自性平等，众生是佛；自性邪险，佛是众生

绿菏

汝等心若险曲，即佛在众生中； 一念平直，即是众生成佛。
我心自有佛，自佛是真佛。 自若无佛心，何处求真佛？ 汝等自心是佛，更莫狐疑。
外无一物而能建立，皆是本心生万种法。故经云：心生则有种种法生，心灭则种种法灭。

                                 ---<<六祖坛经>>
: i" P/ J! s' P4 {$ S+ G
' F8 v1 x4 u. e0 r" k# J! v0 }若著相于外，而作法求真，或广立道场，说有无之过患，如是之人，累劫不可见性。
" r" z& m( U& f5 i3 `1 l  k. h: X
: k4 k+ l/ q( o; A0 i$ O9 `法性本无生灭去来，汝等尽坐，吾与汝说一偈，名曰《真假动静偈》。汝等诵取此偈，与吾意同。依此修行，不失宗旨。"众僧作礼，请师作偈。偈曰：


一切无有真，不以见于真,
[若见于真者，是见尽非真。
若能自有真，离假即心真,
自心不离假，无真何处真？
有情即解动，无情即不动,
) z; ~" M. Q# ?8 V  _若修不动行，同无情不动。
' Y; H+ P" n. P) @: Y若觅真不动，动上有不动,
不动是不动，无情无佛种。
能善分别相，第一义不动,
8 W- n1 |7 X* q; {) F) `但作如是见，即是真如用。
报诸学道人，努力须用意,
0 l+ P" s* w# {0 b3 D" Q' ^莫于大乘门，却执生死智。
若言下相应，即共论佛义，
( ?5 s7 i2 Z+ _* z$ B% i& R- l: S若实不相应，合掌令欢喜。
此宗本无诤，诤即失道意，
' {; L% s; e4 w/ x8 `6 ^4 D" f! b执逆诤法门，自性入生死。
+ n) R; G! e1 _$ [  K8 l+ R
[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-1-26 14:50 编辑 ]

ares4p

佛学是给爱思考的人准备的  基督教则是给不思考的人准备的

醉酒当歌

圣经让所有看过的人，包括孩童，都可以懂，这恰恰是我喜欢的原因。但是圣经的话人会觉得几乎不可能做到，因为凡是神的话，必然不是完全按照人的思维的；反过来，如果圣经是人写的，那么必然会写的符合人的思维与情理。这是圣经是神语纪录的旁证。

原帖由 ares4p 于 2009-1-26 20:48 发表
佛学是给爱思考的人准备的  基督教则是给不思考的人准备的

[ 本帖最后由 醉酒当歌 于 2009-1-26 22:21 编辑 ]

绿菏

原帖由 醉酒当歌 于 2009-1-26 22:17 发表
圣经让所有看过的人，包括孩童，都可以懂，这恰恰是我喜欢的原因。但是圣经的话人会觉得几乎不可能做到，因为凡是神的话，必然不是完全按照人的思维的；反过来，如果圣经是人写的，那么必然会写的符合人的思维与情理 ...

2 g# E9 Z; L0 h您就直接说您不懂其意罢了。其实，〈圣经〉我相信您也是看不懂的。文字认识，意思不明白。小孩子能懂神意吗？
+ m) L7 U3 U. X) _- C' c! K2 G
多看看这些佛经的文字，仔细读，是读得出文字背后的意思的（您是上根利器，顿悟的说，不要小瞧自己。你不过是不想去读） 有助于您理解和做到神意。 他们的意思是一样的。哈哈！
& a% w& `7 ~* Z& p- p3 g% v
3 ]; ]( g. S# W7 a! }2 u就象摸象，多摸摸，就摸全了。 打开心胸，一夜的顿悟，还须渐修，还须谦虚多方学习。
  l* c" N# @: W- u. q; a
相信小学生，开始也是看不懂最简单的文字的。不学习是懂不了的。
* W6 s; Z( \8 N8 k- s- I6 m
谢谢来访！ （其实的含义是，离开语言文字的如如不动的心，就是真心。一动就生出万法万物。想什麽有什麽，那飞机大炮，都是心动的神通作用）

[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-1-27 12:00 编辑 ]

醉酒当歌

小孩子可以读懂圣经，这是没问题的，因为圣经其实就是讲故事，况且孩子是距神最近的人，我相信很多地方孩子比成人做得好很多，孩子发自内心的东西反过来很多时候让他们更容易理解圣经。反倒是逻辑性极强的成人更不容易接受圣经。圣经King James英文版本我读过一遍，相信自己看懂了，因为读过后，我就几乎不再有任何疑问了。佛经，我相信我也可以读懂些，换句话说，你们写的那些感受，其实并不难感受到，但是却是觉得有些玄虚 - 空的概念大概莫过于此，轮回的概念我也确实很难接受。
8 p( x: G5 `. |, V  h
# l* U. B% ?/ e* {& I5 h

原帖由 绿菏 于 2009-1-27 11:59 发表
7 i& G1 s7 @4 r+ ]+ A) ?
% ]" b: z- ~; f) ?; ?! w0 t您就直接说您不懂其意罢了。其实，〈圣经〉我相信您也是看不懂的。文字认识，意思不明白。小孩子能懂神意吗？

) L9 G2 P1 x! \/ n9 b4 `多看看这些佛经的文字，仔细读，是读得出文字背后的意思的（您是上根利器，顿悟的说，不要小瞧自己 ...

9 l1 O0 l+ S+ R& w0 `$ a[ 本帖最后由 醉酒当歌 于 2009-1-27 20:25 编辑 ]

醉酒当歌

实话实说，我对于贬低其他信仰的基督徒也是持否定态度的。因为，基督徒首先要宽厚，佛教徒也应该一样。如果不能做到如此，互相贬低打架，我只能说：你们的信仰还没有到一定程度。真理的东西，不用辩论，而是给人时间，那种光自然会引导能理解光的人走向正确的方向。所以，我相信真理相信时间，更相信小小的人类辩论，不会改变任何实质的东西，那么何苦辩论呢？没有意义！信仰，选择适合自己的人，时间也许会改变你，也许不会改变，将不以人的意志为转移！

醉酒当歌

关于信仰，我从来不认为是后天学来的，这点可能你我认识不同。有的人几乎可以背诵圣经，但是理解却不深，有的人几乎没有读过，但是却已经懂了真谛。我相信佛教也许应该也是如此吧。
  r6 l% E) M, D, x( O, x

原帖由 绿菏 于 2009-1-27 11:59 发表

  A6 z6 O3 G3 j! o0 o; d4 K- b6 s6 P8 I$ f打开心胸，一夜的顿悟，还须渐修，还须谦虚多方学习。 ...

绿菏

好啊！ 老兄。 哪个没问题，就跟哪个学吧。
) }0 Z+ U6 V+ ~
2 A: g+ R' w7 j$ @殊途同归！

木野

其实佛教很有意思，哪怕不当做宗教来看（宗教的标准：定期牺牲、举行仪式、禁食祷告、相信死后世界）也可以当做人生信条，人生标准。
4 k$ ~3 t  {; z. A" r4 M/ o9 k5 ~9 e# P唯一就是要是有白话文翻译就更好了…………
不过我对佛教还有个疑问：佛教是不是不相信植物属于生命？在佛教的六道轮回中貌似没有植物道……而且佛教说的不杀生从来不包括吃菜- -（让我四大皆空可以，让我不吃肉实在痛苦）

木野

原帖由 ares4p 于 2009-1-26 08:48 PM 发表
+ _. w! ^$ y9 d! X. f# i3 G. g佛学是给爱思考的人准备的  基督教则是给不思考的人准备的

& t: ]# D( f* R- H
8 D( ~5 c) u4 w# g0 d+ M: _其实佛教和基督教不太冲突——感觉佛教是个圆，基督教是条线。

木野

原帖由 醉酒当歌 于 2009-1-27 08:11 PM 发表
! s& ^/ ]" b0 m7 U1 c小孩子可以读懂圣经，这是没问题的，因为圣经其实就是讲故事，况且孩子是距神最近的人，我相信很多地方孩子比成人做得好很多，孩子发自内心的东西反过来很多时候让他们更容易理解圣经。反倒是逻辑性极强的成人更不容 ...

: _" ?1 x1 `) E3 K8 b% X( k+ S
从某种角度上基督教立于不败之地。
如果你科学证实了圣经——它当然是真实的！
( E+ z# |  S7 a如果你科学没证实圣经——那是神迹啊！！
; C' \# B1 d# Z, z) D如果你懂了——神的国为你敞开
如果你没懂——神意哪是人随便揣测的？

绿菏

原帖由 木野 于 2009-1-29 14:28 发表
  D& ^9 n. e! n) R+ t% F

从某种角度上基督教立于不败之地。
8 ]& D# b; c' ]& D如果你科学证实了圣经——它当然是真实的！
如果你科学没证实圣经——那是神迹啊！！
如果你懂了——神的国为你敞开
* R) H0 a) {! Z/ r如果你没懂——神意哪是人随便揣测的？

6 F- `# }7 O% P* o/ }& ]! E: y
不败之地？！ 呵呵！ 小老弟好好读读书吧！ 看你是有点晕。

绿菏

原帖由 木野 于 2009-1-29 14:25 发表
8 o. ?1 U- W# f1 D
/ ]: d/ M  [3 `- t( _
0 j+ U$ N' U' E( [9 z其实佛教和基督教不太冲突——感觉佛教是个圆，基督教是条线。

$ d2 C' e3 V6 W4 d: h
佛教的理不和任何东西冲突。
" P, x, R3 f4 r6 Z
佛教讲的是面， 基督教讲的是点
佛教讲的是整个宇宙虚空，基督教讲的是一个太阳
佛教教你如何育种、培育、生长、结果的技术， 基督教教你不用劳作，只要伸手高喊就能得到苹果的方法。
. Z& a. N' d# j  c0 `6 P
您认为谁会吃到果实？谁能真正得到秋天的收获？

7 Q) h/ T) W! r: b不过，基督教要吃这种方法最简单，小孩子天生都会！不用学（醉歌同学的最爱，是不是醉歌小朋友？！）

% n1 b2 g& O' }# _9 }哈哈！有趣！看他们真象看小孩子过家家，简单而满足，说什麽是什麽，要什麽有什麽，感觉不错！等着苹果成熟的一天， 苹果多麽的诱人！好梦一场不必醒！

[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-1-29 16:31 编辑 ]

木野

原帖由 绿菏 于 2009-1-29 03:47 PM 发表
$ N( s& z. n/ r# _

7 Z; a7 G1 F$ f" l- G3 l+ E不败之地？！ 呵呵！ 小老弟好好读读书吧！ 看你是有点晕。

( S1 c0 y3 s9 {2 }
4 D" Z( E* a! x9 N$ m0 [  @. x3 Y其实这是一种学名讽刺的修辞手法来着。
9 X! O. `3 ?# M# g9 k2 l不过如果有人就是这样相信的，就真无法证明了——康德说的，这些不属于理性批判的范围= =

醉酒当歌

我猜测你肯定没有从头到尾读过圣经，否则打死你也不会说出：基督教教你不用劳作，只要伸手高喊就能得到苹果的。。。基督教对于宇宙与未来的解释非常清楚，可惜你没有读过。很多佛教徒转到基督教，大陆来的同胞也很多，不知道你见到多少基督教徒转信佛教呢？当然，你信佛教可以，但是不要因为你信佛教，就否认基督教，因为毕竟你连圣经都没有读过，怎么可能正确判断基督教的合理性呢？试问一下自己，你我都是凡人，可能看出多少流传几千年的圣经或佛经的不合理性呢？Being humble, and then select the one that makes more sense to you.但是你我都没有聪明到挑战基督教或者佛教的程度。Always remember, being humble.
, i+ O% p( S. \5 O( k( j8 D( ]

原帖由 绿菏 于 2009-1-29 16:29 发表

9 z: h- T- U9 r* E' [
& }* V" |9 i5 O  D( S4 b佛教的理不和任何东西冲突。

- k5 {7 {5 v$ G7 M/ B佛教讲的是面， 基督教讲的是点
佛教讲的是整个宇宙虚空，基督教讲的是一个太阳
9 W+ Z" Q5 N# T$ t7 x佛教教你如何育种、培育、生长、结果的技术， 基督教教你不用劳作，只要伸手高喊就能得到苹果的 ...

[ 本帖最后由 醉酒当歌 于 2009-1-29 19:51 编辑 ]

木野

其实某种角度上很像啊。
$ \5 K& P7 K* O: z6 W0 b+ f0 u* |佛教讲究无欲无求。没苹果？那就饿着。有苹果？那就吃吧。
基督教讲究不需要担忧。别怕饿，等你快饿死了自由天使拿苹果给你。（如果没有天使？恭喜你，耶和华决定早日召见你……）

polyhedron

原帖由 木野 于 2009-1-29 23:03 发表
7 y: a  A0 V) f7 n$ T# G其实某种角度上很像啊。
0 V3 @# H4 c7 y! N; G" _$ a. F" n1 a) F9 C佛教讲究无欲无求。没苹果？那就饿着。有苹果？那就吃吧。
$ Q. E; m+ e; _' J* E4 w基督教讲究不需要担忧。别怕饿，等你快饿死了自由天使拿苹果给你。（如果没有天使？恭喜你，耶和华决定早日召见你……）

1 L- ~4 s+ v6 w- A4 R$ @! r$ g都不知道这些解释都是从哪里学来的，如果对BIBLE有基本的认识，都不会像你这样讲，胡乱解释这本身就不是科学的态度。

, ^3 S0 L( d: ~5 N[ 本帖最后由 polyhedron 于 2009-1-30 02:42 编辑 ]

polyhedron

根据BIBLE, 基督徒要更加积极，更加努力

木野

原帖由 polyhedron 于 2009-1-30 02:34 AM 发表
' j: J2 \- T( F8 b& o5 j

都不知道这些解释都是从哪里学来的，如果对BIBLE有基本的认识，都不会像你这样讲，胡乱解释这本身就不是科学的态度。

如果我再Agressive一点您这就算人身攻击了吧……
圣经说了啊，什么野地的花穿得比所罗门王还好看，飞翔的鸟也不种，也不收，自有天父养它们。还说“不要为明天忧虑，因为明天自有明天的忧虑，一天的忧虑一天担就够了”，难道不是让大家别着急，天父自由办法管我们吗？
再说，什么叫“科学的态度”？科学的态度是提出假设并通过实验加以证实——神学根本不可能用这个态度。

polyhedron

原帖由 木野 于 2009-1-30 11:05 发表


如果我再Agressive一点您这就算人身攻击了吧……
圣经说了啊，什么野地的花穿得比所罗门王还好看，飞翔的鸟也不种，也不收，自有天父养它们。还说“不要为明天忧虑，因为明天自有明天的忧虑，一天的忧虑一天担就 ...

2 U  O" X; g: M5 h8 l- V"科学的态度是提出假设并通过实验加以证实"--请不要混淆“科学”和“科学的态度”
, f$ g( I+ ?  H' O. D% u( C# W: q
不懂装懂是不是科学的态度？

木野

原帖由 polyhedron 于 2009-1-30 11:35 PM 发表


"科学的态度是提出假设并通过实验加以证实"--请不要混淆“科学”和“科学的态度”
8 Z$ b7 E2 R- D  w- a
) ^' `# l! _$ J( |不懂装懂是不是科学的态度？

噢，科学的态度是什么严谨、怀疑……
我觉得说人家不懂装懂也不是科学的态度，至少不是讨论问题的正确态度。

扁舟

原帖由 木野 于 2009-1-31 01:49 发表

4 Q- a' ?- o# s& N3 {
噢，科学的态度是什么严谨、怀疑……
我觉得说人家不懂装懂也不是科学的态度，至少不是讨论问题的正确态度。

6 U; L8 S# s9 }3 J2 F) U( t! H! H' a突然发现,这个小丫头,机锋凌厉,慧根不浅!

木野

原帖由 扁舟 于 2009-1-31 10:07 AM 发表
, x- e1 l6 S* v: X# S
7 w+ I2 b/ h* ~& n! u

突然发现,这个小丫头,机锋凌厉,慧根不浅!

5 m- H; _8 d6 b2 w- i$ O6 J& s
谢谢昂……我把这当夸奖收下了。

绿菏

可惜了二位。我读过《圣经》，学过<bible>.
( e. c( k& r4 W$ l
; B+ ^$ e( ?) o, q# X您以为我会被漏掉吗？我会象每个新来中国人一样，以崇拜、学习的心态被拉去教会，去拍着双手跟着唱赞美歌，去闭着眼睛体会祈祷的话语。去认真查经（学英语）。
% F! p: q& o! j. I* S6 J$ W
但我仍然找不到罪是哪里来的。只觉得天底下突然间都是罪，都是杀，都是血。
* \, r6 z' e& b4 D" m) ^3 I
' w9 q. z- H  Z$ Q( L" C; X很不幸的，我是个喜欢独立思考的人，带着无端填满的满肚子的疑问又去读了《释迦牟尼佛传》，却意外找到了答案。

) [) U% f& U7 E: l8 q. M我说话不打妄语。这些比喻是我自己学习的结论。不是胡乱瞎想出来的（这麽说我的人，说我没有读过bible的人，才是胡乱瞎猜呢）
5 Q: g9 v( H- {+ D) n; C* x
如果谈论和比较总教怎样怎样，请先去学习其他宗教。当然，基督教最容易研究，一本bible 就行了，什麽都不问就更行了。
9 d* s( ?2 U/ l4 g) c+ m/ H
6 i3 y2 e" v' S把希望寄托在心外之物上，不异于梦中摘苹果。只要信，就可以。当然，我们都在梦里，都在摘着各样酸甜苦辣的果子。有的人只愿意摘甜的。可他不知道心是如何栽种收获不同的果子，他不知道原理，如何能保证自己吃到甜的呢？（其实，甜苹果也是假的，是逗小孩子而吹的彩色泡泡，完全没有看到事实）

3 a, w8 C( t7 `( {. |我比较两个宗教，只是在说个事实。不是信口开河的胡驺，我真的没有这个习惯。基本上我是有一说一的人。

佛教里有句话：“正人学邪法，邪法也正；邪人学正法，正法也邪”

醉酒当歌

看看这就是你说的，你不会妄语？基督教最基本的劳做观点都没看到，还说学过圣经？？还有，你恰恰说反了，我没见过新来这里的中国人带着什么崇拜心态去教会，相反我看到太多的抵制疑问等心态，因为毕竟我们来自无神论的几十年的教育。你的观点，稍微看过一点点圣经的人都会觉得就是胡说。我建议你先了解圣经最基本的观点，然后再去评论。佛曰：不可说。我想：更不可乱说。还有，说实话，我没感觉你像一个学习佛法的人。

原帖由 绿菏 于 2009-1-29 16:29 发表
* O6 p, ~' a0 d# w; j8 h/ s6 b
佛教教你如何育种、培育、生长、结果的技术， 基督教教你不用劳作，只要伸手高喊就能得到苹果的 ...

6 Z' T" K, C, W5 N$ ?9 C& P

原帖由 绿菏 于 2009-2-1 14:33 发表
可惜了二位。我读过《圣经》，学过.

! K, i' Y8 g% D# k# L您以为我会被漏掉吗？我会象每个新来中国人一样，以崇拜、学习的心态被拉去教会，去拍着双手跟着唱赞美歌，去闭着眼睛体会祈祷的话语。去认真查经（学英语）。

但我仍然找不 ...

: Z5 _9 Z& R- `, P[ 本帖最后由 醉酒当歌 于 2009-2-1 21:11 编辑 ]

绿菏

谢谢酒哥批评。 非常接受。我是不象个学佛人。（吊儿郎当，半吊子学佛人）
6 a6 S6 K) m9 m: L* {
这里所说的劳作，不是具体指日常生活中的工作。 这里的劳作，喻指修行，苹果喻指升天国。 信是开始，不是结果。中间有很漫长的修行（比喻为劳作）得救取决与修行。信只是个开端入门。象我，信佛又怎样，满身的个人习气，信佛就能成佛了？ 不修行，不改心。佛也救不了谁。
7 `; ]$ o/ g6 b5 @( Z- w

顶礼大菩萨！ 不要误会俺，我刚来时，很崇拜基督滴说。 我上学时超时髦的去过教堂一次（惭愧，是被同学拉去的。人家见学生来，赶紧满脸笑容的打老远翻好了页跑过来递给我们读，我觉得他们比雷锋还雷锋，超可爱。那时第一次读到上帝七日内如何造的天地万物。我真是好崇拜！完全的目瞪口呆闻所未闻，加上管风琴的回旋声，简直马上想顶礼膜拜了）

! A0 C* O' @1 i4 d5 P这唯一一次难得的非常感受，一直延续到来加拿大。很崇拜的又走进了教堂。却听不到那空悠的管风琴声了～～～

; D6 I! I; Z$ ~' \4 E1 T9 P; g/ D$ r[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-2-1 23:10 编辑 ]

老革命

原帖由 绿菏 于 2009-2-1 14:33 发表
$ a* I; g7 c3 H3 ^4 N可惜了二位。我读过《圣经》，学过.
9 Q: j, P2 T2 ]% Q7 g
您以为我会被漏掉吗？我会象每个新来中国人一样，以崇拜、学习的心态被拉去教会，去拍着双手跟着唱赞美歌，去闭着眼睛体会祈祷的话语。去认真查经（学英语）。

但我仍然找不 ...

见此善言，欢喜赞叹!