基督徒如何看待死亡?

高潮

按照圣经的说法，基督徒们死了后就上天堂了，而天堂是一个无比美好的地方,没有疾病,没有痛苦,没有饥饿.没有丑恶.天堂应该是每个基督徒梦寐以求的归宿了.
那么一个基督徒看到另一个基督徒死了,是应该为他高兴还是为他悲伤?基督徒内心是希望早日去这个"好得不能再好的地方",还是想在这"丑恶的人世"上多留一刻?
8 j: r$ w: t: i
注意了，我问的是内心深处的渴望，不要顾左右而言他。

polyhedron

认罪悔改, 好好过现在每一天的生活, 就可以坦然无惧的到主的面前.

polyhedron

楼主你看看保罗的书信吧, 就知道一个基督徒的态度.
8 m2 c' b6 r; {- ^+ ?5 z0 I0 \8 A特别是那些监狱书信, 都是无比的感人. 要不是看背景资料, 我压根都没有想到那会是在监狱里写的.

高潮

偶发帖时就想到基督徒不会直接回答偶的问题的,也不敢说出自己的内心深处的真实想法,所以加了最后一句.看来的确如此.

高潮

为了避免"顾左右而言他"的情形发生,偶只好将它做成选择题了(偶是被逼的).

6 V% l" m" j/ W; p问题1:一个基督徒看到另一个基督徒死了,是应该为他高兴还是为他悲伤?
A,高兴
# J) V% \- W( z6 n5 P2 K" F+ OB,悲伤

1 `# t2 a4 h. \4 f: d* _问题2:基督徒内心是希望早日去这个"好得不能再好的地方",还是想在这"丑恶的人世"上多留一刻是一刻?
5 x- ]  o0 E8 ^: P; P+ S3 R% mA,内心希望马上到天堂.
3 j0 z5 x8 q! o- o1 o7 t$ ]  @, YB,内心希望在这个世上多留一刻是一刻,最好长命百岁.
+ L5 R+ k! @. c4 ~  x: `  ^" V
  H5 H5 a+ \2 I- C+ T" D[ 本帖最后由 高潮 于 2007-8-8 22:43 编辑 ]

大头熊

你这手像是跟我学的。
& |% f- J! ^9 C0 X& Q0 ^5 [
: @7 M. q) t8 r& Y. r/ a% L或者是咱俩臭味相投？

0 m& |4 w5 W1 _+ X说好听点，叫英雄所见略同。

高潮

不要说死亡的时间自有神的安排,你不能改变神的安排(死亡时间是不是由神安排的又是另一个值得探讨的问题)
  T( h; |4 D; N) D6 l3 p3 q但假如神让你可以自己安排呢?你内心所希望的死亡时间(或者说上天堂的时间)是越快越好,还是越迟越好.偶想问的就是这个内心的真实想法,偶想偶表达的够清楚了.
  L3 U/ Q) s" b' x& E, v& U0 _6 X9 H
# B7 N6 Q* P4 B- d4 e+ j[ 本帖最后由 高潮 于 2007-8-8 22:51 编辑 ]

polyhedron

你很好笑.
+ M: X5 @$ ]/ M# f4 y问题一: 既悲伤也高兴. 你的2选一没法选.
0 |6 n- V  X; W8 t" g, l问题二: 既不是A也不是B. 因为不是想上天堂就上得了得.

就说我自己, 我就从来没有想过想长命百岁. 也没有希望立刻上天堂.
如果你非要说'我就是想过, 就是不想说实话,' 那也随便你. 但那只是你的想法.

) p$ K. N- c; E. G5 m! x! ]记得有人说过: 很多人并不想听实话, 只是想听自己想听的话.
: ~9 b1 e$ @& v6 [" ^- b
: o; I9 N7 a9 O. r, Q4 w$ j: W对不起, 是我多事回复了. 我的回答就到这里. 你怎么想的怎么认为的都只是是你的思想.

polyhedron

原帖由 高潮 于 2007-8-8 22:41 发表
$ c9 E  r9 H% r/ \- g不要说死亡的时间自有神的安排,你不能改变神的安排,但假如神让你可以自己安排呢?你内心所希望的死亡时间(或者说上天堂的时间)是越快越好,还是越迟越好.偶想问的就是这个内心的真实想法,偶想偶表达的够清楚了.

/ d( m5 i0 V" o, o( Q, g4 _! O- a/////////////
$ F. p  |8 G! n& a  U# q太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
我今天怎么这么无聊呢.

异乡游子

原帖由 Bear_031X 于 2007-8-8 22:38 发表
你这手像是跟我学的。

或者是咱俩臭味相投？

说好听点，叫英雄所见略同。

不明白哪里相同？

高潮很有自己的观点，而Bear从没自己的观点。

. |* Z1 w- R  y* [' P4 a0 {高潮和别人辩论，常常随手引用圣经原文，看得出曾熟读圣经，这点相信很多普通基督徒也做不到。
而Bear只是提出佛教最最初级的问题或几个名词提问，无论大家以各种角度方法回答，Bear都无法理解，然后得意洋洋自欺欺人得宣告胜利，看得出一本佛经也没看过或看懂过。

表相相似，本质却是天壤之别。
9 U4 l0 a% K( D. t3 w
[ 本帖最后由 异乡游子 于 2007-8-8 23:12 编辑 ]

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:48 发表
你很好笑.
问题一: 既悲伤也高兴. 你的2选一没法选.
3 r1 f2 b* l3 h; O问题二: 既不是A也不是B. 因为不是想上天堂就上得了得.

就说我自己, 我就从来没有想过想长命百岁. 也没有希望立刻上天堂.
如果你非要说'我就是想过 想过, 就是不想说实话,' 那也随便你. 但那只是你的想法.

% H8 y+ h  b- p9 W5 u+ j7 N+ D& w记得有人说过: 很多人并不想听实话, 只是想听自己想听的话.
) k: |7 K' |9 w. h
" [4 s& ]  p' E* a! O4 F/ Q对不起, 是我多事回复了. 我的回答就到这里. 你怎么想的怎么认为的都只是是你的思想.

偶不满意你的回复,偶的前提是假如你能自己选择的话,你内心真正的想择选什么,你又以客观原因(不是想上天堂就上得了得)回避了问题.你既不想长命百岁. 也不想希望立刻上天堂,呵呵,不知你想怎样?如果你能自己决定自己活多久,那么你打算活到几岁才去那个"好的不能再好"的天堂?难度你真的"回答就到这里"?
& t+ f. ^2 w$ `- S2 y这种态度是偶发帖前已预见的了.偶已领教过太多了.

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:53 发表

) {( r1 J" W: B8 z( R0 Z& ]
  O( c1 B" S, `$ e/////////////
/ `" b! Q: H% G1 p& s0 B, c% ~太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
我今天怎么这么无聊呢.

偶只是想了解基督徒对死亡的真实想法,没想到你自己就先提到"基督徒的伪装",真有点"此地无银三百两"的感觉,真太有趣了.

高潮

偶问的是主观想法,不要扯上客观原因喔.
. v4 ^$ E( c, h2 J1 @; E偶估计没几个基督徒敢直面偶的问题的(看见偶的发言都绕着走).polyhedron兄现在后悔的不行不行的,回答偶的问题可不能糊弄哟,而且更需要勇气.

扁舟

基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.
: e! y6 T% N7 m5 X- [2 R/ Y( P对于有绝对信心的基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排
# W6 X$ V3 s1 O3 q' X对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是好是坏.分手总是有离别情的.

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:53 发表


6 o& g3 ~" g4 f/////////////
太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
我今天怎么这么无聊呢.

6 [/ ^& H. ~8 t5 a1 n偶都还没有说自己的想法,你又怎知偶"还以为人人都和偶一样",polyhedron兄的这个逻辑错误也太低级了.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-8 23:52 发表
基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.
( p# E7 j5 c2 m- u: w对于有绝对信心的基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排
对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是 ...

8 u& \- Z+ n* m. x你还不是基督徒吧,所以说出来没什么顾忌,不过基督徒就不同了.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-8 23:52 发表
基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.

+ B1 y  [& c- x既然天堂好的不能再好,为什么"多数还是惧怕死亡"?既然圣经说天堂这么好,基督徒不会惧怕死亡才对,上开堂那一刻应该是很开心的.
8 A% J; |4 g3 ~2 M/ j& n
1 C5 o5 f0 I8 Q. O! P1 w- f

基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排

这个也不排除有自己的真实想法和愿望呀.

对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是好是坏.分手总是有离别情的.

既然圣经说天堂这么好,那有没有想和去世的朋友一起去天堂的呢?(实际上几乎没有,是不是也因为惧怕死亡?)

扁舟

1 多数的信心,没有达到"基督徒理想模型"的程度
2 接受神的安排,就是真实想法和愿望
3 幸福与否,不在于在人世还是天国,魔鬼在天国,但是并不幸福.基督徒在人世,同样受到神的关爱,是幸福的.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-9 00:41 发表
1 多数的信心,没有达到"基督徒理想模型"的程度
' ~/ d* r: s4 Q* D3 _2 接受神的安排,就是真实想法和愿望
4 \! S/ [+ {0 `  G# P3 幸福与否,不在于在人世还是天国,魔鬼在天国,但是并不幸福.基督徒在人世,同样受到神的关爱,是幸福的.

2 n8 b: e$ u) w& |  E, V不知基督徒是否同意你的说法?
4 [5 E  @0 M& o) K! X" z1,信心的强弱是否和上天堂有关,信心要达到多少才能上天堂?贪生怕死是不是就等于信心弱?
/ a6 A4 ^0 T: D, _2,如果一切都接受神的安排,那何必祷告,因为神早就安排好一切了.人祷告就是因为有自己的想法和愿望,神也给了人有自己想法的自由.每个人潜意识中必定有某种自己希望得到的东西或结果.等别人的决定是一种不肯定的状态,更何况多数基督徒对那个"决定者"信心不足.
8 F) b% G, G9 P- ^( |3,你这种说法与圣经不符,按圣经的说法,天堂是一个无比美好的地方,没有疾病,没有痛苦,没有饥饿.没有丑恶,一切都是尽善尽美.但人世则相反,哪个好哪个不好,不是一目了然吗?如果人在地狱,受到神的关爱,他还是不是幸福的?

高潮

接受神的安排,就是真实想法和愿望

这种说法其实就是逃避偶的问题,如果这种说法是真的,那么人就真是无欲无求了,但有多少人真正做到了呢?难道所有基督徒都没有一丁点儿的对自己寿命长短的想法和愿望?从来想都不去想怎样健康地生活延长寿命?全凭神安排?偶不相信,所以偶基本上可以认为多数持这种说法的基督徒是不诚实的.

p2al

朋友過世總是會難過的吧
- V% p5 S7 g; \' Q4 P而且又不是基督徒就一定上天堂
; l4 h8 w4 G& j& d在人世間的人會為死去的人祈禱
, H6 z; x% U, T1 B* Q$ A時間久了, 祈禱多了
/ @/ l9 r" [0 ^/ f也就不那麼哀傷, 提到去世的朋友的時候便會心安的覺得他已經上了天堂而為他高興
; U" ^+ e( }2 t3 o* P
  v# V) a# v) V9 j3 Y. ?至於想不想早日去天堂...
0 k3 Q" {6 o/ t/ Q: _9 N( v就要看個人對人世的眷戀了
' i6 F. s( ]& o至少我知道我明天還要為明天要靠我吃飯的人努力
9 A/ j) v  a2 Z5 B$ \- P能多撐一天是一天
可是要是今晚就把我叫去了
9 m+ t3 p9 J6 B9 v, v那時間到了我也只能放下一切

2 P; l+ n+ `* b: }8 z1 T現實有現實的困擾
5 z+ y6 k( ^; G要人人都能看破紅塵不太容易啊...
( B$ J$ ^/ |% Z
- X+ N9 V. j1 c+ O7 k/ ~以現在這個時點
1 e, P) W- }( M9 j- L* s我的態度是
- N9 h$ A( B' W: i' B3 d7 ~看到別的基督徒死了... 我心裡是會難過的
  c& K6 O2 D1 S  {. S: D( Q5 I可是跟他去不去天堂沒關係
如果我知道他去了天堂(托夢吧...或是神蹟出現告訴我)那我會很高興
, E7 K: s& v; @: g想不想早點去呢?
5 h, f; K9 Q# ^* c- b我現在是不想的...現在還有事放不下

扁舟

原帖由 p2al 于 2007-8-9 03:41 发表
朋友過世總是會難過的吧
* w+ C7 b7 ^1 X; ?' o* L" O而且又不是基督徒就一定上天堂
在人世間的人會為死去的人祈禱
時間久了, 祈禱多了
也就不那麼哀傷, 提到去世的朋友的時候便會心安的覺得他已經上了天堂而為他高興

+ X1 f% n4 e# u& A至於想不想早日 ...

, U! k( B" w" Y0 ]. M说的非常好，这也是多数基督徒对这个问题的思想状态。和信佛的比较一下，每个信佛的人，都还在成佛的路上，看破生死是修行的方向，却不等于每个信佛的人都达到了，也正因为如此，才需要修行精进。

$ h, o5 X' i8 e$ v% h$ b对于一个具体的基督徒来说，需要通过宗教活动不断增强信心，减低并最后消除对死亡的恐惧，也是信仰带来的喜乐和平安。
% \4 J0 W1 h" {9 ^" Z, [* k( O
具有绝对信心的基督徒理想模型，对死亡应该没有恐惧，当然也不会盼望。对以伺奉神为最高幸福的基督徒理想模型来说，天国和人世区别不大，特别是，在人世，可以替主传福音，这是神圣而幸福的使命。

大头熊

原帖由 高潮 于 2007-8-9 00:03 发表
( {/ S- @" v: s- O  Y! ^! b0 J
# T+ ]# |( i# T/ D- d你还不是基督徒吧,所以说出来没什么顾忌,不过基督徒就不同了.

& m& W% {. G- c" [& I
2 [9 W" t9 ]+ `( s扁舟早就说过他是信道教的，而且还是佛教爱好者。

这真是佛道不分家啊！

大头熊

原帖由 异乡游子 于 2007-8-8 22:54 发表

2 F; V& h! \4 U( i: }( d& d6 ~' Z
不明白哪里相同？
7 t) M2 U3 `- G6 W
高潮很有自己的观点，而Bear从没自己的观点。

高潮和别人辩论，常常随手引用圣经原文，看得出曾熟读圣经，这点相信很多普通基督徒也做不到。
而Bear只是提出佛教最最初级的问题或几 ...

; m. I: Y' C! c7 G/ S
; g' p9 {0 q" H. |' M$ b) k你没好好看帖，我的意思仅指他发这一帖的手段相似。不是说我和他相同。至少我跟他有一点不同，他只是对基督教发问，我是对两个教都发问。
9 A, _! p/ }) C0 `- i" s" R
再说，这只是个玩笑话，不必太当真。

大头熊

看看我的回答你满不满意。

2 t3 a1 C  X. o# _# E! |+ f首先，基督徒有真有假，真基督徒的信心有大有小。所以不同的基督徒对这个问题有不同的看法。
" x  c4 {, G9 Y5 m
另外，信心大的基督徒受圣灵的感动也不同。因此这是一个没有答案的问题。

( Y6 D! C8 k2 Z3 u按圣经说，生死是由上帝决定的。所以基督徒是不会考虑这个问题的。

高潮

现在只有p2al明白偶想问什么,或只有p2al兄有勇气说出自己的真实想法.
偶想知道的就是这种潜意识里的真实想法,你可以骗任何人,但永远骗不了自己.上班的时候你对老板笑脸相迎,点头虾腰,但心里也许已经把老板骂个狗血淋头了.这就是自己的真正想法和意愿,这种意愿为和客观条件无关,偶自己的意愿就是拥有无穷的智慧和能力,长生不老,精力无限,总之就是由偶来当上帝,需然偶知道这是不可能实现的,但这并不影响偶存有这种想法.每个人都必定会有自己最真实的想法和愿望,可能平时受制于客观原因不去多想,但仔细想想是一定能找到这种自己的真实想法的.这种想法与客观原因无关,如果以客观原因为理由而拒绝说出来,这就是,正如polyhedron兄不经意中流露出来的"基督徒的伪装".

孤舟蓑笠翁

俺是很同意polyhedron 和扁舟的说法的。扁舟也许现在现在不是基督徒，但他对圣经和神学是有研究的的，很有资格回答这个问题，因为有的神学家也是不信神的。
* h+ L4 W, Q% s; j( V
原来高潮来了一个小兄弟，我以前以为是马甲。两人还是有共同点的，好像孔子也说过的。
3 U4 N$ c( }/ y  b2 \% T( z$ K: H
( i6 A$ s& u' B# O没人逼你出选择题 ，就好像小时候看电影，你非要问哪个是好人，哪个是坏人？

8 B2 R- e" F1 g& ~! K6 t人说高潮很痛快，那我问你，你到底是痛苦还是快乐呢？
3 _/ T- g6 X3 X+ x; ^7 H: Y, I$ X
) k! d1 J. b" g+ _3 G- `0 g[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2007-8-9 13:39 编辑 ]

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-9 09:44 发表

6 `: v+ z; c2 o+ @$ E* j: n5 D
对于一个具体的基督徒来说，需要通过宗教活动不断增强信心，减低并最后消除对死亡的恐惧，也是信仰带来的喜乐和平安。

2 E# I, `0 `9 v1 c3 L具有绝对信心的基督徒理想模型，对死亡应该没有恐惧，当然也不会盼望。对以伺奉神为最高幸福的基督徒理想模型来说，天国和人世区别不大，特别是，在人世，可以替主传福音，这是神圣而幸福的使命。

关键是你说的如此完美的基督徒有多少个?上面你还说到多数基督徒信心不足(当然也不排除有少数几个基督徒真的做到了无欲求),那么大多数基督徒还是会有自己的盼望吧?

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-8-9 12:41 发表
俺是很同意polyhedron 和扁舟的说法的。扁舟也许现在现在不是基督徒，但他对圣经和神学是有研究的的，很有资格回答这个问题，因为有的神学家也是不信神的。

/ V$ Z  T( d# P. [- X$ O原来高潮来了一个小兄弟，我以前以为是马甲。两人 ...

- }# m  H: W& ^2 Z5 e! X/ {) O你的发言不太合题,不明白你想说什么,偶只是想了解基督徒对死亡(或者说上天堂的时间,或自己寿命的长短)的想法和愿望,这种想法与神的安排等客观原因无关.就看你有没有勇气说出来.

扁舟

原帖由 高潮 于 2007-8-9 12:58 发表

# ]2 `; ?: k# e2 m+ x: @你的发言不太合题,不明白你想说什么,偶只是想了解基督徒对死亡(或者说上天堂的时间,或自己寿命的长短)的想法和愿望,这种想法与神的安排等客观原因无关.就看你有没有勇气说出来.

, F! Q- s5 I3 c+ W  M; K有“不合题意”的感觉时，先要仔细看一下对方的言论，思考一下，再试着改变一下自己的思考角度和思维方式。轻易不要下“不合题意”的结论。
) X1 Q% p$ b( [2 s
举个例子：
5 v0 }; v, g( ^( G8 e7 c
: t: S% c8 T, P3 Q; k问：手表是什么树上结的？
答：工厂造的

- Z7 m4 i1 m' l2 A( R0 j表面上看来，回答者没有给出结手表的树，但仔细想一下，回答是说，“没有结手表的树”