基督徒如何看待死亡?

高潮

按照圣经的说法，基督徒们死了后就上天堂了，而天堂是一个无比美好的地方,没有疾病,没有痛苦,没有饥饿.没有丑恶.天堂应该是每个基督徒梦寐以求的归宿了.
那么一个基督徒看到另一个基督徒死了,是应该为他高兴还是为他悲伤?基督徒内心是希望早日去这个"好得不能再好的地方",还是想在这"丑恶的人世"上多留一刻?
3 G8 L1 B6 f) @- H2 \) x( F
) P# s2 L8 s" S0 \0 _8 A注意了，我问的是内心深处的渴望，不要顾左右而言他。

polyhedron

认罪悔改, 好好过现在每一天的生活, 就可以坦然无惧的到主的面前.

polyhedron

楼主你看看保罗的书信吧, 就知道一个基督徒的态度.
4 I) _6 j, j: @" }+ {3 ^! \特别是那些监狱书信, 都是无比的感人. 要不是看背景资料, 我压根都没有想到那会是在监狱里写的.

高潮

偶发帖时就想到基督徒不会直接回答偶的问题的,也不敢说出自己的内心深处的真实想法,所以加了最后一句.看来的确如此.

高潮

为了避免"顾左右而言他"的情形发生,偶只好将它做成选择题了(偶是被逼的).
) U! F" f8 a( [4 T/ K' O
( Z( R, B: f% c9 T6 h. D问题1:一个基督徒看到另一个基督徒死了,是应该为他高兴还是为他悲伤?
# o0 a4 C/ M" G$ b. W6 h4 l3 yA,高兴
B,悲伤

" p5 s/ o' x' h. r! F问题2:基督徒内心是希望早日去这个"好得不能再好的地方",还是想在这"丑恶的人世"上多留一刻是一刻?
. B. I( @5 Q" k) s- z  F$ M, wA,内心希望马上到天堂.
B,内心希望在这个世上多留一刻是一刻,最好长命百岁.
0 h$ A* V5 R5 A9 K' ?2 e
- X8 L' ^* r" c6 u7 X0 g$ S[ 本帖最后由 高潮 于 2007-8-8 22:43 编辑 ]

大头熊

你这手像是跟我学的。
: t7 U5 j5 ?& \; C/ H
3 }6 x) Y0 w- G( ?/ v或者是咱俩臭味相投？
* G# L5 c" v3 m
9 X) M& T; C; n  ~" v+ k说好听点，叫英雄所见略同。

高潮

不要说死亡的时间自有神的安排,你不能改变神的安排(死亡时间是不是由神安排的又是另一个值得探讨的问题)
但假如神让你可以自己安排呢?你内心所希望的死亡时间(或者说上天堂的时间)是越快越好,还是越迟越好.偶想问的就是这个内心的真实想法,偶想偶表达的够清楚了.

* J. C. u( a7 [% d% E% e+ F2 X, v[ 本帖最后由 高潮 于 2007-8-8 22:51 编辑 ]

polyhedron

你很好笑.
问题一: 既悲伤也高兴. 你的2选一没法选.
& \3 N% ]! p; J% M1 ?0 Q7 W5 u问题二: 既不是A也不是B. 因为不是想上天堂就上得了得.

3 [+ v: Z" J3 w: a: v* e9 M就说我自己, 我就从来没有想过想长命百岁. 也没有希望立刻上天堂.
如果你非要说'我就是想过, 就是不想说实话,' 那也随便你. 但那只是你的想法.

记得有人说过: 很多人并不想听实话, 只是想听自己想听的话.

/ K3 ], V, ~6 j# Y7 ~! i. t对不起, 是我多事回复了. 我的回答就到这里. 你怎么想的怎么认为的都只是是你的思想.

polyhedron

原帖由 高潮 于 2007-8-8 22:41 发表
不要说死亡的时间自有神的安排,你不能改变神的安排,但假如神让你可以自己安排呢?你内心所希望的死亡时间(或者说上天堂的时间)是越快越好,还是越迟越好.偶想问的就是这个内心的真实想法,偶想偶表达的够清楚了.

' g' `! j( m3 F& Q
/////////////
太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
% s) t4 K' X$ S$ \8 g5 y6 p% K我今天怎么这么无聊呢.

异乡游子

原帖由 Bear_031X 于 2007-8-8 22:38 发表
# j( l* c) v8 w0 k- S+ S你这手像是跟我学的。

或者是咱俩臭味相投？

" U% D* v8 x1 D说好听点，叫英雄所见略同。

不明白哪里相同？

高潮很有自己的观点，而Bear从没自己的观点。
) l6 p+ v( L" \( f
! a7 e2 K, k1 t. }高潮和别人辩论，常常随手引用圣经原文，看得出曾熟读圣经，这点相信很多普通基督徒也做不到。
而Bear只是提出佛教最最初级的问题或几个名词提问，无论大家以各种角度方法回答，Bear都无法理解，然后得意洋洋自欺欺人得宣告胜利，看得出一本佛经也没看过或看懂过。
7 J$ O$ x  k6 b3 w
+ C5 _9 l, A  \8 L, Y8 Y1 a表相相似，本质却是天壤之别。
0 `; A4 o( @5 o6 k% j+ Q! [
0 \2 N1 _- r) z2 f* M9 `[ 本帖最后由 异乡游子 于 2007-8-8 23:12 编辑 ]

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:48 发表
你很好笑.
9 h% r$ O& P4 k3 l$ ?2 }问题一: 既悲伤也高兴. 你的2选一没法选.
2 r6 j% F1 H8 E! E问题二: 既不是A也不是B. 因为不是想上天堂就上得了得.

/ R* P* _3 n) t" M+ i. r5 g% }就说我自己, 我就从来没有想过想长命百岁. 也没有希望立刻上天堂.
) `) s! W/ v7 [8 j* k如果你非要说'我就是想过 想过, 就是不想说实话,' 那也随便你. 但那只是你的想法.

记得有人说过: 很多人并不想听实话, 只是想听自己想听的话.

对不起, 是我多事回复了. 我的回答就到这里. 你怎么想的怎么认为的都只是是你的思想.

偶不满意你的回复,偶的前提是假如你能自己选择的话,你内心真正的想择选什么,你又以客观原因(不是想上天堂就上得了得)回避了问题.你既不想长命百岁. 也不想希望立刻上天堂,呵呵,不知你想怎样?如果你能自己决定自己活多久,那么你打算活到几岁才去那个"好的不能再好"的天堂?难度你真的"回答就到这里"?
这种态度是偶发帖前已预见的了.偶已领教过太多了.

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:53 发表
, P2 N- h7 u3 x" n, m/ |* q  l
7 s* s9 G% b9 ~
/////////////
- I5 g: z8 ~* k, y0 R' v5 U& }太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
我今天怎么这么无聊呢.

偶只是想了解基督徒对死亡的真实想法,没想到你自己就先提到"基督徒的伪装",真有点"此地无银三百两"的感觉,真太有趣了.

高潮

偶问的是主观想法,不要扯上客观原因喔.
' k+ h- H; T' d2 W- A偶估计没几个基督徒敢直面偶的问题的(看见偶的发言都绕着走).polyhedron兄现在后悔的不行不行的,回答偶的问题可不能糊弄哟,而且更需要勇气.

扁舟

基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.
对于有绝对信心的基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排
7 L  _& u, |# N3 j3 d$ D* U对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是好是坏.分手总是有离别情的.

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:53 发表
3 B4 q4 F4 T2 j) g

- C9 |% F' ^, s( Q7 E' ~0 V9 W- b/////////////
太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
我今天怎么这么无聊呢.

偶都还没有说自己的想法,你又怎知偶"还以为人人都和偶一样",polyhedron兄的这个逻辑错误也太低级了.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-8 23:52 发表
基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.
8 M( s9 t9 ^" |6 H& i: C% d  X. B对于有绝对信心的基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排
, H' s4 J( g* r5 Z* K8 M; Z9 v: I5 d对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是 ...

* j2 W3 \7 `  J# {! K你还不是基督徒吧,所以说出来没什么顾忌,不过基督徒就不同了.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-8 23:52 发表
& t. p: X  I4 H8 X基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.

既然天堂好的不能再好,为什么"多数还是惧怕死亡"?既然圣经说天堂这么好,基督徒不会惧怕死亡才对,上开堂那一刻应该是很开心的.

基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排

4 l6 {) ]# O' d$ |" d这个也不排除有自己的真实想法和愿望呀.
% t) _" x/ h0 E. y7 i& r

对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是好是坏.分手总是有离别情的.

既然圣经说天堂这么好,那有没有想和去世的朋友一起去天堂的呢?(实际上几乎没有,是不是也因为惧怕死亡?)

扁舟

1 多数的信心,没有达到"基督徒理想模型"的程度
2 接受神的安排,就是真实想法和愿望
3 幸福与否,不在于在人世还是天国,魔鬼在天国,但是并不幸福.基督徒在人世,同样受到神的关爱,是幸福的.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-9 00:41 发表
1 多数的信心,没有达到"基督徒理想模型"的程度
2 接受神的安排,就是真实想法和愿望
+ T: m* @7 L6 b0 t, {+ h% f/ k. R5 r3 幸福与否,不在于在人世还是天国,魔鬼在天国,但是并不幸福.基督徒在人世,同样受到神的关爱,是幸福的.

不知基督徒是否同意你的说法?
  f. X; ?; T. A, _, g+ j8 \8 j% _% `  h1,信心的强弱是否和上天堂有关,信心要达到多少才能上天堂?贪生怕死是不是就等于信心弱?
1 L+ X& w4 p  G9 g5 A( A2,如果一切都接受神的安排,那何必祷告,因为神早就安排好一切了.人祷告就是因为有自己的想法和愿望,神也给了人有自己想法的自由.每个人潜意识中必定有某种自己希望得到的东西或结果.等别人的决定是一种不肯定的状态,更何况多数基督徒对那个"决定者"信心不足.
0 @9 ^( C- I( S& {$ \9 D3,你这种说法与圣经不符,按圣经的说法,天堂是一个无比美好的地方,没有疾病,没有痛苦,没有饥饿.没有丑恶,一切都是尽善尽美.但人世则相反,哪个好哪个不好,不是一目了然吗?如果人在地狱,受到神的关爱,他还是不是幸福的?

高潮

接受神的安排,就是真实想法和愿望

6 ]3 F) L* A9 ]. B* k2 k( f6 P& k; f这种说法其实就是逃避偶的问题,如果这种说法是真的,那么人就真是无欲无求了,但有多少人真正做到了呢?难道所有基督徒都没有一丁点儿的对自己寿命长短的想法和愿望?从来想都不去想怎样健康地生活延长寿命?全凭神安排?偶不相信,所以偶基本上可以认为多数持这种说法的基督徒是不诚实的.

p2al

朋友過世總是會難過的吧
而且又不是基督徒就一定上天堂
" N6 g8 @4 i2 M. ]$ }9 t- h1 O9 o# |+ O. w在人世間的人會為死去的人祈禱
時間久了, 祈禱多了
9 U+ J8 ]3 [5 j7 J) t8 s, B7 S( `也就不那麼哀傷, 提到去世的朋友的時候便會心安的覺得他已經上了天堂而為他高興
: S+ q; `$ M2 L7 P6 l0 x
至於想不想早日去天堂...
3 ]+ w( K, n9 w9 H就要看個人對人世的眷戀了
0 L6 `1 q2 R9 W$ L( _至少我知道我明天還要為明天要靠我吃飯的人努力
能多撐一天是一天
可是要是今晚就把我叫去了
那時間到了我也只能放下一切

: C+ S  M8 J& C2 i現實有現實的困擾
4 t3 j& I" ]5 [# i* x/ @, d, y要人人都能看破紅塵不太容易啊...

以現在這個時點
我的態度是
看到別的基督徒死了... 我心裡是會難過的
3 L+ N7 |9 E- [2 v可是跟他去不去天堂沒關係
如果我知道他去了天堂(托夢吧...或是神蹟出現告訴我)那我會很高興
想不想早點去呢?
6 T# l! h% Z  M5 U6 K, Y我現在是不想的...現在還有事放不下

扁舟

原帖由 p2al 于 2007-8-9 03:41 发表
& b0 ?. n1 f- G+ a8 i朋友過世總是會難過的吧
! N: Z: u6 H2 o' m% I+ U7 {而且又不是基督徒就一定上天堂
在人世間的人會為死去的人祈禱
時間久了, 祈禱多了
也就不那麼哀傷, 提到去世的朋友的時候便會心安的覺得他已經上了天堂而為他高興
# C- ]5 b% T' ]1 @1 }. g% v. ?, |; [
至於想不想早日 ...

9 w' x8 @" y9 ~
: \0 R( T$ E" k0 L, H& Q& Q) U说的非常好，这也是多数基督徒对这个问题的思想状态。和信佛的比较一下，每个信佛的人，都还在成佛的路上，看破生死是修行的方向，却不等于每个信佛的人都达到了，也正因为如此，才需要修行精进。

( d$ Y1 ]+ M4 S/ n5 D# K' j3 K) A对于一个具体的基督徒来说，需要通过宗教活动不断增强信心，减低并最后消除对死亡的恐惧，也是信仰带来的喜乐和平安。

具有绝对信心的基督徒理想模型，对死亡应该没有恐惧，当然也不会盼望。对以伺奉神为最高幸福的基督徒理想模型来说，天国和人世区别不大，特别是，在人世，可以替主传福音，这是神圣而幸福的使命。

大头熊

原帖由 高潮 于 2007-8-9 00:03 发表
1 z* y1 X& X2 [/ N& b
你还不是基督徒吧,所以说出来没什么顾忌,不过基督徒就不同了.

扁舟早就说过他是信道教的，而且还是佛教爱好者。
  q4 Q( `* ^: T: U( d
这真是佛道不分家啊！

大头熊

原帖由 异乡游子 于 2007-8-8 22:54 发表
$ c* {5 Q, t& U. H) d, V
8 t# S; t7 I. f3 g+ Q: X
1 @' f  a$ u- c- r7 D不明白哪里相同？
) x- K# r- F: |! m, \. e/ M( r, n
高潮很有自己的观点，而Bear从没自己的观点。

高潮和别人辩论，常常随手引用圣经原文，看得出曾熟读圣经，这点相信很多普通基督徒也做不到。
而Bear只是提出佛教最最初级的问题或几 ...

3 x6 C% C3 b: W: G
0 z8 N, c0 B0 Z" @7 {( z你没好好看帖，我的意思仅指他发这一帖的手段相似。不是说我和他相同。至少我跟他有一点不同，他只是对基督教发问，我是对两个教都发问。
' U" V, X' _6 u9 ]" ?& ~
. @6 ~6 @: U1 `1 ~! ^3 K' N4 b/ S. g再说，这只是个玩笑话，不必太当真。

大头熊

看看我的回答你满不满意。
3 F% F, n! d6 G
首先，基督徒有真有假，真基督徒的信心有大有小。所以不同的基督徒对这个问题有不同的看法。

- Y: u" e2 h' G) M# j7 I+ a另外，信心大的基督徒受圣灵的感动也不同。因此这是一个没有答案的问题。

2 y$ W( H* z/ X  T) K! ^$ Y, _9 _按圣经说，生死是由上帝决定的。所以基督徒是不会考虑这个问题的。

高潮

现在只有p2al明白偶想问什么,或只有p2al兄有勇气说出自己的真实想法.
偶想知道的就是这种潜意识里的真实想法,你可以骗任何人,但永远骗不了自己.上班的时候你对老板笑脸相迎,点头虾腰,但心里也许已经把老板骂个狗血淋头了.这就是自己的真正想法和意愿,这种意愿为和客观条件无关,偶自己的意愿就是拥有无穷的智慧和能力,长生不老,精力无限,总之就是由偶来当上帝,需然偶知道这是不可能实现的,但这并不影响偶存有这种想法.每个人都必定会有自己最真实的想法和愿望,可能平时受制于客观原因不去多想,但仔细想想是一定能找到这种自己的真实想法的.这种想法与客观原因无关,如果以客观原因为理由而拒绝说出来,这就是,正如polyhedron兄不经意中流露出来的"基督徒的伪装".

孤舟蓑笠翁

俺是很同意polyhedron 和扁舟的说法的。扁舟也许现在现在不是基督徒，但他对圣经和神学是有研究的的，很有资格回答这个问题，因为有的神学家也是不信神的。
' k$ d! W4 o9 m
原来高潮来了一个小兄弟，我以前以为是马甲。两人还是有共同点的，好像孔子也说过的。
5 r0 @' @7 H1 ]5 O7 g5 i7 q5 ]
没人逼你出选择题 ，就好像小时候看电影，你非要问哪个是好人，哪个是坏人？
2 N9 w- R# \+ o. I9 p5 ]$ o1 a
人说高潮很痛快，那我问你，你到底是痛苦还是快乐呢？

9 r9 C' f* Z, [# {) \0 A[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2007-8-9 13:39 编辑 ]

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-9 09:44 发表

# Q8 B9 K6 i( \
对于一个具体的基督徒来说，需要通过宗教活动不断增强信心，减低并最后消除对死亡的恐惧，也是信仰带来的喜乐和平安。
+ M# R; }  G" H$ {; V0 p/ k7 f
具有绝对信心的基督徒理想模型，对死亡应该没有恐惧，当然也不会盼望。对以伺奉神为最高幸福的基督徒理想模型来说，天国和人世区别不大，特别是，在人世，可以替主传福音，这是神圣而幸福的使命。

关键是你说的如此完美的基督徒有多少个?上面你还说到多数基督徒信心不足(当然也不排除有少数几个基督徒真的做到了无欲求),那么大多数基督徒还是会有自己的盼望吧?

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-8-9 12:41 发表
! K! _1 Y& p7 j" v. X; ?俺是很同意polyhedron 和扁舟的说法的。扁舟也许现在现在不是基督徒，但他对圣经和神学是有研究的的，很有资格回答这个问题，因为有的神学家也是不信神的。
. T# b2 Z; ~$ h9 A; s. Z
9 m! U/ K" Z1 c) l原来高潮来了一个小兄弟，我以前以为是马甲。两人 ...

  w: c- w0 A* S* Q你的发言不太合题,不明白你想说什么,偶只是想了解基督徒对死亡(或者说上天堂的时间,或自己寿命的长短)的想法和愿望,这种想法与神的安排等客观原因无关.就看你有没有勇气说出来.

扁舟

原帖由 高潮 于 2007-8-9 12:58 发表

你的发言不太合题,不明白你想说什么,偶只是想了解基督徒对死亡(或者说上天堂的时间,或自己寿命的长短)的想法和愿望,这种想法与神的安排等客观原因无关.就看你有没有勇气说出来.

1 k+ o) H$ {5 Q7 B5 E
- _* `: v' m# O0 Z有“不合题意”的感觉时，先要仔细看一下对方的言论，思考一下，再试着改变一下自己的思考角度和思维方式。轻易不要下“不合题意”的结论。
( y4 B" ~% F0 a3 p9 o0 |, \/ y
举个例子：
( T# |3 Q& p  b# r: K
问：手表是什么树上结的？
' _* a- \- u3 i8 f) M答：工厂造的
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表面上看来，回答者没有给出结手表的树，但仔细想一下，回答是说，“没有结手表的树”