基督徒如何看待死亡?

高潮

按照圣经的说法，基督徒们死了后就上天堂了，而天堂是一个无比美好的地方,没有疾病,没有痛苦,没有饥饿.没有丑恶.天堂应该是每个基督徒梦寐以求的归宿了.
3 B8 }$ x$ M' n" g9 f那么一个基督徒看到另一个基督徒死了,是应该为他高兴还是为他悲伤?基督徒内心是希望早日去这个"好得不能再好的地方",还是想在这"丑恶的人世"上多留一刻?

$ J5 L0 s6 ~# _7 b注意了，我问的是内心深处的渴望，不要顾左右而言他。

polyhedron

认罪悔改, 好好过现在每一天的生活, 就可以坦然无惧的到主的面前.

polyhedron

楼主你看看保罗的书信吧, 就知道一个基督徒的态度.
8 t, R! p' i; m% I' g. ~特别是那些监狱书信, 都是无比的感人. 要不是看背景资料, 我压根都没有想到那会是在监狱里写的.

高潮

偶发帖时就想到基督徒不会直接回答偶的问题的,也不敢说出自己的内心深处的真实想法,所以加了最后一句.看来的确如此.

高潮

为了避免"顾左右而言他"的情形发生,偶只好将它做成选择题了(偶是被逼的).
' j4 T; S) j+ ], M4 r
问题1:一个基督徒看到另一个基督徒死了,是应该为他高兴还是为他悲伤?
A,高兴
2 R4 w0 E6 ^* L% i  ~$ t( {1 ?B,悲伤
  w$ G$ ^' l6 j& \$ I# s, Z; |" M
问题2:基督徒内心是希望早日去这个"好得不能再好的地方",还是想在这"丑恶的人世"上多留一刻是一刻?
" `/ G& _0 |$ n- ~: I+ z( p9 H; p  Y5 XA,内心希望马上到天堂.
9 ?6 j9 }1 d! V$ v7 b! xB,内心希望在这个世上多留一刻是一刻,最好长命百岁.
' @1 X8 M1 t* L' b
[ 本帖最后由 高潮 于 2007-8-8 22:43 编辑 ]

大头熊

你这手像是跟我学的。
: Q6 S. ^) u1 Q0 X" O$ ^
或者是咱俩臭味相投？
# E0 v! I8 o7 ]; F- Q
说好听点，叫英雄所见略同。

高潮

不要说死亡的时间自有神的安排,你不能改变神的安排(死亡时间是不是由神安排的又是另一个值得探讨的问题)
5 Q) C! g3 I  v) r& S& F8 g但假如神让你可以自己安排呢?你内心所希望的死亡时间(或者说上天堂的时间)是越快越好,还是越迟越好.偶想问的就是这个内心的真实想法,偶想偶表达的够清楚了.

[ 本帖最后由 高潮 于 2007-8-8 22:51 编辑 ]

polyhedron

你很好笑.
: \7 O7 n& s; d* b( ~/ a问题一: 既悲伤也高兴. 你的2选一没法选.
问题二: 既不是A也不是B. 因为不是想上天堂就上得了得.
$ j+ z. N5 w6 p' U9 C
  i: ^1 P+ b0 ?" e- g就说我自己, 我就从来没有想过想长命百岁. 也没有希望立刻上天堂.
如果你非要说'我就是想过, 就是不想说实话,' 那也随便你. 但那只是你的想法.
& @5 f0 x+ l/ o2 M& Y
记得有人说过: 很多人并不想听实话, 只是想听自己想听的话.

对不起, 是我多事回复了. 我的回答就到这里. 你怎么想的怎么认为的都只是是你的思想.

polyhedron

原帖由 高潮 于 2007-8-8 22:41 发表
不要说死亡的时间自有神的安排,你不能改变神的安排,但假如神让你可以自己安排呢?你内心所希望的死亡时间(或者说上天堂的时间)是越快越好,还是越迟越好.偶想问的就是这个内心的真实想法,偶想偶表达的够清楚了.

3 ?% q' ]$ n8 e  W. m: f5 {7 i/////////////
太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
( N4 O  p( U  w5 t我今天怎么这么无聊呢.

异乡游子

原帖由 Bear_031X 于 2007-8-8 22:38 发表
你这手像是跟我学的。
; G& \" Q3 M+ R! w" e! k
或者是咱俩臭味相投？
! I: z# Q" ]! u6 }/ W6 l$ S
9 u+ H/ w+ r& A: \  @说好听点，叫英雄所见略同。

不明白哪里相同？

" z# ]) K) [) n# p( B高潮很有自己的观点，而Bear从没自己的观点。

& c" i- h: Y6 l# z高潮和别人辩论，常常随手引用圣经原文，看得出曾熟读圣经，这点相信很多普通基督徒也做不到。
而Bear只是提出佛教最最初级的问题或几个名词提问，无论大家以各种角度方法回答，Bear都无法理解，然后得意洋洋自欺欺人得宣告胜利，看得出一本佛经也没看过或看懂过。

表相相似，本质却是天壤之别。

# b" \+ r  ?/ v- `4 I% L7 B$ ^* L# e[ 本帖最后由 异乡游子 于 2007-8-8 23:12 编辑 ]

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:48 发表
# A! ~; K6 B" M! Y- J8 L  ]" J你很好笑.
* n7 q0 ^7 w2 I( P- r问题一: 既悲伤也高兴. 你的2选一没法选.
问题二: 既不是A也不是B. 因为不是想上天堂就上得了得.

4 h% e. w4 k/ Z& _+ H1 `就说我自己, 我就从来没有想过想长命百岁. 也没有希望立刻上天堂.
如果你非要说'我就是想过 想过, 就是不想说实话,' 那也随便你. 但那只是你的想法.

记得有人说过: 很多人并不想听实话, 只是想听自己想听的话.

$ l$ ?7 ~2 {; W# |3 e# j& Z) C对不起, 是我多事回复了. 我的回答就到这里. 你怎么想的怎么认为的都只是是你的思想.

偶不满意你的回复,偶的前提是假如你能自己选择的话,你内心真正的想择选什么,你又以客观原因(不是想上天堂就上得了得)回避了问题.你既不想长命百岁. 也不想希望立刻上天堂,呵呵,不知你想怎样?如果你能自己决定自己活多久,那么你打算活到几岁才去那个"好的不能再好"的天堂?难度你真的"回答就到这里"?
) ]6 e# M0 M2 t9 E8 w0 a这种态度是偶发帖前已预见的了.偶已领教过太多了.

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:53 发表
+ K& A" B4 ^4 O: E

/////////////
太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
6 R% g, m' k  {( t. ^我今天怎么这么无聊呢.

偶只是想了解基督徒对死亡的真实想法,没想到你自己就先提到"基督徒的伪装",真有点"此地无银三百两"的感觉,真太有趣了.

高潮

偶问的是主观想法,不要扯上客观原因喔.
0 S7 B! D6 H$ M, W+ v" ~5 N: [, z/ E偶估计没几个基督徒敢直面偶的问题的(看见偶的发言都绕着走).polyhedron兄现在后悔的不行不行的,回答偶的问题可不能糊弄哟,而且更需要勇气.

扁舟

基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.
6 _9 N6 V- M$ i对于有绝对信心的基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排
. S' k' P) Q) z6 [& M对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是好是坏.分手总是有离别情的.

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:53 发表


! H+ C3 G+ w4 Q: O/////////////
太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
我今天怎么这么无聊呢.

6 F* J* L2 K; s) W偶都还没有说自己的想法,你又怎知偶"还以为人人都和偶一样",polyhedron兄的这个逻辑错误也太低级了.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-8 23:52 发表
8 K4 o+ K) K  o% t5 J基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.
4 O& P' l) [; ~8 X5 d. [对于有绝对信心的基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排
3 z& O  S- i: j. ~2 A3 Y对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是 ...

你还不是基督徒吧,所以说出来没什么顾忌,不过基督徒就不同了.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-8 23:52 发表
4 d/ @& I, v( m: c) w% L基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.

4 _( w6 b  ?5 b. `; Q. r既然天堂好的不能再好,为什么"多数还是惧怕死亡"?既然圣经说天堂这么好,基督徒不会惧怕死亡才对,上开堂那一刻应该是很开心的.

2 b5 U" W: Y% s# ~5 ?/ R2 K1 O

基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排

这个也不排除有自己的真实想法和愿望呀.

; S) @9 ^6 M+ Y; e9 x

对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是好是坏.分手总是有离别情的.

9 J1 M7 k) _, i  h$ S$ y* {3 `既然圣经说天堂这么好,那有没有想和去世的朋友一起去天堂的呢?(实际上几乎没有,是不是也因为惧怕死亡?)

扁舟

1 多数的信心,没有达到"基督徒理想模型"的程度
2 接受神的安排,就是真实想法和愿望
3 幸福与否,不在于在人世还是天国,魔鬼在天国,但是并不幸福.基督徒在人世,同样受到神的关爱,是幸福的.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-9 00:41 发表
1 多数的信心,没有达到"基督徒理想模型"的程度
' N9 ?7 d& b$ I4 f1 H$ Z2 接受神的安排,就是真实想法和愿望
3 幸福与否,不在于在人世还是天国,魔鬼在天国,但是并不幸福.基督徒在人世,同样受到神的关爱,是幸福的.

5 C7 T" \( _% \0 O* D* {4 ?不知基督徒是否同意你的说法?
' v7 Y/ ^$ {/ V& H1,信心的强弱是否和上天堂有关,信心要达到多少才能上天堂?贪生怕死是不是就等于信心弱?
2,如果一切都接受神的安排,那何必祷告,因为神早就安排好一切了.人祷告就是因为有自己的想法和愿望,神也给了人有自己想法的自由.每个人潜意识中必定有某种自己希望得到的东西或结果.等别人的决定是一种不肯定的状态,更何况多数基督徒对那个"决定者"信心不足.
) J' I0 o" o1 f; L  E2 p3,你这种说法与圣经不符,按圣经的说法,天堂是一个无比美好的地方,没有疾病,没有痛苦,没有饥饿.没有丑恶,一切都是尽善尽美.但人世则相反,哪个好哪个不好,不是一目了然吗?如果人在地狱,受到神的关爱,他还是不是幸福的?

高潮

接受神的安排,就是真实想法和愿望

. y, v* ^/ p+ t+ n这种说法其实就是逃避偶的问题,如果这种说法是真的,那么人就真是无欲无求了,但有多少人真正做到了呢?难道所有基督徒都没有一丁点儿的对自己寿命长短的想法和愿望?从来想都不去想怎样健康地生活延长寿命?全凭神安排?偶不相信,所以偶基本上可以认为多数持这种说法的基督徒是不诚实的.

p2al

朋友過世總是會難過的吧
% D  W' g1 z1 ~5 c9 {而且又不是基督徒就一定上天堂
+ u  F, i1 s% x5 o在人世間的人會為死去的人祈禱
時間久了, 祈禱多了
( M5 W! t% G0 |1 G! }也就不那麼哀傷, 提到去世的朋友的時候便會心安的覺得他已經上了天堂而為他高興

至於想不想早日去天堂...
就要看個人對人世的眷戀了
至少我知道我明天還要為明天要靠我吃飯的人努力
能多撐一天是一天
5 k4 b# M% h  T9 F3 q* |8 X可是要是今晚就把我叫去了
那時間到了我也只能放下一切

3 u- U2 a* B& W' s4 x2 [( h現實有現實的困擾
要人人都能看破紅塵不太容易啊...
* c3 S1 ~7 B( |
! W- V0 \3 Y6 @" E. n  `9 r以現在這個時點
% g7 d- e" S$ y; `: k3 x我的態度是
看到別的基督徒死了... 我心裡是會難過的
1 Q& E. H7 L. I8 t. G可是跟他去不去天堂沒關係
3 r3 G* K4 v6 L1 r& f! l8 y如果我知道他去了天堂(托夢吧...或是神蹟出現告訴我)那我會很高興
0 ]; }% Q* ]; p. h想不想早點去呢?
我現在是不想的...現在還有事放不下

扁舟

原帖由 p2al 于 2007-8-9 03:41 发表
朋友過世總是會難過的吧
$ [9 q7 K7 h0 _3 g而且又不是基督徒就一定上天堂
在人世間的人會為死去的人祈禱
# E: Y# S: ^- p/ ]- V時間久了, 祈禱多了
) R* s. T# y) \9 R也就不那麼哀傷, 提到去世的朋友的時候便會心安的覺得他已經上了天堂而為他高興
; j% X. I0 V1 O" c7 f
至於想不想早日 ...

0 o) B4 J% o5 `
: j3 d( V- s5 m9 M+ u说的非常好，这也是多数基督徒对这个问题的思想状态。和信佛的比较一下，每个信佛的人，都还在成佛的路上，看破生死是修行的方向，却不等于每个信佛的人都达到了，也正因为如此，才需要修行精进。
& v+ E' J  @3 l4 n
对于一个具体的基督徒来说，需要通过宗教活动不断增强信心，减低并最后消除对死亡的恐惧，也是信仰带来的喜乐和平安。

具有绝对信心的基督徒理想模型，对死亡应该没有恐惧，当然也不会盼望。对以伺奉神为最高幸福的基督徒理想模型来说，天国和人世区别不大，特别是，在人世，可以替主传福音，这是神圣而幸福的使命。

大头熊

原帖由 高潮 于 2007-8-9 00:03 发表
  N- V7 J9 U+ B, D' a( x: c7 i
你还不是基督徒吧,所以说出来没什么顾忌,不过基督徒就不同了.

- B8 F# L9 t* f
扁舟早就说过他是信道教的，而且还是佛教爱好者。
+ [' n' A- P' j" f8 A6 i9 A2 V1 m; p) ^3 ~
这真是佛道不分家啊！

大头熊

原帖由 异乡游子 于 2007-8-8 22:54 发表
+ Y, h- }7 A/ D, w

' ]: Q' U1 b/ j/ }, ^' h6 H不明白哪里相同？

高潮很有自己的观点，而Bear从没自己的观点。
8 x! K. }8 X. I+ \. q
+ c3 `9 ]' k3 U* O. ?4 w高潮和别人辩论，常常随手引用圣经原文，看得出曾熟读圣经，这点相信很多普通基督徒也做不到。
而Bear只是提出佛教最最初级的问题或几 ...

2 Y' k8 o+ b& w  Z+ [% ?% h3 m
你没好好看帖，我的意思仅指他发这一帖的手段相似。不是说我和他相同。至少我跟他有一点不同，他只是对基督教发问，我是对两个教都发问。

2 d3 U0 f  s, n/ p1 T& w再说，这只是个玩笑话，不必太当真。

大头熊

看看我的回答你满不满意。

首先，基督徒有真有假，真基督徒的信心有大有小。所以不同的基督徒对这个问题有不同的看法。

% z4 i5 i4 S+ L) [另外，信心大的基督徒受圣灵的感动也不同。因此这是一个没有答案的问题。
; ~, k/ c' B" {: O
6 G) ~8 \8 R2 g; \( h: ~# L按圣经说，生死是由上帝决定的。所以基督徒是不会考虑这个问题的。

高潮

现在只有p2al明白偶想问什么,或只有p2al兄有勇气说出自己的真实想法.
' `# p( W) i. j5 B% O0 R2 W& w: X' O偶想知道的就是这种潜意识里的真实想法,你可以骗任何人,但永远骗不了自己.上班的时候你对老板笑脸相迎,点头虾腰,但心里也许已经把老板骂个狗血淋头了.这就是自己的真正想法和意愿,这种意愿为和客观条件无关,偶自己的意愿就是拥有无穷的智慧和能力,长生不老,精力无限,总之就是由偶来当上帝,需然偶知道这是不可能实现的,但这并不影响偶存有这种想法.每个人都必定会有自己最真实的想法和愿望,可能平时受制于客观原因不去多想,但仔细想想是一定能找到这种自己的真实想法的.这种想法与客观原因无关,如果以客观原因为理由而拒绝说出来,这就是,正如polyhedron兄不经意中流露出来的"基督徒的伪装".

孤舟蓑笠翁

俺是很同意polyhedron 和扁舟的说法的。扁舟也许现在现在不是基督徒，但他对圣经和神学是有研究的的，很有资格回答这个问题，因为有的神学家也是不信神的。
- l2 G3 g+ b' N7 s
0 V" h! \' z4 K( [) |5 r6 P/ y% H原来高潮来了一个小兄弟，我以前以为是马甲。两人还是有共同点的，好像孔子也说过的。

' r! X/ I3 B" |3 j1 U. O5 T没人逼你出选择题 ，就好像小时候看电影，你非要问哪个是好人，哪个是坏人？

, B7 [- v  r4 g1 n- }5 c, `3 p& [- @人说高潮很痛快，那我问你，你到底是痛苦还是快乐呢？

[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2007-8-9 13:39 编辑 ]

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-9 09:44 发表


4 O$ Q3 O, F5 U- p对于一个具体的基督徒来说，需要通过宗教活动不断增强信心，减低并最后消除对死亡的恐惧，也是信仰带来的喜乐和平安。
# j- t0 T+ Z2 Z0 R! V4 H
: b) O0 Q) z. y* n具有绝对信心的基督徒理想模型，对死亡应该没有恐惧，当然也不会盼望。对以伺奉神为最高幸福的基督徒理想模型来说，天国和人世区别不大，特别是，在人世，可以替主传福音，这是神圣而幸福的使命。

关键是你说的如此完美的基督徒有多少个?上面你还说到多数基督徒信心不足(当然也不排除有少数几个基督徒真的做到了无欲求),那么大多数基督徒还是会有自己的盼望吧?

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-8-9 12:41 发表
俺是很同意polyhedron 和扁舟的说法的。扁舟也许现在现在不是基督徒，但他对圣经和神学是有研究的的，很有资格回答这个问题，因为有的神学家也是不信神的。
: C  u4 A1 t. g. e# B9 q8 V/ H
+ S& Z/ \# [$ |( }7 ?, p原来高潮来了一个小兄弟，我以前以为是马甲。两人 ...

你的发言不太合题,不明白你想说什么,偶只是想了解基督徒对死亡(或者说上天堂的时间,或自己寿命的长短)的想法和愿望,这种想法与神的安排等客观原因无关.就看你有没有勇气说出来.

扁舟

原帖由 高潮 于 2007-8-9 12:58 发表

) d1 p7 r" s7 r( F( S0 D你的发言不太合题,不明白你想说什么,偶只是想了解基督徒对死亡(或者说上天堂的时间,或自己寿命的长短)的想法和愿望,这种想法与神的安排等客观原因无关.就看你有没有勇气说出来.

有“不合题意”的感觉时，先要仔细看一下对方的言论，思考一下，再试着改变一下自己的思考角度和思维方式。轻易不要下“不合题意”的结论。

举个例子：

问：手表是什么树上结的？
答：工厂造的
1 L! U0 Y3 s8 F" L' g
" p. F2 g6 P8 y+ T5 g6 t/ l表面上看来，回答者没有给出结手表的树，但仔细想一下，回答是说，“没有结手表的树”