请教：什么是信仰？

ares4p

如题
诚信请教

异乡游子

尝试回答：信仰就是弄明白自己从哪里来，到哪里去。

ares4p

原帖由 异乡游子 于 2008-12-30 17:34 发表
: z3 L) K3 v  U5 u尝试回答：信仰就是弄明白自己从哪里来，到哪里去。

挺深刻的说，送花

Onesimus1970

我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。
' Z, x6 g+ `& H' Z* e2 K' J
以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。

ares4p

辞海对信仰的注解：是对某种道理、信念、主义等的信服、崇拜 而奉为言行的准则
( U$ n! i- V5 n9 D4 t' `不知道这样表达 您接受否？

ares4p

原帖由 ares4p 于 2008-12-30 18:37 发表
辞海对信仰的注解：是对某种道理、信念、主义等的信服、崇拜 而奉为言行的准则
; |$ f9 X6 T: o0 D不知道这样表达 您接受否？

( L; a  J& w; I- Y2 Q而诸般理论体系 的确无不论及 宇宙的形成、演化 人从何而来 到何处去
这与 游子 的说法是一致的吧
2 ~0 e& j3 M! ]9 }* y% D7 w
[ 本帖最后由 ares4p 于 2008-12-30 19:13 编辑 ]

ares4p

原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-30 18:09 发表
* L' l( W( a3 X9 `/ q/ K我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。

3 K% N- X2 a5 K5 h+ L3 |" I以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。

我理解 作为基督徒 您就应该如此信心仰望
6 F% K$ ?4 ~  u6 ~& G1 o$ x但对于非基督徒 对“因为我是神，再没有别神”这样的文字 就不太容易接受吧

smallhill

信就仰着，不信就不用仰啦。

原帖由 ares4p 于 2008-12-30 19:31 发表
" Y9 G+ ]& W0 f- _$ l* m9 k2 U- @
我理解 作为基督徒 您就应该如此信心仰望
但对于非基督徒 对“因为我是神，再没有别神”这样的文字 就不太容易接受吧

ares4p

小山的解释 也别具一格
仅就概念本身 我个人一直接受 辞海的释义
! A7 m! `$ l4 U, r1 f3 L# l之所以当问题提出 是因为想了解各方面人士的看法
- _) ?6 R1 m! p( I4 |6 }
) u9 \; [1 g$ w6 F概念：就是大概的定义吧
所以我相信 大家都有各自比较准确的定义的

) v# I, t: d! f2 g弄清“信仰”这一基本概念很要紧
它最终可以帮助我们区分 有信仰 和 无信仰 的 人群
所以才提出此问题----------什么是信仰？

ares4p

先休会一阵哈
* ~. V) M& {4 W6 L9 \! p" G
8 V+ P! s$ {3 T9 ?3 t! {- N6 ]提前给各位拜年了
; ^& q/ l* p* m9 P+ M. b& ~新年好！！！
0 G9 M; t* G, c- b+ P
; Q% B0 G7 F) d% i3 @1 X& k没争论明白的留明年再争吧
" A. X5 _8 a) n7 @* m  y

扁舟

一般是指宗教信仰，如，基督教、佛教等，或者，对某种哲学相信并有一种神圣的感觉。
: y" d& y- R& H1 {
定义这东西，有时候能把明白的东西弄糊涂了，因此我不太喜欢定义。

有个教官给新兵讲课：“坦克，是一种机动装甲武器。。。。。。”
3 K6 y, i$ M3 `, W; M
士兵说：“长官呀，你说的坦克我明白，后面那个，什么假武器什么的，我不知道是什么。。。。。。”

ares4p

7 R& H7 E* n; v! N: u/ i$ S- }: ?5 T- e不过 条分缕析还是必不可少的步骤啊
  o. s4 \6 P5 u& H; l: ~
那个士兵没有理解“什么假武器什么的。。。”
原因有两个：一个是那教官没解释清楚；另一个是士兵有智力障碍
如果我们认为大家都智力差距不大 那么只能是那教官没解释清楚了
/ l6 ~; g# O7 X/ a4 v
如果我们不能回答 什么是信仰 又如何宣称谁谁有信仰 而谁谁没有信仰呢

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:10 发表

不过 条分缕析还是必不可少的步骤啊
( t/ [* |2 }. L$ I5 m6 s+ t
& x. q. r; i5 U0 u1 z" d) F. X那个士兵没有理解“什么假武器什么的。。。”
7 [  ^4 H2 c) x" u2 }0 s原因有两个：一个是那教官没解释清楚；另一个是士兵有智力障碍
如果我们认为大家都智力差距不大 那么只能是那教官没解 ...

真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:13 发表
真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。

还没休息？
7 ^5 U  ^* {' t5 C( z5 r好吧
: i( I7 D+ M* i如果不把 时间 空间 质量 三概念厘清 任何人没有办法说清物理学
' j2 A: H" R& F; S你认为如何？

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:13 发表
) L+ r+ n! ?) @$ u0 o$ l2 @. A真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。

8 U$ {- b" B( u7 L# z而从另一个角度去考虑 您的话可否理解为
真正能回答“什么是神”的人不多，大家都信神，这才是重要的。

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:18 发表
1 h- m/ w/ X1 z# z& U9 q& s8 G
/ s* }. {3 y4 r还没休息？
好吧
如果不把 时间 空间 质量 三概念厘清 任何人没有办法说清物理学
" G: R, p& p7 S你认为如何？

0 ?2 R8 [6 [8 M  V! m概念，有助于说清楚的时候，就应该要，会把人弄糊涂的时候就该扔。

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:25 发表
% X2 `) X- k' {/ `, E: m
而从另一个角度去考虑 您的话可否理解为
真正能回答“什么是神”的人不多，大家都信神，这才是重要的。

, v2 d4 M) Z- _5 J$ U  R( W
5 ?" ^/ b7 U( I# \1 p你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:26 发表
* z9 {2 I* v( [. d: d8 L0 C# {5 H2 l
概念，有助于说清楚的时候，就应该要，会把人弄糊涂的时候就该扔。

8 y1 A7 r! d' K' [如果您听了不高兴 就当我没说
  b5 e. n# H3 M6 v0 ^其实人们提出对某事物的概念 就是希望厘清混乱的思绪 所以概念只会帮助我们思考 而不会把人弄糊涂
换句话说 只有糊涂的人 而没有糊涂的概念
: A3 S: ^# C+ s# N不知您可有什么实例----会把人弄糊涂的概念

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:38 发表
0 I, b: I, Y/ x, P# {, \) B6 d
如果您听了不高兴 就当我没说
其实人们提出对某事物的概念 就是希望厘清混乱的思绪 所以概念只会帮助我们思考 而不会把人弄糊涂
3 |" r, D8 v6 m1 G换句话说 只有糊涂的人 而没有糊涂的概念
5 W# [) ?; Y( T$ L不知您可有什么实例----会把人弄糊涂的 ...

+ d! ?, G: B; ?8 Y& R
“机动装甲武器”把本来知道什么是坦克的士兵弄糊涂了。

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:31 发表
你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。

其实谁强调都没有区别 不立文字 如何直指人心呢？心在何处？你如何知之？况且已立文字的人 如何使其回归不立文字之状态？
% k  D7 ]7 P+ M* @求问信仰之概念 绝非花很多时间去研究那个“因指而望月”的手指头吧

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:45 发表
: s5 J5 z% t( q/ }! L. u9 i7 b9 Q“机动装甲武器”把本来知道什么是坦克的士兵弄糊涂了。

* R2 `7 `. j; L$ e3 M/ q  ]我不是坦克兵
但我知道坦克只是“机动装甲武器”的一种
这的的确确不足以弄糊涂所有坦克兵的
把这样的例子极端化 有意义吗

ares4p

哈哈 这例子挺怪
: \' J7 c; a$ {9 {  H我想问一下
这位大兵知道“武器”的意思吗
1 E; w: J+ {/ R" W& J6 S* E他知道“机动”和“装甲”的意思吗
如果这三个基本概念都不懂
8 _& Z- m8 y! }- z0 j& R5 F他当然无法理解“机动装甲武器”了
哈哈
/ u# K6 N) J7 Q" K所以 还是基本概念方面出了问题

扁舟

我的意思，可能还没表达明白。我想说，你用“什么是信仰”开头，可能是要进一步表达某种观点。你如果直接说出来，认同的人并不需要你如此严谨的逻辑，而不认同的人，也不会因为你从“什么是信仰开头”就认同。
4 X4 C1 [; l% G5 K1 Y4 v5 C
  [2 d( z+ ?! g" u6 U你看，这个“什么是信仰”就用了这么多讨论，而你后面的话还没说出来。

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:59 发表
7 z/ R8 _5 d( ^2 r4 E. d5 ^1 E哈哈 这例子挺怪
& p. T5 F* e6 m1 }7 b0 J我想问一下
9 ?; J, A' y1 l6 _4 e! C这位大兵知道“武器”的意思吗
+ Y4 z" G3 p9 q) ?6 G他知道“机动”和“装甲”的意思吗
如果这三个基本概念都不懂
# A. y% n1 J. x/ ?他当然无法理解“机动装甲武器”了
3 D. }4 p' e7 q: Y8 E3 I& E9 C哈哈
0 m$ c# F! J$ C- e' s. n" c所以 还是基本概念方面出了问题

这个士兵，可能在没听课以前，做哨兵的时候，已经多次准确报告过敌方坦克的情报。对他来说，“坦克”是比“机动装甲武器”更明确的概念。

[ 本帖最后由 扁舟 于 2008-12-31 03:11 编辑 ]

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 03:05 发表
我的意思，可能还没表达明白。我想说，你用“什么是信仰”开头，可能是要进一步表达某种观点。你如果直接说出来，认同的人并不需要你如此严谨的逻辑，而不认同的人，也不会因为你从“什么是信仰开头”就认同。

. i' o  x+ g$ N2 G+ C你 ...

# j, }- L* {  E请看9楼
我真心讨论问题
真的没有卖关子

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 03:09 发表
7 X$ C% _1 k# f/ i这个士兵，可能在没听课以前，做哨兵的时候，已经多次准确报告过敌方坦克的情报。对他来说，“坦克”是比“机动装甲武器”更明确的概念。

' \  Y0 Y5 r4 g5 Z虽然是明确的概念
% W, u6 @5 C$ c; Q4 z% _但那一定不是准确的概念
$ v1 w" p4 _, W$ ~如果他还想继续当个好兵
  l0 L% x* @8 @6 f" [+ A/ M9 x* y就必须掌握这个准确的概念
) ~! M# Z- D$ K4 ^' K/ t: Z您说呢？

smallhill

信仰，关键在信字，宗教组织需要大家信而仰之就可以了，而且所信越玄乎，越糊涂越好糊弄。宗教组织总是强调信，你只要信了，所有问题都不是问题，有问题就说明你信的不够。就象扁舟说的，我们不需要解释水是什么，我们会喝水就可以了。这就是宗教组织想要的效果，和他们讲逻辑、推理是讲不通的，因为他们所有的推理都有一个前提条件就是信。
) U9 g* s. H# j: A5 u
2 [! a, F+ W+ o8 y+ v8 D他们都信而仰之，和他们还怎么谈什么概念呢？

ares4p

谢谢 小山参与讨论

信仰，关键在信字，宗教组织需要大家信而仰之就可以了，而且所信越玄乎，越糊涂越好糊弄。就象扁舟说的，我们不需要解释水是什么，我们会喝水就可以了。这就是宗教组织想要的效果。

! z: B: Z( f) G4 ]发此贴提问
前提是假设大家可以在一起讨论的 呵呵
7 o- r* \+ i4 T6 L, ^绝对没有搅局的意思

2 j3 i3 y3 H4 ~' @对小山师傅上面的说法
想请扁舟师傅给说说
您对“水”的议论可以这样理解吗

- j9 H% m/ u; s% l5 Q[ 本帖最后由 ares4p 于 2008-12-31 12:23 编辑 ]

ares4p

原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-30 18:09 发表
我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。
以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。

1 V* C& x  Z* z& M虽然个人感觉 这有点绝对 （甚至有点狂妄，sorry 愿神惩罚我） 但也成一家之说

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:31 发表
你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。

“不立文字，直指人心” 的确是一新奇的思辨

! s& N4 j* r4 y! l. d( L人用手指指给你月亮 应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头
这段话就是在批评我 本末倒置 呵呵 没理解错吧