绮罗香 * 晚来杂感

媚影妖魂

原帖由 peterpan 于 2007-5-7 22:01 发表
7 t+ o, t8 v5 e4 |% h. ]  o6 k

. u6 `! d8 _% o. H6 p& B4 ~4 U( Q 哦,难道这床还有什么讲头不成?媚影快快讲来..

唐朝的时候，睡觉用的床还不曾形成，睡觉时候的东西叫”榻“，而叫做”床“的，是现在意义上的椅子。

6 L+ G4 e& W8 l所以，诗人不是在床边写的这首诗，而大概是在花园子里的椅子或者凳子或者是石头墩子前写的   呵呵

beimei

beimei上岗迟到了，没有及时欣赏这么好的词！遗憾ing...
5 e. i- }9 N- m0 [看两位大师论词，如听教授讲课。

peterpan

原帖由 媚影妖魂 于 2007-5-7 22:14 发表
; g! z; H+ ?) {2 X- w% N
9 U; M! h3 m( U, ~+ w唐朝的时候，睡觉用的床还不曾形成，睡觉时候的东西叫”榻“，而叫做”床“的，是现在意义上的椅子。
/ O- R  j! C- \
# h- x1 [: \2 _; n9 b所以，诗人不是在床边写的这首诗，而大概是在花园子里的椅子或者凳子或者是石头墩子前写的   呵呵

4 P- Y$ B4 H  K" b
! ^1 x$ B, x! M. h4 y% c这个榻偶知道,比如那句"卧榻旁岂容他人酣睡",那床是不是指的长椅或者贵妃靠之类的椅子?不会说的是一般的凳子马扎吧?

peterpan

原帖由 beimei 于 2007-5-7 22:20 发表
% ]; K) Z8 M( [) S( b4 Y+ K% Gbeimei上岗迟到了，没有及时欣赏这么好的词！遗憾ing...
看两位大师论词，如听教授讲课。

3 \+ {2 P8 t+ Y6 h* |
beimei兄,看了你和dage的多角度报道,心仪的很啊,就是没有一张清晰版的大合影,也没有见到船MM的玉照,有些遗憾啊

南京老二

原帖由 媚影妖魂 于 2007-5-7 22:14 发表
. `' o, G9 Q7 V5 i0 [
唐朝的时候，睡觉用的床还不曾形成，睡觉时候的东西叫”榻“，而叫做”床“的，是现在意义上的椅子。

1 K  S1 l* E0 g: P/ I5 h4 M所以，诗人不是在床边写的这首诗，而大概是在花园子里的椅子或者凳子或者是石头墩子前写的   呵呵

* \9 t- s  L2 a惭愧，惭愧。看了你们的对话实在是可以享受到不少诗的意境。我其实是很爱看高手所为的。只是有时觉得隔靴搔痒，实在挠不到。故而出此下策，实为鼓励各位高手多多发表高论，以飨读者之意

beimei

原帖由 媚影妖魂 于 2007-5-7 22:14 发表

唐朝的时候，睡觉用的床还不曾形成，睡觉时候的东西叫”榻“，而叫做”床“的，是现在意义上的椅子。

' b- N+ U6 U6 B+ q- |所以，诗人不是在床边写的这首诗，而大概是在花园子里的椅子或者凳子或者是石头墩子前写的   呵呵

2 X! K+ [3 D0 T0 ~- @9 P1 m+ I 媚影妖魂！
长知识了！

beimei

原帖由 peterpan 于 2007-5-7 22:23 发表


beimei兄,看了你和dage的多角度报道,心仪的很啊,就是没有一张清晰版的大合影,也没有见到船MM的玉照,有些遗憾啊

遗憾，遗憾！
0 v/ n& ]; R  |7 }和dage 、小船分别后，就感觉少了点什么，好不容易聚到一块儿，怎么没合个影呢？

清心小茜

真是比那些文学教授的课受听多了。严重 二位大师。

Greatwall

媚君的"轻轻批评",在下衷心拜谢! 趁媚君得闲,香帅斗胆,谨请媚君不吝赐教,依"一送"韵,和<钗头凤>一阙,可令在下观摩学习? 香帅此厢再谢!

5 q; U( d  V' r4 |, Z" d3 x$ }漏声轻滴三更，
2 e' \/ V/ _. ?# E6 f2 V" p% d/ o撞碎一帘淡月。
如此妙句,香帅神往乎!

云山水月

原帖由 媚影妖魂 于 2007-5-7 22:14 发表
' e; K9 k/ V8 O. f# Y( `: W
% v' Z' R# `7 a4 e: l5 m唐朝的时候，睡觉用的床还不曾形成，睡觉时候的东西叫”榻“，而叫做”床“的，是现在意义上的椅子。
4 V8 O4 Y4 P# Y0 d
所以，诗人不是在床边写的这首诗，而大概是在花园子里的椅子或者凳子或者是石头墩子前写的   呵呵

我倒，我倒。真真是媚影妖魂。服了，服了！

云山水月

原帖由 Greatwall 于 2007-5-8 01:23 发表
% \4 D2 d' W  l' W" q% }4 @媚君的"轻轻批评",在下衷心拜谢! 趁媚君得闲,香帅斗胆,谨请媚君不吝赐教,依"一送"韵,和一阙,可令在下观摩学习? 香帅此厢再谢!
: `' O# n, `, F6 s7 U, F6 W, Q
% w- H( m0 \. q$ @+ t$ C) K漏声轻滴三更，
撞碎一帘淡月。
如此妙句,香帅神往乎!

这就不对了，自己不交作业，还给大师派作业，晕死，呵呵。

云山水月

原帖由 媚影妖魂 于 2007-5-7 20:04 发表
略逊一分听得   我还是很得意地～不过改成了略胜一分听得

* V6 l7 w  \2 r对于入声韵的运用，媚君可谓说是神乎其技。偶的所说，也只是鸡蛋里面挑骨头，呵呵。
! \3 C! m+ A; Z0 i8 Z5 f- i$ J改得也很精致，赞一个！

南京老二

原帖由 云山水月 于 2007-5-8 04:15 发表

对于入声韵的运用，媚君可谓说是神乎其技。偶的所说，也只是鸡蛋里面挑骨头，呵呵。
改得也很精致，赞一个！

深夜不眠人很多啊

媚影妖魂

原帖由 Greatwall 于 2007-5-8 01:23 发表
* ?8 Y. d* f. Z! W) X媚君的"轻轻批评",在下衷心拜谢! 趁媚君得闲,香帅斗胆,谨请媚君不吝赐教,依"一送"韵,和一阙,可令在下观摩学习? 香帅此厢再谢!
+ O  C( f% }5 e9 x' @' \
漏声轻滴三更，
撞碎一帘淡月。
如此妙句,香帅神往乎!

; C# T" k. |$ Z0 `" ^. P' }
呵呵，你看见我的批评了？汗，别介意哦。我说的是真实的感想，昨天读的时候，读完特累，不上口。其实现在的人们对古诗词爱好的很多，只是有时候不大知道自己存在的问题。我有一段时间去万维诗词版子，那里有个“万湖区小金”，才思甚敏，真是高人。还有好几个，也是填词很妙的。我的词真不算什么，所以如果确有兴趣，去那里可能提高更快。

赐教不敢，都是切磋而已。我22号回国，这之前倒是有些时间，所以可以以“送”韵来和一阕。

媚影妖魂

原帖由 云山水月 于 2007-5-8 04:15 发表

对于入声韵的运用，媚君可谓说是神乎其技。偶的所说，也只是鸡蛋里面挑骨头，呵呵。
改得也很精致，赞一个！

8 k1 _- k3 d* U' J; _$ v. e. e, H7 V
$ x& ^  A6 f5 k
入声被古人称为“险韵”，也就是说用它填词很危险的，我也不过是因为对入声不熟悉，所以用它了。但是入声押韵今天看来就是不押韵，因为太多的音都已经转化了。

媚影妖魂

我的这首《东风第一枝》我个人觉得，

未曾芳草萋萋
3 m& Q4 H+ j% a4 `, [不料远山凝碧
: p' o0 w' }5 g. n4 l
( H, x7 e! B# [  ]  |# Q: N# T. U, X虽然不好，但是还不是大问题。大问题是最后三句：
" r/ Y+ J2 _5 H( c0 p
料此后，
牙管高悬，
& q* h& v# Z; H! s老却别时颜色

) s* \* y* i+ ?+ Y4 l牙管就是毛笔，古时候珍贵的毛笔都是用在笔杆上镶有象牙的，那么“牙管高悬”就是代表不再写东西的意思。这三句单看，没有问题，但是放在词中，就显得好像结束得特别仓促，尤其是最后一句，根本不搭边的感觉。

: T: {: Y. b8 u, t, y所以最后一句才最不好。
- Q# o8 l( e: z( D
暗自家，
) S) e/ i& [" K& ?# l2 H% E3 c递春消息
) a8 U; P2 B8 B% H
7 ]6 w, B, w6 x3 ^- E0 }云月兄也挑了出来，但是我觉得这个“暗自家”虽然有衬字“家”存在，但是整句不显随便，所以我不同意他。 从词到曲的转化是有挺长的路的，很明显的一个标志就是清照词里的一些句子，比如：

三杯两盏淡酒
怎敌他
+ z: S/ C% F& @晚来风急
: @, @1 R5 {- ^3 m! G5 }( E4 F
$ m; c! f3 A/ R9 x$ h怎敌他  中的他就是。
6 _2 V+ \& h0 l# w) C: g6 I: O
! n5 i$ `$ T# f. I; ]' x这次第
0 ?% e0 u: _  Z  T怎一个愁字了得

; Q- x" w* Q% p( Y这次第也是。

6 Y/ {, a6 _2 T这样口语的东西在元曲里特别多，什么多多令、调笑令、越调……里面很多地方都可以这么写。

云山水月

任何一篇诗词的结尾，都是最见功力的地方，也是最吃紧的地方。意境上必须要有转折，有升华才好。从这个意义上说，云月自己这篇涂鸦和媚君的大作，在各自的水平标准上说，在结尾上面，都不能令人满意，也就仅仅是“过得去”而已。云月也好，媚影妖魂也好，其它很多作品的结尾都比现在这篇子里的好。
& u! Q& Q  G) y1 p
8 M% n6 j# r- d2 o8 @至于说“元曲”什么的，仅在于打趣，并不是当真的批评。这种风格上的东西，各人各人的理解都有很大差别。倒是在一开始就料到媚君会引易安的那一段作为辩驳，呵呵。

云山水月

东风第一枝（变体）＊春来，和媚影妖魂
2 W& J; ?# V. d! E
如梦如真，
疑舒疑涩，
# M. [& _" b" F) ~3 l. `$ T和风卷起妙笔。
试花羞小偷红，
4 S; {/ o; o$ ^4 E. x3 j! M- R远岫霭茫隐碧。
* S% c; z$ y! `% W9 P长河半瑟，
越峭谷、
) ?/ d1 N" x5 g! q5 J, y奔腾未息。
2 x4 C; e; e; a5 i( U0 k5 ~忘去岁、
迷陌曾寒，
旧柳嫩枝由得。

+ U) }( `* v5 G( K/ ?) ^! f8 h% b& u何必归、
6 @# K0 w& \# w7 d9 |情薄胜纸，
2 U' [6 b! ^% J3 R* @, q何必醉、
, {" Z: C$ Q5 c9 D+ G5 X( w忆稠连帛。
' n, e4 p1 U$ B5 V* J' K也随晴雨飞星，
; a3 b1 i6 t' _; X" l8 e" `; J也任雾潮揽月。
乱鸥千百。
转瞬里、
' ?% x+ g7 t6 E: w故人吹笛。
+ `: j+ T! x+ P  v. l3 |敢信此春长相依，
浩渺亦只无色。
7 V1 D- x& h: N' q
注：本词牌有若干变体。云月采用梦窗体，与媚君所本不同：多了三处押韵（涩、瑟、百），对仗要求多了一处，末句句式亦有异。
  P! B# ~, y) y9 f
[ 本帖最后由 云山水月 于 2007-5-8 14:26 编辑 ]

Greatwall

原帖由 媚影妖魂 于 2007-5-8 08:01 发表


" I& w% s: G0 k8 E6 y呵呵，你看见我的批评了？汗，别介意哦。我说的是真实的感想，昨天读的时候，读完特累，不上口。其实现在的人们对古诗词爱好的很多，只是有时候不大知道自己存在的问题。我有一段时间去万维诗词版子，那里有 ...

$ z2 V+ i, C5 U谢谢媚君的回复.
9 c' D% S9 L# n$ y& m其实,香帅以为古体诗词流传至今,尤其是词,于以唱诵之用,业已式微,更多追求或者存在的可能已是一种视觉享受而已.当然,必需遵守词牌的体式要求为前提. 也许是香帅懒惰,不求上进吧,从来都是只看词不读词的! 这仅是在下的一点诡辩愚见,媚君切勿当真哈!

Greatwall

老晕的动作够快哈!

20013071066

都是人才啊！
' H$ c, @% u- F% P' P& s( Z. U. ?! W/ r我怎么就做不出来诗呢！

20013071066

这辈子偶也不指望能作诗了，什么时候能读懂，偶就知足了！

天涯明月夜

Orz
$ |* n9 x& y! ~5 Z' B. x, s
( a& j# d6 X2 }; b! s刚看到大大们在这里切磋,地下室都进不去了,跑地核呆着听讲

云山水月

原帖由 天涯明月夜 于 2007-5-10 14:54 发表
# ]* l) l6 p% l& r* q3 d$ Z" aOrz

% G" U5 t8 W! L7 f- ^8 _刚看到大大们在这里切磋,地下室都进不去了,跑地核呆着听讲

5 P5 _+ Y( h' {* d6 v您老这个巨型潜水艇终于冒泡跑啦，啥时候交作业？

beimei

原帖由 20013071066 于 2007-5-10 05:03 发表
这辈子偶也不指望能作诗了，什么时候能读懂，偶就知足了！

后生可畏，前途无量！

天涯明月夜

啥作业?继续下潜ing...