绮罗香 * 晚来杂感

媚影妖魂

原帖由 peterpan 于 2007-5-7 22:01 发表

* i! @% B, s8 s, P
$ ~4 L+ u6 A" J0 Q 哦,难道这床还有什么讲头不成?媚影快快讲来..

唐朝的时候，睡觉用的床还不曾形成，睡觉时候的东西叫”榻“，而叫做”床“的，是现在意义上的椅子。
7 Z. L3 p& e0 R, T  F. |/ _$ F4 S
" T- p: J* h  U9 `所以，诗人不是在床边写的这首诗，而大概是在花园子里的椅子或者凳子或者是石头墩子前写的   呵呵

beimei

beimei上岗迟到了，没有及时欣赏这么好的词！遗憾ing...
$ `6 A# D# w4 F: I: v: a看两位大师论词，如听教授讲课。

peterpan

原帖由 媚影妖魂 于 2007-5-7 22:14 发表

# h" }8 _7 q- P4 }& y4 Q. y唐朝的时候，睡觉用的床还不曾形成，睡觉时候的东西叫”榻“，而叫做”床“的，是现在意义上的椅子。
- l8 f% h* f; R( o  k
所以，诗人不是在床边写的这首诗，而大概是在花园子里的椅子或者凳子或者是石头墩子前写的   呵呵

! n0 R% [" j$ \) ~8 N
; e8 F* [6 n, G- ?这个榻偶知道,比如那句"卧榻旁岂容他人酣睡",那床是不是指的长椅或者贵妃靠之类的椅子?不会说的是一般的凳子马扎吧?

peterpan

原帖由 beimei 于 2007-5-7 22:20 发表
1 g0 T% ^/ Q" h7 r4 g- hbeimei上岗迟到了，没有及时欣赏这么好的词！遗憾ing...
2 G1 d  v5 y& ^* |' l& M- p7 E6 U看两位大师论词，如听教授讲课。

1 W5 ~6 e6 r& d9 O) x+ s
# }5 Z5 q" X+ [* `beimei兄,看了你和dage的多角度报道,心仪的很啊,就是没有一张清晰版的大合影,也没有见到船MM的玉照,有些遗憾啊

南京老二

原帖由 媚影妖魂 于 2007-5-7 22:14 发表

唐朝的时候，睡觉用的床还不曾形成，睡觉时候的东西叫”榻“，而叫做”床“的，是现在意义上的椅子。
' H) B+ k3 v7 X: _) w
4 n! N# U1 ^( U& F0 `- I; }3 M所以，诗人不是在床边写的这首诗，而大概是在花园子里的椅子或者凳子或者是石头墩子前写的   呵呵

惭愧，惭愧。看了你们的对话实在是可以享受到不少诗的意境。我其实是很爱看高手所为的。只是有时觉得隔靴搔痒，实在挠不到。故而出此下策，实为鼓励各位高手多多发表高论，以飨读者之意

beimei

原帖由 媚影妖魂 于 2007-5-7 22:14 发表
7 {1 l) e. b, T: P+ p
$ e# R& B# y- P" q/ j唐朝的时候，睡觉用的床还不曾形成，睡觉时候的东西叫”榻“，而叫做”床“的，是现在意义上的椅子。

! V( |! h3 B3 T+ H7 _, Q所以，诗人不是在床边写的这首诗，而大概是在花园子里的椅子或者凳子或者是石头墩子前写的   呵呵

1 ]: b6 V1 }2 u  x- \  x/ i, `. y 媚影妖魂！
长知识了！

beimei

原帖由 peterpan 于 2007-5-7 22:23 发表


beimei兄,看了你和dage的多角度报道,心仪的很啊,就是没有一张清晰版的大合影,也没有见到船MM的玉照,有些遗憾啊

' `4 |- @' d6 M/ {/ {. w
遗憾，遗憾！
和dage 、小船分别后，就感觉少了点什么，好不容易聚到一块儿，怎么没合个影呢？

清心小茜

真是比那些文学教授的课受听多了。严重 二位大师。

Greatwall

媚君的"轻轻批评",在下衷心拜谢! 趁媚君得闲,香帅斗胆,谨请媚君不吝赐教,依"一送"韵,和<钗头凤>一阙,可令在下观摩学习? 香帅此厢再谢!
5 X4 S9 u* i; G4 b; Y  Z! U) V' [: B1 `
. T% q. f6 _0 N7 C漏声轻滴三更，
撞碎一帘淡月。
/ |3 {7 L: @2 m1 W- G5 N' e如此妙句,香帅神往乎!

云山水月

原帖由 媚影妖魂 于 2007-5-7 22:14 发表
3 _; G+ ~& [$ Q6 G4 f  t9 F
7 E4 f; [8 Q# W7 X唐朝的时候，睡觉用的床还不曾形成，睡觉时候的东西叫”榻“，而叫做”床“的，是现在意义上的椅子。

# \) e5 H% ^2 v" a( U所以，诗人不是在床边写的这首诗，而大概是在花园子里的椅子或者凳子或者是石头墩子前写的   呵呵

我倒，我倒。真真是媚影妖魂。服了，服了！

云山水月

原帖由 Greatwall 于 2007-5-8 01:23 发表
媚君的"轻轻批评",在下衷心拜谢! 趁媚君得闲,香帅斗胆,谨请媚君不吝赐教,依"一送"韵,和一阙,可令在下观摩学习? 香帅此厢再谢!
  m1 L. n2 c8 ^* E- i
漏声轻滴三更，
  v! k4 E6 p3 E, N$ h撞碎一帘淡月。
如此妙句,香帅神往乎!

: O2 W# v- d/ l/ t' z2 q1 h  x0 h5 G这就不对了，自己不交作业，还给大师派作业，晕死，呵呵。

云山水月

原帖由 媚影妖魂 于 2007-5-7 20:04 发表
: }; I3 `5 e4 m# `+ k略逊一分听得   我还是很得意地～不过改成了略胜一分听得

对于入声韵的运用，媚君可谓说是神乎其技。偶的所说，也只是鸡蛋里面挑骨头，呵呵。
改得也很精致，赞一个！

南京老二

原帖由 云山水月 于 2007-5-8 04:15 发表

( [( y. E% U& V0 o. d+ w3 I  {对于入声韵的运用，媚君可谓说是神乎其技。偶的所说，也只是鸡蛋里面挑骨头，呵呵。
/ S! J' J+ j" a, U改得也很精致，赞一个！

深夜不眠人很多啊

媚影妖魂

原帖由 Greatwall 于 2007-5-8 01:23 发表
. G( o! M$ V6 Q3 E0 W- v& b媚君的"轻轻批评",在下衷心拜谢! 趁媚君得闲,香帅斗胆,谨请媚君不吝赐教,依"一送"韵,和一阙,可令在下观摩学习? 香帅此厢再谢!

漏声轻滴三更，
撞碎一帘淡月。
如此妙句,香帅神往乎!

3 K, J* `4 g) b
呵呵，你看见我的批评了？汗，别介意哦。我说的是真实的感想，昨天读的时候，读完特累，不上口。其实现在的人们对古诗词爱好的很多，只是有时候不大知道自己存在的问题。我有一段时间去万维诗词版子，那里有个“万湖区小金”，才思甚敏，真是高人。还有好几个，也是填词很妙的。我的词真不算什么，所以如果确有兴趣，去那里可能提高更快。
8 D8 v9 f9 C3 b; K- ^+ g& D+ f
赐教不敢，都是切磋而已。我22号回国，这之前倒是有些时间，所以可以以“送”韵来和一阕。

媚影妖魂

原帖由 云山水月 于 2007-5-8 04:15 发表
7 D5 A) p' l8 G
对于入声韵的运用，媚君可谓说是神乎其技。偶的所说，也只是鸡蛋里面挑骨头，呵呵。
6 l" X$ C, ]& D1 f改得也很精致，赞一个！

0 U0 e7 R7 b6 ]% A

入声被古人称为“险韵”，也就是说用它填词很危险的，我也不过是因为对入声不熟悉，所以用它了。但是入声押韵今天看来就是不押韵，因为太多的音都已经转化了。

媚影妖魂

我的这首《东风第一枝》我个人觉得，
. y& _! G7 n, _9 M2 @8 _7 L/ i
未曾芳草萋萋
# X5 w( Q. ?, `不料远山凝碧

( k+ E6 Q. d* C" Y: U: P6 l虽然不好，但是还不是大问题。大问题是最后三句：

料此后，
  X* T9 V( ^4 n5 W7 \" b. F牙管高悬，
' R* E0 x3 F" ?) i  Y3 x% x6 R) L老却别时颜色
. q& m) G2 J( p+ t* u! D
牙管就是毛笔，古时候珍贵的毛笔都是用在笔杆上镶有象牙的，那么“牙管高悬”就是代表不再写东西的意思。这三句单看，没有问题，但是放在词中，就显得好像结束得特别仓促，尤其是最后一句，根本不搭边的感觉。
7 ]+ e; I5 z' J+ f0 ]' j% ^( p
所以最后一句才最不好。

# H" t' Z* V! N3 W6 O3 _) k暗自家，
4 f+ z6 `8 M; f) Z0 t% L递春消息

云月兄也挑了出来，但是我觉得这个“暗自家”虽然有衬字“家”存在，但是整句不显随便，所以我不同意他。 从词到曲的转化是有挺长的路的，很明显的一个标志就是清照词里的一些句子，比如：
' J, t; T- l* ~3 p* E$ f/ Z
三杯两盏淡酒
怎敌他
. b: A- }5 @9 t1 N% E0 S/ p晚来风急
0 w& }# ]. N' S8 @4 i/ z
怎敌他  中的他就是。
  F$ g" T; z. T
这次第
$ L4 z) i$ r0 r; `怎一个愁字了得
# d$ u/ u( [% L5 U) v
这次第也是。
/ L6 a( A3 r" t- l5 v) {
这样口语的东西在元曲里特别多，什么多多令、调笑令、越调……里面很多地方都可以这么写。

云山水月

任何一篇诗词的结尾，都是最见功力的地方，也是最吃紧的地方。意境上必须要有转折，有升华才好。从这个意义上说，云月自己这篇涂鸦和媚君的大作，在各自的水平标准上说，在结尾上面，都不能令人满意，也就仅仅是“过得去”而已。云月也好，媚影妖魂也好，其它很多作品的结尾都比现在这篇子里的好。

* M* S4 d! C' @+ U) _: Z至于说“元曲”什么的，仅在于打趣，并不是当真的批评。这种风格上的东西，各人各人的理解都有很大差别。倒是在一开始就料到媚君会引易安的那一段作为辩驳，呵呵。

云山水月

东风第一枝（变体）＊春来，和媚影妖魂

2 E4 @- `# W2 ?) L2 P0 ^如梦如真，
疑舒疑涩，
$ c2 ^% R# h: I+ c1 [& [+ c和风卷起妙笔。
试花羞小偷红，
; M4 ?# d1 ~1 N% ]& A1 g5 n远岫霭茫隐碧。
长河半瑟，
8 ]( J( O8 w% p6 D' @- Q4 w越峭谷、
奔腾未息。
2 W- g0 y$ M8 `, ?! o忘去岁、
迷陌曾寒，
旧柳嫩枝由得。
. C% B$ [/ L9 o, Y+ O
6 ~$ N+ g' c; u2 X何必归、
6 I2 @5 y* Z& y! P情薄胜纸，
, P2 `: U7 X' H6 n何必醉、
忆稠连帛。
也随晴雨飞星，
4 u* m* w7 L7 y, m也任雾潮揽月。
乱鸥千百。
转瞬里、
故人吹笛。
敢信此春长相依，
+ F% X4 S$ f5 d. n6 @3 e1 a0 g浩渺亦只无色。

注：本词牌有若干变体。云月采用梦窗体，与媚君所本不同：多了三处押韵（涩、瑟、百），对仗要求多了一处，末句句式亦有异。
" p7 K" k$ h" Q' J' f  ^
- G: u8 \7 h2 T8 N2 l. h( S[ 本帖最后由 云山水月 于 2007-5-8 14:26 编辑 ]

Greatwall

原帖由 媚影妖魂 于 2007-5-8 08:01 发表


呵呵，你看见我的批评了？汗，别介意哦。我说的是真实的感想，昨天读的时候，读完特累，不上口。其实现在的人们对古诗词爱好的很多，只是有时候不大知道自己存在的问题。我有一段时间去万维诗词版子，那里有 ...

谢谢媚君的回复.
其实,香帅以为古体诗词流传至今,尤其是词,于以唱诵之用,业已式微,更多追求或者存在的可能已是一种视觉享受而已.当然,必需遵守词牌的体式要求为前提. 也许是香帅懒惰,不求上进吧,从来都是只看词不读词的! 这仅是在下的一点诡辩愚见,媚君切勿当真哈!

Greatwall

老晕的动作够快哈!

20013071066

都是人才啊！
我怎么就做不出来诗呢！

20013071066

这辈子偶也不指望能作诗了，什么时候能读懂，偶就知足了！

天涯明月夜

Orz

刚看到大大们在这里切磋,地下室都进不去了,跑地核呆着听讲

云山水月

原帖由 天涯明月夜 于 2007-5-10 14:54 发表
Orz
: e9 t( Q0 {5 _! ?5 l
! b  a- B- c. `% Y2 s; M* l! [刚看到大大们在这里切磋,地下室都进不去了,跑地核呆着听讲

您老这个巨型潜水艇终于冒泡跑啦，啥时候交作业？

beimei

原帖由 20013071066 于 2007-5-10 05:03 发表
8 Z% \' v: I4 `9 v这辈子偶也不指望能作诗了，什么时候能读懂，偶就知足了！

后生可畏，前途无量！

天涯明月夜

啥作业?继续下潜ing...