埃德蒙顿华人社区-Edmonton China

 找回密码
 注册
查看: 4053|回复: 21

同性恋的问题

[复制链接]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-8-3 15:01 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
问一个实际的问题,请问信佛的,同性恋是善业,还是恶业哪?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-8-3 16:01 | 显示全部楼层

你在问婚姻是善业,还是恶业?

我认为, 凡出于一己私念, 即为恶,) _3 J) W' |5 h5 [  b# W1 z' H% ~
凡为他人着想, 即为善。
2 j! A9 D5 K7 B1 Z  A- ^7 B你要是歧视同性恋,你可作恶念了。' ^" X1 j. X6 q9 S* s

0 P" Q7 p8 n4 d; R3 e: i7 [3 m基督教多数人为 同性恋为恶, 因为耶稣说过“你不可纪检”。 不过也有基督徒说,耶稣说这话时的上下文,是劝导“不可用纪检侮辱男人”。等同“不可用rape侮辱女人”。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2007-8-3 16:13 | 显示全部楼层

回复 #2 edmontonrent 的帖子

不要绕圈子,直接回答。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-8-3 16:19 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
他沒有繞圈子呀...
4 R$ R6 }0 J( Y: M, F  A1 l7 u2 l$ e! m5 f+ s) o
事件本身是單純的
) r% ?6 K! `' B而人的心念善惡決定了壞或不壞...
/ o0 L" L' z0 p5 ~  x5 D6 k; U) X( I5 J: e+ P. `; U
就像邏輯這東西沒有好壞之分
3 C! |0 n! d* g+ j可是你用來羞辱別人就是不好, 用來釐清頭緒就是好
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2007-8-3 16:24 | 显示全部楼层

回复 #4 p2al 的帖子

也就是善恶并无统一的,客观的标准,全凭你心里怎么想。
! \0 k- B" s* Y# M  b* s  U2 F, C: A) U7 f2 o, w3 u
举个具体例子,一个小偷看见一个人快饿死了,于是偷了另一个人的钱,买了东西给这个人吃,救了这人一命。" h) r' l! {! k& Q9 w) t4 K/ X3 Q3 E
要命的是,那个被偷的人的钱是他借来买药的,这个人由于丢了钱,没法买药,就病死了。0 d- ^1 Z& O7 G
那你说这小偷是做了善业,还是恶业哪?5 P, E* f" t- c7 p7 w9 L  T" M
这小偷偷钱的时候,可是想的为了救别人,不是想的为自己。7 N2 F. M  y  r. Z+ d

* s/ v. J9 E  u6 F3 ?/ [[ 本帖最后由 Bear_031X 于 2007-8-3 17:35 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2007-8-3 16:38 | 显示全部楼层
原帖由 edmontonrent 于 2007-8-3 17:01 发表 ' Z, k+ P7 _! {2 c* F6 H7 `
我认为, 凡出于一己私念, 即为恶,
& x1 L$ s7 N/ W1 _+ R凡为他人着想, 即为善。
/ {9 H+ g! Y5 F7 s  B你要是歧视同性恋,你可作恶念了。
5 `. f& K( N9 U( C; }, a5 `6 l
3 b, G( c5 D- \& {1 j' Q基督教多数人为 同性恋为恶, 因为耶稣说过“你不可纪检”。 不过也有基督徒说,耶稣说这话时的上下 ...

1 d, Y0 N/ M: C9 I" B1 F* H8 h, J8 R6 |9 u* i4 b# G2 k
不是说要先信,才能懂吗?; F& Q- g- b  R/ `, ?( E! ~
不信上帝的人对圣经到是懂的不少。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-8-3 16:44 | 显示全部楼层

回复 #5 Bear_031X 的帖子

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
恩, 如果你要這麼說的話也行
, Y. S; X# n& ?0 `6 H
1 M. K3 z  z/ X; W善惡與黑白本來就是比較下所產生的東西
# G; R6 f$ |$ p+ t若是沒得比的時候何來善惡之說?8 R% ~  M- u5 ~( J: s- I
要比也是要有標準來比
% U; [5 ^6 _# B  L$ N標準又是大多數人定的
; a* w" h+ g' ^$ a
, m: ~  D. }4 |$ W我覺得你要討論這些不如開個哲學帖來討論# J/ j+ P; F3 F! N  D) [
如果單純的只是想要看有信仰的人的反應...5 @- @5 i7 \3 }0 L/ C
例如說:想看到有人跳出來說一定是罪惡的5 |- V$ K8 Q/ ?3 E; m$ y; A
然後你再輕鬆的挑他一下問說你有什麼証據說他是罪惡的;# s+ `$ {6 {5 [8 R3 X, C3 ~
又或說:想看到有人跳出來說一定是善的...* k) I$ F& Q" p1 C" {) m
然後你再輕鬆的請他引經據典;2 I3 O6 F3 K; Q0 E
我想都沒什麼意思3 ^3 T9 w+ m' V* R4 g) n) q8 h+ x. S
/ D) O  c: _' p" ~% _1 U. J: d
不如你先說說你自己的看法, 還有你的善惡標準
0 X( |/ t/ F) [! d$ w再請有信仰的同志來跟你討論比較* @4 y7 n% B9 u4 P
這樣比較有意思
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-8-3 22:50 | 显示全部楼层

我来回答,兼答#5贴

佛法里的善恶标准比世俗的严格的多。凡是(身口意)为自己着想的都是恶,凡是为别人的才是善。
9 z0 Y  U- g0 g' L: Q* p
' G6 A+ f: g2 w5 a
6 N9 Z$ b+ R  r. K6 c/ i0 u) b. r/ O; |! h" G0 F
我先把原文整理一下,
& F5 d4 l. s; L1 a也就是善恶并无统一的,客观的标准,全凭你心里怎么想。4 A8 f* E5 a# V6 Q) U% x) e
一个小偷A看见一个人B快饿死了,于是偷了另一个人C的钱,买了东西给这个人B吃,救了这人B一命。0 K) c( l8 j9 x$ e# o
2^(y4c%c,n3h埃德蒙顿,Edmonton要命的是,那个被偷的人C的钱是他C借来买药的,这个人C由于丢了钱,没法买药,就病死了。
* m' t. z, ^: M# Q, q:`'x(_5q8U"[0[$l&^2[埃德蒙顿华人社区-Edmonton China那你说这小偷是做了善业,还是恶业哪?
! k# D2 o+ f8 s+ N) Z)`'h7h%M8G-o,X$E!C这小偷偷钱的时候,可是想的为了救别人,不是想的为自己。4 D. I9 U7 g4 \" _

+ g. ]7 N" R* W回答:
( r" F5 A" Z0 u6 Q" \* w善恶有标准,不是凭你心里怎么想。标准见上。' s: V! V) G" c( i& Y
1。A救B是善。理由就不说了。3 N3 s: B" o, w3 A8 w6 {5 ?
2。A偷C是恶。
7 c6 t" ?$ R2 M分析一下A的行为,. o. C% i, p  E' M! B/ |5 y9 V
  a) A偷钱是为自己,
+ m; d/ R# r. Q/ P  b) 为自己干什么呢?为了自己能去就人。
' A" d' S& g2 \) G那么根据善恶标准,为自己就是恶。
8 B1 [+ h: y4 K* y在这件事里,A种了两个因,1)救了B;2)偷了C的钱导致C死。将来(现世,未来世)A有两个果报,1)B救A;2)A被C偷钱导致死亡。当然这是一般而论,随着时间的拖延,果报可能更大(善/恶)。如同种子发芽后,随着时间的推移,树会长的越来越大。  r; o  i5 E& w2 j7 S9 c) m& a! V. ]7 {

+ M6 ^( m* A& b原文:“这小偷偷钱的时候,可是想的为了救别人,不是想的为自己。”* |5 a, r4 T& a: g2 V: S
善恶标准不以人的想法为转移,是客观存在的。- [# n1 j4 M# l. O
我想这件事即使放在现实社会,A也会被判有罪(对C),可能会考虑动机从轻发落,但肯定有罪。3 r. t( M% v8 d4 B" u! {
要在中国古代,不说以法家理论治天下的秦朝。就是刘邦不是还有个约法三章吗?头一条是什么?杀人者死。
; Q2 w6 e( m! Y0 p2 r: U  Z6 d
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-8-3 23:22 | 显示全部楼层

补充一下

Bear应该仔细看一下二楼的回答。他的意思是你的问题不严谨。所以没法说善恶。单说同性恋这个概念是没有善恶的,是抽象的。比如桌子椅子有善恶吗?婚姻有善恶吗?父子有善恶吗?同性恋就是两个同性的人相爱......只要不危害他人和社会,就谈不上善恶。只有因果报应,今生喜欢,未来生有缘。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-8-4 01:23 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 TempID 于 2007-8-3 23:50 发表 * ]. t. S* q' O9 s
佛法里的善恶标准比世俗的严格的多。凡是(身口意)为自己着想的都是恶,凡是为别人的才是善。: z9 p4 v8 o! h
! \, n+ j; L# z5 b
4 b. N# P" Q8 ?! a2 k. j' w
# A! P" Z8 u/ H5 X# S
我先把原文整理一下,9 I+ E/ s- Q$ [2 a. I6 R. H' q
也就是善恶并无统一的,客观的标准,全凭你心里怎么想。
1 E- g# n: f* o( `一个小偷A看见一个人B快饿死 ...
) m, h2 P) f0 E* F4 k

# a/ b$ ?- U  P; L5 q5 ]  L先說好我是覺得殺人是不對的, 我的善惡觀念跟這個社會差不太多的
: E+ v1 p8 M! i我也蠻同意您的說法的
9 h5 l5 J/ z. e9 `  {/ t' e! l
但是我認為善惡是社會集體意識下的產物* }" v( ^* m  U" ~0 ?) j* `& T  i0 g
當然, 宇宙中是有絕對的善也有絕對的惡
: p. R+ f! h  e& K可是除那之外善惡的分界就在於社會意識的取向了
# P# g7 Q: x1 D8 o$ L# n其實就像鏡花緣的故事一樣, 不同的國家社會, 看事情的態度還有對善惡的標準就不一樣了! U. m3 n9 F2 ^. Q- r+ `
今天如果我是從小被教導只要自己吃飽偷搶拐騙殺人放火都是對的, 而且我找不到身邊任何一個人說我做的不對2 R! o4 |1 }0 i5 O2 S- c
大家也都是這麼做的, 那我就只會以只要我能活下來就是善, 其餘一律為惡來作為我的評斷標準還有行事規章
, ~8 Q  F$ B4 A舉的例子可能太誇張了, 可是我要說的是善惡通常是社會集體的決定, 還有比較得來的結果
* v( B( q, Q5 R6 g- u( I) D再舉個例子, 買動物放生, 比較起殺生, 似乎放生比殺生來的好很多
3 P+ N- d8 i6 f4 o' T; v又或許兩者皆是惡6 ~! y% a+ v" G7 p
如果單純的以選擇還有因果來說, 其實也沒有善惡的分別, (有好壞, 我也不想選擇殺人然後被殺或是有其他的果報)
7 ^1 @8 ]! `# k, B5 X就是以你選擇了什麼你就要承擔選擇的責任3 t8 e6 \1 q: f% C' g
選擇這東西沒有善惡, 下決定的人則有...; z  s( w) @" F  C/ d+ V4 I
/ ^  u+ f  S  A( \7 ^
我的說法好像很奇怪...
/ q3 q6 O2 Q2 c; N; ]8 u, r( v
+ ^* C$ {4 n/ E! Y
+ q$ x3 z1 C$ n/ p4 \* K$ f+ A客觀與主觀的分線又來自何方?
9 S2 H1 \( }. ?0 _  x) T$ g. L- J& Z客觀的定義是不被自己的情緒外在的誤差影響來判斷; r6 W! A$ ]& F1 h
可是不能否認的是外在的影響還有情緒的誤差的確存在
9 s+ X5 {) ^6 m7 ^4 q0 J我們只能"盡量不主觀"的來判斷! s$ V4 O, N' U5 F* M) X
但是善惡我覺得是很主觀的東西+ M3 N" g* c# I4 S% T
不少人秉持著善就是善, 惡就是惡的觀念6 x# k- j9 ?3 |4 f3 h: K# g
為小惡而成大善雖然是用到爛的論調
( l8 P9 c- ^7 \! a5 N  i  S(我也不喜歡用這個比喻)/ u; C- A6 m+ M% D' ~- t- \/ J4 r
善惡真的可以客觀來說嗎?/ d) F: S$ K( m, u
好像自己和自己說話...  這也別理我
, n( h1 j* C- F1 f7 b4 a8 X5 Y
4 ~4 T, }5 M6 p0 w$ L4 ~我想當事情變成二分法的時候
6 o4 m3 v5 u" Y! i; X% h一切都是由比較得來的" ^; _, f: o$ [
只是二分不能解決所有的問題4 q% C3 W2 Y( x& V* f
說善說惡又是太過於簡單而且容易的解脫
( r5 V6 P" X  y- f- ?# Y; O4 J% b0 _- v. y6 y, i' [
很難一下子說明白, 了解的人如果可以說的更好就好了
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-8-4 02:24 | 显示全部楼层
不管大道理如何,不管修行如何,大家都还是生活在世间的,所以,这个问题的答案,应该明确地说,同性恋就是恶,不过,对于已经同性恋的人,应该教导,而不是一味的歧视。
) i+ q( b0 T) p* f: ?9 [: |6 S0 H0 z  W
从贪嗔痴慢疑来看,个人认为同性恋的 痴 更严重。2 o# A0 |2 h' J' a7 E9 M
2 S9 @8 t9 N4 r) S- W) w# w
[ 本帖最后由 nianfo 于 2007-8-4 03:30 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-8-4 23:09 | 显示全部楼层
个人认为:同性恋本身无所谓善恶,最多是和大多数人的性取向不一样而已。这种结果是他们自己以前的特殊业力和选择的结果。, F9 W4 O& G  u. S, y

! k! p" z* T9 {8 i# ~3 a一条宠物狗是善业还是恶业? 如果狗的前生是一个更低级的动物比如昆虫屎壳郎,今生做狗就是善业;如果狗的前生是人,今生做狗那就是恶业。 如果狗今生忠于主人,讨主人欢喜,爱护花草,不随处大小便,那就是善业;如果乱咬人乱拉屎,那就是恶业。2 V8 b5 Q* t3 r- x0 j
, @0 k0 j  C! {& B6 K& H. X( w& E
对不起Bear,因为你不信佛,不接受佛教的善恶伦理,却想知道以这个你不相信的善恶标准来作出的回答,所以我猜测不管信佛的怎么回答,你都不会满意。不过还是回答你的问题。  N" B8 J% f( i, z0 i
& ~3 i+ }4 u1 z: H6 o3 p2 v
[ 本帖最后由 异乡游子 于 2007-8-5 00:11 编辑 ]
理袁律师事务所
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-8-4 23:59 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
佛法的根本和最终目的是让我们脱离轮回,但人乘佛法和天乘佛法却仍然是佛法的基础也就是脱离轮回的基础,所以才有人成即佛成之说。
- V! c+ q' r7 ?& j& N  b4 k. u; l: b( l/ y, F3 e
诸恶莫做 众善奉行 这句话,以最具体明确的方式落实到人们的生活中,就是印光大师所说的“敦伦尽份,闲邪存诚”。同性恋违背伦常大道,破坏世人几千年来对于人伦、道德的普遍、根本的认知和界定,逆天地自然之道而行,同性恋给世人、给社会、给人来带来的影响无疑是负面的,所以肯定要认定为恶。
% O$ p- ~- p. A) E1 `; A0 v3 D7 C
, P2 j; c* J, Z7 O7 k正如了凡四训中讲的,善恶也有真假偏圆之分,需要多方面深入考察才不致有误。
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2007-8-5 08:20 | 显示全部楼层

回复 #13 nianfo 的帖子

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这是六界轮回业报之内的善恶问题。并非佛法的主要内容。社会伦常理念是发展变化的,不能同佛法永恒之真理相提并论。例如,在战争不断,缺乏男丁的条件下,一夫多妻是合理的,因此伊斯兰有一夫四妻的规定,而影响人口发展的同性恋,一直被视为罪恶。
% O. G; p+ S+ r% G* h$ @9 K$ q# O2 u2 ]. ?0 d4 J4 G- G
从现在看,人口负增长,需要移民维持经济的加拿大,不应该提倡同性恋,而需要计划生育的中国,则不应该限制。现实情况,呵呵,正好相反。
理袁律师事务所
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-8-5 17:50 | 显示全部楼层
谈善恶就要在善恶的层面来谈,如果超出善恶层面而谈,不是不可以,但要分清对象和场合,就像佛告诫弟子的:不可以对根性尚未成熟的众生谈般若空观,否则有罪过。佛法不废世间法,佛法之永恒真理与善恶法不一不二,有道是万法皆空,因果不空。以一时一地、现实的角度看同性恋,已然肤浅了。如果明白了人与天地鬼神自然的关系,即便从一国一时的角度看同性恋,也应该得出恶的结论,更何况从人类长远生存角度看呢?更何况从佛法根本道理看呢?
理袁律师事务所
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2007-8-5 20:40 | 显示全部楼层
nianfo就是与众不同,分析精辟入理。
鲜花(1) 鸡蛋(14)
发表于 2007-8-5 21:22 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
咱说不出什么道理,就是直觉,这种事感觉恶心!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-8-5 21:57 | 显示全部楼层
无论从人的情欲还是肉欲的角度看,天地自然而有的男人和女人之间建立夫妻和家庭关系,是再自然不过的了,所谓顺则成人嘛,随顺天地之造化,还可以为人,还可以不辜负自己今生得到的人身,也还不会给自己的来生埋下太大的祸根。如果因为自己的私欲(当然这也有前生前世的因果,但更有今生今世的迷惑颠倒),而做出违逆自然伦常的事情,也给他人做出不好的榜样,虽然还是人身,虽然还在人间生活,却已然为自己选择了向下堕落的方向,来生后世不会去好地方。更何况从中医角度看,同性之间的情、欲,所谓孤阴无阳,孤阳无阴,会对身心造成很大的隐性伤害,时间长了才能反映出来,当然,不懂不信中医的人会把这种说法当成笑话,可惜,是他们自己在受骗而不自知,西医不过是停留在研究有形的肉的形而下的水平层次上,中医则是研究到了精、气、魂、魄、阴、阳、神的形而上的水平层次上,因为中医的水平太高了,所以懂的人不多就很自然了,就好比懂得量子力学的人很少一样,西医能够大量培训出很多水平差不多的医师,就像农民能大量生产萝卜一样自然。
' [% ?" V  q' c# o% G; u
% c/ A" m! Q( z8 h. L违背自然怎么了?碍谁的事了?当然,从人眼看,后果一时不明显,但是看看围湖造田、毁林开荒,几十年后自然生态被破坏,洪水不久来了吗?用氟利昂作制冷剂不是挺好吗?可是把臭氧层破坏了。为了喝牛奶大量养殖奶牛,谁想到竟成了温室效应的罪魁?2 {( R+ W& t! F4 F  P* S. ^
: O, e9 z0 Q+ {1 @) O! \
如果大家能看到自己的来生后世,就不敢有那么自由的思想了。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-8-5 22:17 | 显示全部楼层
看看香港的张国荣,电影里饰演**的角色,生活中过**的生活,结果呢?报应够惨吧。因为电影电视报纸网络这样的媒体覆盖面太广了,其通过电影给世人造成的负面影响太大了,所以报应也就很快现前了。
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2007-8-6 09:07 | 显示全部楼层

看了大家的帖子,觉得小Bear 很厉害也很好玩

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
你这一句戏言,惹得这麽多大哥,大叔们如此认真严肃的讨论,还有ID兄弟,回答问题就是这麽严谨,充满逻辑的智慧。佩服大家!也学到很多!
4 Z5 b1 l/ R9 T/ Q) R" q$ i6 T/ _4 |8 j" m# V
而小Bear却不发表你的看法?! 有意思! 大家可别上他的当! 我可是上过他当的哦!2 g% a& x8 F# |/ U4 c8 ]/ L
 
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-8-9 21:15 | 显示全部楼层
对于真心远离五欲六尘,修戒定慧,息贪嗔痴的出家或在家人而言,不存在所谓孤阴孤阳的问题。这和对坐在飞机上的人谈马路的上坡下坡没有任何意义是一个道理。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-9-29 00:25 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
恶业!上帝造了男女,就是规定了男女结合,如果男和男,女和女,那不违背天道了
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

联系我们|小黑屋|手机版|Archiver|埃德蒙顿中文网

GMT-7, 2026-8-29 22:08 , Processed in 1.113828 second(s), 29 queries , Gzip On, APC On.

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表