绮罗香 * 晚来杂感

媚影妖魂

原帖由 peterpan 于 2007-5-7 22:01 发表

4 J+ E, m6 u2 o$ D
哦,难道这床还有什么讲头不成?媚影快快讲来..

2 K; D0 O8 Q! Q& m% }1 V唐朝的时候，睡觉用的床还不曾形成，睡觉时候的东西叫”榻“，而叫做”床“的，是现在意义上的椅子。

所以，诗人不是在床边写的这首诗，而大概是在花园子里的椅子或者凳子或者是石头墩子前写的   呵呵

beimei

beimei上岗迟到了，没有及时欣赏这么好的词！遗憾ing...
' w) ~* _+ x. a看两位大师论词，如听教授讲课。

peterpan

原帖由 媚影妖魂 于 2007-5-7 22:14 发表

9 v! x/ U5 U. b唐朝的时候，睡觉用的床还不曾形成，睡觉时候的东西叫”榻“，而叫做”床“的，是现在意义上的椅子。
4 c2 G9 J- f. Q* o: b0 e3 g* A
所以，诗人不是在床边写的这首诗，而大概是在花园子里的椅子或者凳子或者是石头墩子前写的   呵呵

- M4 L2 a8 h2 u3 f
( }) O* W2 h) ~) [3 s这个榻偶知道,比如那句"卧榻旁岂容他人酣睡",那床是不是指的长椅或者贵妃靠之类的椅子?不会说的是一般的凳子马扎吧?

peterpan

原帖由 beimei 于 2007-5-7 22:20 发表
beimei上岗迟到了，没有及时欣赏这么好的词！遗憾ing...
; f3 j* {+ c, R1 B7 T9 t2 j看两位大师论词，如听教授讲课。

# P2 o) G; Q4 E& J7 fbeimei兄,看了你和dage的多角度报道,心仪的很啊,就是没有一张清晰版的大合影,也没有见到船MM的玉照,有些遗憾啊

南京老二

原帖由 媚影妖魂 于 2007-5-7 22:14 发表
, L0 U# i$ e4 ^! p. `" Z! {
1 G. Q- q" }9 h( A唐朝的时候，睡觉用的床还不曾形成，睡觉时候的东西叫”榻“，而叫做”床“的，是现在意义上的椅子。

) I9 f2 K" e& K所以，诗人不是在床边写的这首诗，而大概是在花园子里的椅子或者凳子或者是石头墩子前写的   呵呵

惭愧，惭愧。看了你们的对话实在是可以享受到不少诗的意境。我其实是很爱看高手所为的。只是有时觉得隔靴搔痒，实在挠不到。故而出此下策，实为鼓励各位高手多多发表高论，以飨读者之意

beimei

原帖由 媚影妖魂 于 2007-5-7 22:14 发表
; p# p5 t' G7 e  R1 ?
唐朝的时候，睡觉用的床还不曾形成，睡觉时候的东西叫”榻“，而叫做”床“的，是现在意义上的椅子。

  r- c/ T5 j4 Q所以，诗人不是在床边写的这首诗，而大概是在花园子里的椅子或者凳子或者是石头墩子前写的   呵呵

+ H8 p2 T" |1 ^1 V. u+ h 媚影妖魂！
长知识了！

beimei

原帖由 peterpan 于 2007-5-7 22:23 发表


, T0 Z* @. q0 O& O; f7 Lbeimei兄,看了你和dage的多角度报道,心仪的很啊,就是没有一张清晰版的大合影,也没有见到船MM的玉照,有些遗憾啊

遗憾，遗憾！
) d( @5 h9 T4 t' B和dage 、小船分别后，就感觉少了点什么，好不容易聚到一块儿，怎么没合个影呢？

清心小茜

真是比那些文学教授的课受听多了。严重 二位大师。

Greatwall

媚君的"轻轻批评",在下衷心拜谢! 趁媚君得闲,香帅斗胆,谨请媚君不吝赐教,依"一送"韵,和<钗头凤>一阙,可令在下观摩学习? 香帅此厢再谢!
0 ~* t, g: l- i( X
; o4 {' g/ H* d; Y* t漏声轻滴三更，
撞碎一帘淡月。
如此妙句,香帅神往乎!

云山水月

原帖由 媚影妖魂 于 2007-5-7 22:14 发表
& _5 h" w6 s& ~7 k; R
唐朝的时候，睡觉用的床还不曾形成，睡觉时候的东西叫”榻“，而叫做”床“的，是现在意义上的椅子。

6 j8 J" V& e5 L1 H所以，诗人不是在床边写的这首诗，而大概是在花园子里的椅子或者凳子或者是石头墩子前写的   呵呵

9 I( r+ H6 a: D7 s我倒，我倒。真真是媚影妖魂。服了，服了！

云山水月

原帖由 Greatwall 于 2007-5-8 01:23 发表
# y: `1 L5 z) c* z. ^媚君的"轻轻批评",在下衷心拜谢! 趁媚君得闲,香帅斗胆,谨请媚君不吝赐教,依"一送"韵,和一阙,可令在下观摩学习? 香帅此厢再谢!
7 h. \0 a5 h7 P3 k# m2 B0 ?
漏声轻滴三更，
撞碎一帘淡月。
/ Z8 n6 Y$ l$ P& R! v$ n如此妙句,香帅神往乎!

这就不对了，自己不交作业，还给大师派作业，晕死，呵呵。

云山水月

原帖由 媚影妖魂 于 2007-5-7 20:04 发表
, n9 Y; Z* U: j7 m$ R略逊一分听得   我还是很得意地～不过改成了略胜一分听得

  c4 k. n$ K  G1 X对于入声韵的运用，媚君可谓说是神乎其技。偶的所说，也只是鸡蛋里面挑骨头，呵呵。
7 A5 R' q" c, M  j8 }) g: g改得也很精致，赞一个！

南京老二

原帖由 云山水月 于 2007-5-8 04:15 发表

, f* d0 ^' a* l& p2 M/ t对于入声韵的运用，媚君可谓说是神乎其技。偶的所说，也只是鸡蛋里面挑骨头，呵呵。
改得也很精致，赞一个！

深夜不眠人很多啊

媚影妖魂

原帖由 Greatwall 于 2007-5-8 01:23 发表
" h% b7 P/ C7 L. Q媚君的"轻轻批评",在下衷心拜谢! 趁媚君得闲,香帅斗胆,谨请媚君不吝赐教,依"一送"韵,和一阙,可令在下观摩学习? 香帅此厢再谢!

漏声轻滴三更，
& _8 t, l) z' k1 W/ [' z1 v撞碎一帘淡月。
/ T& I* H3 r( s- h+ r- x2 V: ~如此妙句,香帅神往乎!

0 z0 O4 b1 ]* W
呵呵，你看见我的批评了？汗，别介意哦。我说的是真实的感想，昨天读的时候，读完特累，不上口。其实现在的人们对古诗词爱好的很多，只是有时候不大知道自己存在的问题。我有一段时间去万维诗词版子，那里有个“万湖区小金”，才思甚敏，真是高人。还有好几个，也是填词很妙的。我的词真不算什么，所以如果确有兴趣，去那里可能提高更快。
/ T  e5 z6 B9 d1 y* o: ~, m5 M
5 Q3 S+ u+ i/ a3 d赐教不敢，都是切磋而已。我22号回国，这之前倒是有些时间，所以可以以“送”韵来和一阕。

媚影妖魂

原帖由 云山水月 于 2007-5-8 04:15 发表
0 D: ^. Z$ s4 u8 t; e) h) h
( ?. e* k5 c/ G' t" v对于入声韵的运用，媚君可谓说是神乎其技。偶的所说，也只是鸡蛋里面挑骨头，呵呵。
$ f: h7 E! ]+ S改得也很精致，赞一个！

4 ~4 o9 _$ E* g' ~+ g/ N
6 x- g2 n! ?) |, c! u* L入声被古人称为“险韵”，也就是说用它填词很危险的，我也不过是因为对入声不熟悉，所以用它了。但是入声押韵今天看来就是不押韵，因为太多的音都已经转化了。

媚影妖魂

我的这首《东风第一枝》我个人觉得，

未曾芳草萋萋
不料远山凝碧

( {8 E, U* N- j6 i% r& c) ^虽然不好，但是还不是大问题。大问题是最后三句：

2 e0 l! c. u  [5 S1 K料此后，
! J4 t# [# q" k& ~& q牙管高悬，
9 V' R' T, n+ B; v老却别时颜色

牙管就是毛笔，古时候珍贵的毛笔都是用在笔杆上镶有象牙的，那么“牙管高悬”就是代表不再写东西的意思。这三句单看，没有问题，但是放在词中，就显得好像结束得特别仓促，尤其是最后一句，根本不搭边的感觉。
6 v: M: F5 `+ q* ~, t9 f8 @0 M
所以最后一句才最不好。

2 g4 Q# \) {" N$ l8 w; H; \" E暗自家，
# t; ?! p3 f3 F! m# w" C2 N递春消息
' v# F% K9 e$ g( U' J( O
# Y# W6 C" l" m5 S0 m* f: n云月兄也挑了出来，但是我觉得这个“暗自家”虽然有衬字“家”存在，但是整句不显随便，所以我不同意他。 从词到曲的转化是有挺长的路的，很明显的一个标志就是清照词里的一些句子，比如：
# p. G2 a7 I  f  Y
* Z% h+ o" m8 g+ M* o* V三杯两盏淡酒
' s, o9 t8 y+ k6 t- I怎敌他
8 N+ m$ |6 g9 D4 ~* l晚来风急

怎敌他  中的他就是。
# ~+ K5 @3 ^; V2 l: [7 q# A
这次第
4 m, s+ m. t8 n5 C/ Z& E怎一个愁字了得

这次第也是。

- d! @9 v. p5 i# i4 q这样口语的东西在元曲里特别多，什么多多令、调笑令、越调……里面很多地方都可以这么写。

云山水月

任何一篇诗词的结尾，都是最见功力的地方，也是最吃紧的地方。意境上必须要有转折，有升华才好。从这个意义上说，云月自己这篇涂鸦和媚君的大作，在各自的水平标准上说，在结尾上面，都不能令人满意，也就仅仅是“过得去”而已。云月也好，媚影妖魂也好，其它很多作品的结尾都比现在这篇子里的好。

至于说“元曲”什么的，仅在于打趣，并不是当真的批评。这种风格上的东西，各人各人的理解都有很大差别。倒是在一开始就料到媚君会引易安的那一段作为辩驳，呵呵。

云山水月

东风第一枝（变体）＊春来，和媚影妖魂

" c# f6 B3 E5 p/ p* a( M如梦如真，
疑舒疑涩，
; V% d. {# C& V- a$ q' N, w8 \和风卷起妙笔。
试花羞小偷红，
& F4 E. j& b$ _. M+ c远岫霭茫隐碧。
, C6 e3 {: k! A  t4 A( [8 |0 I/ w长河半瑟，
越峭谷、
奔腾未息。
忘去岁、
; o6 d$ F) M5 `  o迷陌曾寒，
旧柳嫩枝由得。

& j7 @( T3 T9 m# x) C7 d何必归、
情薄胜纸，
) W/ j  Z4 j  U1 U" T6 J1 ?, L何必醉、
: e4 y' G7 p5 T9 j2 O3 `' i( e6 X忆稠连帛。
也随晴雨飞星，
也任雾潮揽月。
9 P$ A. S  U2 @, n9 P乱鸥千百。
  ]: _1 v5 U1 s) Y5 Q9 d  P& y转瞬里、
故人吹笛。
敢信此春长相依，
浩渺亦只无色。
4 r9 P, A' X, g0 J$ W9 N. T
  H+ r6 j- s. u注：本词牌有若干变体。云月采用梦窗体，与媚君所本不同：多了三处押韵（涩、瑟、百），对仗要求多了一处，末句句式亦有异。

5 k# i8 P& O! Y2 n" f. ^* F5 c[ 本帖最后由 云山水月 于 2007-5-8 14:26 编辑 ]

Greatwall

原帖由 媚影妖魂 于 2007-5-8 08:01 发表
5 {9 E7 c1 R* q
( a8 E: q1 k  p4 N5 @  s7 N
$ u6 {+ D6 J6 I( ?6 }" E( N* H呵呵，你看见我的批评了？汗，别介意哦。我说的是真实的感想，昨天读的时候，读完特累，不上口。其实现在的人们对古诗词爱好的很多，只是有时候不大知道自己存在的问题。我有一段时间去万维诗词版子，那里有 ...

7 X) L7 x% @. J8 `" i/ c/ o! M7 p, f谢谢媚君的回复.
4 N* \; g) @$ X( d9 k: v其实,香帅以为古体诗词流传至今,尤其是词,于以唱诵之用,业已式微,更多追求或者存在的可能已是一种视觉享受而已.当然,必需遵守词牌的体式要求为前提. 也许是香帅懒惰,不求上进吧,从来都是只看词不读词的! 这仅是在下的一点诡辩愚见,媚君切勿当真哈!

Greatwall

老晕的动作够快哈!

20013071066

都是人才啊！
我怎么就做不出来诗呢！

20013071066

这辈子偶也不指望能作诗了，什么时候能读懂，偶就知足了！

天涯明月夜

Orz

刚看到大大们在这里切磋,地下室都进不去了,跑地核呆着听讲

云山水月

原帖由 天涯明月夜 于 2007-5-10 14:54 发表
1 Y* U/ E1 y3 b. tOrz
* W" I0 {" C6 I8 r( @3 A( Y/ Y
; ]( s7 [1 p* ?7 k2 p刚看到大大们在这里切磋,地下室都进不去了,跑地核呆着听讲

% \& g& U7 G* g) X; w您老这个巨型潜水艇终于冒泡跑啦，啥时候交作业？

beimei

原帖由 20013071066 于 2007-5-10 05:03 发表
这辈子偶也不指望能作诗了，什么时候能读懂，偶就知足了！

后生可畏，前途无量！

天涯明月夜

啥作业?继续下潜ing...