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原创：经济危机到底会如何发展

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无文
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发表于 2009-1-23 17:58 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
各位估计都相信o8和哈巴的刺激计划一定会在年底前带来转机吧
/ g% X* J; r5 v% \请看这篇文章，你就明白了
1 {8 {# l: n/ t% \: RU.S. and UK on brink of debt disaster) Y5 ?8 F# U7 m! F' |
http://blogs.reuters.com/great-d ... k-of-debt-disaster/
5 C% |. t' W8 n& [: B9 ^: q( U3 G  a) K0 D' R
很显然现在暴露的债务危机即使不算冰山一角，至少也是小部分& m6 L$ E( W4 }
一个private sector债务达到GDP 355%
+ T. c' f1 h- I, I3 Nthe economy as a whole has become much more indebted. Output rose eight times between 1975 and 2007. But the total volume of debt rose a staggering 20 times, more than twice as fast. The total debt-to-GDP ratio surged from 155 percent to 355 percent.& Q/ w0 }% k5 m4 V3 Y5 q( O0 `& y

3 H6 J$ v5 r# }以米国GDP14Trillion 算，别说O8的800 billion远远不够，就算它现在歉的10 trillion的债不用还了估计都不够
% G8 J, X. e9 S3 w+ ]! I0 H随着债务恶化，营收减少。估计美国各个公司和个人都会像多米诺骨牌一样纷纷破产。
( E6 a, U1 y/ k3 e4 E) Z, ?1 d+ y, v& {
英国和美国是相同情况，然而结果大不同
1 N! y+ h4 e$ Z3 y% m. t英镑已经惨遭狂抛，从 $2.0：1 到现在不到 $1.4, 如果美元不是reserve currency, 命运也是一样的。
0 v& p& l) B& r英国肯定不会让它一路跌下去，因为几乎没人愿意持有英镑了。如果英国美元储备由于市场狂抛而枯竭
" y3 \8 R# S0 L7 M2 o/ ^, p是不是会像韩国一样去问老百姓或有钱国家要呢，还是会卖掉它的338 billion 美国国债? (http://en.wikipedia.org/wiki/United_States_public_debt)) [( t% N; o( k$ J
是不是会引发国债抛售？咱们等等就知道了。
& D. Z/ G" t& i9 L  o+ w/ H  k" i5 f' h
之所以美元反而走强是因为根本没有可以不贬值的 asset, 所以你只能take cash. 8 `1 }: P$ V) g' m5 z
理论上如果你cut 利率越低，你的currency就越不值钱，道理很简单，你总不会放着5%的利息不钻去存美元拿0.5%的利息吧。! ]# s% x" a# p) l' o' T# y, M
但是现在是非常时期，美元成了唯一还能避险的地方。
3 r; C6 w! r  C) _/ t3 J% k1 P0 n
  ?- e8 G; z& a% _$ f  E但是一个快破产的国家和债务要内爆的地方，你能放心么。于是现在就有这样的现象9 ^. @: g' s' D4 z! o
1 中国减少买美国的国债，把长期的卖了换成短期的。说白了就是我没地方放保险，不得已所以我要能跑得快
6 _# O- q4 `4 X+ h6 l: P/ e$ n; _2 日元升值。日本虽然受影响但是相对欧元区还是可以负责和信赖的，特别他是债权国，让人放心
9 b8 H0 Q' y( r0 @2 |- p: R' a4 [3 虽然石油极大供大于求，但是加币却和油价脱节。记得当年油价30块时候加币也就60c 美元。可见人们并不看好美元。
% {0 k) A$ r$ B5 s3 H+ i4 金子已经重新成为一个重要的避险工具0 y7 f5 p/ g0 g  p& w' M  I

% R: }) _5 `: {: [那么将来会怎么样呢。我猜测是这样，回头看看准不准1 [. W" p. O* c4 A+ |
1 日本银行肯定出来干涉，大印一番日元来换美元，埋下日元泛滥的种子。要是他不做，日元再这么升，sony, toyota就不是赔钱，也该破产了+ r8 q& o# u$ [$ U
2 中国汇率不是市场决定的，现在别人都贬，自己还不能贬？但O8已经出来说RMB太低，中国很恶心操纵汇率得到便宜. 那么出口是惨了，咋办？拼命发钱吧，至少还得几万亿，帮我们烧掉点多出来的美元，趁它还挺值钱
- e1 S) T* b8 ]0 m7 K5 b4 @3 加拿大的package很烂，根本就应该扶持自己的出口行业比如石油，矿产，木材，农产等等。现在他反过来给服务行业以及汽车行业。皮之不存，毛将焉附？它那点救NT，救Big3的钱以及给各位的减税根本就是白瞎了$ k$ t8 r" O/ o# B$ n' t+ Z

8 J4 Q6 d0 X5 K) l6 {8 _+ N7 [$ R现到这，回头再继续 ...
5 y- d! B9 m" a0 c9 `& h, N( g" _/ y2 U' i& A
[ 本帖最后由 yxia 于 2009-1-23 19:35 编辑 ]
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高级潜水员
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2009-1-23 18:16 | 显示全部楼层
沙发，支持原创，期待下文。
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algebra81
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发表于 2009-1-23 18:21 | 显示全部楼层

回复 楼主 的帖子

期待下文！就想多看看类似都文章！
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catty
鲜花(34) 鸡蛋(5)
发表于 2009-1-23 19:05 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
我都怀疑自己的智力啦，愣是没看明白。9 j, M1 e& h' L4 u/ v7 I
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uil
鲜花(80) 鸡蛋(0)
发表于 2009-1-23 23:10 | 显示全部楼层
what is your main point?
大型搬家
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uil
鲜花(80) 鸡蛋(0)
发表于 2009-1-23 23:11 | 显示全部楼层
希望你直接告诉大家经济危机到底如何发展，我不是行家，所以还是不明白！！！！！！！！！！！！！！！！！
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萨隆吧斯
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2009-1-24 10:32 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
不明白！！
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carlzheng
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-1-24 13:44 | 显示全部楼层
LZ的意思很简单：未来全世界货币泛滥，已经泛滥的更加泛滥。所以恶性通货膨胀看来不可避免。& m6 e! F2 \+ J1 s& t" V
结论就是：CASH IS GRANDSON(标准杨氏英语）
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catty
鲜花(34) 鸡蛋(5)
发表于 2009-1-24 14:44 | 显示全部楼层

回复 8楼 的帖子

老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
很严肃的讨论常识阿，基于钱是孙子，大家如果有心的话，应该能看到现在的裁员是多么的利害。5 G  r* D/ `7 h; |% |
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1* d$ ]$ Q& F# @4 a! ~
http://www.chinasmile.net/forums/showthread.php?t=389795$ K9 s$ F. E% M
很多中国人面临的很可能结果，到时候连孙子都没有使唤，物价却飞涨，不要告诉我房子很快能卖几个比零，可以提前'退休'套现去美国、中国。, N4 z; t- f9 W' m5 }
恶性通胀很有可能，不过要先经过近几年通缩才会可能出现，稍微想象就能想到，今天通缩，明天就马上通胀，一点没有经济常识。
' U1 |8 Z. I% m我们重要的是把这几年通缩日子过好。
7 ]. P/ T6 O. I8 A过去搞理论的一点不顾及常识可以有很多经济理论。
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无文
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 楼主| 发表于 2009-1-25 13:50 | 显示全部楼层

几个对加拿大的预测

老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
同意谢国忠的 "积极的一面是黄金、能源和基础设施表现会好"+ @" p. Z- i5 h* `
无论需求多弱，供应多高，人总是要吃饭、取暖、买生活必需品的。生产什么都离不开commodity and energy." T3 M' t% P& h+ `& ]
现在库存依然非常大，许多edmonton这里的石油公司都会支持不住了% Q( L: h- ^, j# Y: K
http://community.investopedia.co ... spx?partner=YahooSA' i, [2 N% L0 m
. R2 K9 x8 O$ `9 J
意味什么？石油公司会大幅减产以提高油价。现在库存很大，卖压很大，所以能源公司和油价都会被打压' H( r% p: u& M7 B5 B" B6 h
但是各国都要拼命提振，于是基础建设开工，从新提高需求。这一减产，一开工。很可能将来某天当库存用尽时候就是油价强力反弹的时候/ w3 F% U- f$ N: g' Y
就像很多人看到1月初油价到33块觉得还会到20块，这只不过是当时存货的人斩仓。结果20号March期货到期日一下子就跳回44块
- s" l# n  i- H/ Y近期里，油价还是会跌，因为需求太低，库存太高。但是当一减一增2股力量共同作用。会看到一个反转一天
理袁律师事务所
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自由的像风
鲜花(8) 鸡蛋(0)
发表于 2009-1-25 21:52 | 显示全部楼层
帖子49 ( p1 W0 m& X& V( a1 y; j2 O
精华6 ( @" i7 c4 {7 t; J  x- l+ E* J7 [
财富227 龙币
& L8 i# S" z6 \* }' K/ K现金773 加币
7 N: o5 J, Q5 T. U1 e注册时间2006

5 E6 `2 f8 k+ o2 u7 S2 w 牛人
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carlzheng
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-1-25 23:12 | 显示全部楼层
原帖由 catty 于 2009-1-24 14:44 发表
; ^; D- K% l  n  l2 x' e- o+ Q  t; p很严肃的讨论常识阿，基于钱是孙子，大家如果有心的话，应该能看到现在的裁员是多么的利害。' G- X# e5 ~, {
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1* A4 ?- v7 J3 K9 x: z
http://www.chinasmile.net/forums/showthrea ...

4 ]1 _. ?: a) \  v& a* v# v& [; m$ `2 e3 B" E
6 _2 b( X! B# H9 p: S( l, f( L' u
我觉得这论坛很多看客都有个毛病，就是看贴不仔细。我说的是未来，当然如果你一定要说明天就是未来，我也没有办法。另外我说的CASH IS GRANDSON，只是一个比喻，是相对于CASH IS KING说得。不是说大家不要工作，工资了，这也太可笑了。只是说你手中的现金可能会贬值。其实这已经发生了，不是吗？加元，欧元，英镑。。。。" l' e. l% i  |
8 n5 c/ M# n" c
再说了，我没觉得近几年会一直紧缩，短则一年之内，慢则两年之内，肯定会是通胀，当然是不是严重，那就仁者见仁，智者见智了。我的经济常识告诉我08年上半年还是通胀的，油价在7月还是147，到现在不过半年啊！当然我肯定今年不会回到100以上，但是通胀的事情你能保证不发生？看看现在的黄金，再看看过几天美元的走势，找点暗示吧！！！! E4 J" l: }) k! I

* h0 F% ~8 M2 P% H' B[ 本帖最后由 carlzheng 于 2009-1-25 23:18 编辑 ]
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yj151
鲜花(49) 鸡蛋(0)
发表于 2009-1-26 21:11 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
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无文
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-1-27 01:49 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
这2个星期，黄金大涨，油价几乎破50。原因是人们恐惧O8的印钱计划，然而逃无可逃
) w2 O5 T. v! V) |于是gold, oil 上演空多大战# n4 ^% N, H8 d3 g
今天黄金获利回吐证明暂时大家都没信心，deflation 还是 强过inflation的恐惧
- s+ V1 L7 y" A9 H8 {* A( J: x7 [" C) m5 g8 R8 p8 |  R- S" z
这里的video 是60minutes的访谈，探讨当时为何油价会飙升到150
1 K3 F  {$ Z4 e5 S' ?, yhttp://greenlightadvisor.com/gla ... r-2008s-oil-bubble/: V( J$ y" e6 D" R
+ g4 u( A0 J! L% h2 A% k
这个很有意义。原因证实我之前猜测。实际石油需求只下降了5%-10%，70%以上的oil price drop是因为80%左右的原市场是各大投机公司占据的，他们有超过200天的库存。: Y4 M2 h& b$ x0 }

, p7 U, D% u) r& U) o  ~
游客，如果您要查看本帖隐藏内容请回复
# Y9 V6 V! i% I& A
其实如果这是真的，即便各位不投机，也该笑开花了。至少Alberta是靠石油吃饭的& A0 e  P, z" J3 ]5 ^
$ a' K& L" l( ~
[ 本帖最后由 无文 于 2009-1-27 01:52 编辑 ]
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平安是福
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发表于 2009-1-27 07:47 | 显示全部楼层
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Rapala
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发表于 2009-1-27 09:39 | 显示全部楼层

回复 15楼 的帖子

欢迎无文复出，就是猜不出是哪位大侠的马甲。
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gumpz
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发表于 2009-1-27 10:23 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
跟着albertan也乐乐
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小熊之家
鲜花(32) 鸡蛋(0)
发表于 2009-1-27 10:45 | 显示全部楼层
好文要顶啊！
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小叶子
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-1-27 11:17 | 显示全部楼层
好文要顶啊！
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jimtara
鲜花(13) 鸡蛋(0)
发表于 2009-1-27 14:25 | 显示全部楼层
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ming
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-1-27 15:58 | 显示全部楼层
支持下原创
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678
鲜花(7) 鸡蛋(1)
发表于 2009-1-27 21:46 | 显示全部楼层

ddddddddddd

同言同羽 置业良晨
dddddddddddddddddd
大型搬家
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mike19702000
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-1-27 22:06 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
dddddddddddddddddddddd
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享受生活
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-1-28 08:54 | 显示全部楼层
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longwaterlily
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-1-28 19:48 | 显示全部楼层
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无文
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-1-29 13:27 | 显示全部楼层
石油从150跌到30，有人认为是价值回归或者是需求远小于供给。这个就大错特错了
1 R& s% l. p. S( P: s现在我们来看看EIA(energy information administration)的美国官方数据
$ S: \, M9 K5 o2 \; K
$ N" f( T2 e* a( S$ I; y
游客，如果您要查看本帖隐藏内容请回复

7 E  `( x3 w! q& o9 B% }所以只要观察这个就够了，人无论如何也需要能源来生活的
; `& e* S, t- E. l. B: `: r/ i所以反转只是迟早的事，一旦反转，我个人猜测涨得绝不会比跌的慢。
* W4 u, B3 K3 _& S' G$ F( O个人意见，风险自负哦
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BMO
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-1-29 14:02 | 显示全部楼层
he must be 紫光
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Rapala
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-1-29 14:55 | 显示全部楼层

回复 28楼 的帖子

肯定不是紫光，紫光陷到外汇上去了，对石油鲜有评论，楼主肯定和石油有关的工作。$ E! }: `3 P- L- d$ ?* ~# |, `

; s; O  a$ c2 B+ G其实石油并没有跌得那么惨，140快的石油按当时的加元或者英镑（产油国）计算是多少钱？40的石油按现在的英镑计算是多少钱？我记得英镑：美元那时候是2：1，现在是1.4：1。石油以美元计算下降了70%多，但是以英镑和加元计算只下降了57%，远远在生产成本之上。
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ming
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发表于 2009-1-29 15:02 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
take a look
理袁律师事务所
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ligeree
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-1-29 15:14 | 显示全部楼层
what?
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