基督徒如何看待死亡?

高潮

按照圣经的说法，基督徒们死了后就上天堂了，而天堂是一个无比美好的地方,没有疾病,没有痛苦,没有饥饿.没有丑恶.天堂应该是每个基督徒梦寐以求的归宿了.
那么一个基督徒看到另一个基督徒死了,是应该为他高兴还是为他悲伤?基督徒内心是希望早日去这个"好得不能再好的地方",还是想在这"丑恶的人世"上多留一刻?

注意了，我问的是内心深处的渴望，不要顾左右而言他。

polyhedron

认罪悔改, 好好过现在每一天的生活, 就可以坦然无惧的到主的面前.

polyhedron

楼主你看看保罗的书信吧, 就知道一个基督徒的态度.
特别是那些监狱书信, 都是无比的感人. 要不是看背景资料, 我压根都没有想到那会是在监狱里写的.

高潮

偶发帖时就想到基督徒不会直接回答偶的问题的,也不敢说出自己的内心深处的真实想法,所以加了最后一句.看来的确如此.

高潮

为了避免"顾左右而言他"的情形发生,偶只好将它做成选择题了(偶是被逼的).

' I" W3 J; T- P( s问题1:一个基督徒看到另一个基督徒死了,是应该为他高兴还是为他悲伤?
" @+ W) n  b7 l' X& z* g# x+ Z" [A,高兴
B,悲伤

问题2:基督徒内心是希望早日去这个"好得不能再好的地方",还是想在这"丑恶的人世"上多留一刻是一刻?
A,内心希望马上到天堂.
6 n: W; z1 _; D6 v9 E" R$ c9 @B,内心希望在这个世上多留一刻是一刻,最好长命百岁.

[ 本帖最后由 高潮 于 2007-8-8 22:43 编辑 ]

大头熊

你这手像是跟我学的。
" S+ ^& B# \9 N6 ]; y( v
) s9 Q3 L/ O( g1 m. t0 G6 ^  G或者是咱俩臭味相投？
( |% f1 f( t& N  i3 S1 Q9 K
& [/ }% F- N" E" J说好听点，叫英雄所见略同。

高潮

不要说死亡的时间自有神的安排,你不能改变神的安排(死亡时间是不是由神安排的又是另一个值得探讨的问题)
但假如神让你可以自己安排呢?你内心所希望的死亡时间(或者说上天堂的时间)是越快越好,还是越迟越好.偶想问的就是这个内心的真实想法,偶想偶表达的够清楚了.
  [: d( e& o; `
+ x1 T! |4 g" n1 g" J) U[ 本帖最后由 高潮 于 2007-8-8 22:51 编辑 ]

polyhedron

你很好笑.
8 E2 k; i: `/ w- f问题一: 既悲伤也高兴. 你的2选一没法选.
( @- p  r. ]& q, j( Y问题二: 既不是A也不是B. 因为不是想上天堂就上得了得.

就说我自己, 我就从来没有想过想长命百岁. 也没有希望立刻上天堂.
7 s9 K) Z) p/ T& L+ V& c# |3 D如果你非要说'我就是想过, 就是不想说实话,' 那也随便你. 但那只是你的想法.

& ~( G% n  s  ~2 \0 A; B1 V+ w记得有人说过: 很多人并不想听实话, 只是想听自己想听的话.
8 w6 b& _8 U5 u% k: z: e7 U
对不起, 是我多事回复了. 我的回答就到这里. 你怎么想的怎么认为的都只是是你的思想.

polyhedron

原帖由 高潮 于 2007-8-8 22:41 发表
' L; L: Q; O/ @& N, B$ ]8 E/ T不要说死亡的时间自有神的安排,你不能改变神的安排,但假如神让你可以自己安排呢?你内心所希望的死亡时间(或者说上天堂的时间)是越快越好,还是越迟越好.偶想问的就是这个内心的真实想法,偶想偶表达的够清楚了.

/////////////
9 n* O4 o" c: O. H- w太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
8 h6 {! i2 E5 J6 o( z* }我今天怎么这么无聊呢.

异乡游子

原帖由 Bear_031X 于 2007-8-8 22:38 发表
6 y: |9 Z' v) D$ ^" L) i; A你这手像是跟我学的。
. M# x+ v! d6 V
或者是咱俩臭味相投？
7 b; t! g1 Z" o# V9 ?7 T
' s& y) |- P1 W& O7 W; ]2 ~说好听点，叫英雄所见略同。

不明白哪里相同？
4 e) u/ |6 @5 d* G% C4 C
0 H' `! U$ T! ]. o5 U4 n高潮很有自己的观点，而Bear从没自己的观点。
6 Q6 }6 o. {$ q9 r7 V8 C. ~- f
高潮和别人辩论，常常随手引用圣经原文，看得出曾熟读圣经，这点相信很多普通基督徒也做不到。
3 N  \5 g7 q- p% \& u而Bear只是提出佛教最最初级的问题或几个名词提问，无论大家以各种角度方法回答，Bear都无法理解，然后得意洋洋自欺欺人得宣告胜利，看得出一本佛经也没看过或看懂过。

/ e3 V" C0 V! T! m8 j表相相似，本质却是天壤之别。
1 r8 H3 Y* J+ U: i% q# j) @
[ 本帖最后由 异乡游子 于 2007-8-8 23:12 编辑 ]

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:48 发表
你很好笑.
问题一: 既悲伤也高兴. 你的2选一没法选.
问题二: 既不是A也不是B. 因为不是想上天堂就上得了得.
5 W! W  ~7 H$ U
就说我自己, 我就从来没有想过想长命百岁. 也没有希望立刻上天堂.
4 T- I1 ]/ O  o8 n8 L5 H如果你非要说'我就是想过 想过, 就是不想说实话,' 那也随便你. 但那只是你的想法.

) B( b# K3 U1 y9 i' P6 M( L记得有人说过: 很多人并不想听实话, 只是想听自己想听的话.
9 O5 Z$ ~& t( j: _5 I
对不起, 是我多事回复了. 我的回答就到这里. 你怎么想的怎么认为的都只是是你的思想.

0 g9 ^. J) B0 w5 C% i偶不满意你的回复,偶的前提是假如你能自己选择的话,你内心真正的想择选什么,你又以客观原因(不是想上天堂就上得了得)回避了问题.你既不想长命百岁. 也不想希望立刻上天堂,呵呵,不知你想怎样?如果你能自己决定自己活多久,那么你打算活到几岁才去那个"好的不能再好"的天堂?难度你真的"回答就到这里"?
  O3 D2 T* W! U) `$ H% a$ |( e$ x这种态度是偶发帖前已预见的了.偶已领教过太多了.

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:53 发表
. J5 b1 W) P# F% x$ o

* t0 C. j1 J9 s( s/////////////
6 K4 E+ ~. ?9 e% E5 q5 M) F9 V$ C太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
. T% |" j# Q$ ^& T/ _# M我今天怎么这么无聊呢.

偶只是想了解基督徒对死亡的真实想法,没想到你自己就先提到"基督徒的伪装",真有点"此地无银三百两"的感觉,真太有趣了.

高潮

偶问的是主观想法,不要扯上客观原因喔.
偶估计没几个基督徒敢直面偶的问题的(看见偶的发言都绕着走).polyhedron兄现在后悔的不行不行的,回答偶的问题可不能糊弄哟,而且更需要勇气.

扁舟

基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.
$ d3 Z1 h% d8 ^! i0 l* Q9 r对于有绝对信心的基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排
4 \! [) }/ v' i# L对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是好是坏.分手总是有离别情的.

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:53 发表

! p: z8 w, _4 x, A& h) U1 V0 t5 e: ?
/////////////
太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
9 y' d( M; p: f1 S! f我今天怎么这么无聊呢.

偶都还没有说自己的想法,你又怎知偶"还以为人人都和偶一样",polyhedron兄的这个逻辑错误也太低级了.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-8 23:52 发表
基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.
对于有绝对信心的基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排
对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是 ...

, n2 o) r' L/ j* g你还不是基督徒吧,所以说出来没什么顾忌,不过基督徒就不同了.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-8 23:52 发表
- ?# T% i* f7 m1 R& v基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.

既然天堂好的不能再好,为什么"多数还是惧怕死亡"?既然圣经说天堂这么好,基督徒不会惧怕死亡才对,上开堂那一刻应该是很开心的.

基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排

+ C7 r4 Z3 e( K4 n; _9 @7 \/ s这个也不排除有自己的真实想法和愿望呀.
& J! P" B5 ?8 }) |# b; C

对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是好是坏.分手总是有离别情的.

既然圣经说天堂这么好,那有没有想和去世的朋友一起去天堂的呢?(实际上几乎没有,是不是也因为惧怕死亡?)

扁舟

1 多数的信心,没有达到"基督徒理想模型"的程度
2 接受神的安排,就是真实想法和愿望
; R$ R; Y  T; X& V# x3 幸福与否,不在于在人世还是天国,魔鬼在天国,但是并不幸福.基督徒在人世,同样受到神的关爱,是幸福的.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-9 00:41 发表
1 多数的信心,没有达到"基督徒理想模型"的程度
2 接受神的安排,就是真实想法和愿望
- {6 f$ O" z4 F' ?/ p3 幸福与否,不在于在人世还是天国,魔鬼在天国,但是并不幸福.基督徒在人世,同样受到神的关爱,是幸福的.

: x. ^# o3 N1 y- R不知基督徒是否同意你的说法?
  e( W, F& S9 B# ^" \" ]1 _& u/ u1,信心的强弱是否和上天堂有关,信心要达到多少才能上天堂?贪生怕死是不是就等于信心弱?
2,如果一切都接受神的安排,那何必祷告,因为神早就安排好一切了.人祷告就是因为有自己的想法和愿望,神也给了人有自己想法的自由.每个人潜意识中必定有某种自己希望得到的东西或结果.等别人的决定是一种不肯定的状态,更何况多数基督徒对那个"决定者"信心不足.
3,你这种说法与圣经不符,按圣经的说法,天堂是一个无比美好的地方,没有疾病,没有痛苦,没有饥饿.没有丑恶,一切都是尽善尽美.但人世则相反,哪个好哪个不好,不是一目了然吗?如果人在地狱,受到神的关爱,他还是不是幸福的?

高潮

接受神的安排,就是真实想法和愿望

# [6 b$ N* h* S# W4 P6 @这种说法其实就是逃避偶的问题,如果这种说法是真的,那么人就真是无欲无求了,但有多少人真正做到了呢?难道所有基督徒都没有一丁点儿的对自己寿命长短的想法和愿望?从来想都不去想怎样健康地生活延长寿命?全凭神安排?偶不相信,所以偶基本上可以认为多数持这种说法的基督徒是不诚实的.

p2al

朋友過世總是會難過的吧
而且又不是基督徒就一定上天堂
在人世間的人會為死去的人祈禱
時間久了, 祈禱多了
也就不那麼哀傷, 提到去世的朋友的時候便會心安的覺得他已經上了天堂而為他高興

至於想不想早日去天堂...
就要看個人對人世的眷戀了
至少我知道我明天還要為明天要靠我吃飯的人努力
能多撐一天是一天
可是要是今晚就把我叫去了
' S+ [* f0 @: k2 `* S1 k# z4 Z那時間到了我也只能放下一切
2 S- J" x' H& e0 B
& E( n$ t( H$ X. q7 y9 P) X現實有現實的困擾
% G, w$ Q" r6 h. ?要人人都能看破紅塵不太容易啊...
0 ~* |6 h4 j- `% B
& w2 G  v+ L( n; O. Y  h6 k以現在這個時點
" S) a, Y; i! {6 B& ?我的態度是
! C8 [2 I/ I6 x1 R- ^+ T( O看到別的基督徒死了... 我心裡是會難過的
可是跟他去不去天堂沒關係
如果我知道他去了天堂(托夢吧...或是神蹟出現告訴我)那我會很高興
7 H1 r5 l: k2 L: u% Z. l3 Q想不想早點去呢?
: y1 \/ q. ?4 N0 j  V我現在是不想的...現在還有事放不下

扁舟

原帖由 p2al 于 2007-8-9 03:41 发表
& z2 Z; f/ Q* K朋友過世總是會難過的吧
6 H, K- Z% E9 u% I' S6 Z而且又不是基督徒就一定上天堂
: I  v$ ~8 B' d, O( h5 y2 x; X在人世間的人會為死去的人祈禱
時間久了, 祈禱多了
也就不那麼哀傷, 提到去世的朋友的時候便會心安的覺得他已經上了天堂而為他高興

. }2 C7 V- J) y$ M  M3 p3 T5 {至於想不想早日 ...

' M( {& @; v$ h" v9 L0 S说的非常好，这也是多数基督徒对这个问题的思想状态。和信佛的比较一下，每个信佛的人，都还在成佛的路上，看破生死是修行的方向，却不等于每个信佛的人都达到了，也正因为如此，才需要修行精进。
- b3 y0 b* V8 s
6 E5 _; ]) i2 e% w( K4 D6 B$ d对于一个具体的基督徒来说，需要通过宗教活动不断增强信心，减低并最后消除对死亡的恐惧，也是信仰带来的喜乐和平安。
& _. C6 I2 q- I5 @  Y8 [4 N
; Y; b4 Y( T2 S( P9 t, b/ F具有绝对信心的基督徒理想模型，对死亡应该没有恐惧，当然也不会盼望。对以伺奉神为最高幸福的基督徒理想模型来说，天国和人世区别不大，特别是，在人世，可以替主传福音，这是神圣而幸福的使命。

大头熊

原帖由 高潮 于 2007-8-9 00:03 发表
+ h& ]# a1 ?/ e( R* H$ i: {* i2 ~+ l
你还不是基督徒吧,所以说出来没什么顾忌,不过基督徒就不同了.

扁舟早就说过他是信道教的，而且还是佛教爱好者。
/ D2 B$ x) v4 t$ K+ T; n
这真是佛道不分家啊！

大头熊

原帖由 异乡游子 于 2007-8-8 22:54 发表
# Y* E, g, o% p" t' ]
" j& i  N0 x' F7 C4 V9 x! k  |
, X& d( w7 q8 H( _) U  ?* c0 R4 p: E7 }不明白哪里相同？

高潮很有自己的观点，而Bear从没自己的观点。
; m6 X) N# P5 r& G  [7 j
0 Y4 d% L) o" x% d1 P高潮和别人辩论，常常随手引用圣经原文，看得出曾熟读圣经，这点相信很多普通基督徒也做不到。
而Bear只是提出佛教最最初级的问题或几 ...

( Q  j0 g8 ?+ Z# S
你没好好看帖，我的意思仅指他发这一帖的手段相似。不是说我和他相同。至少我跟他有一点不同，他只是对基督教发问，我是对两个教都发问。
& `6 Q& M$ _+ E
, E, ?! S  ~% \& {7 ?再说，这只是个玩笑话，不必太当真。

大头熊

看看我的回答你满不满意。
- C/ E5 d6 j( R3 v* p
首先，基督徒有真有假，真基督徒的信心有大有小。所以不同的基督徒对这个问题有不同的看法。
: x- W$ P8 S* i9 U' g
, w! @* r, M) k' a2 c另外，信心大的基督徒受圣灵的感动也不同。因此这是一个没有答案的问题。

按圣经说，生死是由上帝决定的。所以基督徒是不会考虑这个问题的。

高潮

现在只有p2al明白偶想问什么,或只有p2al兄有勇气说出自己的真实想法.
偶想知道的就是这种潜意识里的真实想法,你可以骗任何人,但永远骗不了自己.上班的时候你对老板笑脸相迎,点头虾腰,但心里也许已经把老板骂个狗血淋头了.这就是自己的真正想法和意愿,这种意愿为和客观条件无关,偶自己的意愿就是拥有无穷的智慧和能力,长生不老,精力无限,总之就是由偶来当上帝,需然偶知道这是不可能实现的,但这并不影响偶存有这种想法.每个人都必定会有自己最真实的想法和愿望,可能平时受制于客观原因不去多想,但仔细想想是一定能找到这种自己的真实想法的.这种想法与客观原因无关,如果以客观原因为理由而拒绝说出来,这就是,正如polyhedron兄不经意中流露出来的"基督徒的伪装".

孤舟蓑笠翁

俺是很同意polyhedron 和扁舟的说法的。扁舟也许现在现在不是基督徒，但他对圣经和神学是有研究的的，很有资格回答这个问题，因为有的神学家也是不信神的。
3 O  T  y8 t- O# P. L+ J
9 h5 I( W3 ?! ~$ j6 O5 [. Y6 ~% ?原来高潮来了一个小兄弟，我以前以为是马甲。两人还是有共同点的，好像孔子也说过的。

0 M& r: U- c) b$ M9 w/ D+ ~没人逼你出选择题 ，就好像小时候看电影，你非要问哪个是好人，哪个是坏人？

人说高潮很痛快，那我问你，你到底是痛苦还是快乐呢？
. m$ L& b. k4 O- ]
+ v/ Q3 t3 [( }7 O" u[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2007-8-9 13:39 编辑 ]

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-9 09:44 发表

3 c- `, b8 Z; `0 A3 V) F6 g
3 |5 [$ Z! x( H4 c对于一个具体的基督徒来说，需要通过宗教活动不断增强信心，减低并最后消除对死亡的恐惧，也是信仰带来的喜乐和平安。

8 a6 b# H  r' i! O1 \/ a, r具有绝对信心的基督徒理想模型，对死亡应该没有恐惧，当然也不会盼望。对以伺奉神为最高幸福的基督徒理想模型来说，天国和人世区别不大，特别是，在人世，可以替主传福音，这是神圣而幸福的使命。

  R, R& M( n; p* {0 e% Z4 v9 `: ^关键是你说的如此完美的基督徒有多少个?上面你还说到多数基督徒信心不足(当然也不排除有少数几个基督徒真的做到了无欲求),那么大多数基督徒还是会有自己的盼望吧?

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-8-9 12:41 发表
俺是很同意polyhedron 和扁舟的说法的。扁舟也许现在现在不是基督徒，但他对圣经和神学是有研究的的，很有资格回答这个问题，因为有的神学家也是不信神的。
5 U9 e1 U' E* I8 e2 G$ U
5 n( B8 s4 F- z2 {4 j# o原来高潮来了一个小兄弟，我以前以为是马甲。两人 ...

你的发言不太合题,不明白你想说什么,偶只是想了解基督徒对死亡(或者说上天堂的时间,或自己寿命的长短)的想法和愿望,这种想法与神的安排等客观原因无关.就看你有没有勇气说出来.

扁舟

原帖由 高潮 于 2007-8-9 12:58 发表
' ]: f0 e5 b% ~4 r$ k$ [+ H$ s
你的发言不太合题,不明白你想说什么,偶只是想了解基督徒对死亡(或者说上天堂的时间,或自己寿命的长短)的想法和愿望,这种想法与神的安排等客观原因无关.就看你有没有勇气说出来.

" H/ P4 n) S$ y2 E6 b7 g( e( i
有“不合题意”的感觉时，先要仔细看一下对方的言论，思考一下，再试着改变一下自己的思考角度和思维方式。轻易不要下“不合题意”的结论。
  E; \, k$ e" e" I
% ?1 o9 `: Q# f+ {4 x( g举个例子：
5 V4 X: Q2 v$ b5 ~  p- E
% _' W( z" o) h+ @8 b, ~% V% P问：手表是什么树上结的？
4 W- X- l* Y$ m4 r, j3 L7 f) t2 {答：工厂造的
) _( d) m: c" U) ?7 A
+ l/ O2 b6 m. i8 M. s表面上看来，回答者没有给出结手表的树，但仔细想一下，回答是说，“没有结手表的树”