请教：什么是信仰？

ares4p

如题
诚信请教

异乡游子

尝试回答：信仰就是弄明白自己从哪里来，到哪里去。

ares4p

原帖由 异乡游子 于 2008-12-30 17:34 发表
% b! A: U* a/ c$ \尝试回答：信仰就是弄明白自己从哪里来，到哪里去。

7 b: x8 a7 V- m3 r挺深刻的说，送花

Onesimus1970

我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。

8 f. E2 Z' {  c6 d' ?以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。

ares4p

辞海对信仰的注解：是对某种道理、信念、主义等的信服、崇拜 而奉为言行的准则
不知道这样表达 您接受否？

ares4p

原帖由 ares4p 于 2008-12-30 18:37 发表
辞海对信仰的注解：是对某种道理、信念、主义等的信服、崇拜 而奉为言行的准则
+ e# L, `2 Y, d7 h' f不知道这样表达 您接受否？

而诸般理论体系 的确无不论及 宇宙的形成、演化 人从何而来 到何处去
这与 游子 的说法是一致的吧
2 ?* ]" }1 p' h1 r3 F: g9 p( j  \- }
1 a# |4 {7 ^+ T1 w1 p- J0 Y[ 本帖最后由 ares4p 于 2008-12-30 19:13 编辑 ]

ares4p

原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-30 18:09 发表
) P4 w+ R5 d: R3 X我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。

6 H1 J% k3 L4 p; ?以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。

我理解 作为基督徒 您就应该如此信心仰望
' {( A% a$ K4 X3 s! W2 ?/ b9 z, N但对于非基督徒 对“因为我是神，再没有别神”这样的文字 就不太容易接受吧

smallhill

信就仰着，不信就不用仰啦。

原帖由 ares4p 于 2008-12-30 19:31 发表
3 V6 U3 ^6 q9 ^
我理解 作为基督徒 您就应该如此信心仰望
但对于非基督徒 对“因为我是神，再没有别神”这样的文字 就不太容易接受吧

ares4p

小山的解释 也别具一格
& X7 M9 `( e' t仅就概念本身 我个人一直接受 辞海的释义
/ l4 p) R8 Y' v之所以当问题提出 是因为想了解各方面人士的看法

3 Z3 r0 q) i4 d" b5 J概念：就是大概的定义吧
所以我相信 大家都有各自比较准确的定义的
' j5 Z" E' W* J
  u. c, `2 G# Q/ T( {9 D弄清“信仰”这一基本概念很要紧
; r% K( L  \4 d8 }它最终可以帮助我们区分 有信仰 和 无信仰 的 人群
4 j0 T2 E. H+ V- j2 p8 w/ _/ u% S所以才提出此问题----------什么是信仰？

ares4p

先休会一阵哈

提前给各位拜年了
( ~% k' \0 W) n5 [4 Q; U+ s新年好！！！

6 Z, F; t) T/ ]9 {) L* `没争论明白的留明年再争吧

扁舟

一般是指宗教信仰，如，基督教、佛教等，或者，对某种哲学相信并有一种神圣的感觉。

0 {$ H. j) |2 \) }  A, b定义这东西，有时候能把明白的东西弄糊涂了，因此我不太喜欢定义。

有个教官给新兵讲课：“坦克，是一种机动装甲武器。。。。。。”
0 j3 L7 i1 [* C4 S; K& K8 K
" l( C( v2 N/ o士兵说：“长官呀，你说的坦克我明白，后面那个，什么假武器什么的，我不知道是什么。。。。。。”

ares4p

" k' P1 B' ~! g0 U4 ]% O  J/ u8 u不过 条分缕析还是必不可少的步骤啊
( L* I5 m  g7 B  o( K+ [
那个士兵没有理解“什么假武器什么的。。。”
& b* A; w. z+ F% `  ]原因有两个：一个是那教官没解释清楚；另一个是士兵有智力障碍
& t5 }+ v0 n* Z) l, \如果我们认为大家都智力差距不大 那么只能是那教官没解释清楚了

如果我们不能回答 什么是信仰 又如何宣称谁谁有信仰 而谁谁没有信仰呢

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:10 发表
* z8 T# e+ a6 P% w. C
' u! ?: t7 ]( _$ J; [  C2 w) i不过 条分缕析还是必不可少的步骤啊

. I7 d. S; ]) o! N+ s那个士兵没有理解“什么假武器什么的。。。”
原因有两个：一个是那教官没解释清楚；另一个是士兵有智力障碍
$ J5 k) @! o+ V& L$ I- ^如果我们认为大家都智力差距不大 那么只能是那教官没解 ...

  P2 L! b) h7 {8 ^/ y
9 k+ w7 d$ x+ k# R( P) ?真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:13 发表
真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。

还没休息？
) X' z0 _3 X( j. O; O% [8 H好吧
1 u# V% L6 k% `4 v; W6 b; R4 l4 o如果不把 时间 空间 质量 三概念厘清 任何人没有办法说清物理学
9 n* S4 E2 b) o你认为如何？

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:13 发表
! K  b+ K( Z8 g, ~/ ?: I- A& o5 T真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。

& E/ w1 X  j# [6 j8 E# k  G而从另一个角度去考虑 您的话可否理解为
真正能回答“什么是神”的人不多，大家都信神，这才是重要的。

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:18 发表
6 R/ J& T: o! T
还没休息？
好吧
如果不把 时间 空间 质量 三概念厘清 任何人没有办法说清物理学
; J0 f! Q% Y- d; A6 O+ J你认为如何？

6 {8 s3 Q8 p( P$ I5 Y3 c概念，有助于说清楚的时候，就应该要，会把人弄糊涂的时候就该扔。

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:25 发表

而从另一个角度去考虑 您的话可否理解为
1 H2 W, M- Z* ?: G7 ?真正能回答“什么是神”的人不多，大家都信神，这才是重要的。

5 w4 W9 l7 r6 h" @% @2 \
你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:26 发表

3 j9 x7 R  i- n; V2 Q概念，有助于说清楚的时候，就应该要，会把人弄糊涂的时候就该扔。

如果您听了不高兴 就当我没说
1 A4 u. ^" e9 B! s其实人们提出对某事物的概念 就是希望厘清混乱的思绪 所以概念只会帮助我们思考 而不会把人弄糊涂
换句话说 只有糊涂的人 而没有糊涂的概念
1 \- l! U& [  v) y! Q+ Q, m; w( J不知您可有什么实例----会把人弄糊涂的概念

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:38 发表

如果您听了不高兴 就当我没说
4 ]7 w, G& ~- u4 A4 M1 X6 L其实人们提出对某事物的概念 就是希望厘清混乱的思绪 所以概念只会帮助我们思考 而不会把人弄糊涂
' Z5 X: G0 A4 R7 S. k) d换句话说 只有糊涂的人 而没有糊涂的概念
4 r1 y: t+ K0 C8 `0 q不知您可有什么实例----会把人弄糊涂的 ...

) n) \! a5 O$ v; y" P% ]# ?
“机动装甲武器”把本来知道什么是坦克的士兵弄糊涂了。

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:31 发表
! Q# m5 c4 V9 ]; y) V你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。

其实谁强调都没有区别 不立文字 如何直指人心呢？心在何处？你如何知之？况且已立文字的人 如何使其回归不立文字之状态？
求问信仰之概念 绝非花很多时间去研究那个“因指而望月”的手指头吧

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:45 发表
“机动装甲武器”把本来知道什么是坦克的士兵弄糊涂了。

我不是坦克兵
但我知道坦克只是“机动装甲武器”的一种
这的的确确不足以弄糊涂所有坦克兵的
把这样的例子极端化 有意义吗

ares4p

哈哈 这例子挺怪
我想问一下
0 A: |6 \9 n0 _/ A7 o这位大兵知道“武器”的意思吗
他知道“机动”和“装甲”的意思吗
  i* u! n* a7 `+ D* n  v如果这三个基本概念都不懂
他当然无法理解“机动装甲武器”了
$ F7 ?5 l" L' b& @哈哈
所以 还是基本概念方面出了问题

扁舟

我的意思，可能还没表达明白。我想说，你用“什么是信仰”开头，可能是要进一步表达某种观点。你如果直接说出来，认同的人并不需要你如此严谨的逻辑，而不认同的人，也不会因为你从“什么是信仰开头”就认同。

6 r9 A* E0 q  r, t! y6 d  Q6 I* z9 C你看，这个“什么是信仰”就用了这么多讨论，而你后面的话还没说出来。

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:59 发表
哈哈 这例子挺怪
我想问一下
! ?" l, K3 V3 @0 v4 N- v) e0 z这位大兵知道“武器”的意思吗
他知道“机动”和“装甲”的意思吗
如果这三个基本概念都不懂
, T$ B0 M- z, I) S1 T2 K4 C- Y他当然无法理解“机动装甲武器”了
哈哈
; ?9 N& _& d* l) p  e所以 还是基本概念方面出了问题

/ l4 B" f9 w+ G) c: Y, v( t! x
这个士兵，可能在没听课以前，做哨兵的时候，已经多次准确报告过敌方坦克的情报。对他来说，“坦克”是比“机动装甲武器”更明确的概念。

[ 本帖最后由 扁舟 于 2008-12-31 03:11 编辑 ]

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 03:05 发表
我的意思，可能还没表达明白。我想说，你用“什么是信仰”开头，可能是要进一步表达某种观点。你如果直接说出来，认同的人并不需要你如此严谨的逻辑，而不认同的人，也不会因为你从“什么是信仰开头”就认同。

你 ...

, K4 d6 H. C( J' |  A0 x请看9楼
; N2 X* R0 j* A' n我真心讨论问题
( R# I. a8 g" Y) F; ~真的没有卖关子

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 03:09 发表
这个士兵，可能在没听课以前，做哨兵的时候，已经多次准确报告过敌方坦克的情报。对他来说，“坦克”是比“机动装甲武器”更明确的概念。

  e; m# }' u3 D6 V虽然是明确的概念
& D" j% P, A$ [& D. x  x' ^但那一定不是准确的概念
# D- O+ E; ]9 H/ h+ \4 ^- G$ k! W- C如果他还想继续当个好兵
/ ]6 `: A2 |2 q+ H7 f0 o) u! `就必须掌握这个准确的概念
您说呢？

smallhill

信仰，关键在信字，宗教组织需要大家信而仰之就可以了，而且所信越玄乎，越糊涂越好糊弄。宗教组织总是强调信，你只要信了，所有问题都不是问题，有问题就说明你信的不够。就象扁舟说的，我们不需要解释水是什么，我们会喝水就可以了。这就是宗教组织想要的效果，和他们讲逻辑、推理是讲不通的，因为他们所有的推理都有一个前提条件就是信。

  ^  l# Y9 O3 C, z' }他们都信而仰之，和他们还怎么谈什么概念呢？

ares4p

谢谢 小山参与讨论
/ Z# N$ n, U7 r5 k# [( L' a

信仰，关键在信字，宗教组织需要大家信而仰之就可以了，而且所信越玄乎，越糊涂越好糊弄。就象扁舟说的，我们不需要解释水是什么，我们会喝水就可以了。这就是宗教组织想要的效果。

# ]6 b; m* U! f3 `+ u' ]发此贴提问
( R& B0 g; t0 i) w前提是假设大家可以在一起讨论的 呵呵
绝对没有搅局的意思

: A. l3 Y# h7 u; [( I对小山师傅上面的说法
8 {# Z8 ~0 X/ g, e* C$ g6 S想请扁舟师傅给说说
您对“水”的议论可以这样理解吗
: x3 }- V2 T7 f: d- X3 H# i
; O" `8 }) F( Q! R3 L7 S3 V[ 本帖最后由 ares4p 于 2008-12-31 12:23 编辑 ]

ares4p

原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-30 18:09 发表
/ }  i6 q; T1 i( r( O$ k我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。
, O- U$ C$ v8 J: R: ^以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。

9 O' D" S( s) b. O+ @虽然个人感觉 这有点绝对 （甚至有点狂妄，sorry 愿神惩罚我） 但也成一家之说

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:31 发表
+ W: k8 u1 Z# l你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。

8 v" U1 e( ]5 [! F, z) Y“不立文字，直指人心” 的确是一新奇的思辨
# Z/ M5 Q6 s# `7 g7 F3 w! f
3 ~  s$ n5 p4 U* V- n人用手指指给你月亮 应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头
* a$ t- m" k4 j" a/ _& x这段话就是在批评我 本末倒置 呵呵 没理解错吧