绮罗香 * 晚来杂感

媚影妖魂

原帖由 peterpan 于 2007-5-7 22:01 发表

- a: Y: `! K# G6 N
哦,难道这床还有什么讲头不成?媚影快快讲来..

唐朝的时候，睡觉用的床还不曾形成，睡觉时候的东西叫”榻“，而叫做”床“的，是现在意义上的椅子。

$ X* r- }% f; _5 w7 H% T9 j' ?所以，诗人不是在床边写的这首诗，而大概是在花园子里的椅子或者凳子或者是石头墩子前写的   呵呵

beimei

beimei上岗迟到了，没有及时欣赏这么好的词！遗憾ing...
$ c7 R( j1 ]1 J$ U$ N; t' Y) U( f看两位大师论词，如听教授讲课。

peterpan

原帖由 媚影妖魂 于 2007-5-7 22:14 发表
: o( W9 R  {% T  O3 t
唐朝的时候，睡觉用的床还不曾形成，睡觉时候的东西叫”榻“，而叫做”床“的，是现在意义上的椅子。
+ v! X2 S( w  w1 G; m1 r# Q
所以，诗人不是在床边写的这首诗，而大概是在花园子里的椅子或者凳子或者是石头墩子前写的   呵呵

' L$ L7 T0 @  U, W1 e9 f" G+ V% q
这个榻偶知道,比如那句"卧榻旁岂容他人酣睡",那床是不是指的长椅或者贵妃靠之类的椅子?不会说的是一般的凳子马扎吧?

peterpan

原帖由 beimei 于 2007-5-7 22:20 发表
beimei上岗迟到了，没有及时欣赏这么好的词！遗憾ing...
看两位大师论词，如听教授讲课。

  L8 y9 ~) N! Q
beimei兄,看了你和dage的多角度报道,心仪的很啊,就是没有一张清晰版的大合影,也没有见到船MM的玉照,有些遗憾啊

南京老二

原帖由 媚影妖魂 于 2007-5-7 22:14 发表

唐朝的时候，睡觉用的床还不曾形成，睡觉时候的东西叫”榻“，而叫做”床“的，是现在意义上的椅子。
  f& V# n5 R: w, O
所以，诗人不是在床边写的这首诗，而大概是在花园子里的椅子或者凳子或者是石头墩子前写的   呵呵

" [8 `* s: i5 k0 H! y6 W惭愧，惭愧。看了你们的对话实在是可以享受到不少诗的意境。我其实是很爱看高手所为的。只是有时觉得隔靴搔痒，实在挠不到。故而出此下策，实为鼓励各位高手多多发表高论，以飨读者之意

beimei

原帖由 媚影妖魂 于 2007-5-7 22:14 发表
0 m8 x8 z% o# e3 B$ t
% M9 T& }8 H( X) q$ f唐朝的时候，睡觉用的床还不曾形成，睡觉时候的东西叫”榻“，而叫做”床“的，是现在意义上的椅子。

% j: @5 i1 y8 w% r2 ]所以，诗人不是在床边写的这首诗，而大概是在花园子里的椅子或者凳子或者是石头墩子前写的   呵呵

) ~7 p# K' h7 o3 G 媚影妖魂！
长知识了！

beimei

原帖由 peterpan 于 2007-5-7 22:23 发表
- k  I& f( f+ G

3 e) E; U$ I( g( {3 Ebeimei兄,看了你和dage的多角度报道,心仪的很啊,就是没有一张清晰版的大合影,也没有见到船MM的玉照,有些遗憾啊

% W/ {1 z: ~) {遗憾，遗憾！
和dage 、小船分别后，就感觉少了点什么，好不容易聚到一块儿，怎么没合个影呢？

清心小茜

真是比那些文学教授的课受听多了。严重 二位大师。

Greatwall

媚君的"轻轻批评",在下衷心拜谢! 趁媚君得闲,香帅斗胆,谨请媚君不吝赐教,依"一送"韵,和<钗头凤>一阙,可令在下观摩学习? 香帅此厢再谢!

漏声轻滴三更，
2 `) R) ~! A8 x! A( v0 H: T- n0 r' m撞碎一帘淡月。
如此妙句,香帅神往乎!

云山水月

原帖由 媚影妖魂 于 2007-5-7 22:14 发表
: Z# J3 [/ p$ z# O$ w. v
唐朝的时候，睡觉用的床还不曾形成，睡觉时候的东西叫”榻“，而叫做”床“的，是现在意义上的椅子。
$ {, D% f0 i& S
) z' s5 |, F9 {) j所以，诗人不是在床边写的这首诗，而大概是在花园子里的椅子或者凳子或者是石头墩子前写的   呵呵

& @0 e+ R2 v5 v* y' E. N我倒，我倒。真真是媚影妖魂。服了，服了！

云山水月

原帖由 Greatwall 于 2007-5-8 01:23 发表
. e- }0 X* {& u4 [" r* U* e媚君的"轻轻批评",在下衷心拜谢! 趁媚君得闲,香帅斗胆,谨请媚君不吝赐教,依"一送"韵,和一阙,可令在下观摩学习? 香帅此厢再谢!
3 y  q! y, U9 ?! _$ W( Z
漏声轻滴三更，
4 [4 U# R2 g! T8 \; U1 D撞碎一帘淡月。
如此妙句,香帅神往乎!

这就不对了，自己不交作业，还给大师派作业，晕死，呵呵。

云山水月

原帖由 媚影妖魂 于 2007-5-7 20:04 发表
# I5 W" P! {" V7 |略逊一分听得   我还是很得意地～不过改成了略胜一分听得

: U+ |  w* m9 `2 _: M0 N对于入声韵的运用，媚君可谓说是神乎其技。偶的所说，也只是鸡蛋里面挑骨头，呵呵。
3 S0 K0 ?, M. `8 M改得也很精致，赞一个！

南京老二

原帖由 云山水月 于 2007-5-8 04:15 发表
) y, Q  q8 {" n( C' u1 L% n
2 i" n* e5 T9 @. n: j/ B对于入声韵的运用，媚君可谓说是神乎其技。偶的所说，也只是鸡蛋里面挑骨头，呵呵。
改得也很精致，赞一个！

深夜不眠人很多啊

媚影妖魂

原帖由 Greatwall 于 2007-5-8 01:23 发表
媚君的"轻轻批评",在下衷心拜谢! 趁媚君得闲,香帅斗胆,谨请媚君不吝赐教,依"一送"韵,和一阙,可令在下观摩学习? 香帅此厢再谢!

: c% E; f. o/ E" |5 O* u4 b漏声轻滴三更，
撞碎一帘淡月。
& V& I; b( [: q2 Q) l0 h如此妙句,香帅神往乎!

呵呵，你看见我的批评了？汗，别介意哦。我说的是真实的感想，昨天读的时候，读完特累，不上口。其实现在的人们对古诗词爱好的很多，只是有时候不大知道自己存在的问题。我有一段时间去万维诗词版子，那里有个“万湖区小金”，才思甚敏，真是高人。还有好几个，也是填词很妙的。我的词真不算什么，所以如果确有兴趣，去那里可能提高更快。

* r1 [8 A7 n2 {2 e赐教不敢，都是切磋而已。我22号回国，这之前倒是有些时间，所以可以以“送”韵来和一阕。

媚影妖魂

原帖由 云山水月 于 2007-5-8 04:15 发表
  y; O% x; l' G# ?
0 V, ]# z2 m" y8 a0 R# v对于入声韵的运用，媚君可谓说是神乎其技。偶的所说，也只是鸡蛋里面挑骨头，呵呵。
/ y) l0 N& m. S, g% r改得也很精致，赞一个！

& M0 f) b9 ~$ ?0 X7 p  t
2 E6 j) ?: z/ U6 |" M" {- N入声被古人称为“险韵”，也就是说用它填词很危险的，我也不过是因为对入声不熟悉，所以用它了。但是入声押韵今天看来就是不押韵，因为太多的音都已经转化了。

媚影妖魂

我的这首《东风第一枝》我个人觉得，

未曾芳草萋萋
9 ~6 J' d5 I/ D8 ]: p8 Y不料远山凝碧

. g( G) c" h5 g9 A: L' Z虽然不好，但是还不是大问题。大问题是最后三句：

料此后，
) q0 @7 x* h3 h: Q# ]牙管高悬，
  X% L; ^6 K$ |  s& b4 d( R老却别时颜色
3 \4 r9 _$ }2 G: P% I
牙管就是毛笔，古时候珍贵的毛笔都是用在笔杆上镶有象牙的，那么“牙管高悬”就是代表不再写东西的意思。这三句单看，没有问题，但是放在词中，就显得好像结束得特别仓促，尤其是最后一句，根本不搭边的感觉。
) W, v- X; |: a6 a
& {& Z. J9 f( ^' w) k3 p) b所以最后一句才最不好。
1 E$ g9 u; a% o. z% H
" c9 Y7 O, B  F; F5 G0 u- `暗自家，
* N) N' C* p- r! C& j: M5 l1 d' D递春消息

云月兄也挑了出来，但是我觉得这个“暗自家”虽然有衬字“家”存在，但是整句不显随便，所以我不同意他。 从词到曲的转化是有挺长的路的，很明显的一个标志就是清照词里的一些句子，比如：

4 p; D( _: H! j# x$ j& `三杯两盏淡酒
" Z6 l6 b' e) @# S" P怎敌他
+ H# q4 [+ q4 m2 U* n晚来风急
6 {* I) g+ M% O$ L9 V( u: ]
$ Y. k* o4 D, O/ z: N怎敌他  中的他就是。
  F# Z4 @; ]- B' ?0 {6 N+ l
这次第
* M0 F( R8 u- x2 G怎一个愁字了得

这次第也是。

" m3 B5 @. O% u: z4 J这样口语的东西在元曲里特别多，什么多多令、调笑令、越调……里面很多地方都可以这么写。

云山水月

任何一篇诗词的结尾，都是最见功力的地方，也是最吃紧的地方。意境上必须要有转折，有升华才好。从这个意义上说，云月自己这篇涂鸦和媚君的大作，在各自的水平标准上说，在结尾上面，都不能令人满意，也就仅仅是“过得去”而已。云月也好，媚影妖魂也好，其它很多作品的结尾都比现在这篇子里的好。

至于说“元曲”什么的，仅在于打趣，并不是当真的批评。这种风格上的东西，各人各人的理解都有很大差别。倒是在一开始就料到媚君会引易安的那一段作为辩驳，呵呵。

云山水月

东风第一枝（变体）＊春来，和媚影妖魂
/ ?/ m$ U9 ]# F! t' o$ d% G
9 i# z/ x' H* k5 i, p- T如梦如真，
1 Q% ?  W9 l" n9 m/ q. r/ p疑舒疑涩，
2 B5 D) f6 A0 @: n+ |& j和风卷起妙笔。
- R4 x' f6 c+ C: F" N8 \试花羞小偷红，
远岫霭茫隐碧。
长河半瑟，
越峭谷、
奔腾未息。
  B" X& T- V& R忘去岁、
& _" A& ?0 T3 c+ J# y迷陌曾寒，
+ O5 Y4 H. ~- l3 s: P旧柳嫩枝由得。

- |* S+ @8 [9 n9 x/ c( M4 U2 e( \何必归、
情薄胜纸，
何必醉、
- Y- j" Y7 }2 z8 v7 d忆稠连帛。
- [1 n- Y* G. a也随晴雨飞星，
) n, F  n/ v1 B也任雾潮揽月。
* n- I/ F! S' p4 r9 d/ x0 Q乱鸥千百。
! S% i& w! l+ F, ~% N9 P$ z转瞬里、
, k$ m, T1 t9 V5 [: w4 G故人吹笛。
7 O" h+ O& ?& ]3 O敢信此春长相依，
浩渺亦只无色。
! p3 W6 j. ^& o1 t
注：本词牌有若干变体。云月采用梦窗体，与媚君所本不同：多了三处押韵（涩、瑟、百），对仗要求多了一处，末句句式亦有异。
% B5 v( v6 d4 C- k
[ 本帖最后由 云山水月 于 2007-5-8 14:26 编辑 ]

Greatwall

原帖由 媚影妖魂 于 2007-5-8 08:01 发表
5 d# Q$ v( \) {) f0 K# W

呵呵，你看见我的批评了？汗，别介意哦。我说的是真实的感想，昨天读的时候，读完特累，不上口。其实现在的人们对古诗词爱好的很多，只是有时候不大知道自己存在的问题。我有一段时间去万维诗词版子，那里有 ...

) D% L" a. C2 i# E谢谢媚君的回复.
其实,香帅以为古体诗词流传至今,尤其是词,于以唱诵之用,业已式微,更多追求或者存在的可能已是一种视觉享受而已.当然,必需遵守词牌的体式要求为前提. 也许是香帅懒惰,不求上进吧,从来都是只看词不读词的! 这仅是在下的一点诡辩愚见,媚君切勿当真哈!

Greatwall

老晕的动作够快哈!

20013071066

都是人才啊！
5 v, X$ ]7 p  N; J9 J. X% d% j我怎么就做不出来诗呢！

20013071066

这辈子偶也不指望能作诗了，什么时候能读懂，偶就知足了！

天涯明月夜

Orz
0 h9 A# k/ ]) N! `# n: l
刚看到大大们在这里切磋,地下室都进不去了,跑地核呆着听讲

云山水月

原帖由 天涯明月夜 于 2007-5-10 14:54 发表
# o9 s* M& S4 R* T- ], f3 ZOrz
4 W- X/ v2 H4 p. f
2 Z+ F4 y& @# {5 \$ w8 m% }刚看到大大们在这里切磋,地下室都进不去了,跑地核呆着听讲

7 @( ?1 [, {( L. c2 ~) S您老这个巨型潜水艇终于冒泡跑啦，啥时候交作业？

beimei

原帖由 20013071066 于 2007-5-10 05:03 发表
这辈子偶也不指望能作诗了，什么时候能读懂，偶就知足了！

5 S! u- {9 V8 V8 r后生可畏，前途无量！

天涯明月夜

啥作业?继续下潜ing...