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楼主: 扁舟

凡夫俗子看耶稣

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发表于 2009-2-10 13:27 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
老子如何解说这个神呢?http://www.china.com.cn/book/txt/2008-11/06/content_16721565.htm* y$ O; L6 Z: [- q+ [

$ Q( T7 \) @4 M6 s0 a“古代民智未启,对于宇宙,如天地日月等,莫不以为有神,尤以天为神秘,以谓有上帝为之主宰,创造万有,指挥一切。至孔子而后有怀疑,老子而后生反对。盖老子者以宇宙为不可思议之物。不可思议者无对待,无比较,不可以言语形容者也。故其言曰:+ x( j6 j$ Q2 k% k. v

2 }& |# }% z9 [道可道,非常道;名可名,非常名。(一章) 其所以不可道不可名者何?以其为无对待之大也。”
4 m/ E3 P0 S: N; z( ^! p0 o/ M
: p- K2 d, k( ^道尚不可道,名尚不可名,岂有神焉能为之创造邪?若有神能为之创造,则其大当有对待矣。有对待则有穷矣。则有穷之外复为何物?此则虽巧历不能言其数,其结果非至于无对待不止也。且神能创造物,则创造神者又谁邪?是故知宇宙之为无对待,则知无天神以创造宇宙矣。故天上无神,天亦非神,神亦非■。
$ j2 c& A5 A5 Q9 @& Z: `: G+ k+ g: Y$ }! Z
有物混成,先天地生,寂兮寥兮,独立而不改,周行而不殆,可以为天下母,吾不知其名,字之曰道,强为之名曰大。(二十五章)
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然则生天地万物者非神,乃混然之物耳。道生一,一生二,二生三,三生万物。(四十二章)& J8 i; A, s3 o1 V, N& h0 b
+ U$ i) `+ G* j* V& d' b& x) l
此言道生万物,换言则为:
3 ~' ?% |5 j6 Q1 a( b$ O  A% Z" {$ C/ I; |
天下万物生于有,有生于无。(四十章)
+ I" G8 F' w8 ~2 ^) P" W  u2 A; Z  Z" `- y
然则万物于无,既名之曰无,岂得有神邪?故生天地者非神,而天上无神。
6 J) I7 Q3 z9 J
* g- Z8 ^7 f/ J) Q; b1 ]  y天地所以能长且久者,以其不自生,故能长生。(七章)$ {& a0 _! r/ D$ s' N  ]
) I* j% v/ L1 a) ^$ l- W
夫天地不自生,则天地之非神可知。; l& g* E8 ~; B1 s$ j: \+ l

" W# O, h( N# _! ^3 D然而老子常称“谷神不死”,又云:“神得一以灵”者,何也?曰:此《说文》所谓天神引出万物之神,谓自然引生万物耳,非鬼神之神也。故老子曰:
5 t* |7 i- f) i1 P# a: n* C: i2 S7 _! t& x$ a& g- E) J3 T# m+ I
以道莅天下者,其鬼不神。(六十章)+ Z5 x+ Y8 f7 Y8 z
% l5 [& [$ E4 {
此神字则假借为鬼神之神者也。鬼神之神,其本字当为魍,许氏《说文解字》犹能别之。故老子之所谓谷神亦非鬼神之神也。故曰:神亦非魁。
* Z7 \- d0 H4 [+ n( `
& \* J/ b8 W( x6 e然则老子之于宇宙,盖主张无神论者。+ }. E5 ?6 v- B- H
, ]9 g, y. A) R3 K+ @
[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-2-10 13:29 编辑 ]
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发表于 2009-2-10 13:33 | 显示全部楼层
“是以圣人处无为之事,行不言之教。(二章)
1 d6 A/ ?" [6 x+ f, K. R( m0 Y, h7 S( \7 |3 K+ ]% T# a
何谓不言之教?盖因个性之自然,不烦勉强,不待烦说之谓也。
1 Q; }7 h4 u8 E0 Q; \) ]' s* s3 v2 d0 `& |8 |. d  z1 a" }% m
善行无辙迹,善言无瑕谪。(二十七章)/ @; G* g+ A6 |+ {2 z

9 v7 z% N! B7 U  _此所谓善行,即无为之注解。善言即不言之注解。唯其能顺个性之自然而为教,故无不可教之人,亦犹因物之本性而为用,故无不可用之物也。故云:
; L# y! i+ J) w6 h5 u/ c8 l1 E0 [9 T7 V2 Q* B( H1 j
是以圣人常善救人,故无弃人;常善救物,故无弃物。(二十七章)”(完)% V$ x5 x6 H6 o# P- i

. G7 S) O/ h) ]! d6 Y
* Y. X3 N% b5 }老子说的极是, 若有选择,有弃之人。能为至善吗? 选择你不选择我,选择人不选择动物。 非谓称“圣”
1 O3 L; x6 u" o; E: v4 j. Z$ v8 f- X# m" y( W0 R
[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-2-10 13:34 编辑 ]
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发表于 2009-2-10 16:34 | 显示全部楼层
原帖由 smallhill 于 2009-2-10 07:08 AM 发表
5 B0 m* l+ C3 \. j# r所以我不反对别人信教,但我反感利用宗教获取利益和权力的宗教组织和这类的神职人员。
  l1 [$ v& E' T+ I6 g5 Z0 h
( ^* F2 _, d; y: I

0 k" `$ |; I2 i! F% d- o+ P没办法,一个宗教要做大,一定是有政治因素的……' n& H3 V2 w( s* G7 y7 Z) B
% q7 g/ f* C4 e; H# @8 D
像天主教中世纪的统治……儒家发展成儒教也是政治因素……佛教更是支配了泰国等地……中东那帮人就不说了= =0 }$ T* [" P9 C3 ^! a. T# _* G
5 ~; ^. g) ^, {& s8 f) }
没有政治背景的宗教再真再善也只能算“强身健体”型= =
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发表于 2009-2-10 16:37 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 依勒特 于 2009-2-10 09:54 AM 发表 / m7 {6 ?! q& p

4 u9 f- }+ F: u* Z+ J3 d3 L: O+ M5 K$ ~. @; @1 |" X& b) o0 u
想请扁大师注意耶稣与别的宗教创始人的区别在于:
+ V. V% R8 d. Y# i# m" L$ ~/ d' R, G1, 耶稣自称是神,致死不改口;其他的宗教创始人是否宣称过他们是神?& T. k8 O& y: j
2, 耶稣所行的神迹,如何解释。是其他宗教创始人行过多少神迹?

* J3 _: Y. G- Y; n( \4 O) w1 c, ]; x, D+ ], p7 e' c* W( F4 j2 G
不是我说……这个绝对是你自己没研究过其它宗教的文献了……
% v4 H( T( F' E: z/ F
/ S: g/ P9 E2 N( A人释迦摩尼生下来就走几步说唯他独尊,就算是教义中相对比较轻视神迹的佛教,你找几个真信徒来,菩萨显灵的世纪都能给你一大筐。
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 楼主| 发表于 2009-2-10 20:50 | 显示全部楼层
原帖由 smallhill 于 2009-2-10 07:08 发表
7 k' b6 P1 J4 x! }% `! {5 A所以我不反对别人信教,但我反感利用宗教获取利益和权力的宗教组织和这类的神职人员。) Q$ F, m+ ?" x5 R7 ^" w

# }3 J9 f5 N# a/ X. x. B3 L$ C, d' a% s% n; p# ?! |+ K
你是否知道,或者,能否猜测一下,一个传道人,花多少时间传教,收入是多少?
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发表于 2009-2-10 21:46 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2009-2-10 08:50 PM 发表 * R& a5 O2 d+ g% F
' I2 ]; L2 N; N3 q) s/ A+ p! u
4 }3 Q' W$ y6 p6 X
你是否知道,或者,能否猜测一下,一个传道人,花多少时间传教,收入是多少?
4 X* \5 O+ v3 X" n4 y

4 i$ S) e& V, x6 g+ H$ f6 z, N: E虔诚的传道人估计没啥收入……收入高的都是主教那级别的= =
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发表于 2009-2-10 21:51 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 smallhill 于 2009-2-10 07:04 发表 $ b9 a8 P4 p; k
把魔术当魔术来表演的称魔术师,把魔术当神迹来表演的称神棍。3 l  V' L& E- V" e9 t  K; m
象大妓院上信徒讲述李师父的神迹,你觉得怎样?
* Q/ L& s8 F1 V1 {% u; D3 w9 i% C

3 Y5 ]. d: E  v! T把魔术当神迹来表演和魔术师自称为神还是有一区别的,如果一个魔术师自称为神,他不仅是欺人,也是自欺。# N, C0 b& X9 I, q4 F/ H; _
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按照圣经,不是所有超出常理的事情发生,都是神迹。神迹应该与神的性情相合,就像一个人作事可以反应一个人如何一样。
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发表于 2009-2-10 23:44 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2009-2-10 09:51 PM 发表 & s8 P% G! v( T

( }* b( ^8 l  W: L  ?% p把魔术当神迹来表演和魔术师自称为神还是有一区别的,如果一个魔术师自称为神,他不仅是欺人,也是自欺。4 V. N) ^4 V# g+ q# P+ z9 K" q+ U

& k2 A( _2 C1 \1 D$ ~# K按照圣经,不是所有超出常理的事情发生,都是神迹。神迹应该与神的性情相合,就像一个人作事可以反应一 ...
9 Q% H6 W  |/ Q$ i9 O; i3 K

0 f1 c1 f2 E) D3 c2 z" ~$ `9 @% U- _我的意思是很难有人分辨出来。比如一个魔术师骗人,他的确是在自欺,但你永远不知道他是不是在自欺……$ d4 X  w9 s( K9 x/ t0 A& X

  t8 f7 c9 r% U5 r1 ?9 n如果你相信了他口中的神,你也永远不知道他的“神迹”和真神是不是性情相合……
! C& y) p' j3 Q$ r; |, ?6 u3 M4 j& k$ P" j
(当然我不是说耶稣是骗子- -)
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发表于 2009-2-11 18:45 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 木野 于 2009-2-10 23:44 发表 3 G2 o% V2 W8 d, S: I: z- g
0 C$ F4 E# S# l8 t& j6 ~
1 @* w; m+ `5 u: H) [9 L
我的意思是很难有人分辨出来。比如一个魔术师骗人,他的确是在自欺,但你永远不知道他是不是在自欺……
8 y  P# t* a/ ^( ~) H  x5 [$ u4 r/ X0 E; t& f
如果你相信了他口中的神,你也永远不知道他的“神迹”和真神是不是性情相合……: E9 `9 `2 }" o* B4 g7 k
# b1 }2 z- j9 k0 U. A% l
(当然我不是说耶稣 ...
) J+ Q+ x4 A5 J, ?0 U0 v
我想没有一个魔术师会为了让人相信他的表演,把自己的命都搭上的?你看过大杀活人的魔术吗?有把魔术师自己真的杀了的吗?而耶稣呢?有人认为他是骗子,这就是一个最大的反驳理由。
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发表于 2009-2-11 19:51 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Onesimus1970 于 2009-2-11 06:45 PM 发表 ! f+ {* x3 N* D7 n5 \* E7 r; b( [

6 F( S+ y4 v# R+ @# z! \, R1 V我想没有一个魔术师会为了让人相信他的表演,把自己的命都搭上的?你看过大杀活人的魔术吗?有把魔术师自己真的杀了的吗?而耶稣呢?有人认为他是骗子,这就是一个最大的反驳理由。
8 x+ n; {7 O- G9 p

; \: \. U6 `& Z. {……应该说是“唯一”的反驳理由吧。7 R2 T5 U5 h9 s: f$ U
魔术师也可以浑身插一堆刀或者被炸烂了还能好好活着啊……重点是,他不这么做我们就足够相信他们了,不需要搭命- -
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发表于 2009-2-11 20:28 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2009-2-11 18:45 发表
# e$ V$ `; I) p+ O- E& k$ k5 w! R2 S6 Y; x7 \
我想没有一个魔术师会为了让人相信他的表演,把自己的命都搭上的?你看过大杀活人的魔术吗?有把魔术师自己真的杀了的吗?而耶稣呢?有人认为他是骗子,这就是一个最大的反驳理由。
) G/ s- n0 l: w) w
苦肉计是三十六计之一。
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发表于 2009-2-12 00:27 | 显示全部楼层
耶稣不是表演杀不死,而是被当权者按异教徒(或者是XX首领)给处死的。! M* A& H8 U( W0 Y2 m) h0 g) B
不知道你反驳什么?
+ t1 N5 K2 l9 N$ C
原帖由 Onesimus1970 于 2009-2-11 18:45 发表 5 d1 P" x# ]) a

/ b+ L* R$ F- e0 z( Z9 j我想没有一个魔术师会为了让人相信他的表演,把自己的命都搭上的?你看过大杀活人的魔术吗?有把魔术师自己真的杀了的吗?而耶稣呢?有人认为他是骗子,这就是一个最大的反驳理由。
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发表于 2009-2-12 22:10 | 显示全部楼层

回复 42楼 的帖子

同言同羽 置业良晨
反驳耶稣是骗子。
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发表于 2009-2-19 10:03 | 显示全部楼层

可兰经证明了耶稣的事迹

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(记得)当时,天使说:“玛利亚啊!真主的确把从他发出的一句话向你报喜。他的名字是玛利亚之子麦西哈耶稣,在今世和后世都是有面子的,是真主所亲近的。 他在摇篮里在壮年时都要对人说话,他将来是一个善人。”她说:“我的主啊!任何人都没有和我接触过,我怎么会有儿子呢?”天神说:「 真主要如此创造他所意欲的人。 当他判决一件事的时候,他只对那件事说声‘有’,它就有了。”  (古兰经,3:45-47)
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) M6 i' U1 b/ m' C# h2 s1 q/ d 在真主看来,耶稣确是像亚当一样的。 他用土创造亚当,然后他对他说:“有”,他就有了。 (古兰经,第 3 章第 59 节)
( y$ y7 f9 Z& m ...他们说:“我们确已杀死玛利亚之子麦西哈耶稣,真主的使者。”他们没有杀死他,也没有把他钉死在十字架上,而是将另一个人钉在十字架上(他们杀了那个人)... (古兰经,第 4 章第 157 节)
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 楼主| 发表于 2009-2-19 13:10 | 显示全部楼层
原帖由 老革命 于 2009-2-19 10:03 发表 ( b" P: l  X  |9 R
(记得)当时,天使说:“玛利亚啊!真主的确把从他发出的一句话向你报喜。他的名字是玛利亚之子麦西哈耶稣,在今世和后世都是有面子的,是真主所亲近的。 他在摇篮里在壮年时都要对人说话,他将来是一个善人。”她说 ...

. f3 Q# h9 ^& ]8 {% s# b  g) N+ ^5 ?, o4 v3 {7 j+ h# g
老革命原来是回教高士!失敬失敬!SELAMALEYKÜM ٺڛڪڨڐگڄۆڢڅکپځټڳڂٺڛڪڨڄۆڢڅک!
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发表于 2009-2-19 14:10 | 显示全部楼层
不敢,不敢。羡慕扁大师学贯中西,兼通释教。鄙人不才,浅学可兰经以攻玉。
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 楼主| 发表于 2009-2-19 14:30 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 老革命 于 2009-2-19 14:10 发表
. n5 [2 F4 u% C7 a; G, ^1 x9 N不敢,不敢。羡慕扁大师学贯中西,兼通释教。鄙人不才,浅学可兰经以攻玉。

  Q! }' S& P! E6 Y5 J- C) oTeşekkür ediyorum !
2 N7 S  u# F' l% {) W" `& z) @7 Pٻۓۺیۅےګںڿۄۈڑٿٻټۓۓ !
理袁律师事务所
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发表于 2009-2-19 17:11 | 显示全部楼层
原帖由 老革命 于 2009-2-19 10:03 AM 发表 2 U( A# U5 ~( b' m) w8 `
(记得)当时,天使说:“玛利亚啊!真主的确把从他发出的一句话向你报喜。他的名字是玛利亚之子麦西哈耶稣,在今世和后世都是有面子的,是真主所亲近的。 他在摇篮里在壮年时都要对人说话,他将来是一个善人。”她说 ...
& V* P5 E' k( v/ H, n  a( ~
" ?- A5 \6 h6 E3 g. a) M& V
这倒是增加了可信性……
6 \8 J( X- H) p+ `9 C5 v我不是一直在说耶稣骗人,我只是觉得,光一本(自称是)神写的书说耶稣做一堆神迹实在不够compelling……不过如果不同宗教、不同地区的文献都这么说可信性就更高了。
鲜花(193) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-31 15:55 | 显示全部楼层
洪秀全也自称是上帝的次子、耶稣的弟弟。天天重复,到后期,他大概真的以为是如此。这是一个心理学问题了。所谓‘走火入魔’。自己给自己‘洗脑’了。
鲜花(193) 鸡蛋(0)
发表于 2010-7-6 13:27 | 显示全部楼层
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表演魔术的人应该知道那不是神迹,不过是游戏而已,我看还没有一个魔术师自称是神的吧?% l. \8 d( z6 m, a& j
Onesimus1970 发表于 2009-2-9 17:12

& j/ p/ i& ^' k9 V- N中国历史上自称为神的魔术师有的是。随便翻翻历史书就能找出一大堆
理袁律师事务所
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发表于 2010-7-8 03:07 | 显示全部楼层
人家需要Help,就去Help人家咯
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