值班超版请进，申诉

zsm2003

请给出封zsm2002的理由：你说我谩骂，请问具体体现在哪里？

xge

都2008了，你落伍了。

zsm2003

年华留不住，毕竟东流去

在水一方

值班超版太CNN

zsm2003

原帖由 在水一方 于 2008-4-15 22:26 发表
值班超版太CNN

  M( J$ l! M& G4 y! c谢谢安慰。谁的地盘谁做主，这道理我明白。就这样把。

高潮

值班超版欠了偶几万加币~

7天大胜

) b# y: s! O( \2 {. K, }我本人倒是很欣赏值班超版这个人。
非常有原则，
也很理性。

7天大胜

原帖由 zsm2003 于 2008-4-15 21:00 发表
6 {! I3 m: W! {+ f1 G7 k$ w% j请给出封zsm2002的理由：你说我谩骂，请问具体体现在哪里？

我来告诉你，
' K) e5 u; s9 j5 P  ]8 m你得罪了13亿人，
+ r! c+ t' h% m# v0 O称这个国家为**国度，
& q) V! S, N6 F. g& i% U
( c& ?3 T6 @# E0 X# r  @% m记得CNN的评论员说中国是匪徒和暴民，
被外交部点名要求道歉
刚道歉完，
网友还不依不挠，
8 ~$ Q& i3 |! J
- n; P% X+ F/ i1 h+ z2 u9 b# j1 X3 A你才禁言三天，
! }* T0 ?" A2 [# ^( h
7 j4 ~# ?  e0 o! B7 X7 ~便宜你了。

7天大胜

原帖由 zsm2003 于 2008-4-15 21:00 发表
请给出封zsm2002的理由：你说我谩骂，请问具体体现在哪里？

. l5 W2 {' P/ f/ [5 }
还有呀，哥们，我还在那个主题下等你哪，换个ID再回来说呗，
$ u# v9 b1 v' N5 r4 C; r& E) _$ f有啥呀，谁还没个马甲

zsm2003

原帖由 7天大胜 于 2008-4-16 05:30 发表

, T7 c3 `: e# Y: I" _7 c9 b我来告诉你，
8 [2 F+ ]8 J+ ?, n0 s) W8 t4 f你得罪了13亿人，
& I7 {# |( ?9 S: H4 v称这个国家为**国度，

0 {) Q1 I5 g: H# [* H- ?记得CNN的评论员说中国是匪徒和暴民，
, X/ n$ ^. H7 c/ L& H1 P- s被外交部点名要求道歉
- i2 m+ ?* d6 j) Y3 }( g2 A: r% d刚道歉完，
网友还不依不挠，

你才禁言三天，

" W7 a( L% M2 v; E5 m便宜你了。

5 j- o/ g! B1 m; t6 s. [2 _
5 d: w1 D. E( Z, ^
  q: K5 D7 x8 A2 N. J请把你认为可以支持你观点的证据（原话）贴在这里。谢谢！

7天大胜

原帖由 zsm2003 于 2008-4-16 06:15 发表

) F' o, ~" [7 W* T

5 I) b8 Y* R$ u" ^$ B请把你认为可以支持你观点的证据（原话）贴在这里。谢谢！

: y7 w, C+ S% a
老大，这是站务讨论，
( g- d- J* ~% w% q8 x5 D, U要违规的！
+ L4 g3 q. m  Y. ]; _
另外，
我喜欢和你辩论，
很有成就感！

zsm2003

原帖由 7天大胜 于 2008-4-16 06:28 发表


: ]1 R4 H- r- D- G9 i) N, p1 Z1 {老大，这是站务讨论，
要违规的！

6 D. {# _( L' D, k+ Q8 S4 X另外，
我喜欢和你辩论，
! E) r, O4 P. `& H8 `1 |  Q; U很有成就感！
( k9 K# B5 z2 z1 J! j6 G' Y

6 V' Y. M' i& d! B3 q你可以把我的原贴拷贝过来，用颜色把我的问题词句标识出来，如果你愿意.
, g! }3 g( A& a: C# j4 t
7 H1 p" D8 f4 I我和你相反，我不喜欢和你辩论，从你前一个马甲开始。这种感觉就象面对一个千疮百孔的水桶，你根本无法下手修理，这种挫折感，你能理解吗?
1 {+ S/ d8 v% {, T- o
' _6 f6 o" a- {4 c比如我以公开的事实为基础做的判断,你用ZD才知道的心理活动和计划来模仿,你说我们有辩论的基础和必要吗?

zsm2003

本帖只想了解一下具体原因，其他事情不聊了。

上海菠菜

原帖由 xge 于 2008-4-15 22:19 发表
; a& ~$ E& n, ^0 O8 F都2008了，你落伍了。

, y6 N( I- o  p$ ^4 Q由此看来，他是有充分准备的，还有2004，2005，2006~~，估计是超版预计到他有后手，故封他的时候也没当回事，来者不善啊~~

天下为公

好像对于此次封杀，群众们的心情都很愉悦啊，有点纷纷奔走相告的味道！超版的威望也好像得到了提高~~不解ing

7天大胜

原帖由 zsm2003 于 2008-4-16 10:17 发表


你可以把我的原贴拷贝过来，用颜色把我的问题词句标识出来，如果你愿意.
4 O" X# ~( P: j7 t# \3 \+ n" C
我和你相反，我不喜欢和你辩论，从你前一个马甲开始。这种感觉就象面对一个千疮百孔的水桶，你根本无法下手修理，这种挫折感，你能理解 ...

噢，那我还搞错了。以为你认输了呢，
我站在理解国家政策的角度，
2 j) p% ?; T& D3 R9 D- V* |* o1 f' D你站在质疑国家政策的角度，
3 l7 I( Z5 z) C
5 V9 k% B& \$ b9 i7 ?理解国家政策的观点国内大多数人都无异义，
2 }% c. A4 J9 e* g而质疑国家政策的的在国内又没有市场。

( r6 D- \* w) Z% q' Q" _: S* v6 U0 P( [当然在加拿大，可能这个理论要倒过来，

不过，
$ H  U3 k+ Q! R( }质疑起来简单，
5 m$ @( @$ P5 O. k" [理解起来就难了，
. a4 h4 ^  J& Z( m
你觉得是你更会选择思考吗？
- e4 Q+ [1 S: s" P$ I* ]! s
挫折是好事，
像我，选择更难于操作的方式来做事情，
$ b& n3 j5 e# b6 A# b才会有成就感。

8 W$ `2 O/ _2 K4 P) r牛顿看到苹果掉地上了，
你说对，
我可以证明，
% g& ~9 n+ t9 s0 J" E我撒坡尿也是淌在地上呀，
: d: I  F0 B+ j+ z6 B而后你又拿了更多的证据来证明苹果掉在地上这个事实。
) ?& s. o" y& B, ]$ @$ K8 u" Z可你知道为什么吗？？
) P+ A. O" X# t. f& [1 w& F1 o  j解释出来的才能算是科学家。
所以你作不成牛顿。

4 N9 M! H2 X/ h9 v0 i: D' C6 g再比如你一直试图去让人证明地球只是个平面，
& u/ h( a( j# I4 |/ W因为这太好证明了，地球人都有这个感觉，
. L2 M8 _" O; M# `; [3 t% e当你用各种可能证论仍不能说服宇航员的时候，
) S; c: j- U6 h0 d你充满挫折，
你是否想过去从宇航员的角度去看问题，
: B+ ?; \2 q$ b) l2 Z) G- x# c  U是否理解过地球真的是一个球哪？？

7 k' d- k% M! [3 A0 m9 ]' ]% _

/ j& F2 E3 x% z$ |[ 本帖最后由 7天大胜 于 2008-4-16 23:01 编辑 ]

7天大胜

原帖由 zsm2003 于 2008-4-16 10:17 发表

; E( R& }. q5 I! L5 S6 a
你可以把我的原贴拷贝过来，用颜色把我的问题词句标识出来，如果你愿意.
* t7 B+ B" Q9 a8 [' ?; _5 O4 h$ \7 q
我和你相反，我不喜欢和你辩论，从你前一个马甲开始。这种感觉就象面对一个千疮百孔的水桶，你根本无法下手修理，这种挫折感，你能理解 ...

- t) P( O( i9 x" z  f不是我一个人在说你的所谓1000元优点并不是她独有的，不是吗？
" n: b" R+ _0 E这么多破漏的水桶，你是不是考虑他们可能不是用来存水的，可能只是喷头哟，

Z

原帖由 在水一方 于 2008-4-15 22:26 发表
值班超版太CNN

1 _9 E2 l9 V  C1 a/ a! w& h2 \
比喻错误，应该是：值班超版太CCP

eagle2008

have a look

阳光沙滩

原帖由 7天大胜 于 2008-4-16 23:00 发表


噢，那我还搞错了。以为你认输了呢，
我站在理解国家政策的角度，
% H" Y! O$ ?8 ?( d9 O- |2 {4 ~% r你站在质疑国家政策的角度，
8 p; ?! L7 W9 b/ O
2 A5 S# y0 l6 D3 y+ g理解国家政策的观点国内大多数人都无异义，
' S. [- }( C7 b! x: k而质疑国家政策的的在国内又没有市场。

当然在加拿大，可能这 ...

* |% S: x2 D/ E4 O7 u说的很好。

阳光沙滩

《《质疑起来简单，
理解起来就难了》》

& G6 d3 e$ {8 [2 S/ J喜欢质疑，不一定是坏事，但要知道自己不一定是站的更高， 往往是站得更偏。

阳光沙滩

《《你是否想过去从宇航员的角度去看问题，
是否理解过地球真的是一个球哪？？》》

! C  j6 n2 b- m! i4 y问题是谁都以为自己是宇航员哪。地球上人那么都，想有这种感觉太容易了。

7天大胜

原帖由 阳光沙滩 于 2008-4-18 10:14 发表
/ \5 I0 O. ^! n8 J6 \  x《《你是否想过去从宇航员的角度去看问题，
是否理解过地球真的是一个球哪？？》》

9 d4 ?, X. v' M' k' ]问题是谁都以为自己是宇航员哪。地球上人那么都，想有这种感觉太容易了。

. Z0 g7 X; n1 S' @0 X

白话吧，

说国内没民主，
谁都能说出一大堆来，
% Z* R: Q+ O* q3 e1 D" V% G% t说国内有民主的，
* |! [, O3 I1 l就要多想想政策了，

关键是宪法中表明中国有民主，
执政党按宪法制法律，制选举制度，
没有违背宪法
2 w- }) s( l4 A" q5 {9 q所以中国还是有民主
这就是宇航员
3 F7 |! t+ R3 p) E8 Y& y2 b: n我就要去理解这个中国式民主，

5 ^% Y. d# y6 f% g而以为地球是平面的人，
& ~" \2 D, n6 `3 a3 A' }都是从西方民主的标准去看中国的选举制度，
因为这个标准并不符合中国宪法。
7 |; l- t! e6 S6 Y# j) B9 \

[ 本帖最后由 7天大胜 于 2008-4-18 11:26 编辑 ]

zsm2002

原帖由 上海菠菜 于 2008-4-16 12:19 发表
2 [0 k8 O5 a! k) i* n6 G/ u% h4 I
/ W) B4 I5 V- {# |# Q由此看来，他是有充分准备的，还有2004，2005，2006~~，估计是超版预计到他有后手，故封他的时候也没当回事，来者不善啊~~

& C! E; S1 ?5 v* ]- }5 S
. Z5 r9 E7 E: U7 `# ]. u很好的建议。我准备弄一个zsm公元系列了。你也可以弄一个上海蔬菜系列，还有上海肉制品系列，上海豆制品系列，对了，千万别忘了上海的臭豆腐。

zsm2002

原帖由 沧海一粟 于 2008-4-16 12:27 发表
好像对于此次封杀，群众们的心情都很愉悦啊，有点纷纷奔走相告的味道！超版的威望也好像得到了提高~~不解ing

$ _: G0 `) Q* h2 h2 s1 R
7 d5 C0 {# E# _- o% s6 b您也把你所知道的那些群众的层次描写得太低级了吧：靠不让人说话来获得愉悦，对只给人带帽却给不出证据支持的某位超版产生敬佩之情。

zsm2002

致7天大胜：

- B; q3 J+ j' a) F9 @, k/ [, P让我们来看看我们之间的分歧有多大：
0 _9 p- l& l7 f( J6 Y; s6 _8 ]# S" h/ V
您说：“我站在理解国家政策的角度，你站在质疑国家政策的角度”
我认为应该是：你站在支持政府的立场，我站在支持人民的立场；你希望国家保持专制，我希望国家实现民主，真正成为人民的国家；你支持限制民众自由，我反对对民众自由的任何不合理或者不合法的干涉。

您说：“理解国家政策的观点国内大多数人都无异义，而质疑国家政策的的在国内又没有市场。”
我认为：这个国家几乎不存在大多数人无异议的政策，大到国家的经济政策、人口政策，小到地方的低保政策、城市管理政策。之所以似乎少人持有异议，愿因只有一个，言论不自由，话语权被完全垄断。
/ t( S# O  ?, s) B' R* P  {
您说：“质疑起来简单，理解起来就难了”
1 y' Z" f7 D, h0 D1 y  v" e我认为：这个世界从来都不缺少善于理解的人，所以你可以看到党卫军、红卫兵还有许许多多的pg教徒。真正具有力量的是质疑，科学能从中世纪中走出来，是对神学的质疑；量子物理的诞生是对经典物理的质疑；中国能从文革中走出来，是对毛的质疑。质疑是建立在理解基础上的，其难度和意义都远高于理解。
+ G4 x! F% p' }
您说：“挫折是好事，像我，选择更难于操作的方式来做事情，才会有成就感。牛顿看到苹果掉地上了，你说对，我可以证明，我撒坡尿也是淌在地上呀，而后你又拿了更多的证据来证明苹果掉在地上这个事实。可你知道为什么吗？？解释出来的才能算是科学家。所以你作不成牛顿。”
4 s1 I* x0 E9 }坦白地说，您这段话让我很痛苦，我根本不知道您想说什么，看到有一位大哥对您这段话表示支持，我对这位大哥实在是佩服得五体投地了。能不能请问：
1、“挫折是好事，像我，选择更难于操作的方式来做事情，才会有成就感”是说您更愿意用鼻子吃饭吗？我知道从生理学角度说，鼻子吃饭和用嘴巴吃饭相比更难于操作，同时要受到一些挫折，但是具有一定的可能性。是否您从鼻子吃饭里获得了成就感？不明白。
/ q& B7 ]4 y9 n% Y2、“更多的证据来证明苹果掉在地上这个事实”，我不明白您为什么要去证明一个事实呢？
3、“解释出来的才能算是科学家。所以你作不成牛顿”就自由落体这一物理现象而言，古典的哲人有古典的解释，神学家有神学的解释，而真正对现代物理产生里程碑意义的却是伽利略的比萨斜塔试验，是对亚里士多德理论的质疑，可见，质疑才是真正科学家的素质。您想用一个虚构的苹果故事说明什么？建立在虚构的故事之上的结论具有可信性吗？
) c0 l% m2 H7 ~2 ?# e- k
- _: A# R. p& G您说：“再比如你一直试图去让人证明地球只是个平面，因为这太好证明了，地球人都有这个感觉，当你用各种可能证论仍不能说服宇航员的时候，你充满挫折，你是否想过去从宇航员的角度去看问题，是否理解过地球真的是一个球哪？？”
这话我看懂了，您是想说“不知庐山真面目，只缘身在此山中”，是吧？你这个想法很好，建议您跳出神化政策、揣摩圣意的层次，放眼看世界，再回头看看中国，你会看得更清楚。

您说“不是我一个人在说你的所谓1000元优点并不是她独有的，不是吗？”
& A; o9 Q. H9 W5 g" I0 [$ v我说过是她一个人独有吗？

您说：“这么多破漏的水桶，你是不是考虑他们可能不是用来存水的，可能只是喷头哟”
也许您家的喷头象水桶一样大，恕我少见多怪呀。
7 ]7 U( Q! |& p. r6 K% f. ?* ~
9 e; V8 R9 ]6 B* R. ~您给我的回复，我都回了。我们之间的分歧应该是一目了然了。这种分歧是一种基础性的分歧，这也就是为什么我说我们之间不应该对某一个具体的观点进行辩论，这只会浪费时间，对你我都没有任何好处。黑条版主对你有过建议，我的见识当然远远不如他，只希望您不要辜负他的逆耳忠言。至少也请您先把标点符号弄弄好，行吗？

[ 本帖最后由 zsm2002 于 2008-4-20 02:01 编辑 ]

zsm2002

yxia与我观点相左，但在我被禁止发言后勇敢仗义执言，真正实践了“我不同意你的观点,但是我誓死捍卫你说话的权力”的理念，令我深受感动。如果有更多的人能够做到这点，相信我们国内的言论环境能够获得真正的质的改善。
再次表示感谢！

阳光沙滩

原帖由 zsm2002 于 2008-4-20 01:40 发表
致7天大胜：
' G; e3 Y1 ^, e
让我们来看看我们之间的分歧有多大：

$ N4 ~7 Y  t. _* Z0 U您说：“我站在理解国家政策的角度，你站在质疑国家政策的角度”
- P9 \8 r1 N/ W, x! P" j5 R8 o我认为应该是：你站在支持政府的立场，我站在支持人民的立场；你希望国家保持专制，我希望国 ...

0 t* A7 E4 ]5 R$ S
支持一把哈, 不是为你的观点. 而是你的自我思考的精神.
8 S4 w+ }) ^, E/ t$ k# s, `
开个玩笑说, 关于地球是不是平面, 相对于在泰山顶上激动不已的人来说, 你已经开上波音飞机了, 很快就饶地球一圈了.

7天大胜

原帖由 阳光沙滩 于 2008-4-20 17:54 发表
' F1 F, _0 j8 v( l3 [+ Q

支持一把哈, 不是为你的观点. 而是你的自我思考的精神.
4 P4 X' b+ x2 n9 h. W) L
: Y: F2 x- B% L8 a! o开个玩笑说, 关于地球是不是平面, 相对于在泰山顶上激动不已的人来说, 你已经开上波音飞机了, 很快就饶地球一圈了.

1 x9 Q: v& B' ^8 ~# X0 W
$ H; |* q9 {4 o! g$ K. u  O, S5 [过奖了，
对于ZSM2002我们俩有关政策的
一个理解，一个质疑，到底哪个更有挑战，更有意义，
. E, P# ]+ ~& V4 E
0 N$ H. @+ o7 Z# n! o# ^3 R. `$ Y我准备舍弃这个地球平面的比喻，
  Y8 M- w- U, _# U! H改用一个新的提法，
- a7 c# L4 ]' b. ^3 x
. \9 O( D0 W# S* @- C! X" O5 F/ Z比如说爱因斯坦的相对论，

4 X8 Z" o9 `; b9 S* F3 d我是试图理解这个相对性，
去理解那个四维，五维

但是听众更多的是质疑的声音，
0 X7 z" F1 j4 z- M: N比如ZSM2002选择质疑这个相对性，
因为这个时间，空间也是相对的
实在是与现实不符，

所以ZSM2002说，一个那么多的洞的水桶要怎么去补哪？
( g" V2 |/ `3 E2 m+ N0 O8 q因为他从未怀疑过其实这个桶可能真的不是用来盛水的，
. a2 u' K2 h: w0 a5 u: P8 H可能是个喷头，
ZSM2002说你见过那么大的喷头吗？
. Y" X2 J) ^9 J, j' k我就说那么可能就是个花盆
6 u& c  W8 h. n6 I5 {你家有那么大的花？除非你种的是树。
* [# L, F" j& D; {/ v) w2 u那么就可能是个从海里打捞出来的文物，要的就是那几个窟窿。
ZSM2002还是要说，你家的的木头文物能在海底呆着那么多年不烂？？
（我就反问，为什么说不止我一个要反驳你，
0 s  U5 r# }  u/ ~. O也就是说像你所比喻的
" F( G% y/ r6 g5 |不止有我一个有那么多洞的水桶？
6 @4 h4 Q2 k9 A- y6 |9 P5 S- U而我解释的理由你都要质疑，都不恰当，，那就由你来解释？
你说，这就是分歧，这就是挫折，我说，，我？？？？？？，，，，，，，）
4 W. s: ?: C" u7 ?我的回贴花了我一个小时，而你轻松地驳斥了我（但没驳倒）
I 服了YOU
/ \2 }. P! ], j- t4 Q0 y
& p5 @, ?. d* t& g! ^4 _) P. j这就是26楼的所谓“您给我的回复，我都回了”
我想ZSM2002可能是逐字逐句回的，
2 `, K* \8 L9 y. _+ ?. y! z# H也就是说先说出我们有分歧，
3 Y* ~. _4 u; s1 j& q5 D/ n然后很可能看完第一句就回一句，回完后再看第二句，
以此类推，
5 F- a: A6 ^4 o- \  B6 C3 p1 I最后，呼应主题，“我们之间的分歧应该是一目了然了。”
; K& `: v7 A) L6 i
5 Z# t0 \% D% b3 O  o我想这种分歧应该是
我看懂了你的文章，
而你只看懂了我的文字，
2 P% I9 Z% [, O" |/ ?
: _+ k" b" {, A8 y' g3 `声音大，字数多，用词华丽，态度诚恳，有问必答，并不是对一个观点的好的驳斥
/ }. c4 k$ k7 |$ ~) Y" H; y0 C, D因为你驳倒的只是语言，而不是精神，
! Y! A% T4 z8 O' e真正的驳斥应是对整个文章的核心论点的驳倒
比如说ZSM2002要驳的是我的16楼，
他可能没注意到
6 n2 ~% X5 ~% W! T8 B/ [16楼的核心是
我们俩有关政策的
一个理解，一个质疑，到底哪个更有挑战，更有意义，
我承认我的所学一定没有ZSM2002多，我甚至没有上过大学，
但是我认为我还可以用更多其它的比喻来说明我的问题，
即我认为选择理解中国家政策，在当前更有难度，更有意义。
1 @9 u! o+ x( t" H% t就算是驳倒了我所有的比喻，
, y/ ]& n6 J- q: R$ k1 q* E) T我的观点还是站在哪！
7 h4 q1 T1 q6 P+ \没有一丝的动摇！

[ 本帖最后由 7天大胜 于 2008-4-20 23:01 编辑 ]

7天大胜

按我楼上分析的情况
0 _/ Z+ C0 ~, d: i8 ?ZSM2002的辩论文风该是34主义的初级阶段！
, Y) z# e! b0 \0 X也就是12，顶多23吧
当ID变成ZSM2004或许会有起色！
( P% h5 w8 E2 R' O  L) q
( l. a; n2 b0 a( V0 O1 O8 k& M1 U9 s现在没有了成就感，
9 r, P1 o0 j1 o有了一丝失落！
4 J, v0 a( {- V; @" [7 p
/ P- m. l- [# s( P0 E: p
[ 本帖最后由 7天大胜 于 2008-4-20 22:55 编辑 ]