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同性恋的问题

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发表于 2007-8-3 15:01 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
问一个实际的问题,请问信佛的,同性恋是善业,还是恶业哪?
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发表于 2007-8-3 16:01 | 显示全部楼层

你在问婚姻是善业,还是恶业?

我认为, 凡出于一己私念, 即为恶,8 U: S8 ?+ u3 M0 \% ^& N" y9 g
凡为他人着想, 即为善。
4 Q: b8 }/ g" w$ S你要是歧视同性恋,你可作恶念了。1 L) u3 x8 G4 x. ~: `, B
3 ^6 K3 S) C2 l
基督教多数人为 同性恋为恶, 因为耶稣说过“你不可纪检”。 不过也有基督徒说,耶稣说这话时的上下文,是劝导“不可用纪检侮辱男人”。等同“不可用rape侮辱女人”。
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 楼主| 发表于 2007-8-3 16:13 | 显示全部楼层

回复 #2 edmontonrent 的帖子

不要绕圈子,直接回答。
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发表于 2007-8-3 16:19 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
他沒有繞圈子呀...' Y+ {. o3 U1 H; n& J" n0 D  T

9 o/ d% D/ ]. E* u事件本身是單純的
. _8 i' ^. m3 K) U而人的心念善惡決定了壞或不壞...
8 j# `% V0 u/ c/ \* G; v
5 p1 a! J2 b3 N/ [3 `. \就像邏輯這東西沒有好壞之分
3 |! m( f, ?  {: Q# q可是你用來羞辱別人就是不好, 用來釐清頭緒就是好
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 楼主| 发表于 2007-8-3 16:24 | 显示全部楼层

回复 #4 p2al 的帖子

也就是善恶并无统一的,客观的标准,全凭你心里怎么想。. p8 `7 \0 |( Q1 |/ p

+ V/ k' F2 ?+ |: R: p% c- H3 L% s举个具体例子,一个小偷看见一个人快饿死了,于是偷了另一个人的钱,买了东西给这个人吃,救了这人一命。% I$ G6 Z$ D; x
要命的是,那个被偷的人的钱是他借来买药的,这个人由于丢了钱,没法买药,就病死了。/ m+ b1 G, a& A  Y
那你说这小偷是做了善业,还是恶业哪?% I7 z1 Z2 O( e- a) F
这小偷偷钱的时候,可是想的为了救别人,不是想的为自己。
* m" B0 ?4 A0 Q5 P$ W$ C& G9 ?2 R* o) w1 s  z0 @/ r
[ 本帖最后由 Bear_031X 于 2007-8-3 17:35 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2007-8-3 16:38 | 显示全部楼层
原帖由 edmontonrent 于 2007-8-3 17:01 发表
6 g, M8 Y+ s! ^% F+ x( ^我认为, 凡出于一己私念, 即为恶,$ U; `) x& k9 P+ t
凡为他人着想, 即为善。
$ n- X" n8 \' h, C* m; J你要是歧视同性恋,你可作恶念了。
! P+ d  g; a; C/ D
  G  ~: j+ X/ R: t9 I" D6 x' R基督教多数人为 同性恋为恶, 因为耶稣说过“你不可纪检”。 不过也有基督徒说,耶稣说这话时的上下 ...

- q) A: T9 g. ~/ O8 U4 j7 D
+ R8 A# ^6 I0 o* \' ^4 V不是说要先信,才能懂吗?: s  L9 N; v5 n/ W2 X$ o
不信上帝的人对圣经到是懂的不少。
大型搬家
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发表于 2007-8-3 16:44 | 显示全部楼层

回复 #5 Bear_031X 的帖子

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
恩, 如果你要這麼說的話也行! I/ ^4 j9 y0 {& E% {
" Y% J" {. f* a1 R* F* s
善惡與黑白本來就是比較下所產生的東西
9 @7 o3 G, V( A' B) K9 E7 f- W若是沒得比的時候何來善惡之說?
+ t0 @1 ]  d& D+ Q" i要比也是要有標準來比
- p7 e! G3 N0 Y% R  Y3 u標準又是大多數人定的
2 D" c1 ?4 J; ?1 h# W
/ ?" S2 v& q" H  h! U我覺得你要討論這些不如開個哲學帖來討論
  `/ ~) d3 v. X" u3 @如果單純的只是想要看有信仰的人的反應.... Y! m: m. \9 t) p5 u5 m! ?; n
例如說:想看到有人跳出來說一定是罪惡的
4 s2 N4 |* y$ I! I/ Z' G  ?% }: j* j然後你再輕鬆的挑他一下問說你有什麼証據說他是罪惡的;
4 |; Z9 g/ E3 D( R' k' M9 B又或說:想看到有人跳出來說一定是善的...3 S! j8 q+ ^0 V
然後你再輕鬆的請他引經據典;! X' V/ h) H$ n- _
我想都沒什麼意思
- `  ~+ T2 d) x6 J; d! e6 ^$ n! Z+ k% P& E; O
不如你先說說你自己的看法, 還有你的善惡標準
, j4 _3 J" s' u4 i1 C再請有信仰的同志來跟你討論比較0 ^( T+ ^$ G3 {  ?* l6 Z
這樣比較有意思
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发表于 2007-8-3 22:50 | 显示全部楼层

我来回答,兼答#5贴

佛法里的善恶标准比世俗的严格的多。凡是(身口意)为自己着想的都是恶,凡是为别人的才是善。
! q. I0 x$ Y1 y$ X$ ?! S
8 `8 ~- R7 i9 i" X9 x
0 S( s# T1 \) T" C4 W: J) a( R/ ]
( x' {$ V# [$ A. q" B1 y  Z我先把原文整理一下,; \" R5 K! |; V
也就是善恶并无统一的,客观的标准,全凭你心里怎么想。
' v) `  m& d" {; X) \# D3 O一个小偷A看见一个人B快饿死了,于是偷了另一个人C的钱,买了东西给这个人B吃,救了这人B一命。
0 H3 A9 Y+ `8 c2^(y4c%c,n3h埃德蒙顿,Edmonton要命的是,那个被偷的人C的钱是他C借来买药的,这个人C由于丢了钱,没法买药,就病死了。
) E: {; n# r( i( m8 I:`'x(_5q8U"[0[$l&^2[埃德蒙顿华人社区-Edmonton China那你说这小偷是做了善业,还是恶业哪?
- F+ @) C' t, k/ j6 h$ f* Z/ r& P+ @)`'h7h%M8G-o,X$E!C这小偷偷钱的时候,可是想的为了救别人,不是想的为自己。  _* r$ r8 V9 ?! K% \1 s
( g/ M$ {  i+ u- U$ f1 ]3 d- x
回答:1 J2 |+ J6 z% y
善恶有标准,不是凭你心里怎么想。标准见上。
( a5 O  w9 K8 A( U( D/ i- m! Z1。A救B是善。理由就不说了。  L( x+ N/ p# s) M$ l& ~, u7 t& n
2。A偷C是恶。
" f6 h/ D0 Q4 k+ B% g: z0 m0 Z分析一下A的行为,
0 s- ]* z; `& l, C  a) A偷钱是为自己,8 K; H0 [& Y  ^" V+ M! f* p* Y
  b) 为自己干什么呢?为了自己能去就人。+ t% `: B7 s  f& W
那么根据善恶标准,为自己就是恶。
9 \( f& ]# v2 b1 N* U$ D在这件事里,A种了两个因,1)救了B;2)偷了C的钱导致C死。将来(现世,未来世)A有两个果报,1)B救A;2)A被C偷钱导致死亡。当然这是一般而论,随着时间的拖延,果报可能更大(善/恶)。如同种子发芽后,随着时间的推移,树会长的越来越大。0 b: C2 c4 y; C* ?% ^( X
* F- N* x8 u1 B* h0 ^- D3 b2 o
原文:“这小偷偷钱的时候,可是想的为了救别人,不是想的为自己。”
, ]7 ]  a8 U% E" I$ N善恶标准不以人的想法为转移,是客观存在的。' d( O2 W1 J5 r. N3 U
我想这件事即使放在现实社会,A也会被判有罪(对C),可能会考虑动机从轻发落,但肯定有罪。
* h' U( X/ t, O( J' F要在中国古代,不说以法家理论治天下的秦朝。就是刘邦不是还有个约法三章吗?头一条是什么?杀人者死。0 o' W6 v( g& q5 x3 }* @/ y9 o9 L
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发表于 2007-8-3 23:22 | 显示全部楼层

补充一下

Bear应该仔细看一下二楼的回答。他的意思是你的问题不严谨。所以没法说善恶。单说同性恋这个概念是没有善恶的,是抽象的。比如桌子椅子有善恶吗?婚姻有善恶吗?父子有善恶吗?同性恋就是两个同性的人相爱......只要不危害他人和社会,就谈不上善恶。只有因果报应,今生喜欢,未来生有缘。
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发表于 2007-8-4 01:23 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 TempID 于 2007-8-3 23:50 发表
+ L/ E' f0 \* m2 o" h  W2 n6 _. z佛法里的善恶标准比世俗的严格的多。凡是(身口意)为自己着想的都是恶,凡是为别人的才是善。' j& n" b3 F' G% X4 C( J+ I

' b7 B5 u6 U& ~) t- u9 @9 g/ Y
# G9 e4 U9 \% w$ |$ o+ K3 t. n% s  L# j0 l$ Z# K/ P1 W7 w0 P
我先把原文整理一下,) l7 g% y% H, }( c4 Q
也就是善恶并无统一的,客观的标准,全凭你心里怎么想。
8 S, O  o" w4 M$ D一个小偷A看见一个人B快饿死 ...
1 o4 |* S0 v* i, g5 c% S0 u3 q* G
  r7 S+ e& a8 q6 \
先說好我是覺得殺人是不對的, 我的善惡觀念跟這個社會差不太多的' G9 p; L3 _) b# W8 q
我也蠻同意您的說法的: O6 t! A0 o3 W

- q3 ]  h  ?$ j- V7 U' n但是我認為善惡是社會集體意識下的產物
5 c: e' G3 A2 `' ]當然, 宇宙中是有絕對的善也有絕對的惡
+ O9 i& n/ R2 }0 f4 e9 }可是除那之外善惡的分界就在於社會意識的取向了- K1 T; z# v- t) N! f7 d6 b
其實就像鏡花緣的故事一樣, 不同的國家社會, 看事情的態度還有對善惡的標準就不一樣了( q# V% f. K( A
今天如果我是從小被教導只要自己吃飽偷搶拐騙殺人放火都是對的, 而且我找不到身邊任何一個人說我做的不對, u4 D) R( _2 T. I
大家也都是這麼做的, 那我就只會以只要我能活下來就是善, 其餘一律為惡來作為我的評斷標準還有行事規章
+ Q, u: U! C- A$ W, ]+ W. P# {! l舉的例子可能太誇張了, 可是我要說的是善惡通常是社會集體的決定, 還有比較得來的結果2 {% {7 [" b; Y/ L
再舉個例子, 買動物放生, 比較起殺生, 似乎放生比殺生來的好很多; k# Y! ]# l; A6 \8 {: A
又或許兩者皆是惡
1 L' I+ a7 [) o( i" @6 G3 z如果單純的以選擇還有因果來說, 其實也沒有善惡的分別, (有好壞, 我也不想選擇殺人然後被殺或是有其他的果報)
: [/ ]. \0 B% I就是以你選擇了什麼你就要承擔選擇的責任8 V8 u: M3 J9 f  n: [3 F0 k
選擇這東西沒有善惡, 下決定的人則有..." h5 U" `- v* X. n4 V8 Y
( u, V( h, K+ C+ H* i. l! W* N3 O
我的說法好像很奇怪...
, y3 \  s% n! L6 x! q* c. p
' \2 {! {" V# k+ @! K: c  s2 d( N0 \8 A7 d4 `1 X* ~4 x
客觀與主觀的分線又來自何方?
9 u/ G" t" }) F: P2 u客觀的定義是不被自己的情緒外在的誤差影響來判斷
2 u9 y( u% L' @- a8 }7 j7 e可是不能否認的是外在的影響還有情緒的誤差的確存在
7 z- C$ T6 A  |, i& H+ A9 }我們只能"盡量不主觀"的來判斷
% D3 v1 p2 H# r3 G但是善惡我覺得是很主觀的東西
, L4 Z$ e& Y+ x4 w) W2 [  h不少人秉持著善就是善, 惡就是惡的觀念
: x# k9 h6 v: G2 L9 Q$ H為小惡而成大善雖然是用到爛的論調
) H3 i7 a' z( v6 y$ I  u(我也不喜歡用這個比喻)& D- H. e, ?! X/ ~
善惡真的可以客觀來說嗎?4 ]  v* R4 [, _5 t
好像自己和自己說話...  這也別理我, v6 w+ ~7 x) T! ]. @0 i: H

2 t1 v& T- H: J4 a! |8 e% P: U& H我想當事情變成二分法的時候9 t: d8 ^  `. j5 f
一切都是由比較得來的
) u! A" O: P: z6 W2 b只是二分不能解決所有的問題
5 `  c9 a( v+ a4 `# b1 d% M& Y6 o9 A說善說惡又是太過於簡單而且容易的解脫4 ~3 p; y; A+ l8 M5 l
/ m) B* n7 _7 U3 p
很難一下子說明白, 了解的人如果可以說的更好就好了
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发表于 2007-8-4 02:24 | 显示全部楼层
不管大道理如何,不管修行如何,大家都还是生活在世间的,所以,这个问题的答案,应该明确地说,同性恋就是恶,不过,对于已经同性恋的人,应该教导,而不是一味的歧视。% O4 U: ]3 d' B7 |2 X
# S0 f, h( [0 d1 f4 V
从贪嗔痴慢疑来看,个人认为同性恋的 痴 更严重。
& i2 u6 k& R, c. k$ F) X9 n! h; q- W6 |) l0 e4 d6 t
[ 本帖最后由 nianfo 于 2007-8-4 03:30 编辑 ]
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发表于 2007-8-4 23:09 | 显示全部楼层
个人认为:同性恋本身无所谓善恶,最多是和大多数人的性取向不一样而已。这种结果是他们自己以前的特殊业力和选择的结果。
( p/ S% a. M% h: p+ `7 o2 s" G# R# N* ?0 i/ y8 A
一条宠物狗是善业还是恶业? 如果狗的前生是一个更低级的动物比如昆虫屎壳郎,今生做狗就是善业;如果狗的前生是人,今生做狗那就是恶业。 如果狗今生忠于主人,讨主人欢喜,爱护花草,不随处大小便,那就是善业;如果乱咬人乱拉屎,那就是恶业。3 u% o7 E6 H4 G

3 W. X  x* e2 d: E" Q) d对不起Bear,因为你不信佛,不接受佛教的善恶伦理,却想知道以这个你不相信的善恶标准来作出的回答,所以我猜测不管信佛的怎么回答,你都不会满意。不过还是回答你的问题。4 z+ B% }$ x0 w: M3 D
# D, {! K9 H: t( ?2 ?  `
[ 本帖最后由 异乡游子 于 2007-8-5 00:11 编辑 ]
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发表于 2007-8-4 23:59 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
佛法的根本和最终目的是让我们脱离轮回,但人乘佛法和天乘佛法却仍然是佛法的基础也就是脱离轮回的基础,所以才有人成即佛成之说。7 B& Z4 d; ?  b: s: J
2 A; x2 [: Y) q5 A0 e$ C0 h$ f
诸恶莫做 众善奉行 这句话,以最具体明确的方式落实到人们的生活中,就是印光大师所说的“敦伦尽份,闲邪存诚”。同性恋违背伦常大道,破坏世人几千年来对于人伦、道德的普遍、根本的认知和界定,逆天地自然之道而行,同性恋给世人、给社会、给人来带来的影响无疑是负面的,所以肯定要认定为恶。
' a8 @! @" ?9 y" G  q0 i( x; V: n: {! w+ I4 N
正如了凡四训中讲的,善恶也有真假偏圆之分,需要多方面深入考察才不致有误。
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发表于 2007-8-5 08:20 | 显示全部楼层

回复 #13 nianfo 的帖子

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这是六界轮回业报之内的善恶问题。并非佛法的主要内容。社会伦常理念是发展变化的,不能同佛法永恒之真理相提并论。例如,在战争不断,缺乏男丁的条件下,一夫多妻是合理的,因此伊斯兰有一夫四妻的规定,而影响人口发展的同性恋,一直被视为罪恶。
" b% x4 e' R: @: }
% J1 C: n* t; @( _. w$ G' O从现在看,人口负增长,需要移民维持经济的加拿大,不应该提倡同性恋,而需要计划生育的中国,则不应该限制。现实情况,呵呵,正好相反。
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发表于 2007-8-5 17:50 | 显示全部楼层
谈善恶就要在善恶的层面来谈,如果超出善恶层面而谈,不是不可以,但要分清对象和场合,就像佛告诫弟子的:不可以对根性尚未成熟的众生谈般若空观,否则有罪过。佛法不废世间法,佛法之永恒真理与善恶法不一不二,有道是万法皆空,因果不空。以一时一地、现实的角度看同性恋,已然肤浅了。如果明白了人与天地鬼神自然的关系,即便从一国一时的角度看同性恋,也应该得出恶的结论,更何况从人类长远生存角度看呢?更何况从佛法根本道理看呢?
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 楼主| 发表于 2007-8-5 20:40 | 显示全部楼层
nianfo就是与众不同,分析精辟入理。
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发表于 2007-8-5 21:22 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
咱说不出什么道理,就是直觉,这种事感觉恶心!
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发表于 2007-8-5 21:57 | 显示全部楼层
无论从人的情欲还是肉欲的角度看,天地自然而有的男人和女人之间建立夫妻和家庭关系,是再自然不过的了,所谓顺则成人嘛,随顺天地之造化,还可以为人,还可以不辜负自己今生得到的人身,也还不会给自己的来生埋下太大的祸根。如果因为自己的私欲(当然这也有前生前世的因果,但更有今生今世的迷惑颠倒),而做出违逆自然伦常的事情,也给他人做出不好的榜样,虽然还是人身,虽然还在人间生活,却已然为自己选择了向下堕落的方向,来生后世不会去好地方。更何况从中医角度看,同性之间的情、欲,所谓孤阴无阳,孤阳无阴,会对身心造成很大的隐性伤害,时间长了才能反映出来,当然,不懂不信中医的人会把这种说法当成笑话,可惜,是他们自己在受骗而不自知,西医不过是停留在研究有形的肉的形而下的水平层次上,中医则是研究到了精、气、魂、魄、阴、阳、神的形而上的水平层次上,因为中医的水平太高了,所以懂的人不多就很自然了,就好比懂得量子力学的人很少一样,西医能够大量培训出很多水平差不多的医师,就像农民能大量生产萝卜一样自然。
) B8 s9 u+ m' `$ o  z$ \( s6 h- `# Z: V
违背自然怎么了?碍谁的事了?当然,从人眼看,后果一时不明显,但是看看围湖造田、毁林开荒,几十年后自然生态被破坏,洪水不久来了吗?用氟利昂作制冷剂不是挺好吗?可是把臭氧层破坏了。为了喝牛奶大量养殖奶牛,谁想到竟成了温室效应的罪魁?: V5 |) C$ Z$ ]* V" G0 b
, Y4 z5 Z, ?* i
如果大家能看到自己的来生后世,就不敢有那么自由的思想了。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-8-5 22:17 | 显示全部楼层
看看香港的张国荣,电影里饰演**的角色,生活中过**的生活,结果呢?报应够惨吧。因为电影电视报纸网络这样的媒体覆盖面太广了,其通过电影给世人造成的负面影响太大了,所以报应也就很快现前了。
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2007-8-6 09:07 | 显示全部楼层

看了大家的帖子,觉得小Bear 很厉害也很好玩

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
你这一句戏言,惹得这麽多大哥,大叔们如此认真严肃的讨论,还有ID兄弟,回答问题就是这麽严谨,充满逻辑的智慧。佩服大家!也学到很多!) m- k- L$ {3 z& W# d
4 P; k7 |/ I. y- r1 F6 |7 S
而小Bear却不发表你的看法?! 有意思! 大家可别上他的当! 我可是上过他当的哦!
- W  j; [# q, P) \( O+ G 
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-8-9 21:15 | 显示全部楼层
对于真心远离五欲六尘,修戒定慧,息贪嗔痴的出家或在家人而言,不存在所谓孤阴孤阳的问题。这和对坐在飞机上的人谈马路的上坡下坡没有任何意义是一个道理。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-9-29 00:25 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
恶业!上帝造了男女,就是规定了男女结合,如果男和男,女和女,那不违背天道了
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