基督徒如何看待死亡?

高潮

按照圣经的说法，基督徒们死了后就上天堂了，而天堂是一个无比美好的地方,没有疾病,没有痛苦,没有饥饿.没有丑恶.天堂应该是每个基督徒梦寐以求的归宿了.
. S( f! B* v$ V那么一个基督徒看到另一个基督徒死了,是应该为他高兴还是为他悲伤?基督徒内心是希望早日去这个"好得不能再好的地方",还是想在这"丑恶的人世"上多留一刻?
9 j2 V7 q% i) p- \
注意了，我问的是内心深处的渴望，不要顾左右而言他。

polyhedron

认罪悔改, 好好过现在每一天的生活, 就可以坦然无惧的到主的面前.

polyhedron

楼主你看看保罗的书信吧, 就知道一个基督徒的态度.
! D( M5 G3 R/ w特别是那些监狱书信, 都是无比的感人. 要不是看背景资料, 我压根都没有想到那会是在监狱里写的.

高潮

偶发帖时就想到基督徒不会直接回答偶的问题的,也不敢说出自己的内心深处的真实想法,所以加了最后一句.看来的确如此.

高潮

为了避免"顾左右而言他"的情形发生,偶只好将它做成选择题了(偶是被逼的).
! n4 e8 S9 |2 j+ L; x
: S$ b* P2 B/ x+ o1 o8 O问题1:一个基督徒看到另一个基督徒死了,是应该为他高兴还是为他悲伤?
* g5 E% N/ }; D5 kA,高兴
B,悲伤

. b& W9 g0 P' i# v问题2:基督徒内心是希望早日去这个"好得不能再好的地方",还是想在这"丑恶的人世"上多留一刻是一刻?
8 {) M4 j9 A2 W  K7 [A,内心希望马上到天堂.
* L' y3 `; A6 h3 WB,内心希望在这个世上多留一刻是一刻,最好长命百岁.
7 r1 i7 Z4 c5 a6 A  |/ I4 ^0 T4 l/ ^
[ 本帖最后由 高潮 于 2007-8-8 22:43 编辑 ]

大头熊

你这手像是跟我学的。

0 l  T/ v" u9 a/ T( j3 j) j或者是咱俩臭味相投？
% P, ^6 z: l2 I3 V3 l
说好听点，叫英雄所见略同。

高潮

不要说死亡的时间自有神的安排,你不能改变神的安排(死亡时间是不是由神安排的又是另一个值得探讨的问题)
: {6 z: l3 O) v6 M( a0 q4 V3 k) H但假如神让你可以自己安排呢?你内心所希望的死亡时间(或者说上天堂的时间)是越快越好,还是越迟越好.偶想问的就是这个内心的真实想法,偶想偶表达的够清楚了.
- @1 k* {& j& O
[ 本帖最后由 高潮 于 2007-8-8 22:51 编辑 ]

polyhedron

你很好笑.
, _" d9 ]# ~) r& Z& E+ Y& g问题一: 既悲伤也高兴. 你的2选一没法选.
: h& t6 R4 E4 P* y  X) c问题二: 既不是A也不是B. 因为不是想上天堂就上得了得.
: Y6 E4 y$ W7 V1 u: b, x1 I2 t
7 Y9 h; Q( x& ^- p就说我自己, 我就从来没有想过想长命百岁. 也没有希望立刻上天堂.
如果你非要说'我就是想过, 就是不想说实话,' 那也随便你. 但那只是你的想法.
7 e4 y2 [1 \* J6 m0 `6 I5 g
记得有人说过: 很多人并不想听实话, 只是想听自己想听的话.

对不起, 是我多事回复了. 我的回答就到这里. 你怎么想的怎么认为的都只是是你的思想.

polyhedron

原帖由 高潮 于 2007-8-8 22:41 发表
不要说死亡的时间自有神的安排,你不能改变神的安排,但假如神让你可以自己安排呢?你内心所希望的死亡时间(或者说上天堂的时间)是越快越好,还是越迟越好.偶想问的就是这个内心的真实想法,偶想偶表达的够清楚了.

) b+ a6 T/ s( D; A0 |/////////////
太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
: l, g. j0 E. K我今天怎么这么无聊呢.

异乡游子

原帖由 Bear_031X 于 2007-8-8 22:38 发表
你这手像是跟我学的。
  t1 S; {+ P: C0 ]' \
或者是咱俩臭味相投？
4 ^: R# C8 {+ q
说好听点，叫英雄所见略同。

2 a! y; V* t0 j+ N# m) m
; r0 X1 F* s% D/ j5 v不明白哪里相同？

高潮很有自己的观点，而Bear从没自己的观点。
( x& x; c$ b# z7 y# W; ~( \
高潮和别人辩论，常常随手引用圣经原文，看得出曾熟读圣经，这点相信很多普通基督徒也做不到。
% O" _. j& E  @; I1 y, U! p而Bear只是提出佛教最最初级的问题或几个名词提问，无论大家以各种角度方法回答，Bear都无法理解，然后得意洋洋自欺欺人得宣告胜利，看得出一本佛经也没看过或看懂过。

表相相似，本质却是天壤之别。
6 F: [& B1 @0 P# U. [! D
3 {& H8 I6 G( v* R, l5 j[ 本帖最后由 异乡游子 于 2007-8-8 23:12 编辑 ]

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:48 发表
你很好笑.
: z* d+ ~; y; E* N  P问题一: 既悲伤也高兴. 你的2选一没法选.
3 K. r- R0 v# e9 ?, E问题二: 既不是A也不是B. 因为不是想上天堂就上得了得.

就说我自己, 我就从来没有想过想长命百岁. 也没有希望立刻上天堂.
如果你非要说'我就是想过 想过, 就是不想说实话,' 那也随便你. 但那只是你的想法.

记得有人说过: 很多人并不想听实话, 只是想听自己想听的话.

7 M/ |/ F6 ~4 Z4 r对不起, 是我多事回复了. 我的回答就到这里. 你怎么想的怎么认为的都只是是你的思想.

偶不满意你的回复,偶的前提是假如你能自己选择的话,你内心真正的想择选什么,你又以客观原因(不是想上天堂就上得了得)回避了问题.你既不想长命百岁. 也不想希望立刻上天堂,呵呵,不知你想怎样?如果你能自己决定自己活多久,那么你打算活到几岁才去那个"好的不能再好"的天堂?难度你真的"回答就到这里"?
( h' k4 r& w, @; @这种态度是偶发帖前已预见的了.偶已领教过太多了.

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:53 发表
1 B& e  w. _+ ^- T9 K
& n% S$ P7 M& l* G5 g% k) w/ H
' I: l4 o8 A0 g6 r1 d0 h. l( v/ k/////////////
* Y$ e) @( r9 z/ H1 F+ Q  E" _太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
我今天怎么这么无聊呢.

偶只是想了解基督徒对死亡的真实想法,没想到你自己就先提到"基督徒的伪装",真有点"此地无银三百两"的感觉,真太有趣了.

高潮

偶问的是主观想法,不要扯上客观原因喔.
+ h5 m6 s" O5 q, q0 Y/ V/ Q偶估计没几个基督徒敢直面偶的问题的(看见偶的发言都绕着走).polyhedron兄现在后悔的不行不行的,回答偶的问题可不能糊弄哟,而且更需要勇气.

扁舟

基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.
* Y% {. R; }+ y6 D3 X对于有绝对信心的基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排
对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是好是坏.分手总是有离别情的.

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:53 发表
/ j6 a) K" b  I9 l- G5 ^
8 J( O0 A2 c0 b- I( T8 Z0 G
, H! O6 O5 N8 d& y) }1 E* U' Y1 |/////////////
太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
. z5 k- `/ v9 v; u' I我今天怎么这么无聊呢.

偶都还没有说自己的想法,你又怎知偶"还以为人人都和偶一样",polyhedron兄的这个逻辑错误也太低级了.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-8 23:52 发表
$ p- J+ ?- T9 f- @6 D基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.
对于有绝对信心的基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排
对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是 ...

你还不是基督徒吧,所以说出来没什么顾忌,不过基督徒就不同了.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-8 23:52 发表
9 M- r" F; N- z5 E) T% ?  P基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.

既然天堂好的不能再好,为什么"多数还是惧怕死亡"?既然圣经说天堂这么好,基督徒不会惧怕死亡才对,上开堂那一刻应该是很开心的.

+ d) x7 @+ a, H' ~$ ]8 m

基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排

这个也不排除有自己的真实想法和愿望呀.
$ b1 E: a8 ]6 U$ t5 t2 o

对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是好是坏.分手总是有离别情的.

, B; ~0 t  a, _* @. l既然圣经说天堂这么好,那有没有想和去世的朋友一起去天堂的呢?(实际上几乎没有,是不是也因为惧怕死亡?)

扁舟

1 多数的信心,没有达到"基督徒理想模型"的程度
5 }; M* |( }( ~" ~# @2 接受神的安排,就是真实想法和愿望
" W# }2 t6 P* c3 幸福与否,不在于在人世还是天国,魔鬼在天国,但是并不幸福.基督徒在人世,同样受到神的关爱,是幸福的.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-9 00:41 发表
( N8 w4 @$ d, L# l  N: L+ E1 多数的信心,没有达到"基督徒理想模型"的程度
0 ?- k! p: p# F$ H6 v! c8 ]! O- l2 接受神的安排,就是真实想法和愿望
1 O0 `3 N( R2 r, z3 幸福与否,不在于在人世还是天国,魔鬼在天国,但是并不幸福.基督徒在人世,同样受到神的关爱,是幸福的.

不知基督徒是否同意你的说法?
0 k3 {) x% E6 o2 H1,信心的强弱是否和上天堂有关,信心要达到多少才能上天堂?贪生怕死是不是就等于信心弱?
2,如果一切都接受神的安排,那何必祷告,因为神早就安排好一切了.人祷告就是因为有自己的想法和愿望,神也给了人有自己想法的自由.每个人潜意识中必定有某种自己希望得到的东西或结果.等别人的决定是一种不肯定的状态,更何况多数基督徒对那个"决定者"信心不足.
3,你这种说法与圣经不符,按圣经的说法,天堂是一个无比美好的地方,没有疾病,没有痛苦,没有饥饿.没有丑恶,一切都是尽善尽美.但人世则相反,哪个好哪个不好,不是一目了然吗?如果人在地狱,受到神的关爱,他还是不是幸福的?

高潮

接受神的安排,就是真实想法和愿望

这种说法其实就是逃避偶的问题,如果这种说法是真的,那么人就真是无欲无求了,但有多少人真正做到了呢?难道所有基督徒都没有一丁点儿的对自己寿命长短的想法和愿望?从来想都不去想怎样健康地生活延长寿命?全凭神安排?偶不相信,所以偶基本上可以认为多数持这种说法的基督徒是不诚实的.

p2al

朋友過世總是會難過的吧
8 C3 }  _* _! p而且又不是基督徒就一定上天堂
在人世間的人會為死去的人祈禱
5 K: v3 _3 T6 P時間久了, 祈禱多了
也就不那麼哀傷, 提到去世的朋友的時候便會心安的覺得他已經上了天堂而為他高興
4 J; u) }* y$ Q) l1 q( n
. ]; _! C3 K: K  J9 ?$ f至於想不想早日去天堂...
& X; P& E; B7 t3 a# N5 _$ A* ~就要看個人對人世的眷戀了
( p4 ], N: {6 @* K至少我知道我明天還要為明天要靠我吃飯的人努力
能多撐一天是一天
+ x0 E( r9 I+ z7 x可是要是今晚就把我叫去了
4 Y! e9 N5 \) n- Z# S那時間到了我也只能放下一切

* W* z& t# Q) w7 d. X現實有現實的困擾
要人人都能看破紅塵不太容易啊...

8 f- V; B% P) B- K. c6 o以現在這個時點
我的態度是
1 Z' g0 G7 B% }# {看到別的基督徒死了... 我心裡是會難過的
可是跟他去不去天堂沒關係
如果我知道他去了天堂(托夢吧...或是神蹟出現告訴我)那我會很高興
9 K( B* T6 R! H% T% u& G想不想早點去呢?
' s) Y" j2 a- a- I+ Q我現在是不想的...現在還有事放不下

扁舟

原帖由 p2al 于 2007-8-9 03:41 发表
朋友過世總是會難過的吧
" c: C" Q. o: W) v+ g2 i5 M" `. k2 C而且又不是基督徒就一定上天堂
' `3 l: M6 n6 E5 W4 B6 |. o6 G在人世間的人會為死去的人祈禱
時間久了, 祈禱多了
也就不那麼哀傷, 提到去世的朋友的時候便會心安的覺得他已經上了天堂而為他高興
8 E. {" z- w2 h8 y4 Z2 E( p% ~- C4 x
至於想不想早日 ...

3 G1 B: r/ s/ Y. }" L% j说的非常好，这也是多数基督徒对这个问题的思想状态。和信佛的比较一下，每个信佛的人，都还在成佛的路上，看破生死是修行的方向，却不等于每个信佛的人都达到了，也正因为如此，才需要修行精进。
8 ]5 a( [* w2 f/ ]5 c; [
% o2 C. s/ W, N% ^4 y3 Y$ |0 Y1 X对于一个具体的基督徒来说，需要通过宗教活动不断增强信心，减低并最后消除对死亡的恐惧，也是信仰带来的喜乐和平安。

, R) ]" M- F- a( N具有绝对信心的基督徒理想模型，对死亡应该没有恐惧，当然也不会盼望。对以伺奉神为最高幸福的基督徒理想模型来说，天国和人世区别不大，特别是，在人世，可以替主传福音，这是神圣而幸福的使命。

大头熊

原帖由 高潮 于 2007-8-9 00:03 发表

% |8 a7 q% Z- e) Z; C3 z你还不是基督徒吧,所以说出来没什么顾忌,不过基督徒就不同了.

& C* d6 C0 O, q" f
$ p2 v9 n7 Z: ~8 R* M5 U扁舟早就说过他是信道教的，而且还是佛教爱好者。

& b. {6 v8 ]5 Z" W4 C这真是佛道不分家啊！

大头熊

原帖由 异乡游子 于 2007-8-8 22:54 发表


+ G$ |" [) i. Y5 Q0 y$ b1 j% D不明白哪里相同？
, t8 j, X0 d( [6 R, r
% }6 e' H0 h2 I4 i高潮很有自己的观点，而Bear从没自己的观点。
& b* a' E$ c) Y
高潮和别人辩论，常常随手引用圣经原文，看得出曾熟读圣经，这点相信很多普通基督徒也做不到。
0 `# r0 x8 v6 w% \2 D% J而Bear只是提出佛教最最初级的问题或几 ...

1 X2 W+ N' k# f0 k# \7 K你没好好看帖，我的意思仅指他发这一帖的手段相似。不是说我和他相同。至少我跟他有一点不同，他只是对基督教发问，我是对两个教都发问。
( p5 k( e; V$ F2 }( U* U
' b( Y$ Q5 [! V+ w6 f$ v" o1 X& D再说，这只是个玩笑话，不必太当真。

大头熊

看看我的回答你满不满意。

首先，基督徒有真有假，真基督徒的信心有大有小。所以不同的基督徒对这个问题有不同的看法。

另外，信心大的基督徒受圣灵的感动也不同。因此这是一个没有答案的问题。
* ]$ z; d+ M# C1 Z2 O
按圣经说，生死是由上帝决定的。所以基督徒是不会考虑这个问题的。

高潮

现在只有p2al明白偶想问什么,或只有p2al兄有勇气说出自己的真实想法.
, k$ f5 Y5 }# L$ t偶想知道的就是这种潜意识里的真实想法,你可以骗任何人,但永远骗不了自己.上班的时候你对老板笑脸相迎,点头虾腰,但心里也许已经把老板骂个狗血淋头了.这就是自己的真正想法和意愿,这种意愿为和客观条件无关,偶自己的意愿就是拥有无穷的智慧和能力,长生不老,精力无限,总之就是由偶来当上帝,需然偶知道这是不可能实现的,但这并不影响偶存有这种想法.每个人都必定会有自己最真实的想法和愿望,可能平时受制于客观原因不去多想,但仔细想想是一定能找到这种自己的真实想法的.这种想法与客观原因无关,如果以客观原因为理由而拒绝说出来,这就是,正如polyhedron兄不经意中流露出来的"基督徒的伪装".

孤舟蓑笠翁

俺是很同意polyhedron 和扁舟的说法的。扁舟也许现在现在不是基督徒，但他对圣经和神学是有研究的的，很有资格回答这个问题，因为有的神学家也是不信神的。

' f2 E$ H3 e) z! b+ h2 o7 T2 Q! j原来高潮来了一个小兄弟，我以前以为是马甲。两人还是有共同点的，好像孔子也说过的。
5 c1 _. j9 t' F4 y% \; S3 W
没人逼你出选择题 ，就好像小时候看电影，你非要问哪个是好人，哪个是坏人？
- a/ A: V, y" t* o  r& \6 ]$ U; Q
人说高潮很痛快，那我问你，你到底是痛苦还是快乐呢？

[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2007-8-9 13:39 编辑 ]

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-9 09:44 发表


对于一个具体的基督徒来说，需要通过宗教活动不断增强信心，减低并最后消除对死亡的恐惧，也是信仰带来的喜乐和平安。

具有绝对信心的基督徒理想模型，对死亡应该没有恐惧，当然也不会盼望。对以伺奉神为最高幸福的基督徒理想模型来说，天国和人世区别不大，特别是，在人世，可以替主传福音，这是神圣而幸福的使命。

关键是你说的如此完美的基督徒有多少个?上面你还说到多数基督徒信心不足(当然也不排除有少数几个基督徒真的做到了无欲求),那么大多数基督徒还是会有自己的盼望吧?

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-8-9 12:41 发表
俺是很同意polyhedron 和扁舟的说法的。扁舟也许现在现在不是基督徒，但他对圣经和神学是有研究的的，很有资格回答这个问题，因为有的神学家也是不信神的。

7 g$ {" u, B+ @! _- s原来高潮来了一个小兄弟，我以前以为是马甲。两人 ...

你的发言不太合题,不明白你想说什么,偶只是想了解基督徒对死亡(或者说上天堂的时间,或自己寿命的长短)的想法和愿望,这种想法与神的安排等客观原因无关.就看你有没有勇气说出来.

扁舟

原帖由 高潮 于 2007-8-9 12:58 发表
8 e3 C2 o) h& t0 W
+ Z: ]) {& Z* u' z5 X% \你的发言不太合题,不明白你想说什么,偶只是想了解基督徒对死亡(或者说上天堂的时间,或自己寿命的长短)的想法和愿望,这种想法与神的安排等客观原因无关.就看你有没有勇气说出来.

; u3 w% y2 c5 E- c4 K) x有“不合题意”的感觉时，先要仔细看一下对方的言论，思考一下，再试着改变一下自己的思考角度和思维方式。轻易不要下“不合题意”的结论。
) i# w5 D7 [5 i! r
3 \) C6 |5 \% H0 m; s& B举个例子：
3 w  j0 {/ p8 \
问：手表是什么树上结的？
答：工厂造的
% [5 J' w" y; i7 \2 n/ v. ?
表面上看来，回答者没有给出结手表的树，但仔细想一下，回答是说，“没有结手表的树”