请教：什么是信仰？

ares4p

如题
诚信请教

异乡游子

尝试回答：信仰就是弄明白自己从哪里来，到哪里去。

ares4p

原帖由 异乡游子 于 2008-12-30 17:34 发表
尝试回答：信仰就是弄明白自己从哪里来，到哪里去。

: a& e) g+ V- U  _& |3 t挺深刻的说，送花

Onesimus1970

我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。

以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。

ares4p

辞海对信仰的注解：是对某种道理、信念、主义等的信服、崇拜 而奉为言行的准则
# E- R! a# X6 Q4 J$ b% M不知道这样表达 您接受否？

ares4p

原帖由 ares4p 于 2008-12-30 18:37 发表
% d( Z5 C( v! ?2 f- e辞海对信仰的注解：是对某种道理、信念、主义等的信服、崇拜 而奉为言行的准则
不知道这样表达 您接受否？

5 D* @( ?  d; ]) n* T7 f而诸般理论体系 的确无不论及 宇宙的形成、演化 人从何而来 到何处去
这与 游子 的说法是一致的吧

[ 本帖最后由 ares4p 于 2008-12-30 19:13 编辑 ]

ares4p

原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-30 18:09 发表
我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。
, p/ ]4 E/ [* t; A
3 }7 D- ^7 z  b5 U; P# ~1 r以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。

% v* I5 p8 D* O0 f5 c) q# g我理解 作为基督徒 您就应该如此信心仰望
但对于非基督徒 对“因为我是神，再没有别神”这样的文字 就不太容易接受吧

smallhill

信就仰着，不信就不用仰啦。

原帖由 ares4p 于 2008-12-30 19:31 发表
: t: W; v* M3 f. e" A
# H4 m& L! P) I' w  t6 v我理解 作为基督徒 您就应该如此信心仰望
但对于非基督徒 对“因为我是神，再没有别神”这样的文字 就不太容易接受吧

ares4p

小山的解释 也别具一格
仅就概念本身 我个人一直接受 辞海的释义
9 n1 X( G( u3 W8 ?! L1 S/ K1 r5 Y6 j" M之所以当问题提出 是因为想了解各方面人士的看法
+ W$ l4 W: U0 {  k
4 f) I% G6 q0 \! ~+ i5 C概念：就是大概的定义吧
所以我相信 大家都有各自比较准确的定义的
2 v3 l/ |# s3 p; |
5 a& k- {# p6 J, X6 I: o弄清“信仰”这一基本概念很要紧
* D9 x; R$ |* a3 [它最终可以帮助我们区分 有信仰 和 无信仰 的 人群
4 i7 s% X. |  y; q1 O% z所以才提出此问题----------什么是信仰？

ares4p

先休会一阵哈

4 e9 R# @+ I& ]6 X提前给各位拜年了
9 J( ~0 G1 U) Z! u新年好！！！

没争论明白的留明年再争吧

扁舟

一般是指宗教信仰，如，基督教、佛教等，或者，对某种哲学相信并有一种神圣的感觉。

9 e5 ?3 `& f! g* `) A定义这东西，有时候能把明白的东西弄糊涂了，因此我不太喜欢定义。

0 I, G% e5 A" m# O. W有个教官给新兵讲课：“坦克，是一种机动装甲武器。。。。。。”
# X; ^8 M* `2 q2 F
士兵说：“长官呀，你说的坦克我明白，后面那个，什么假武器什么的，我不知道是什么。。。。。。”

ares4p

4 C: e9 Z* B9 `不过 条分缕析还是必不可少的步骤啊

4 j+ g) h4 @. y; S% K8 o9 m, O# V* n那个士兵没有理解“什么假武器什么的。。。”
2 A& Q, M3 K8 @# ^% r$ W4 C3 ]2 q原因有两个：一个是那教官没解释清楚；另一个是士兵有智力障碍
+ y( c* c: ^# [* K) u如果我们认为大家都智力差距不大 那么只能是那教官没解释清楚了
/ _( k/ {! B# |4 u
8 E7 Z1 U5 W' F如果我们不能回答 什么是信仰 又如何宣称谁谁有信仰 而谁谁没有信仰呢

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:10 发表

; M! S$ Y* T& q0 M3 D不过 条分缕析还是必不可少的步骤啊
) t( ]% }2 D( i: B* J
那个士兵没有理解“什么假武器什么的。。。”
原因有两个：一个是那教官没解释清楚；另一个是士兵有智力障碍
* \) T$ B* n! ?+ n, F6 N9 t如果我们认为大家都智力差距不大 那么只能是那教官没解 ...

& e* z- _) \& G! o$ J
真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:13 发表
真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。

还没休息？
: ~9 b3 X5 G8 o+ |% M好吧
4 ~/ L% |! A% _7 `3 k" h. k' c$ S- \如果不把 时间 空间 质量 三概念厘清 任何人没有办法说清物理学
& `9 R. ^# @/ u' N5 V! F你认为如何？

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:13 发表
真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。

而从另一个角度去考虑 您的话可否理解为
: @+ ?' i1 @! a$ b真正能回答“什么是神”的人不多，大家都信神，这才是重要的。

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:18 发表
; H- u+ S! J" f3 h: w0 i
  q/ S) ~+ }& l; a# m4 L! ^还没休息？
. l$ O% f$ @0 D) `好吧
7 h  M$ k5 G% M2 T4 C如果不把 时间 空间 质量 三概念厘清 任何人没有办法说清物理学
你认为如何？

, r& q2 w  }6 q  N3 g* |  D概念，有助于说清楚的时候，就应该要，会把人弄糊涂的时候就该扔。

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:25 发表

5 D4 E5 k* k3 D) K而从另一个角度去考虑 您的话可否理解为
) W$ v$ D! a! G0 F1 w* D, v真正能回答“什么是神”的人不多，大家都信神，这才是重要的。

9 X0 s# i; o. j$ Y. M
你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:26 发表
5 m* i$ R* R3 ^: Z
概念，有助于说清楚的时候，就应该要，会把人弄糊涂的时候就该扔。

$ T  w  q9 c* S( e* F. h如果您听了不高兴 就当我没说
9 Z2 X* v0 S. H0 a/ [其实人们提出对某事物的概念 就是希望厘清混乱的思绪 所以概念只会帮助我们思考 而不会把人弄糊涂
& I3 \) K% T9 t4 L换句话说 只有糊涂的人 而没有糊涂的概念
0 N" ]: A4 i" k" N3 d1 a6 z不知您可有什么实例----会把人弄糊涂的概念

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:38 发表
7 d3 k1 _5 V4 _4 u. g
" I& K( d: K* {/ U. j% P4 m+ }如果您听了不高兴 就当我没说
其实人们提出对某事物的概念 就是希望厘清混乱的思绪 所以概念只会帮助我们思考 而不会把人弄糊涂
$ F4 @  E& S2 V- @: k换句话说 只有糊涂的人 而没有糊涂的概念
不知您可有什么实例----会把人弄糊涂的 ...

/ i9 j" Y6 k9 Y% I! r+ R+ B: e1 n“机动装甲武器”把本来知道什么是坦克的士兵弄糊涂了。

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:31 发表
3 F7 U; m2 D3 ~5 H2 m7 ?你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。

9 c, F# S6 T- @. b, I0 L3 z其实谁强调都没有区别 不立文字 如何直指人心呢？心在何处？你如何知之？况且已立文字的人 如何使其回归不立文字之状态？
0 D1 n! [* _" k9 j( s+ N5 \' @求问信仰之概念 绝非花很多时间去研究那个“因指而望月”的手指头吧

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:45 发表
. L. v# L! g! r2 y9 p“机动装甲武器”把本来知道什么是坦克的士兵弄糊涂了。

2 f; s6 ?& v- Y" B( M$ Q8 Y我不是坦克兵
  X& b( a" w; }1 x5 S但我知道坦克只是“机动装甲武器”的一种
这的的确确不足以弄糊涂所有坦克兵的
把这样的例子极端化 有意义吗

ares4p

哈哈 这例子挺怪
我想问一下
! Z8 z  W8 \0 ]! J* o9 U这位大兵知道“武器”的意思吗
他知道“机动”和“装甲”的意思吗
如果这三个基本概念都不懂
他当然无法理解“机动装甲武器”了
$ F0 K2 L9 r4 f; F5 D1 w哈哈
所以 还是基本概念方面出了问题

扁舟

我的意思，可能还没表达明白。我想说，你用“什么是信仰”开头，可能是要进一步表达某种观点。你如果直接说出来，认同的人并不需要你如此严谨的逻辑，而不认同的人，也不会因为你从“什么是信仰开头”就认同。

/ K) o. h9 {9 ~& z* Q: d9 L/ s; t% L你看，这个“什么是信仰”就用了这么多讨论，而你后面的话还没说出来。

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:59 发表
) z. ?* ]5 f! f0 P0 _2 g哈哈 这例子挺怪
$ g  n/ `1 H  C  J- L8 x我想问一下
9 ^; o$ l7 w6 h这位大兵知道“武器”的意思吗
% W  T- f& [- M6 `% E! i他知道“机动”和“装甲”的意思吗
如果这三个基本概念都不懂
+ d4 F% J8 h$ B# G% h他当然无法理解“机动装甲武器”了
哈哈
5 b3 R; @1 f( w" i% y' t" s所以 还是基本概念方面出了问题

& E  L" s9 \) K8 B. {这个士兵，可能在没听课以前，做哨兵的时候，已经多次准确报告过敌方坦克的情报。对他来说，“坦克”是比“机动装甲武器”更明确的概念。
  j5 f7 ^* B7 O: i- E
[ 本帖最后由 扁舟 于 2008-12-31 03:11 编辑 ]

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 03:05 发表
我的意思，可能还没表达明白。我想说，你用“什么是信仰”开头，可能是要进一步表达某种观点。你如果直接说出来，认同的人并不需要你如此严谨的逻辑，而不认同的人，也不会因为你从“什么是信仰开头”就认同。
' _* R2 U! Y: j9 I! I
2 h3 c6 l/ [; C) p( N3 }6 D, G0 Z你 ...

请看9楼
我真心讨论问题
0 C5 j7 y; h" j# I真的没有卖关子

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 03:09 发表
& R1 T9 {1 \. l4 z( K; w3 x% i这个士兵，可能在没听课以前，做哨兵的时候，已经多次准确报告过敌方坦克的情报。对他来说，“坦克”是比“机动装甲武器”更明确的概念。

9 O/ p& a$ E: W- E$ E+ P6 S! M虽然是明确的概念
( D' i$ E$ T. B/ Y, |但那一定不是准确的概念
如果他还想继续当个好兵
就必须掌握这个准确的概念
/ I% y. @( [( R4 _您说呢？

smallhill

信仰，关键在信字，宗教组织需要大家信而仰之就可以了，而且所信越玄乎，越糊涂越好糊弄。宗教组织总是强调信，你只要信了，所有问题都不是问题，有问题就说明你信的不够。就象扁舟说的，我们不需要解释水是什么，我们会喝水就可以了。这就是宗教组织想要的效果，和他们讲逻辑、推理是讲不通的，因为他们所有的推理都有一个前提条件就是信。

, o, d+ y# @, |, A. ?7 w& i他们都信而仰之，和他们还怎么谈什么概念呢？

ares4p

谢谢 小山参与讨论

信仰，关键在信字，宗教组织需要大家信而仰之就可以了，而且所信越玄乎，越糊涂越好糊弄。就象扁舟说的，我们不需要解释水是什么，我们会喝水就可以了。这就是宗教组织想要的效果。

, |( C# ]; w* i/ j! E; ~: U- x发此贴提问
前提是假设大家可以在一起讨论的 呵呵
9 B& @- d+ _% L' A$ v# F: v, D绝对没有搅局的意思
0 ]- n/ D' ^% q9 s- ~- U2 h: q4 W& _
对小山师傅上面的说法
0 Z4 a) z! l# z. n想请扁舟师傅给说说
4 K4 a4 Y8 Z* g( h% h9 Z您对“水”的议论可以这样理解吗

[ 本帖最后由 ares4p 于 2008-12-31 12:23 编辑 ]

ares4p

原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-30 18:09 发表
我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。
以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。

- w/ v! Y: ~# ]. W虽然个人感觉 这有点绝对 （甚至有点狂妄，sorry 愿神惩罚我） 但也成一家之说

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:31 发表
你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。

! n' t! D, i, l: u- @1 e6 Q. H“不立文字，直指人心” 的确是一新奇的思辨
( X  S1 m* u9 [$ {! i- W
6 ~  V% B. i1 }, f/ m, g人用手指指给你月亮 应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头
" ]2 e3 ?! _3 h9 F4 V4 c! M/ k这段话就是在批评我 本末倒置 呵呵 没理解错吧