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请教:能找到直接说吃素的一句佛经吗?

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发表于 2008-2-25 14:53 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
查了很长时间,没找到。对于吃素,一直有个疑问:印度、西藏这些地方,畜牧业一直占很大比重,而信佛的又那么多,光靠农业种植生产,也养活不了那么多人呀。
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发表于 2008-2-25 15:12 | 显示全部楼层

十七世大宝法王关于吃素的开示里

引用了很多的经典,论著,有详细的阐述,请再去听听吧!+ V3 B" k( f, l: f( \2 q+ p

3 f; B" P3 O2 c0 c8 }) D( [+ @1 S+ Rhttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D12 M* n4 O" S0 a4 k# w2 V1 s8 G6 m6 `

+ T4 i% N2 n* h  H[ 本帖最后由 绿菏 于 2008-2-25 15:29 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2008-2-25 15:23 | 显示全部楼层
原帖由 绿菏 于 2008-2-25 15:12 发表
2 v1 C( ]) Q7 `引用了很多的经典,论著,有详细的阐述,请再去听听吧!
3 F; f* V; y. Z
既然您听了,就指教一下吧,什么经说了吃素?
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发表于 2008-2-25 15:30 | 显示全部楼层

我既不是大宝法王,也不是西藏人

老杨团队 追求完美
不了解西藏的具体情况。
# A' Z5 @( y( m# T" w- v; O; }& q! x
惭愧,爱莫能助!! ^3 G( e* [/ u  \- h/ Q/ X) |
# s/ [5 p% v" }) J/ g; h; M
[ 本帖最后由 绿菏 于 2008-2-25 16:20 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2008-2-25 15:34 | 显示全部楼层
原帖由 绿菏 于 2008-2-25 15:30 发表
* N# \$ h) s" Z6 j" x惭愧,爱莫能助!
$ y( p" o% z3 F: k/ N$ ]+ K4 D
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发表于 2008-2-25 15:39 | 显示全部楼层

您真得很有意思!

大宝法王是藏传佛教最高的权威了,这是他的既有声音又有图像的开示,答案都在这里,他也引用了很多的经典,不知您还要到哪里去找答案?!1 {) ?0 S1 u* N3 P3 j3 Q) c, a( w9 N5 m3 O
' o# A4 G% C  s- P/ A- F) y" A; S
他的话您都不信,还能信我的话吗? 不知您想干嘛?
4 R, f! z6 V! w6 x
1 z: y7 |( r6 C" m ) ?6 G0 U2 O2 M% d$ Y* `
# h" {3 {$ @' b3 H) N) D# L+ `
[ 本帖最后由 绿菏 于 2008-2-25 16:21 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2008-2-25 15:43 | 显示全部楼层
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原帖由 绿菏 于 2008-2-25 15:39 发表
2 O2 |1 `" i' _' ~+ {大宝法王是藏传佛教最高的权威了,这是他的既有声音又有图像的开示,答案都在这里,不知您还要到哪里去找答案?!
  m4 [, V7 P  [: t/ [; A; c$ a: h# T. p6 L  ~, x! p3 V) V
他的话您都不信,还能信我的话吗?
% p% q9 K2 J6 \. p& M2 F

% c9 c4 ?$ U1 d大宝法王,我怎么敢不信呢,您的话,更不敢不信。我对吃素,虽然自己没有做到,但是也不反对。但是,我是说,佛经里是否能找到吃素的根据呢?
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发表于 2008-2-25 15:46 | 显示全部楼层
平时读经不够多,不知下面两段能不能回答扁兄的问题。
8 ^' \, g( J8 s9 {% m1 d1 a- J; y2 l5 Z# C7 c$ C; }
吃素是戒荤腥。
7 ^  V3 B  p# t+ \$ ~荤是有刺激性气味的菜。指五辛。葱、蒜、韮、薤、兴渠。3 |: V2 r* [+ j0 U6 S
楞严经卷八  [; t; F7 c  m0 l# U" t: b
阿难。一切众生,食甘故生,食毒故死。是诸众生求三摩提,当断世间五种辛菜。是五种辛,熟食发淫,生啖增恚。如是世界食辛之人,纵能宣说十二部经。十方天仙,嫌其臭秽,咸皆远离。诸饿鬼等,因彼食次,舐其唇吻。常与鬼住。福德日销。长无利益。是食辛人修三摩地,菩萨天仙,十方善神,不来守护。大力魔王得其方便,现作佛身,来为说法,非毁禁戒,赞淫怒痴。命终自为魔王眷属。受魔福尽,堕无间狱。阿难。修菩提者永断五辛。是则名为第一增进修行渐次。云何正性。阿难。如是众生入三摩地,要先严持清净戒律。永断淫心。不餐酒肉。以火净食,无啖生气。阿难。是修行人,若不断淫及与杀生,出三界者,无有是处。! B, N' t( P0 d' y' D

- Q. Y1 `0 k5 X% Z腥是肉食。% r% O2 Z  I4 d0 `
楞严经卷六
) Y" ^1 g# b/ v" v阿难。又诸世界六道众生,其心不杀,则不随其生死相续。汝修三昧,本出尘劳。杀心不除,尘不可出。纵有多智,禅定现前。如不断杀,必落神道。上品之人,为大力鬼。中品则为飞行夜叉诸鬼帅等。下品当为地行罗刹。彼诸鬼神亦有徒众。各各自谓成无上道。我灭度后末法之中,多此鬼神,炽盛世间,自言食肉得菩提路。阿难。我令比丘食五净肉。此肉皆我神力化生,本无命根。汝婆罗门,地多蒸湿,加以砂石,草菜不生。我以大悲神力所加,因大慈悲假名为肉,汝得其味。奈何如来灭度之后,食众生肉,名为释子。汝等当知。是食肉人,纵得心开似三摩地,皆大罗刹,报终必沉生死苦海,非佛弟子。如是之人,相杀相吞,相食未已,云何是人得出三界。汝教世人修三摩地,次断杀生。是名如来先佛世尊,第二决定清净明诲。是故阿难。若不断杀修禅定者,譬如有人自塞其耳,高声大叫,求人不闻,此等名为欲隐弥露。清净比丘及诸菩萨,于歧路行,不蹋生草,况以手拔。云何大悲,取诸众生血肉充食。若诸比丘,不服东方丝绵绢帛,及是此土靴履裘毳,乳酪醍醐。如是比丘,于世真脱,酬还宿债,不游三界。何以故?服其身分,皆为彼缘。如人食其地中百谷,足不离地。必使身心,于诸众生若身身分,身心二涂,不服不食,我说是人真解脱者。如我此说,名为佛说。不如此说,即波旬说。! B4 ^$ a$ p1 A$ j5 `
! E9 A/ O+ W# `  L' o4 f
楞严经全文链接:
# |3 F# L. q5 Z& m7 thttp://bookgb.bfnn2.org/books/0082.htm#a08* }- P& G& F& s/ R* h

3 ]  U1 z; l9 C& q[ 本帖最后由 TempID 于 2008-2-25 15:49 编辑 ]
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发表于 2008-2-25 15:49 | 显示全部楼层

ID兄出马,一个顶俩!

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 楼主| 发表于 2008-2-25 15:56 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 TempID 于 2008-2-25 15:46 发表
+ s' S- Y# o9 U; z平时读经不够多,不知下面两段能不能回答扁兄的问题。9 f% ?: `% P8 [. r' P

/ ^  R3 Q, g3 D5 h' O8 k" S吃素是戒荤腥。, K) q5 u* r$ ?( M" U# B7 p5 m
荤是有刺激性气味的菜。指五辛。葱、蒜、韮、薤、兴渠。
2 y* [- M" [/ W1 R楞严经卷八
, N; j$ e$ ~( O' C! G阿难。一切众生,食甘故生,食毒故死。是诸众生求三摩提,当断世间五 ...
4 F- m: r4 N% q# B5 E" {' h4 n- Z
多谢多谢!2 O* J0 }! U% J  h  k( H
那么,怎么能区分“五净肉”和“众生肉”呢?
4 [* y8 }2 u& E% Q4 ~7 y% s% M+ x谢谢!
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 楼主| 发表于 2008-2-25 16:01 | 显示全部楼层
原帖由 绿菏 于 2008-2-25 15:49 发表 2 `- Y; p! h0 F' c- l. c" R
/ U. C5 ?- R8 o  P' d+ X8 B
“出马”这个词,有点不解,容易使人联想到古代的“出战”,易生争斗心。阿米驼佛!
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 楼主| 发表于 2008-2-25 16:07 | 显示全部楼层
我令比丘食五净肉。此肉皆我神力化生,本无命根。汝婆罗门,地多蒸湿,加以砂石,草菜不生。我以大悲神力所加,因大慈悲假名为肉,汝得其味。- M8 Z2 n( n/ [! Q
5 k& }( Y; s4 C# X6 x
从佛这段话看,如果农业种植生产的食物,不足以养活人的话,还是可以吃肉的。
大型搬家
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发表于 2008-2-25 16:18 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 扁舟 于 2008-2-25 16:01 发表
& F  L; [0 T. f9 v4 _$ j& O& ]7 b! K3 x% k! C) a9 d
“出马”这个词,有点不解,容易使人联想到古代的“出战”,易生争斗心。阿米驼佛!
4 }' T4 l) w: z$ V+ r5 R5 U7 x
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2 E5 d# Y8 [6 w7 }! [! X( N0 t# D6 c; m$ S5 P
出马有出场,站出来的意思,我是指比我强,佩服的意思。我回答您不满意,很惭愧。有ID兄回答,当然会很高兴了,更圆满了! 不是指和您争斗,争斗心从哪里升起的?(可能我心里也有点这样的心理活动吧!检讨!)
, l" F* k7 r) o" @; j7 @7 P9 |) l' H" J4 {0 e9 D( B3 k6 Y
赶紧解释,别生误会!3 h" Y/ h4 k" T. W  C! L$ G; S

0 Y3 o5 G3 ]+ @[ 本帖最后由 绿菏 于 2008-2-25 16:28 编辑 ]
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2008-2-25 16:30 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 扁舟 于 2008-2-25 16:07 发表 : s4 L. W7 a& k2 B. [2 h0 l
我令比丘食五净肉。此肉皆我神力化生,本无命根。汝婆罗门,地多蒸湿,加以砂石,草菜不生。我以大悲神力所加,因大慈悲假名为肉,汝得其味。0 T7 w$ [& R  I- |- i

3 h7 D1 I) e& S2 e! B' V从佛这段话看,如果农业种植生产的食物,不足以养活人的话,还是可以 ...

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0 z6 g$ L7 {( O5 b/ F* v大宝法王的开示里,关于您的上述种种疑问,有非常详细的分析和回答!很精彩!令人叹服!
. ]( V# H2 D- I2 f0 {& o  a  R& q9 d7 a4 p3 V8 y& B
[ 本帖最后由 绿菏 于 2008-2-25 16:32 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2008-2-25 16:35 | 显示全部楼层
原帖由 绿菏 于 2008-2-25 16:30 发表
- k# a; M0 K" d2 }/ k& Y
- ^' Q: h9 L' }9 p8 K" f5 @4 l1 O2 @# `# v) W) V, a
! s/ g# [* Y- n% D. q
大宝法王的开示里,关于您的上述种种疑问,有非常详细的分析和回答!很精彩!令人叹服!

2 N  v+ y5 ~* @0 ?
6 f. T* P5 C3 g& |9 _我已经拜您为师,自己去看什么开示,那不成了自学了吗?
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2008-2-25 16:49 | 显示全部楼层
原帖由 绿菏 于 2008-2-25 16:30 发表   Q& z7 h$ s  g+ V8 g* Q6 H  y
0 `. Z9 O; h0 Y: ~

1 n( p- |* Q( I- g( _! K8 v' b6 D, ]( a: N4 u- q, L
大宝法王的开示里,关于您的上述种种疑问,有非常详细的分析和回答!很精彩!令人叹服!

0 a( _% ^8 l" \9 O3 H0 T既然有,您就copy出来,让我们看看吧。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-2-25 18:26 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 扁舟 于 2008-2-25 15:56 发表
' U7 C: e+ q$ g6 E8 k2 s
; ?9 F3 A8 [5 }. ?$ W/ @& q2 O多谢多谢!
7 r- }1 Z6 m1 J8 Z+ g0 U3 f那么,怎么能区分“五净肉”和“众生肉”呢?
4 F: \: M, }1 q; n$ p: b3 o谢谢!
- D. N) X- O% c* ^% _
  q1 g9 X. C' T3 g  y# q
五净肉:' o# q$ K/ B  t
一、不自杀:不得亲自杀一切众生,谋得其肉,若得其肉则犯。' p1 j6 X* T5 m0 r
二、不教他杀:自己想吃肉,自知不能亲自杀,而教别人杀来给我吃,若得逞则犯。
5 r1 Q1 [7 n1 G/ _! |! Y三、不闻杀:非自己所杀,非教他杀,而亲闻他人宰杀,众生哭叫之声,其肉不得食,若得其肉则犯。
. b( d, V( V- X1 `, V3 Q; e四、自死:所谓自死者,就是众生自己命终,非他人打击之死,亦非种种策谋之死,得其肉而食者不犯。; c% Z) p: I9 ?5 ^8 P  R. w, f+ I
五、残食:所谓残食者,就是众生被弱肉强食,因而剩下之残余之肉,若得其肉可食,食而不犯也!譬如老虎追杀山羊,羊肉吃不完,剩下残肉,得其肉者,食而不犯。. D0 g9 c+ D9 C1 \! c- {

8 {$ I+ H/ W( w9 {5 g《五分律》说明,「有三种肉不得食:若见、若闻、若疑。见者,自见为己杀;闻者,从可信人闻为己杀;疑者,疑为己杀。若不见、不闻、不疑,是为净肉。」, n) D' v; H6 O- y
《十诵律》三十七曰:「我听噉三种净肉。何等三?不见不闻不疑。不见者,不自眼见为我故杀是畜生。不闻者,不从可信人闻为汝故杀是畜生。不疑者,此中有屠儿,此人慈心不能夺畜生命。」 ; s& `2 }$ k* z

, P6 C/ d  b! X另外,《梵网经》中佛说十重四十八轻戒(菩萨戒)。十重中第三食肉戒”若佛子,故食肉,一切众生肉不得食。夫食肉者,断大慈悲佛性种子。一切众生,见而舍去。是故一切菩萨,不得食一切众生肉。食肉得无量罪,若故食者,犯轻垢罪。“ 第四食五辛戒”若佛子,不得食五辛:大蒜、茖葱、慈葱、兰葱、兴渠,是五辛一切食中不得食,若故食者,犯轻垢罪。“
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《楞伽经》最后部分“佛告大慧:“有无量因缘,不应食肉。然我今当为汝略说:。。。” 梁武帝就是依《楞伽经》开示,下令全国‘出家众’不能吃众生肉并流传下来。
) _, H# @' b, ~. ?/ B) f0 R  X  M. \- t' a" j& j1 l* Y# K
《楞严经》中佛说可以吃五净肉,上述两经是不得食一切众生肉。我个人认为是因为《楞严经》是给小乘人说的大乘经典,在佛的一代时教中属于方等部,是回小向大的。而上述两经是给菩萨说的,菩萨是自利利他,发大慈悲心,所以五净肉也不能吃。
( S8 D: a6 E1 U, I% W! `- V' D6 `
: q. I5 ]* v  s: B& L海涛法师选辑了39部佛经,每部经都提到了断肉食素。
2 t* ~) ?+ N- jhttp://www.bfnn.org/bookgb/books2/1863.htm3 |9 y4 w' t! F( N- |1 W
! d! d) J" O4 X, g
我的观点,吃素之本意是佛教徒为了培养慈悲心,素食是修行之一部份,而非全部。有心学佛修道者,如果环境不允许,也可吃‘五净肉‘。不要因环境不允许吃素(如家人、事业、应酬)而不敢学佛修道,不敢受持‘三皈五戒’,这将遗憾终身。因‘人身难得今已得,佛法难闻今已闻;此身不向今生度,更向何生度此身’?
1 p" t1 |- @, l: ]4 w0 ?6 r  I
. j& _2 R$ z6 T( m& |9 y% M另外现代科学发现,动物被杀前会因恐惧而产生毒素,对人体也不好。  \, w! j& ]. g; t6 L- @+ o- R
说实话,我也不是100%吃素,惭愧惭愧。这点要向绿荷好好学习。
5 `/ T  b) K' h: O/ S* ~+ c  K, u; o9 f
[ 本帖最后由 TempID 于 2008-2-25 18:34 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2008-2-25 20:21 | 显示全部楼层
原帖由 TempID 于 2008-2-25 18:26 发表
6 Z4 E2 b9 Y5 W3 ~  s  \$ o6 T9 n3 p

/ W- {. j6 |" V- Z五净肉:
$ N' Z! a' V$ j& b+ \一、不自杀:不得亲自杀一切众生,谋得其肉,若得其肉则犯。  g8 F) m4 m5 X3 E" U' R# H! i
二、不教他杀:自己想吃肉,自知不能亲自杀,而教别人杀来给我吃,若得逞则犯。
7 r5 S  x& A/ v$ W三、不闻杀:非自己所杀,非教他杀,而亲闻他人宰杀,众 ...

8 o7 d- _. D! v) n
0 N4 d+ H5 S, \/ h谭爱弟先生讲解透彻,受益匪浅!印度本土佛教,原本对吃素问题不是很明确严格的。现在中原佛教广泛的吃素,自梁武帝始。我想除了对教义的理解,恐怕也与印度、中原两地畜牧业与种植业的比例不同这个世俗背景有关。按佛所说:汝婆罗门,地多蒸湿,加以砂石,草菜不生。,看来那些婆罗门所在地,种植业实在是太差了。& Y3 ]* @+ ^+ U" {: L
' w4 c% I3 m9 e* Y, j" r
[ 本帖最后由 扁舟 于 2008-2-25 20:23 编辑 ]
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发表于 2008-2-25 20:52 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2008-2-25 20:21 发表 . q$ c+ i9 {0 N2 c. Z  L$ I

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谭爱弟先生讲解透彻,受益匪浅!印度本土佛教,原本对吃素问题不是很明确严格的。现在中原佛教广泛的吃素,自梁武帝始。我想除了对教义的理解,恐怕也与印度、中原两地畜牧业与种植业的比例不同这个世俗背景有关 ...
) R% r; j: B% A: S" e

$ @3 c) y( x3 ]1 J4 i扁舟可真逗,给我起了个名字,我都没想到是我。! }  d+ p1 J+ ?
印度及东南亚僧人以乞食为住,对施主给的饭菜不挑选,修平等心,属小乘。中国的僧人住寺院,自己耕作,不吃肉,修慈悲心,属大乘。吃五净肉是方便说,是为大家能接触和修行佛法;不吃肉是究竟说,是成菩萨、佛之必须,所以多见于大乘经典。) r( ~, E  C/ D
/ s, ~7 M6 o0 _  f+ n
[ 本帖最后由 TempID 于 2008-2-25 20:55 编辑 ]
理袁律师事务所
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 楼主| 发表于 2008-2-25 21:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 TempID 于 2008-2-25 20:52 发表
' \3 U4 M5 O; ?
8 A7 D8 C1 G/ O9 {3 q+ k4 f. B8 q0 q) Q3 I) E
扁舟可真逗,给我起了个名字,我都没想到是我。7 ~; ^# u- G# X' R) R) S" x
印度及东南亚僧人以乞食为住,对施主给的饭菜不挑选,修平等心,属小乘。中国的僧人住寺院,自己耕作,不吃肉,修慈悲心,属大乘。吃五净肉是方便说,是为大家能 ...
/ m7 a4 c  s* y4 R, Z  A
多谢指教!
. Z& ]5 A5 A% Y7 ]3 E  ?9 G  ]% \$ O) y+ `$ p
我觉得,佛教中的素食,还是和修心有关,这是佛教的中心思想。众生相本身是人心妄想所造,无所谓杀与不杀。事实上,佛教法器用的兽皮、牛角、海螺等,不杀生也难以获得。9 a5 W9 Q# t, c8 [9 a+ \

$ Q! d8 s: R; c0 E- q5 \% E3 j0 \8 e# j7 Y杀生与食肉,对人心理慈悲心的影响,才是要注意的关键。
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 楼主| 发表于 2008-2-25 22:24 | 显示全部楼层
原帖由 TempID 于 2008-2-25 22:12 发表 8 D( N( r1 R6 r7 V
( w3 T  \" e: v1 z1 b
扁兄不用太客气,指教不敢当,大家平等讨论。; R/ z; j* r4 Y& T4 q/ _

) n- x  ^8 S) u! C2 N5 s" \
+ M0 K* n3 s/ s6 T- D这个说法偏空,抹杀了因果。吃五净肉是方便说,还是要落因果的。于晓非的讲演里举过类似的例子。(“杀人的我空了,被杀的人空了,杀人的事也空了”)应该说这是 ...

& m& U& Z% v. y8 C2 R因果,说的还是六界轮回里面的事,和众生的概念一样,也是属于方便说。从这个意义上讲,佛对众生说的一切经,都是方便说。真正的佛法,佛根本就没有说过,因为佛法是不可说的。; q4 `, _* z  H7 \2 K

; p: m$ U* ~, v9 U; E* M+ g3 G至于说到某个说法是否“偏空”,也不能单凭说法本身判断。说话人的真实感受,也是不可说的。
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发表于 2008-2-25 23:06 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
也请教谭爱弟,我以前碰到一东南亚和尚,他说鱼不是荤,好像天主教也是这么认为的,不知道国内的修行者是不是这么 认为?
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发表于 2008-2-26 00:06 | 显示全部楼层

回复20、21楼

同言同羽 置业良晨
非常抱歉,本来在20、21楼之间有我的回帖,觉得写的不好,结果删完一看,扁兄给引用了。只好在这儿补充一下。: P. r( ]* x3 g9 \, T5 v) P+ q
对20楼的回帖补充如下:' Q) r" l: b# \9 C2 @$ ^4 R1 s9 Z
众生相本身是人心妄想所造,无所谓杀与不杀。
5 g2 H$ W; M/ z& F
这个说法偏空,抹杀了因果。吃五净肉是方便说,还是要落因果的。于晓非的讲演里反驳过类似的例子。(“杀人的我空了,被杀的人空了,杀人的事也空了”)应该说这是对佛法不正确的理解。(加横线处是改动)
( @! d3 d3 b% }  i- m8 P; E! E
事实上,佛教法器用的兽皮、牛角、海螺等,不杀生也难以获得。

- }$ h. N: L# J7 m+ b这个没研究过,但从自然死去的动物身上也可以获得吧,不一定非要杀生吧。: @& V! o# N8 {: i% J
% ]! i' O2 M- e# E  h0 h
对扁兄的说法,我的不同观点是:“众生相本身是人心妄想所造,当自己的妄想彻底去除后,无所谓杀与不杀。当自己的妄想还没去除前,杀与不杀就有所谓。因为杀会障碍自己去除妄想。导致总在六道轮回里打转。” (这一段是新加的)
( E' i- x0 A0 }, L$ t, h$ ^8 e2 K$ u7 ], K% x3 }: H
对于21楼的回帖如下:
# B' v: d# t% F* o7 J/ R至于佛有没有说过真正的佛法,我也可以说过。所谓法无定法,不说也是说。所有法都是破我们的错误知见,只要能帮我们修行,说也对,没说也对。" X* O/ m' O, T, [
相对于我们现在的状态,还是强调因果的好。3 v. W6 O9 J& {$ l! U! B
3 Q( i4 |4 E! {0 W
在此我再强调一下自己的观点,佛门广大,不度无缘之人。各位别说爱吃肉,你就是杀人放火强奸犯,只要你想学佛法,或者一念忏悔来拜一下佛,我们都欢迎。那么在学佛的过程中,是否吃素也是个人的觉悟问题,没有人强迫。但是要想成佛,至少要戒杀、盗、淫、妄,这是佛在经里说的。可能有人说,我没想成佛,我就想生活好点,死后不落地狱,或者帮一帮父母、子女。这些,佛法都能满足你的愿望。一分耕耘一分收获,获得多少利益都要靠自己。2 F4 W& \# A" {. w  B+ I0 K
4 [" K% y+ Y1 _1 G2 ?
[ 本帖最后由 TempID 于 2008-2-26 00:07 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2008-2-26 00:22 | 显示全部楼层
原帖由 TempID 于 2008-2-26 00:06 发表
8 G- N8 `) ?( I* U- g非常抱歉,本来在20、21楼之间有我的回帖,觉得写的不好,结果删完一看,扁兄给引用了。只好在这儿补充一下。+ v( f# _) Y4 J9 j
对20楼的回帖补充如下:
! _3 W  q) k" |. k( k8 C8 e# E" H( F6 O9 e# u5 D
这个说法偏空,抹杀了因果。吃五净肉是方便说,还是要落因果的。于晓非的讲 ...
4 j( a3 z7 ?, F/ d, @
多谢多谢!
% A8 x* S6 t9 r* F* i9 T% u谭爱弟大师修为高深,渊博识广,辩才无碍。后学顿开茅塞!
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发表于 2008-2-26 00:23 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2008-2-25 23:06 发表 9 t6 {9 h0 A: r7 G! Q
也请教谭爱弟,我以前碰到一东南亚和尚,他说鱼不是荤,好像天主教也是这么认为的,不知道国内的修行者是不是这么 认为?

* Q4 \5 r/ u6 e* N( {% I* L, \在佛教里,荤是有刺激性气味的菜。指五辛。葱、蒜、韮、薤、兴渠。腥是肉食。
4 f3 ]; D4 y$ k  C6 |9 j4 \5 q/ t3 x如果你是想问吃鱼是不是杀生,我认为是。佛劝人不杀生,是看到了因果报应,六道轮回。就象交通规则,看起来是限制人,实际上是保护人。
. K2 f; Y/ G. d% z4 l关于鱼,有佛陀自己的一个故事。
4 W* v3 L+ q, o$ z& K
3 l; G9 X' e! S( v; s3 X0 E7 K1 T释迦佛是释迦族人,他成佛后,当地曾经举行仪式欢迎佛回家度人,当时琉璃王正处在年少之际,因为失礼试图抢坐佛的椅子而被释迦族人责备,由此怀恨在心。
0 ^5 ^6 ^" R) m! D; X在琉璃王长大当上国王后,便带兵攻释迦族。此时释迦佛三次在琉璃大军必经之道阻挠,琉璃王虽然对释迦族有恨,但对佛还是很有敬畏之心,所以一见佛挡道就退兵,但是在佛离开后又复进军。如此反复,佛以佛力故,知道这也是因为以往的因果报应,遂在三次后不再阻挠,琉璃王因此而成功灭掉释迦族。6 s9 O/ K6 w3 d' F
释迦族被灭族的时候,释迦牟尼佛也头痛了三天。后来弟子问起为何不再阻挠。释迦便告诉诸弟子,久远劫以前,释迦族当时只是一个渔村的村民,一次大旱,湖水干涸,村民便把湖中之鱼全部打捞吃掉,其中有一头大鱼,个头特别大,乃是鱼王,有一个小孩子十分好奇,便敲了三下鱼头玩,并没有吃鱼。而后过了无数年,当年的渔村村民们转世为释迦族,而当年的鱼王转世为琉璃王,小鱼转世为琉璃大军之士兵。因为这一往世的灭族之恨,故而琉璃王在因果成熟后(长大为王掌握大权)又因释迦族人曾经责备而引发昔日的嗔恨心,于是即使明知是佛的族人,也照样坚决要灭掉释迦族。但因为释迦佛当年只敲了他三下头,并没有吃鱼,所以琉璃王对佛还是很恭敬,不敢与佛直面冲突,每次见佛阻挠在道就退兵。而佛毕竟无缘无故敲了鱼王三下头,以此因缘而在此事中,头痛了三天。
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 楼主| 发表于 2008-2-26 00:36 | 显示全部楼层
这个典故很有趣,佩服佩服!
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发表于 2008-2-26 08:30 | 显示全部楼层

觉得扁舟也很有趣

原帖由 扁舟 于 2008-2-25 16:35 发表
+ B8 r" @: r' |0 U8 d, b) N& ^  o! o4 T9 W' @7 X, R. ~$ d9 I
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我已经拜您为师,自己去看什么开示,那不成了自学了吗?
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您曾经说过,现在网络技术这麽发达,网上可以学到很多,也可以听到很多高僧大德的讲经说法。不需要我们再翻山越岭,跋山涉水去寻找师父,师父比比皆是,都找上门来了。在此坛我们也贴出过很多被公认的高僧大德的开示演讲。您若真为学佛求法,何不拜他们为老师?? 偏偏要拜我这个佛法学前班的小小学生为老师,不知是不是脑子里进了点什麽?看起来您是蛮有智慧的,却舍优取劣。所以,觉得很奇怪!9 P4 O3 G  N8 Z5 [( D
6 r" Q6 g4 [. O% ?1 f0 |4 y
说到自学,您拜谁为老师,就不需要去自学了吗?自学自学,自己去学,不是吗?所以, 这又是个显然违反逻辑的推理。更让我奇怪!不知您和老杨盯着让我来解释,到底是为了什麽? 如果您们是为了想证明我也说不清楚,或我也本身对佛法不了解的话,那您就证明对了。我根本就对佛法没有研究,也没看过任何大经大论。我来此坛的目的是为了学习和结交志同道合的同参道友,不是为了灌水,或争高下。 我们的生命宝贵,时间有限,不想在此说些无谓的话,都不是小孩子了,不是来此作文字游戏的,那就没任何意义了。浪费自己和他人的时间和生命,也是有因果的。
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个人观照个人的起心动念就好了。个人因果个人背,吃素问题也是如此。如果您真能空掉一切,那何止吃肉,杀人放火对您都不是个问题,我们佩服。何必在此只为吃肉而辩论呢?
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[ 本帖最后由 PTL 于 2008-2-26 13:02 编辑 ]
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发表于 2008-2-26 09:15 | 显示全部楼层

佛法不是不可说的。

原帖由 扁舟 于 2008-2-25 22:24 发表 / u2 J0 X0 y9 y4 Z$ H9 m" C# i

8 F' R6 h  k6 F6 q* X* h0 e因果,说的还是六界轮回里面的事,和众生的概念一样,也是属于方便说。从这个意义上讲,佛对众生说的一切经,都是方便说。真正的佛法,佛根本就没有说过,因为佛法是不可说的。' ?; ~# ]& H9 U) s

9 [1 \7 D+ e6 \$ h至于说到某个说法是否“偏空”, ...
% ~  F) k# [; W

4 C* k& L7 x, d* p5 O& v. }: s9 l+ U/ {, b' E1 i1 r0 f
释迦摩尼佛说法四十九年,说了三藏十二部经。 但佛又说,我没有一法可说。是为了告诉学人,佛只是告诉了我们一个真相,一个道理。 能否体认到这个道理,得到这个法,只有靠个人自己。也是说明佛法是离语言相,离文字相,离心缘相的。不是文字上,嘴上说说的。 佛法当然要说, 佛在《华严经》觉林菩萨第四品里说:“心如工画师,能画诸世间”又说:“若人欲了知,三世一切佛,应观法界性,一切唯心造”。方便说也好,究竟说也好。哪个是你的心在说? 4 @3 }6 g' D1 o( w6 K, {: d
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觉得很是奇怪! 扁舟曾自称是依从学道,学佛的。 不承认是学基督教的。但却在基督教的帖子里,非常胸有成竹,非常有信心有研究的和高潮兄辩论,维护圣经的真实、正确无误性。 但却在佛教的问题讨论中,提出了很多对佛法基本观点的质疑,甚至很多的基本概念的混淆不清。 不知扁舟嘴上和心里到底如何高下? 能否有一致的时候? “哪个是你的心在说?”让人费解,当然这也不关我的事。这也是他版主的特色和一番苦心吧。只是提醒一下:对自己的心有个交待是最最重要的。(既然认我为师傅,我好像就可以临时多嘴一回。 但到此为止,不敢有您这样的徒弟,您另请高明吧!)# M: ~: h% E+ s# x0 H. ~/ |) N# _7 B$ q

5 ?9 ]" V, j) o( p, c& [) z5 r[ 本帖最后由 绿菏 于 2008-2-26 09:34 编辑 ]
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发表于 2008-2-26 11:33 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 老杨 于 2008-2-25 16:49 发表 : i+ l2 ^. ?6 t# {0 X+ i

" C& @' s+ W( A既然有,您就copy出来,让我们看看吧。

4 A7 t1 C; F$ B7 U& k9 f5 o( _" F" Q: j, b
( W2 B8 C# s, k' ]" U
我在二楼已经COPY出来了,而且您点一下就看到。 再而且ID兄也把大段大段的关于吃素戒杀的经文列出来,您没看到吗?你们不是要经文呢? 既有图像资料,又有佛经原文。还要什麽?* ]5 i: A8 ?  w
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就是找来再多的佛经根据,不去信,不去听,不去思维。不用在自己的身上,不去改,却还反复在自己的执著点上质疑,争论,那就是自己的问题了。一切唯心造,看了半天,还认为吃肉好,吃肉没关系,那就吃喽! 心无比的坚固执著,佛也帮不上忙!佛只渡有缘人。自己愿意上上下下生死轮回不休,那就去喽!
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扁舟不是说吗,对也好,错也好,差别不大或没有差别,时间早晚的问题,反正佛说过最后都能成佛。听着好高兴啊!不用急了,好像不用怎麽修最后也都会高高兴兴皆大欢喜轻轻松松解脱成佛,不用种因就能得果了?!扁舟的佛法见地就是别致,新颖!(这就是《广论》说的,众生听闻佛法,往往听到一点,就当成全部。 呵呵!学佛,学佛,可能是在向自己学吧!所以,自己怎麽说,怎麽都觉得有理!)* h/ H6 U* M6 S; j& q3 X

2 O3 K) C9 C. J' s+ Z, D: Q! g[ 本帖最后由 PTL 于 2008-2-26 13:21 编辑 ]
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2008-2-26 23:01 | 显示全部楼层
原帖由 绿菏 于 2008-2-26 11:33 发表 $ a9 C# k/ a( y' p: [& [
+ o# F& S% z+ v. U3 x( u% r0 K; V% @
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5 u# ^& v! G6 u& E
我在二楼已经COPY出来了,而且您点一下就看到。 再而且ID兄也把大段大段的关于吃素戒杀的经文列出来,您没看到吗?你们不是要经文呢? 既有图像资料,又有佛经原文。还要什麽?
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就是找来再多的佛经根据,不 ...
5 h8 x7 V' O. Z( l! D3 \9 J4 v
我只是说了说了一个事实而已,您火气太大了吧?4 U9 _* R; b9 y$ K7 i
要么就是我的火气大了,我还要继续修行啊!
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