请教：什么是信仰？

ares4p

如题
诚信请教

异乡游子

尝试回答：信仰就是弄明白自己从哪里来，到哪里去。

ares4p

原帖由 异乡游子 于 2008-12-30 17:34 发表
( `5 m. ^' r) s3 g# L3 N尝试回答：信仰就是弄明白自己从哪里来，到哪里去。

. r+ B1 v5 ], ]挺深刻的说，送花

Onesimus1970

我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。

以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。

ares4p

辞海对信仰的注解：是对某种道理、信念、主义等的信服、崇拜 而奉为言行的准则
不知道这样表达 您接受否？

ares4p

原帖由 ares4p 于 2008-12-30 18:37 发表
& o7 }* s; w% ]/ P3 Y  N辞海对信仰的注解：是对某种道理、信念、主义等的信服、崇拜 而奉为言行的准则
* j; q( ?* {  s& Z* d1 q不知道这样表达 您接受否？

, s$ R0 q' t0 A5 I( R而诸般理论体系 的确无不论及 宇宙的形成、演化 人从何而来 到何处去
这与 游子 的说法是一致的吧

' D! V! v* L9 U8 a9 ]9 k9 g[ 本帖最后由 ares4p 于 2008-12-30 19:13 编辑 ]

ares4p

原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-30 18:09 发表
我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。
9 G0 V  t" ?$ P8 {
# K# u3 B3 L. a* J2 E以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。

我理解 作为基督徒 您就应该如此信心仰望
3 x( x( p( f" h但对于非基督徒 对“因为我是神，再没有别神”这样的文字 就不太容易接受吧

smallhill

信就仰着，不信就不用仰啦。
* W6 t/ v% z2 [! f0 U

原帖由 ares4p 于 2008-12-30 19:31 发表
- g2 I# g: I/ b, o5 x2 {
我理解 作为基督徒 您就应该如此信心仰望
% Z5 a, K( r! |/ {1 W但对于非基督徒 对“因为我是神，再没有别神”这样的文字 就不太容易接受吧

ares4p

小山的解释 也别具一格
仅就概念本身 我个人一直接受 辞海的释义
3 n2 U- A0 s+ u* h. E之所以当问题提出 是因为想了解各方面人士的看法
/ d" C% M5 C: m" t9 k6 I
概念：就是大概的定义吧
9 F" Y; r& v$ N0 g  s+ X) H: M所以我相信 大家都有各自比较准确的定义的
9 @; Y+ {9 t$ a) _
弄清“信仰”这一基本概念很要紧
它最终可以帮助我们区分 有信仰 和 无信仰 的 人群
所以才提出此问题----------什么是信仰？

ares4p

先休会一阵哈

/ k" ]5 m" h' C- }5 ~4 V% w提前给各位拜年了
新年好！！！

没争论明白的留明年再争吧

扁舟

一般是指宗教信仰，如，基督教、佛教等，或者，对某种哲学相信并有一种神圣的感觉。
) ~+ |5 F/ J/ ^" p, m
定义这东西，有时候能把明白的东西弄糊涂了，因此我不太喜欢定义。
6 t& i( @2 X! J: s1 ~. {
有个教官给新兵讲课：“坦克，是一种机动装甲武器。。。。。。”

* Q" M( v8 F, D  t7 |5 k士兵说：“长官呀，你说的坦克我明白，后面那个，什么假武器什么的，我不知道是什么。。。。。。”

ares4p

不过 条分缕析还是必不可少的步骤啊

那个士兵没有理解“什么假武器什么的。。。”
原因有两个：一个是那教官没解释清楚；另一个是士兵有智力障碍
如果我们认为大家都智力差距不大 那么只能是那教官没解释清楚了
  V* O5 x7 h: \, ^! x  v- R
6 d- R# e$ D, O9 [; s如果我们不能回答 什么是信仰 又如何宣称谁谁有信仰 而谁谁没有信仰呢

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:10 发表
1 Q+ T5 N' [7 E/ u( J8 t) A# c9 S9 l
5 L3 Q0 `, C. P不过 条分缕析还是必不可少的步骤啊
7 {# Y4 d- g. L2 o* }6 ]
- R5 M8 ^, @+ v: |那个士兵没有理解“什么假武器什么的。。。”
原因有两个：一个是那教官没解释清楚；另一个是士兵有智力障碍
- a7 O9 S. A* d8 M# H# f如果我们认为大家都智力差距不大 那么只能是那教官没解 ...

( ~& v9 ]) H) \/ |+ o& X
真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:13 发表
真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。

4 m, n1 R3 R  o& d! B: z. k还没休息？
好吧
如果不把 时间 空间 质量 三概念厘清 任何人没有办法说清物理学
# s/ u6 z2 ~% e* H. h你认为如何？

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:13 发表
真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。

而从另一个角度去考虑 您的话可否理解为
真正能回答“什么是神”的人不多，大家都信神，这才是重要的。

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:18 发表

还没休息？
. C0 y( d! o, z$ {0 S/ m2 |好吧
如果不把 时间 空间 质量 三概念厘清 任何人没有办法说清物理学
" H  ^2 h: a9 X9 ~. ^你认为如何？

# F9 G9 z) g# s4 F概念，有助于说清楚的时候，就应该要，会把人弄糊涂的时候就该扔。

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:25 发表

而从另一个角度去考虑 您的话可否理解为
  F( B+ k7 \, G9 K1 W, d8 T5 |" Z5 G6 k- C真正能回答“什么是神”的人不多，大家都信神，这才是重要的。

9 X- Q8 U0 \# z1 V6 P6 ~2 d你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:26 发表

$ _+ x5 J$ d5 g9 N5 y概念，有助于说清楚的时候，就应该要，会把人弄糊涂的时候就该扔。

6 }/ ^  @. ~( i! r. e如果您听了不高兴 就当我没说
其实人们提出对某事物的概念 就是希望厘清混乱的思绪 所以概念只会帮助我们思考 而不会把人弄糊涂
换句话说 只有糊涂的人 而没有糊涂的概念
# f: ]  J, ]: j8 Y: T# u, ?( L不知您可有什么实例----会把人弄糊涂的概念

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:38 发表
1 ^  _5 P: ^7 N
如果您听了不高兴 就当我没说
其实人们提出对某事物的概念 就是希望厘清混乱的思绪 所以概念只会帮助我们思考 而不会把人弄糊涂
换句话说 只有糊涂的人 而没有糊涂的概念
  Z& g  ^1 |1 P$ l; s' {' `6 y6 o不知您可有什么实例----会把人弄糊涂的 ...

“机动装甲武器”把本来知道什么是坦克的士兵弄糊涂了。

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:31 发表
你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。

8 G3 U/ T/ v8 g1 _; J: R其实谁强调都没有区别 不立文字 如何直指人心呢？心在何处？你如何知之？况且已立文字的人 如何使其回归不立文字之状态？
求问信仰之概念 绝非花很多时间去研究那个“因指而望月”的手指头吧

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:45 发表
4 f, Z; b& {( x“机动装甲武器”把本来知道什么是坦克的士兵弄糊涂了。

我不是坦克兵
# f, Q* @5 `& }" K0 {; p, g) W但我知道坦克只是“机动装甲武器”的一种
0 }8 v* @  S% E7 d这的的确确不足以弄糊涂所有坦克兵的
5 \9 ]9 ^7 O7 `- R& u把这样的例子极端化 有意义吗

ares4p

哈哈 这例子挺怪
6 ^8 a! }& g4 ^. T我想问一下
这位大兵知道“武器”的意思吗
他知道“机动”和“装甲”的意思吗
0 T- a, G, d* F: |' T8 i! q% d如果这三个基本概念都不懂
+ X) c, e+ V9 S: ^' k- ^他当然无法理解“机动装甲武器”了
8 X2 H5 r: N- j7 B7 N哈哈
所以 还是基本概念方面出了问题

扁舟

我的意思，可能还没表达明白。我想说，你用“什么是信仰”开头，可能是要进一步表达某种观点。你如果直接说出来，认同的人并不需要你如此严谨的逻辑，而不认同的人，也不会因为你从“什么是信仰开头”就认同。

) g. M4 N7 N! r0 a& o6 l3 u( t你看，这个“什么是信仰”就用了这么多讨论，而你后面的话还没说出来。

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:59 发表
% O2 v3 n! u2 d6 I7 O8 s! S哈哈 这例子挺怪
我想问一下
& M( |5 M0 C/ q7 |7 ?$ [这位大兵知道“武器”的意思吗
! w0 I2 @/ M6 o% I. B7 X* r0 j他知道“机动”和“装甲”的意思吗
如果这三个基本概念都不懂
他当然无法理解“机动装甲武器”了
4 @9 S( u9 r) z' K6 a) |哈哈
4 X: A" i, t4 O) }* w" z所以 还是基本概念方面出了问题

这个士兵，可能在没听课以前，做哨兵的时候，已经多次准确报告过敌方坦克的情报。对他来说，“坦克”是比“机动装甲武器”更明确的概念。
+ p" m2 H- h. ]: S
$ m. g, _% J0 O/ C4 }' ]5 e1 N[ 本帖最后由 扁舟 于 2008-12-31 03:11 编辑 ]

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 03:05 发表
9 M9 P( T4 w' b  P# }& M我的意思，可能还没表达明白。我想说，你用“什么是信仰”开头，可能是要进一步表达某种观点。你如果直接说出来，认同的人并不需要你如此严谨的逻辑，而不认同的人，也不会因为你从“什么是信仰开头”就认同。

9 o- j$ T% i( ]- b& S) E, n你 ...

& l) N; K! J+ v# n+ W7 |请看9楼
9 D6 s- R2 E) b* K) m* b我真心讨论问题
真的没有卖关子

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 03:09 发表
这个士兵，可能在没听课以前，做哨兵的时候，已经多次准确报告过敌方坦克的情报。对他来说，“坦克”是比“机动装甲武器”更明确的概念。

1 i( W6 s8 p" F+ E虽然是明确的概念
但那一定不是准确的概念
如果他还想继续当个好兵
就必须掌握这个准确的概念
您说呢？

smallhill

信仰，关键在信字，宗教组织需要大家信而仰之就可以了，而且所信越玄乎，越糊涂越好糊弄。宗教组织总是强调信，你只要信了，所有问题都不是问题，有问题就说明你信的不够。就象扁舟说的，我们不需要解释水是什么，我们会喝水就可以了。这就是宗教组织想要的效果，和他们讲逻辑、推理是讲不通的，因为他们所有的推理都有一个前提条件就是信。

1 m" @' Q8 _" }# U3 S- w他们都信而仰之，和他们还怎么谈什么概念呢？

ares4p

谢谢 小山参与讨论
; Y# w2 t1 X8 _% y$ l' O, w

信仰，关键在信字，宗教组织需要大家信而仰之就可以了，而且所信越玄乎，越糊涂越好糊弄。就象扁舟说的，我们不需要解释水是什么，我们会喝水就可以了。这就是宗教组织想要的效果。

5 M6 q3 c( q& ~( k( ]& c3 [发此贴提问
& B  a3 B6 _9 |6 p前提是假设大家可以在一起讨论的 呵呵
绝对没有搅局的意思
/ c$ I* P, ?& o8 t( C, i# Y
" z' [' t: }+ d' r$ o& E: L2 t- P对小山师傅上面的说法
想请扁舟师傅给说说
* D5 S6 f. A; Q您对“水”的议论可以这样理解吗
+ p+ L: X4 C  w# t5 j/ V  L  l* B
- P$ i4 c% o- u5 W' Q% @[ 本帖最后由 ares4p 于 2008-12-31 12:23 编辑 ]

ares4p

原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-30 18:09 发表
. m! K  U  `3 \. S4 S2 ]# P我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。
以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。

) B2 @* j8 H, [" u# U3 C: z虽然个人感觉 这有点绝对 （甚至有点狂妄，sorry 愿神惩罚我） 但也成一家之说

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:31 发表
7 E9 H, Y4 Z/ t  V你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。

' t' ?' Z- R* m- f! r7 A“不立文字，直指人心” 的确是一新奇的思辨
' t" p) X. v- L' ?- T* U
! V8 B* X% R+ v$ y9 c. V! K人用手指指给你月亮 应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头
这段话就是在批评我 本末倒置 呵呵 没理解错吧