爱城的房市及应对策略（续三）-投资房地产还是投资股市？

WST

最近很多朋友在评价房市时常应用股市的规律。对投资房地产或证券何者为佳也常有争议。我想借此论坛谈谈自己的看法，只是时间有限，打中文又慢，只能提出一些纲要性的意见，供大家参考，欢迎批评。

和投资房产比较,投资股票,期货,货币等证卷具有以下特点:
1.        可以选择包扩房地产股在内的很多种证卷, 无论涨或跌,只要看对,就能赚钱.
# e6 }4 B. z6 U5 k2.        投资可多可少,买卖非常方便灵活。
2 a+ a! y( v# B3.        流通性大，交易成本比房地产低的多。
4.        资料，信息极为充沛。
$ o9 S- Q6 ]! i8 T) d2 T7 p5.        在大多数情况下，市场是有效的。即股价反映了当时的综合信息，其价格是合理的。
" t6 O0 }  m+ u$ v8 a5 e. Y1 z6.        股市是经济的晴雨表，但它超前于经济约半年。
& A) s4 o8 e8 y  T4 o% T* Y7 K& F   
房地产市场则具有以下特点:
       1。通常只能在房地产上涨时赚钱.
       2。投资涉及资金较多,买卖手续繁多。
. }, R9 o' x) Q# m       3。流通性小，交易成本很大。
7 ^& ?$ Y/ T9 C7 ]- I3 ?       4。 资料，信息贫乏。
0 J  f3 d+ h  X1 X5 \/ ^/ |+ F       5。在大多数情况下，市场并非是有效的。即房价滞后于当时的综合信息，其  
           价格可能并不是合理的。
+ s) P. ^/ i  l7 S" Z; b# o$ y5 A       6。房地产也随着经济的盛衰而涨落，但它落后于经济数月至半年。
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6 c$ S7 ?* Y  z3 T$ ?还有很多，特别是房地产市场和股市的共性，不一一例举。
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6 d) {# G5 _# l投资股票虽有很多优越性，但因市场的有效性和超前性（5， 6项），要 正确的预期股价的变化并从而获利是非常困难的。炒股的精髓实际上在于有能力发现和把握市场偶然发生的非有效性（常发生在贪婪和恐惧时），和有能力对未来各种经济领域的发展和公司的盈利作出正确预期。可以说，没有相当的晤性和努力，要想在华尔街挣到钱并把它留下来是不容易的。但如果你具备了这种能力，华尔街便可以成为你的取钱机，甚至是印钞机。

$ D- C# w8 e& C; v, g8 \投资房地产虽有很多不便，但因房地产市场的“非有效性“和“滞后性“使得预期其变化规律比较容易，当可预期的涨幅高于交易成本时，获利可谓是水到渠成。如果炒股需有六成功力，炒汇和炒期货则需九成。而投资房产则一成功力已足已。建议对投资有兴趣而功力不充足的朋友切莫忽略房地产。也建议看空房地产的朋友读一本书：“How to profit from the coming real estate bust”, John, Rubino. 书中叙述了房地产转势前应有的迹象以及在房产下跌时如何获利，或可借鉴，以免预期频频落空。

, e3 k! H! m9 ]+ E也许解释的不够清楚，我将以搏弈轮的观点作一补充。

木头

未来两年将是中国股市大放异彩的时候.

小叶子

原帖由 木头 于 2006-10-11 23:41 发表
3 E7 R, l  g' d! H& l未来两年将是中国股市大放异彩的时候.

) ~0 A# L4 N( k4 @$ Z( G

木头

原帖由 小叶子 于 2006-10-13 12:23 发表

: }% @5 R) G) k1 k

6 k6 M& K, ]! b4 ^' Y

俺是木头,不会分析.
& p( j8 K6 ^0 j. s% y7 N$ w, b  k但俺告诉你, 俺93年就开始在股市混了.
( F7 `" H5 E( p: _6 H# w/ ]/ N钱赚得不多,但还是赚的.
现在的中国股市是牛市的第一波,
还会涨得让你很不解.
呵呵,两年后看看我们还能不能把这贴找出来.

一半清醒

我爱看这方面的文章，写得够长的了，帮你顶。
) T8 P% O" U- F5 L! C# t" {补充几点：
投资永远跟着热点走，无论是期货，股票和房子
有家室的投资者要处理家庭关系在投资，否则影响家庭稳定。
投资市场无长胜将军，会止损的投资者才是成熟的。

variator

原帖由 WST 于 2006-10-11 22:58 发表
6 g% h( m! C/ J
也建议看空房地产的朋友读一本书：“How to profit from the coming real estate bust”, John, Rubino. 书中叙述了房地产转势前应有的迹象以及在房产下跌时如何获利，或可借鉴，以免预期频频落空。
# u& _0 K' u+ T* Q* h5 H% L
$ F8 a0 t) m" J9 l3 R

) G) X' S, i- L0 {( W
哈哈, 让醉酒看?

阳光沙滩

原帖由 木头 于 2006-10-13 20:51 发表


0 Y( U9 K: \  a9 `5 P
俺是木头,不会分析.
但俺告诉你, 俺93年就开始在股市混了.
钱赚得不多,但还是赚的.
- I4 G1 [+ K! o2 `! l# Z7 V现在的中国股市是牛市的第一波,
还会涨得让你很不解.
' r0 ]2 x1 S/ @( }1 s1 l- c4 r呵呵,两年后看看我们还能不能把这贴找出来.

, T6 h5 Z6 }  r* t8 Q好像6月份的 时候有个人问300万如何投资，我当时拉他入国内股市，并瞎猜到九月份会有 30% 利润。

木头

原帖由 一半清醒 于 2006-10-13 22:20 发表
我爱看这方面的文章，写得够长的了，帮你顶。
补充几点：
投资永远跟着热点走，无论是期货，股票和房子
, Q$ |6 B8 D! |7 Z8 _& W有家室的投资者要处理家庭关系在投资，否则影响家庭稳定。
投资市场无长胜将军，会止损的投资者才是成熟 ...

# U# ]0 h2 G5 G  c# @. q% @
; s4 N5 ~9 a: A) }4 w3 V补充得好.

止损是很重要的一课.在投资领域没学会止损就没法生存.
, n6 ^( ]/ F0 l
3 ]5 `5 E* }# _# D  _" A家庭关系也是很好玩的一节.
4 ]$ a% Y) i% v4 Q. d- E2 A0 S赔钱自然少跟老婆交代了, 有时赚的头寸稍微多了,忍不住透了风.
1 X: E$ \; R8 _; r! a% q马上给你指导来了: 卖,卖,赶快卖!
% b% Q9 t9 N8 N) O. k呵呵, 害得我现在信奉沉默是金.
也好在老婆对钱没概念.你爱说不说,她也爱理不理, 倒也相安无事.

木头

原帖由 一半清醒 于 2006-10-13 22:20 发表
* D- F6 x& Z1 B: x- R我爱看这方面的文章，写得够长的了，帮你顶。
) ]$ u1 t0 T" q  |+ Y6 j! K  N- J补充几点：
! ~0 o  ^( n4 z- s5 c投资永远跟着热点走，无论是期货，股票和房子
% N2 f0 q. i7 v# c# i1 I0 d有家室的投资者要处理家庭关系在投资，否则影响家庭稳定。
投资市场无长胜将军，会止损的投资者才是成熟 ...

补充得好.

$ r: }5 a  A9 Y& n7 x( Q止损是很重要的一课.在投资领域没学会止损就没法生存.

; `1 N8 U/ K- A3 E6 E; B家庭关系也是很好玩的一节.
! x# @! \6 Y( E6 ~; W赔钱自然少跟老婆交代了, 有时赚的头寸稍微多了,忍不住透了风.
) a9 E- y9 ]8 j1 V; h马上给你指导来了: 卖,卖,赶快卖!
呵呵, 害得我现在信奉沉默是金.
也好在老婆对钱没概念.你爱说不说,她也爱理不理, 倒也相安无事.

年轻的心

呵呵。相安无事

WST

原帖由 WST 于 2006-10-11 22:58 发表
0 r* D. {$ H4 G9 M% B最近很多朋友在评价房市时常应用股市的规律。对投资房地产或证券何者为佳也常有争议。我想借此论坛谈谈自己的看法，只是时间有限，打中文又慢，只能提出一些纲要性的意见，供大家参考，欢迎批评。

% m3 v% n, R! N4 S* u; K和投资房产比 ...

5 j- E. C/ F, r9 M0 C- d6 `
4 Q$ I% Z2 S' k$ ?举例来说，爱城的经济以至于房价的攀升得益于石油价格的大幅升值。但如果你今年初买进期油，恐怕到现在连衬衣都输掉了。油价跌了20%以上，但同一时期，房价却大涨30%有余。原因很简单，房价滞后于经济（数月到半年）或油价（起码一到二年）。即使油价下跌，投资房子在时间上也绰绰有余。投资房地产只要看已发生了什么，而投资股市却要预期今后发生了什么。其难易立判。
有人会问：现在油价跌了，房价会不会跌？我的看法是：油价要跌破50美元一桶，并持续一年以上（可能性甚微），才会影响到房价。

WST

原帖由 WST 于 2006-10-14 13:26 发表


举例来说，爱城的经济以至于房价的攀升得益于石油价格的大幅升值。但如果你今年初买进期油，恐怕到现在连衬衣都输掉了。油价跌了20%以上，但同一时期，房价却大涨30%有余。原因很简单，房价滞后于经济（数月到 ...

5 V1 u3 s' H$ S( L6 r( w下面，我以搏弈论的观点作一补充。
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4 l5 W9 M7 ]2 ?8 h$ R) P以搏弈论来看，股市，汇市和房市都是一种金钱游戏，有赢则必有输。诸葛亮未出茅庐，已知三分天下。靠的是对各路诸侯的素质和实力的分析，从而确定赢家。同样，要确定市场中的赢家，就需分析参与者的素质和实力。
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在股市中的参与者可分为：1。机构投资者：2。金融大户；3。久经沙场的散户；4。你自己。机构投资者和金融大户占有信息和资金的优势，其他散户也非泛泛之辈。你要从他们的口袋里取钱，谈何容易。并非不可能，但必需有制胜之策。至少要有六成功力才有赢的把握。股市可算是狗咬狗的竞技场地。

而在房地产市场的主要参与者可分为：1。建筑商，2。投资者，3。有房者。4。持币观望和待买者。5。租房者。在此搏弈系统中，建筑商和投资者往往联手阻击待买者和租房者，虽然在待买者和租房者中有醉酒和潇潇等孤胆英雄和有识之士，但作为一个群体，无论是资本，理财知识和投资经验都实在太弱。投资者和建筑商联手，要从待买者和租房者口袋里取钱，有如探囊取物。房市可算是鹰犬搏兔的竞技场地。爱城如此，中国更是有过之而无不及。从道义上来说，实在非常不公。特别是近年来，资本追逐利润，官商勾结，愈见猖狂。中国还有宏观调控，或可制约。加拿大自由市场，爱城的资本恐未必会轻易收手。房价可能升到大多新来得人买不起的成度，那时affordability index 会达到Calgary 或 Toronto 的水平。
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3 p+ b* U2 b9 A2 N有人会说只要我不买房，就别想从我这儿赚到钱。这点一半清醒早已提醒大家，继房价大涨，房租跟涨已在预期之中。自己虽不用付按揭，但却在帮投资者付按揭，仍难逃脱输钱。

variator

TNND, WST是谁, 出来的文章都是精华?
/ z4 D! T2 b) N: e. e- h7 d
看来还是个激进的做多者, 但很多观点确实有深度!

一半清醒

再补充：
/ K* c) S1 [) m投资要素：启动资金，智慧和胆量，一般中国人不缺钱和智慧，胆量不敢恭维，有帕亏损心理。
新手怕跌—跌了之后不知所措，老手怕涨—涨了之后不能使利润最大化。
股票和期货，做空做多都赚钱，有人只看到北电从￥100+跌倒几刀，有人做空赚大钱。
房地产只能做多赚钱，当然不能做空—赔钱。

WST

原帖由 一半清醒 于 2006-10-13 22:20 发表
我爱看这方面的文章，写得够长的了，帮你顶。
补充几点：
8 H7 }, A& ?- `! r4 n投资永远跟着热点走，无论是期货，股票和房子
有家室的投资者要处理家庭关系在投资，否则影响家庭稳定。
4 V3 @1 g& l  ]投资市场无长胜将军，会止损的投资者才是成熟 ...

! P7 [  J9 ~  Y# R我通篇从战略上比较了房市和股市的投资。完全同意一半清醒的补充。我以为这是在战术上个体投资者能取胜于机构投资者，大户和其他散户的最佳策略。