请教：什么是信仰？

ares4p

如题
诚信请教

异乡游子

尝试回答：信仰就是弄明白自己从哪里来，到哪里去。

ares4p

原帖由 异乡游子 于 2008-12-30 17:34 发表
尝试回答：信仰就是弄明白自己从哪里来，到哪里去。

* d" R- S; [3 `% |9 L挺深刻的说，送花

Onesimus1970

我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。
5 ~7 d% x- H* w/ X; R
以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。

ares4p

辞海对信仰的注解：是对某种道理、信念、主义等的信服、崇拜 而奉为言行的准则
不知道这样表达 您接受否？

ares4p

原帖由 ares4p 于 2008-12-30 18:37 发表
6 e: t: A. p+ @  H3 S7 {0 P辞海对信仰的注解：是对某种道理、信念、主义等的信服、崇拜 而奉为言行的准则
不知道这样表达 您接受否？

而诸般理论体系 的确无不论及 宇宙的形成、演化 人从何而来 到何处去
这与 游子 的说法是一致的吧
/ v8 T4 |% w( A) y$ K# n9 n
[ 本帖最后由 ares4p 于 2008-12-30 19:13 编辑 ]

ares4p

原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-30 18:09 发表
' X; {# w. c; T, A  h我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。
7 Q$ i8 [7 m) {
以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。

我理解 作为基督徒 您就应该如此信心仰望
但对于非基督徒 对“因为我是神，再没有别神”这样的文字 就不太容易接受吧

smallhill

信就仰着，不信就不用仰啦。
$ D/ A( j/ Q$ @, M$ \! Z* r

原帖由 ares4p 于 2008-12-30 19:31 发表
: f$ f+ H- z' k! s9 K: D+ T
我理解 作为基督徒 您就应该如此信心仰望
, Y$ u) z- Y5 M% [9 z3 x但对于非基督徒 对“因为我是神，再没有别神”这样的文字 就不太容易接受吧

ares4p

小山的解释 也别具一格
仅就概念本身 我个人一直接受 辞海的释义
之所以当问题提出 是因为想了解各方面人士的看法
& r4 I" |1 e1 Q$ @2 r
1 v/ m# p5 H9 a3 z概念：就是大概的定义吧
所以我相信 大家都有各自比较准确的定义的

弄清“信仰”这一基本概念很要紧
  ~" |3 b7 I* {; Q" C它最终可以帮助我们区分 有信仰 和 无信仰 的 人群
所以才提出此问题----------什么是信仰？

ares4p

先休会一阵哈
' ~) t. C: U: x' g* Q# x9 p
& h1 h$ y, L( J# j2 U4 O, U提前给各位拜年了
3 S1 ]! b: i. u$ c新年好！！！
4 Y5 Q9 L' V7 {" z! ~/ W- L
没争论明白的留明年再争吧
1 a. O+ I1 Q, x

扁舟

一般是指宗教信仰，如，基督教、佛教等，或者，对某种哲学相信并有一种神圣的感觉。

6 t# g8 `% I+ G定义这东西，有时候能把明白的东西弄糊涂了，因此我不太喜欢定义。
6 X7 |# b! H8 ]3 @3 [+ Y
% W4 f# [% T- L8 p* T. q) H有个教官给新兵讲课：“坦克，是一种机动装甲武器。。。。。。”
! [; o: `1 j: r. P: Z
士兵说：“长官呀，你说的坦克我明白，后面那个，什么假武器什么的，我不知道是什么。。。。。。”

ares4p

不过 条分缕析还是必不可少的步骤啊
* t) z9 k! ]: @  S: a/ c7 m& q( C$ n
那个士兵没有理解“什么假武器什么的。。。”
原因有两个：一个是那教官没解释清楚；另一个是士兵有智力障碍
7 C* O+ @. v8 u% Q4 T5 {如果我们认为大家都智力差距不大 那么只能是那教官没解释清楚了

如果我们不能回答 什么是信仰 又如何宣称谁谁有信仰 而谁谁没有信仰呢

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:10 发表

不过 条分缕析还是必不可少的步骤啊

1 _- s- G8 g7 V! `5 U4 B$ k那个士兵没有理解“什么假武器什么的。。。”
8 d7 J" U. Q! z' V2 s原因有两个：一个是那教官没解释清楚；另一个是士兵有智力障碍
如果我们认为大家都智力差距不大 那么只能是那教官没解 ...

. J* H, ^2 D& ]真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:13 发表
真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。

5 U! c9 a. H, u: M9 G还没休息？
好吧
: F' a3 }3 G( I2 Y" w* @$ i如果不把 时间 空间 质量 三概念厘清 任何人没有办法说清物理学
2 v+ C& D2 b. G9 Y; X  M8 x你认为如何？

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:13 发表
) P6 D3 `, l2 s! [真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。

而从另一个角度去考虑 您的话可否理解为
! }5 Z" [; K" V4 l2 R3 s真正能回答“什么是神”的人不多，大家都信神，这才是重要的。

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:18 发表
- @4 E3 A, V; E0 Z& n1 g4 F
5 H. X& o0 O* `还没休息？
; R9 `8 {# _, D- X" i好吧
$ E1 f! _! V; W( R( `6 t( i. [如果不把 时间 空间 质量 三概念厘清 任何人没有办法说清物理学
1 [6 f: W; K4 i你认为如何？

3 @8 W. ~5 A( j5 G概念，有助于说清楚的时候，就应该要，会把人弄糊涂的时候就该扔。

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:25 发表

/ ?, ?# u3 p9 u9 u" Z+ ~5 }而从另一个角度去考虑 您的话可否理解为
( H! Q7 R1 h, e% Q真正能回答“什么是神”的人不多，大家都信神，这才是重要的。

4 J' |6 C: U- t3 U9 S8 _
6 W2 t0 E) G, p2 ]5 L8 _, ?你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:26 发表
' a4 G3 }2 x1 m5 L5 ~' o1 l: @* O
$ a3 `& o- N. i6 [概念，有助于说清楚的时候，就应该要，会把人弄糊涂的时候就该扔。

! ~; A5 w6 p! A/ o2 E1 K3 ^& l! a如果您听了不高兴 就当我没说
. `- ~% a! _1 Y" k其实人们提出对某事物的概念 就是希望厘清混乱的思绪 所以概念只会帮助我们思考 而不会把人弄糊涂
换句话说 只有糊涂的人 而没有糊涂的概念
不知您可有什么实例----会把人弄糊涂的概念

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:38 发表

如果您听了不高兴 就当我没说
其实人们提出对某事物的概念 就是希望厘清混乱的思绪 所以概念只会帮助我们思考 而不会把人弄糊涂
' ~  N$ `- o) d5 L换句话说 只有糊涂的人 而没有糊涂的概念
不知您可有什么实例----会把人弄糊涂的 ...

, S7 {* \0 w! M9 R4 h; [( z. g1 l4 P
“机动装甲武器”把本来知道什么是坦克的士兵弄糊涂了。

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:31 发表
你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。

其实谁强调都没有区别 不立文字 如何直指人心呢？心在何处？你如何知之？况且已立文字的人 如何使其回归不立文字之状态？
求问信仰之概念 绝非花很多时间去研究那个“因指而望月”的手指头吧

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:45 发表
“机动装甲武器”把本来知道什么是坦克的士兵弄糊涂了。

8 h5 Y+ J' L& R0 t, Q我不是坦克兵
8 q$ @5 P; K3 j( a但我知道坦克只是“机动装甲武器”的一种
这的的确确不足以弄糊涂所有坦克兵的
把这样的例子极端化 有意义吗

ares4p

哈哈 这例子挺怪
; }: {( P1 V4 C: `( H" w我想问一下
这位大兵知道“武器”的意思吗
( q+ ^0 }  \$ O( W# J: u他知道“机动”和“装甲”的意思吗
如果这三个基本概念都不懂
他当然无法理解“机动装甲武器”了
; e% \& C8 J/ d* S0 N哈哈
所以 还是基本概念方面出了问题

扁舟

我的意思，可能还没表达明白。我想说，你用“什么是信仰”开头，可能是要进一步表达某种观点。你如果直接说出来，认同的人并不需要你如此严谨的逻辑，而不认同的人，也不会因为你从“什么是信仰开头”就认同。

你看，这个“什么是信仰”就用了这么多讨论，而你后面的话还没说出来。

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:59 发表
哈哈 这例子挺怪
我想问一下
这位大兵知道“武器”的意思吗
: W) p0 _  h$ h0 {8 J% W他知道“机动”和“装甲”的意思吗
如果这三个基本概念都不懂
他当然无法理解“机动装甲武器”了
哈哈
  a' }% O3 x1 O. K0 d所以 还是基本概念方面出了问题

5 H# ^# @  g% s
这个士兵，可能在没听课以前，做哨兵的时候，已经多次准确报告过敌方坦克的情报。对他来说，“坦克”是比“机动装甲武器”更明确的概念。
, T8 b3 |/ G! h; k& m% n! K, D
[ 本帖最后由 扁舟 于 2008-12-31 03:11 编辑 ]

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 03:05 发表
# C7 b: U; k& ?9 X4 B9 ~4 V" [+ e我的意思，可能还没表达明白。我想说，你用“什么是信仰”开头，可能是要进一步表达某种观点。你如果直接说出来，认同的人并不需要你如此严谨的逻辑，而不认同的人，也不会因为你从“什么是信仰开头”就认同。
6 R7 ~8 c8 F% B8 T
你 ...

: d' p6 t& P& }3 }! W请看9楼
我真心讨论问题
真的没有卖关子

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 03:09 发表
6 K2 u; [$ b) ?  K8 U2 V6 P5 S/ J$ y这个士兵，可能在没听课以前，做哨兵的时候，已经多次准确报告过敌方坦克的情报。对他来说，“坦克”是比“机动装甲武器”更明确的概念。

虽然是明确的概念
但那一定不是准确的概念
' L; S- ]- Y: |2 `% d% }9 Z如果他还想继续当个好兵
就必须掌握这个准确的概念
; _* L8 w" N; W# K您说呢？

smallhill

信仰，关键在信字，宗教组织需要大家信而仰之就可以了，而且所信越玄乎，越糊涂越好糊弄。宗教组织总是强调信，你只要信了，所有问题都不是问题，有问题就说明你信的不够。就象扁舟说的，我们不需要解释水是什么，我们会喝水就可以了。这就是宗教组织想要的效果，和他们讲逻辑、推理是讲不通的，因为他们所有的推理都有一个前提条件就是信。

, n$ k& q& t7 X7 |7 z他们都信而仰之，和他们还怎么谈什么概念呢？

ares4p

谢谢 小山参与讨论
! X  {9 w. f2 x, r

信仰，关键在信字，宗教组织需要大家信而仰之就可以了，而且所信越玄乎，越糊涂越好糊弄。就象扁舟说的，我们不需要解释水是什么，我们会喝水就可以了。这就是宗教组织想要的效果。

# z! u0 o, v0 X发此贴提问
前提是假设大家可以在一起讨论的 呵呵
+ w# B9 i4 h  L% p0 W: R绝对没有搅局的意思

6 t* e5 y$ o4 t1 \# r对小山师傅上面的说法
! T3 O4 h2 E! U想请扁舟师傅给说说
0 j7 o* U1 r6 G6 y6 o$ n4 @您对“水”的议论可以这样理解吗

2 I, y5 a+ y6 h; k  O" \[ 本帖最后由 ares4p 于 2008-12-31 12:23 编辑 ]

ares4p

原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-30 18:09 发表
6 a8 F$ ^  j% o4 g, H6 k" d我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。
以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。

虽然个人感觉 这有点绝对 （甚至有点狂妄，sorry 愿神惩罚我） 但也成一家之说

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:31 发表
3 D* D* ?( F6 O# {8 ]你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。

“不立文字，直指人心” 的确是一新奇的思辨

人用手指指给你月亮 应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头
* Y4 A' {0 v# L% l这段话就是在批评我 本末倒置 呵呵 没理解错吧