若修不动行，同无情不动。
若觅真不动，动上有不动,
$ t; u, P( e, W3 ~0 L不动是不动，无情无佛种。
6 f5 Q4 i7 ^& m4 V3 L- f4 ?能善分别相，第一义不动,
但作如是见，即是真如用。
报诸学道人，努力须用意,
莫于大乘门，却执生死智。
若言下相应，即共论佛义，
/ G1 E; \% n# ~+ G3 z若实不相应，合掌令欢喜。
此宗本无诤，诤即失道意，
执逆诤法门，自性入生死。

[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-1-26 14:50 编辑 ]

ares4p

佛学是给爱思考的人准备的  基督教则是给不思考的人准备的

醉酒当歌

圣经让所有看过的人，包括孩童，都可以懂，这恰恰是我喜欢的原因。但是圣经的话人会觉得几乎不可能做到，因为凡是神的话，必然不是完全按照人的思维的；反过来，如果圣经是人写的，那么必然会写的符合人的思维与情理。这是圣经是神语纪录的旁证。
2 b0 k8 ?* F( n" m3 w

原帖由 ares4p 于 2009-1-26 20:48 发表
佛学是给爱思考的人准备的  基督教则是给不思考的人准备的

[ 本帖最后由 醉酒当歌 于 2009-1-26 22:21 编辑 ]

绿菏

原帖由 醉酒当歌 于 2009-1-26 22:17 发表
, R4 _7 f$ s! L2 e' W/ [6 F圣经让所有看过的人，包括孩童，都可以懂，这恰恰是我喜欢的原因。但是圣经的话人会觉得几乎不可能做到，因为凡是神的话，必然不是完全按照人的思维的；反过来，如果圣经是人写的，那么必然会写的符合人的思维与情理 ...

. V* e+ I; p6 k; g$ Q' x您就直接说您不懂其意罢了。其实，〈圣经〉我相信您也是看不懂的。文字认识，意思不明白。小孩子能懂神意吗？

( i8 A% S7 q. y% ?2 Q- G) ?5 a多看看这些佛经的文字，仔细读，是读得出文字背后的意思的（您是上根利器，顿悟的说，不要小瞧自己。你不过是不想去读） 有助于您理解和做到神意。 他们的意思是一样的。哈哈！

3 S  C; d6 L: Z8 t1 v( W; A就象摸象，多摸摸，就摸全了。 打开心胸，一夜的顿悟，还须渐修，还须谦虚多方学习。
: a: C- E1 X' v0 B
6 y$ k. f& Z7 h$ s5 S5 l* x' E5 g相信小学生，开始也是看不懂最简单的文字的。不学习是懂不了的。

* _  t6 s% N: i" K& a7 P& \: d" u谢谢来访！ （其实的含义是，离开语言文字的如如不动的心，就是真心。一动就生出万法万物。想什麽有什麽，那飞机大炮，都是心动的神通作用）

[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-1-27 12:00 编辑 ]

醉酒当歌

小孩子可以读懂圣经，这是没问题的，因为圣经其实就是讲故事，况且孩子是距神最近的人，我相信很多地方孩子比成人做得好很多，孩子发自内心的东西反过来很多时候让他们更容易理解圣经。反倒是逻辑性极强的成人更不容易接受圣经。圣经King James英文版本我读过一遍，相信自己看懂了，因为读过后，我就几乎不再有任何疑问了。佛经，我相信我也可以读懂些，换句话说，你们写的那些感受，其实并不难感受到，但是却是觉得有些玄虚 - 空的概念大概莫过于此，轮回的概念我也确实很难接受。
: i( l) w& d( {& y7 r6 m! A
! F( W+ z2 \- c* t" r8 T/ m

原帖由 绿菏 于 2009-1-27 11:59 发表
- c, t2 x( {$ }% R% h
您就直接说您不懂其意罢了。其实，〈圣经〉我相信您也是看不懂的。文字认识，意思不明白。小孩子能懂神意吗？

4 ~$ `* J  z4 p2 |/ b2 e1 a多看看这些佛经的文字，仔细读，是读得出文字背后的意思的（您是上根利器，顿悟的说，不要小瞧自己 ...

3 O' `, ]' g0 V* i; Z5 R[ 本帖最后由 醉酒当歌 于 2009-1-27 20:25 编辑 ]

醉酒当歌

实话实说，我对于贬低其他信仰的基督徒也是持否定态度的。因为，基督徒首先要宽厚，佛教徒也应该一样。如果不能做到如此，互相贬低打架，我只能说：你们的信仰还没有到一定程度。真理的东西，不用辩论，而是给人时间，那种光自然会引导能理解光的人走向正确的方向。所以，我相信真理相信时间，更相信小小的人类辩论，不会改变任何实质的东西，那么何苦辩论呢？没有意义！信仰，选择适合自己的人，时间也许会改变你，也许不会改变，将不以人的意志为转移！

醉酒当歌

关于信仰，我从来不认为是后天学来的，这点可能你我认识不同。有的人几乎可以背诵圣经，但是理解却不深，有的人几乎没有读过，但是却已经懂了真谛。我相信佛教也许应该也是如此吧。

原帖由 绿菏 于 2009-1-27 11:59 发表
2 t1 ~6 I& P6 o+ ~
; K2 S  \8 G  s6 [) T4 B打开心胸，一夜的顿悟，还须渐修，还须谦虚多方学习。 ...

绿菏

好啊！ 老兄。 哪个没问题，就跟哪个学吧。
5 _4 ]  a9 @1 E" u3 T0 b: w
殊途同归！

木野

其实佛教很有意思，哪怕不当做宗教来看（宗教的标准：定期牺牲、举行仪式、禁食祷告、相信死后世界）也可以当做人生信条，人生标准。
唯一就是要是有白话文翻译就更好了…………
不过我对佛教还有个疑问：佛教是不是不相信植物属于生命？在佛教的六道轮回中貌似没有植物道……而且佛教说的不杀生从来不包括吃菜- -（让我四大皆空可以，让我不吃肉实在痛苦）

木野

原帖由 ares4p 于 2009-1-26 08:48 PM 发表
佛学是给爱思考的人准备的  基督教则是给不思考的人准备的

4 B# G/ E7 H! z0 U0 _5 J3 L0 ]
其实佛教和基督教不太冲突——感觉佛教是个圆，基督教是条线。

木野

原帖由 醉酒当歌 于 2009-1-27 08:11 PM 发表
2 n! l9 L6 c7 [" o小孩子可以读懂圣经，这是没问题的，因为圣经其实就是讲故事，况且孩子是距神最近的人，我相信很多地方孩子比成人做得好很多，孩子发自内心的东西反过来很多时候让他们更容易理解圣经。反倒是逻辑性极强的成人更不容 ...

: `+ `8 j* G: V  V6 M) I从某种角度上基督教立于不败之地。
如果你科学证实了圣经——它当然是真实的！
如果你科学没证实圣经——那是神迹啊！！
如果你懂了——神的国为你敞开
2 }: K" x; `. [# d, |- _( J如果你没懂——神意哪是人随便揣测的？

绿菏

原帖由 木野 于 2009-1-29 14:28 发表
0 c( R# A" X0 Y& N3 \: g! v+ Z( c* G
/ D( f, r9 [6 `
从某种角度上基督教立于不败之地。
如果你科学证实了圣经——它当然是真实的！
. C+ k! j' W* L7 I7 C! L如果你科学没证实圣经——那是神迹啊！！
$ d% g# |& ~  x0 @" u1 D+ u如果你懂了——神的国为你敞开
如果你没懂——神意哪是人随便揣测的？

. A# K4 {+ O9 a* R" j9 C不败之地？！ 呵呵！ 小老弟好好读读书吧！ 看你是有点晕。

绿菏

原帖由 木野 于 2009-1-29 14:25 发表
% e2 \7 ~* h7 z$ g! R
7 P, `. d6 t1 ~& i8 ]
其实佛教和基督教不太冲突——感觉佛教是个圆，基督教是条线。

8 Z* [/ U7 n# P& {! `, ?. Y# g
佛教的理不和任何东西冲突。

" _+ V/ n: Q( A6 {佛教讲的是面， 基督教讲的是点
2 A5 r' |. W* I/ f佛教讲的是整个宇宙虚空，基督教讲的是一个太阳
佛教教你如何育种、培育、生长、结果的技术， 基督教教你不用劳作，只要伸手高喊就能得到苹果的方法。

% L+ q1 @* F, S6 O# O6 f您认为谁会吃到果实？谁能真正得到秋天的收获？

不过，基督教要吃这种方法最简单，小孩子天生都会！不用学（醉歌同学的最爱，是不是醉歌小朋友？！）
" U) v" w8 f4 T( u
哈哈！有趣！看他们真象看小孩子过家家，简单而满足，说什麽是什麽，要什麽有什麽，感觉不错！等着苹果成熟的一天， 苹果多麽的诱人！好梦一场不必醒！

* u( |% U( T: i3 h[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-1-29 16:31 编辑 ]

木野

原帖由 绿菏 于 2009-1-29 03:47 PM 发表


不败之地？！ 呵呵！ 小老弟好好读读书吧！ 看你是有点晕。

其实这是一种学名讽刺的修辞手法来着。
9 K! n; [$ Z# c0 u不过如果有人就是这样相信的，就真无法证明了——康德说的，这些不属于理性批判的范围= =

醉酒当歌

我猜测你肯定没有从头到尾读过圣经，否则打死你也不会说出：基督教教你不用劳作，只要伸手高喊就能得到苹果的。。。基督教对于宇宙与未来的解释非常清楚，可惜你没有读过。很多佛教徒转到基督教，大陆来的同胞也很多，不知道你见到多少基督教徒转信佛教呢？当然，你信佛教可以，但是不要因为你信佛教，就否认基督教，因为毕竟你连圣经都没有读过，怎么可能正确判断基督教的合理性呢？试问一下自己，你我都是凡人，可能看出多少流传几千年的圣经或佛经的不合理性呢？Being humble, and then select the one that makes more sense to you.但是你我都没有聪明到挑战基督教或者佛教的程度。Always remember, being humble.

原帖由 绿菏 于 2009-1-29 16:29 发表


' m6 ]- f1 j3 f  V. X3 y2 q( D佛教的理不和任何东西冲突。

' D* y6 R: u2 }* z佛教讲的是面， 基督教讲的是点
; P/ S; K; A4 y. [$ ~" L8 B) O. B佛教讲的是整个宇宙虚空，基督教讲的是一个太阳
佛教教你如何育种、培育、生长、结果的技术， 基督教教你不用劳作，只要伸手高喊就能得到苹果的 ...

: ^6 C" s# H% v7 O2 b' U9 n[ 本帖最后由 醉酒当歌 于 2009-1-29 19:51 编辑 ]

木野

其实某种角度上很像啊。
% Y5 l" t) t2 Z8 U1 P佛教讲究无欲无求。没苹果？那就饿着。有苹果？那就吃吧。
基督教讲究不需要担忧。别怕饿，等你快饿死了自由天使拿苹果给你。（如果没有天使？恭喜你，耶和华决定早日召见你……）

polyhedron

原帖由 木野 于 2009-1-29 23:03 发表
其实某种角度上很像啊。
佛教讲究无欲无求。没苹果？那就饿着。有苹果？那就吃吧。
基督教讲究不需要担忧。别怕饿，等你快饿死了自由天使拿苹果给你。（如果没有天使？恭喜你，耶和华决定早日召见你……）

) V- A1 Y/ W* \1 D% e都不知道这些解释都是从哪里学来的，如果对BIBLE有基本的认识，都不会像你这样讲，胡乱解释这本身就不是科学的态度。
1 w2 x; u! ?2 N( V  N
3 ?) ~! b, F, q  l! P[ 本帖最后由 polyhedron 于 2009-1-30 02:42 编辑 ]

polyhedron

根据BIBLE, 基督徒要更加积极，更加努力

木野

原帖由 polyhedron 于 2009-1-30 02:34 AM 发表
( \/ P( ]: {4 P# Q, T) `4 }
6 N) W8 P$ Z, D% O) n* W
0 x8 ~: U: v' k都不知道这些解释都是从哪里学来的，如果对BIBLE有基本的认识，都不会像你这样讲，胡乱解释这本身就不是科学的态度。

$ O' c, ?! D% u4 O
( d: R5 C' l+ _4 f& L" ^如果我再Agressive一点您这就算人身攻击了吧……
圣经说了啊，什么野地的花穿得比所罗门王还好看，飞翔的鸟也不种，也不收，自有天父养它们。还说“不要为明天忧虑，因为明天自有明天的忧虑，一天的忧虑一天担就够了”，难道不是让大家别着急，天父自由办法管我们吗？
再说，什么叫“科学的态度”？科学的态度是提出假设并通过实验加以证实——神学根本不可能用这个态度。

polyhedron

原帖由 木野 于 2009-1-30 11:05 发表
" O2 O1 l, i/ A" q6 F, J( `$ W- o9 o

' G/ n& }# l% X如果我再Agressive一点您这就算人身攻击了吧……
7 Y! @% ^; P& |5 w/ i圣经说了啊，什么野地的花穿得比所罗门王还好看，飞翔的鸟也不种，也不收，自有天父养它们。还说“不要为明天忧虑，因为明天自有明天的忧虑，一天的忧虑一天担就 ...

3 ?% w% R( ]+ |' [3 n
"科学的态度是提出假设并通过实验加以证实"--请不要混淆“科学”和“科学的态度”
$ p, ]. R+ @3 u  O' f
不懂装懂是不是科学的态度？

木野

原帖由 polyhedron 于 2009-1-30 11:35 PM 发表
+ y: ?0 ?7 M+ I# {. D; V$ ^

6 K" z/ `* w# d" x1 X"科学的态度是提出假设并通过实验加以证实"--请不要混淆“科学”和“科学的态度”
2 O) C0 F! T( l, F9 i' u
不懂装懂是不是科学的态度？

噢，科学的态度是什么严谨、怀疑……
+ r; y; w% {" v1 w" {- ~5 E我觉得说人家不懂装懂也不是科学的态度，至少不是讨论问题的正确态度。

扁舟

原帖由 木野 于 2009-1-31 01:49 发表
& k. t9 z; _6 W6 l- u; n

噢，科学的态度是什么严谨、怀疑……
- T4 R0 A" u8 i/ l我觉得说人家不懂装懂也不是科学的态度，至少不是讨论问题的正确态度。

. G1 Z8 V6 s$ U: [( H6 n
突然发现,这个小丫头,机锋凌厉,慧根不浅!

木野

原帖由 扁舟 于 2009-1-31 10:07 AM 发表
' i) s* ]! U5 h
$ G# a( H  @9 x2 e

突然发现,这个小丫头,机锋凌厉,慧根不浅!

! b2 E; I7 l, i5 U/ |
" I0 Q# i" S; Y  Q0 e4 \3 X谢谢昂……我把这当夸奖收下了。

绿菏

可惜了二位。我读过《圣经》，学过<bible>.

您以为我会被漏掉吗？我会象每个新来中国人一样，以崇拜、学习的心态被拉去教会，去拍着双手跟着唱赞美歌，去闭着眼睛体会祈祷的话语。去认真查经（学英语）。

, s, v/ C/ l7 E% A7 y! {: R但我仍然找不到罪是哪里来的。只觉得天底下突然间都是罪，都是杀，都是血。

很不幸的，我是个喜欢独立思考的人，带着无端填满的满肚子的疑问又去读了《释迦牟尼佛传》，却意外找到了答案。
- c5 W1 g4 o$ I/ @# z  ]6 d) j
我说话不打妄语。这些比喻是我自己学习的结论。不是胡乱瞎想出来的（这麽说我的人，说我没有读过bible的人，才是胡乱瞎猜呢）
, W; ^; }2 f5 V8 }
6 R+ b( }; L2 S% e- f如果谈论和比较总教怎样怎样，请先去学习其他宗教。当然，基督教最容易研究，一本bible 就行了，什麽都不问就更行了。
# G! V$ o& _. w' Z! b; b+ {! x
3 F/ p8 a% m1 x4 f$ f' D6 T把希望寄托在心外之物上，不异于梦中摘苹果。只要信，就可以。当然，我们都在梦里，都在摘着各样酸甜苦辣的果子。有的人只愿意摘甜的。可他不知道心是如何栽种收获不同的果子，他不知道原理，如何能保证自己吃到甜的呢？（其实，甜苹果也是假的，是逗小孩子而吹的彩色泡泡，完全没有看到事实）
) Q: T' ?' R! B+ Q
我比较两个宗教，只是在说个事实。不是信口开河的胡驺，我真的没有这个习惯。基本上我是有一说一的人。
: [( }# g$ _" J( b7 b8 x) p
佛教里有句话：“正人学邪法，邪法也正；邪人学正法，正法也邪”

醉酒当歌

看看这就是你说的，你不会妄语？基督教最基本的劳做观点都没看到，还说学过圣经？？还有，你恰恰说反了，我没见过新来这里的中国人带着什么崇拜心态去教会，相反我看到太多的抵制疑问等心态，因为毕竟我们来自无神论的几十年的教育。你的观点，稍微看过一点点圣经的人都会觉得就是胡说。我建议你先了解圣经最基本的观点，然后再去评论。佛曰：不可说。我想：更不可乱说。还有，说实话，我没感觉你像一个学习佛法的人。

9 R( k$ F' ]5 l, ?

原帖由 绿菏 于 2009-1-29 16:29 发表
, o( ?  N8 H, D& B. ~- ]
佛教教你如何育种、培育、生长、结果的技术， 基督教教你不用劳作，只要伸手高喊就能得到苹果的 ...

$ L: M$ Y5 U/ B) n4 S

原帖由 绿菏 于 2009-2-1 14:33 发表
可惜了二位。我读过《圣经》，学过.
  ^! [% B; u/ u1 Z$ G
您以为我会被漏掉吗？我会象每个新来中国人一样，以崇拜、学习的心态被拉去教会，去拍着双手跟着唱赞美歌，去闭着眼睛体会祈祷的话语。去认真查经（学英语）。

/ @3 ?0 h; m1 D但我仍然找不 ...

2 r1 Y: Y0 L. I; w4 ~3 m[ 本帖最后由 醉酒当歌 于 2009-2-1 21:11 编辑 ]

绿菏

谢谢酒哥批评。 非常接受。我是不象个学佛人。（吊儿郎当，半吊子学佛人）

  n# Z, V( R1 H  ?  b7 }0 x这里所说的劳作，不是具体指日常生活中的工作。 这里的劳作，喻指修行，苹果喻指升天国。 信是开始，不是结果。中间有很漫长的修行（比喻为劳作）得救取决与修行。信只是个开端入门。象我，信佛又怎样，满身的个人习气，信佛就能成佛了？ 不修行，不改心。佛也救不了谁。

4 }( B; v0 W  x4 M! {6 v
顶礼大菩萨！ 不要误会俺，我刚来时，很崇拜基督滴说。 我上学时超时髦的去过教堂一次（惭愧，是被同学拉去的。人家见学生来，赶紧满脸笑容的打老远翻好了页跑过来递给我们读，我觉得他们比雷锋还雷锋，超可爱。那时第一次读到上帝七日内如何造的天地万物。我真是好崇拜！完全的目瞪口呆闻所未闻，加上管风琴的回旋声，简直马上想顶礼膜拜了）
2 s7 w8 h; |# @$ y2 r
& \& y) d) Y; Y1 w4 U8 K这唯一一次难得的非常感受，一直延续到来加拿大。很崇拜的又走进了教堂。却听不到那空悠的管风琴声了～～～

2 i4 J% ~. j* }7 z$ x[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-2-1 23:10 编辑 ]

老革命

原帖由 绿菏 于 2009-2-1 14:33 发表
/ u* s3 _% A; M1 ^0 j$ V  Z1 h可惜了二位。我读过《圣经》，学过.

: t% e0 n# u0 ?: O9 v- W您以为我会被漏掉吗？我会象每个新来中国人一样，以崇拜、学习的心态被拉去教会，去拍着双手跟着唱赞美歌，去闭着眼睛体会祈祷的话语。去认真查经（学英语）。

% ]( f- [! y& F: f5 I$ C) T但我仍然找不 ...

4 d8 S6 m) y8 Q1 `. |  j1 H" p见此善言，欢喜赞叹!