爱城的房市及应对策略（续三）-投资房地产还是投资股市？

WST

最近很多朋友在评价房市时常应用股市的规律。对投资房地产或证券何者为佳也常有争议。我想借此论坛谈谈自己的看法，只是时间有限，打中文又慢，只能提出一些纲要性的意见，供大家参考，欢迎批评。

' p. W& ]* a2 w/ H% G  j& W6 C3 A和投资房产比较,投资股票,期货,货币等证卷具有以下特点:
2 d2 \: v* x( ]) k1.        可以选择包扩房地产股在内的很多种证卷, 无论涨或跌,只要看对,就能赚钱.
' a/ A: f0 v" `- B2.        投资可多可少,买卖非常方便灵活。
3.        流通性大，交易成本比房地产低的多。
1 S3 _( g5 i4 o3 q7 w+ u, _" q; ]$ X4.        资料，信息极为充沛。
4 o0 n$ i& y/ L- D# r5.        在大多数情况下，市场是有效的。即股价反映了当时的综合信息，其价格是合理的。
& k4 I% _0 }6 u9 {0 E* K7 f6.        股市是经济的晴雨表，但它超前于经济约半年。
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; I( B1 D6 J4 H! Z- G/ Y房地产市场则具有以下特点:
       1。通常只能在房地产上涨时赚钱.
6 S' T8 ?1 W! _$ J% T8 n* S       2。投资涉及资金较多,买卖手续繁多。
       3。流通性小，交易成本很大。
; [5 }7 D9 I3 N, A. }: ^; w( R       4。 资料，信息贫乏。
- N( r3 t* B  D4 b, @       5。在大多数情况下，市场并非是有效的。即房价滞后于当时的综合信息，其  
& s( a# w% y5 B( D1 p- ?: t" o           价格可能并不是合理的。
       6。房地产也随着经济的盛衰而涨落，但它落后于经济数月至半年。

" B+ c/ X8 g/ j- P: o" A1 X. j还有很多，特别是房地产市场和股市的共性，不一一例举。
# W- U6 L" `' N' k2 Z, S8 d
投资股票虽有很多优越性，但因市场的有效性和超前性（5， 6项），要 正确的预期股价的变化并从而获利是非常困难的。炒股的精髓实际上在于有能力发现和把握市场偶然发生的非有效性（常发生在贪婪和恐惧时），和有能力对未来各种经济领域的发展和公司的盈利作出正确预期。可以说，没有相当的晤性和努力，要想在华尔街挣到钱并把它留下来是不容易的。但如果你具备了这种能力，华尔街便可以成为你的取钱机，甚至是印钞机。

8 m; f! c' I) e. M9 H投资房地产虽有很多不便，但因房地产市场的“非有效性“和“滞后性“使得预期其变化规律比较容易，当可预期的涨幅高于交易成本时，获利可谓是水到渠成。如果炒股需有六成功力，炒汇和炒期货则需九成。而投资房产则一成功力已足已。建议对投资有兴趣而功力不充足的朋友切莫忽略房地产。也建议看空房地产的朋友读一本书：“How to profit from the coming real estate bust”, John, Rubino. 书中叙述了房地产转势前应有的迹象以及在房产下跌时如何获利，或可借鉴，以免预期频频落空。

也许解释的不够清楚，我将以搏弈轮的观点作一补充。

木头

未来两年将是中国股市大放异彩的时候.

小叶子

原帖由 木头 于 2006-10-11 23:41 发表
% I# R- |" ~* R2 U: g9 n' P: f未来两年将是中国股市大放异彩的时候.

5 @8 \5 \" E) ]" x

木头

原帖由 小叶子 于 2006-10-13 12:23 发表
6 o9 N) V( ^/ Z2 c& S

' H, x% e1 M; q, G4 }
/ ^: }( I" u9 T! L' t7 L
俺是木头,不会分析.
# g/ Q" t9 g. q但俺告诉你, 俺93年就开始在股市混了.
1 `8 y6 i8 n, X# n8 c钱赚得不多,但还是赚的.
现在的中国股市是牛市的第一波,
还会涨得让你很不解.
呵呵,两年后看看我们还能不能把这贴找出来.

一半清醒

我爱看这方面的文章，写得够长的了，帮你顶。
" d# s4 f; g2 y! W) v* J补充几点：
& u; P- `, Q: g3 n: \投资永远跟着热点走，无论是期货，股票和房子
有家室的投资者要处理家庭关系在投资，否则影响家庭稳定。
投资市场无长胜将军，会止损的投资者才是成熟的。

variator

原帖由 WST 于 2006-10-11 22:58 发表

8 S' r: C+ G9 F$ x: ]也建议看空房地产的朋友读一本书：“How to profit from the coming real estate bust”, John, Rubino. 书中叙述了房地产转势前应有的迹象以及在房产下跌时如何获利，或可借鉴，以免预期频频落空。
8 ]/ V3 q5 f+ o+ w* u  W

: z  ^& ~1 o. x+ P2 O哈哈, 让醉酒看?

阳光沙滩

原帖由 木头 于 2006-10-13 20:51 发表


# {  z. N  m, G8 `/ t( o& h" x' I
俺是木头,不会分析.
" `2 C0 D7 i4 K  `0 p. ^但俺告诉你, 俺93年就开始在股市混了.
3 l. h% h  ]8 s  R$ b4 B: t钱赚得不多,但还是赚的.
$ C* J* f9 D* B( t( b现在的中国股市是牛市的第一波,
$ z3 o4 J: K! n7 G3 w/ [, o( @还会涨得让你很不解.
- f& [/ I0 \; k/ d, w8 z呵呵,两年后看看我们还能不能把这贴找出来.

( d7 V1 s8 `% ^2 \好像6月份的 时候有个人问300万如何投资，我当时拉他入国内股市，并瞎猜到九月份会有 30% 利润。

木头

原帖由 一半清醒 于 2006-10-13 22:20 发表
我爱看这方面的文章，写得够长的了，帮你顶。
补充几点：
投资永远跟着热点走，无论是期货，股票和房子
有家室的投资者要处理家庭关系在投资，否则影响家庭稳定。
$ z, r4 U3 Q9 u6 k, l6 S4 }投资市场无长胜将军，会止损的投资者才是成熟 ...

( V5 H) E( |) ?9 B+ g/ c1 ^- k: [补充得好.
9 g+ Q; _- B2 d, B0 ^% c& }
止损是很重要的一课.在投资领域没学会止损就没法生存.

9 Z, I5 f6 P: k家庭关系也是很好玩的一节.
赔钱自然少跟老婆交代了, 有时赚的头寸稍微多了,忍不住透了风.
马上给你指导来了: 卖,卖,赶快卖!
呵呵, 害得我现在信奉沉默是金.
也好在老婆对钱没概念.你爱说不说,她也爱理不理, 倒也相安无事.

木头

原帖由 一半清醒 于 2006-10-13 22:20 发表
; [# W" O* }! S8 b, X6 Q我爱看这方面的文章，写得够长的了，帮你顶。
补充几点：
投资永远跟着热点走，无论是期货，股票和房子
- }! f9 ~% l5 V2 _2 n; Y' C' O. Y有家室的投资者要处理家庭关系在投资，否则影响家庭稳定。
4 Q  J: j- ~7 N# o2 {; S投资市场无长胜将军，会止损的投资者才是成熟 ...

! l9 Q; ?2 B, q4 G补充得好.
6 z9 {' V/ c% {7 g" ~& ~9 x/ Q
$ n% X) g0 I5 a/ u* \: N. `" j止损是很重要的一课.在投资领域没学会止损就没法生存.

家庭关系也是很好玩的一节.
$ |+ [& D( @. i% `* L! M& L赔钱自然少跟老婆交代了, 有时赚的头寸稍微多了,忍不住透了风.
马上给你指导来了: 卖,卖,赶快卖!
呵呵, 害得我现在信奉沉默是金.
也好在老婆对钱没概念.你爱说不说,她也爱理不理, 倒也相安无事.

年轻的心

呵呵。相安无事

WST

原帖由 WST 于 2006-10-11 22:58 发表
最近很多朋友在评价房市时常应用股市的规律。对投资房地产或证券何者为佳也常有争议。我想借此论坛谈谈自己的看法，只是时间有限，打中文又慢，只能提出一些纲要性的意见，供大家参考，欢迎批评。

和投资房产比 ...

1 F9 d5 [# w6 h
举例来说，爱城的经济以至于房价的攀升得益于石油价格的大幅升值。但如果你今年初买进期油，恐怕到现在连衬衣都输掉了。油价跌了20%以上，但同一时期，房价却大涨30%有余。原因很简单，房价滞后于经济（数月到半年）或油价（起码一到二年）。即使油价下跌，投资房子在时间上也绰绰有余。投资房地产只要看已发生了什么，而投资股市却要预期今后发生了什么。其难易立判。
9 E% g8 B* ?$ m# [) Y9 h2 D- D有人会问：现在油价跌了，房价会不会跌？我的看法是：油价要跌破50美元一桶，并持续一年以上（可能性甚微），才会影响到房价。

WST

原帖由 WST 于 2006-10-14 13:26 发表
( _/ d; a( m: }* Y, K

举例来说，爱城的经济以至于房价的攀升得益于石油价格的大幅升值。但如果你今年初买进期油，恐怕到现在连衬衣都输掉了。油价跌了20%以上，但同一时期，房价却大涨30%有余。原因很简单，房价滞后于经济（数月到 ...

2 H( D  o& Z- i
下面，我以搏弈论的观点作一补充。
& A/ P1 C; [. [. m
以搏弈论来看，股市，汇市和房市都是一种金钱游戏，有赢则必有输。诸葛亮未出茅庐，已知三分天下。靠的是对各路诸侯的素质和实力的分析，从而确定赢家。同样，要确定市场中的赢家，就需分析参与者的素质和实力。

在股市中的参与者可分为：1。机构投资者：2。金融大户；3。久经沙场的散户；4。你自己。机构投资者和金融大户占有信息和资金的优势，其他散户也非泛泛之辈。你要从他们的口袋里取钱，谈何容易。并非不可能，但必需有制胜之策。至少要有六成功力才有赢的把握。股市可算是狗咬狗的竞技场地。

, }3 \' k- n/ R. U' F8 Z* a* e而在房地产市场的主要参与者可分为：1。建筑商，2。投资者，3。有房者。4。持币观望和待买者。5。租房者。在此搏弈系统中，建筑商和投资者往往联手阻击待买者和租房者，虽然在待买者和租房者中有醉酒和潇潇等孤胆英雄和有识之士，但作为一个群体，无论是资本，理财知识和投资经验都实在太弱。投资者和建筑商联手，要从待买者和租房者口袋里取钱，有如探囊取物。房市可算是鹰犬搏兔的竞技场地。爱城如此，中国更是有过之而无不及。从道义上来说，实在非常不公。特别是近年来，资本追逐利润，官商勾结，愈见猖狂。中国还有宏观调控，或可制约。加拿大自由市场，爱城的资本恐未必会轻易收手。房价可能升到大多新来得人买不起的成度，那时affordability index 会达到Calgary 或 Toronto 的水平。

+ P  D1 [! ]" H, u有人会说只要我不买房，就别想从我这儿赚到钱。这点一半清醒早已提醒大家，继房价大涨，房租跟涨已在预期之中。自己虽不用付按揭，但却在帮投资者付按揭，仍难逃脱输钱。

variator

TNND, WST是谁, 出来的文章都是精华?

看来还是个激进的做多者, 但很多观点确实有深度!

一半清醒

再补充：
+ w  w. {, U2 j0 g; R投资要素：启动资金，智慧和胆量，一般中国人不缺钱和智慧，胆量不敢恭维，有帕亏损心理。
- e& K0 e0 \9 m- b新手怕跌—跌了之后不知所措，老手怕涨—涨了之后不能使利润最大化。
, v6 j6 t. d1 V7 k$ t) j) H股票和期货，做空做多都赚钱，有人只看到北电从￥100+跌倒几刀，有人做空赚大钱。
* k, h) \9 D6 r1 g房地产只能做多赚钱，当然不能做空—赔钱。

WST

原帖由 一半清醒 于 2006-10-13 22:20 发表
我爱看这方面的文章，写得够长的了，帮你顶。
; e# e$ T8 C. P2 N% X$ o6 S补充几点：
投资永远跟着热点走，无论是期货，股票和房子
# P/ ^4 g5 Y. j4 d( e有家室的投资者要处理家庭关系在投资，否则影响家庭稳定。
5 n; p  v0 m1 A投资市场无长胜将军，会止损的投资者才是成熟 ...

我通篇从战略上比较了房市和股市的投资。完全同意一半清醒的补充。我以为这是在战术上个体投资者能取胜于机构投资者，大户和其他散户的最佳策略。