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楼主: 醉酒当歌

推荐一款用户评价很好、安全性能很高的美国车,也省油。

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发表于 2007-1-3 14:48 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
http://www.iihs.org/brochures/ictl/pdf/ictl_0906.pdf
( t0 S& o3 e( f% c9 ?% K; u这里有一些真实生活中的统计数据。
6 r) w- b. ?# W6 d- K: J5 U( n/ a! B* `/ s! R, H
  m: m9 I$ U- D; c: j3 z
这是有人对不同重量pickup, SUV, cars死亡率做的统计,同种车的类型(比如说同是car),越重的越安全,不同种类型之间有差异,很可能使驾驶员特性造成, (比如开truck的比较鲁莽,多为男性,故死亡率相反比car 高。)5 Y' O+ V7 {2 r& ^7 F
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http://www.youtube.com/watch?v=02eghIfyHP0. E9 a6 B' K) L7 y
这个是smart 和 Mercedes的碰撞测试,尽管smart 很小,但是在撞墙的碰撞测试中它跟Mercedes 取得的分数不相上下,但是看看真实生活中两者相遇了会怎样。也请看看下面老外的评论。“and the people in the smart would‘ve died on impact.. taking less damage meant nothing! their organs wouldve gone kasplat inside them! and the people in the s class.... Driver: "Oh did we hit something?" Passenger: "well go take out your other s class!"+ ^) n$ H4 u8 |8 j4 [+ T; m
“if both cars were doing 70, then the Merc went from 70-10mph, total 60mph deceleration7 u; S: [: Q6 b9 O" T# v
The Smart went from 70 to -20, total 90mph deceleration (it flew backwards).”8 |+ O6 I: A1 W( v; U
* Q! p) W. C$ e! n+ U& z
拿车撞墙的碰撞测试,对于单车事故还是有参考作用,但是没人能保证出了车祸永远是车撞墙或者树,实际上车-车相撞还是大多数。这个时候重量怎样,车身硬不硬,结构如何就起决定因素了。假如关心一下新闻,就会发现撞车后伤亡更重的永远是重量轻的车里面的,像去年SUV老头对撞了wagon女大学生,老头没事,女学生死等等。物理定律总体来说是不可违背的。
+ D. m) d0 Y/ o0 O
) j0 k# \& a1 W. b( ?# o7 I6 k3 Q( ^; ]

3 R' u) l. w! o7 `9 g
原帖由 十字街 于 2007-1-3 07:56 发表
- r7 M) h4 v- ]% k( {) ~0 \
& d% G: }2 _5 M0 D6 h: Q7 M/ c5 S: G# _
大家每天都在公路上跑,对安全都很重视。你说的这个好像也挺有道理,不知道能否把你所说的这个统计数据给大家介绍一下?
+ d$ d  M: K; m
[ 本帖最后由 ligeree 于 2007-1-3 13:59 编辑 ]
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发表于 2007-1-3 17:18 | 显示全部楼层
原帖由 ligeree 于 2007-1-3 13:48 发表
' U( w& ~- B+ \7 l" o3 Dhttp://www.iihs.org/brochures/ictl/pdf/ictl_0906.pdf
1 S7 X' u, D- W: e3 n8 g这里有一些真实生活中的统计数据。3 z% l1 h0 I" a0 r$ b' J

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- N  X3 o$ R. K/ N, X这是有人对不同重量pickup, SUV, cars死 ...

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发表于 2007-1-4 08:55 | 显示全部楼层
原帖由 ligeree 于 2007-1-3 13:48 发表
; X2 X! Z, Y' x- s9 L/ Ahttp://www.iihs.org/brochures/ictl/pdf/ictl_0906.pdf1 f4 P; x6 N, a7 r
这里有一些真实生活中的统计数据。
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9 Y6 h) U# Z, B: T7 u这是有人对不同重量pickup, SUV, cars死 ...

- ?  p# @2 J: [* Y4 j
+ }( n4 @4 ~/ n; r1 s这个统计数据很有说服力啊。我觉得至少可以说明两点:
5 T# v! U. S! y4 y* C) |* |1。 同种类型的车,越重越安全(从死亡率的角度)。呵呵,结合老杨的数据,是不是可以说Kia最不安全,Camry最安全啊。# g( [& P4 l5 d& B# K8 h$ n
2。车的类型(或者说驾驶员本身因素,根据前面对Pickup死亡率高的分析)对驾驶的安全性影响也很大。甚至可以说这个因素更是一个决定性因素,而不是重量。
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发表于 2007-1-4 13:31 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
老杨列的几辆车重量的差别很小,最大的不到5%。也就是说两两对撞之后,根据f=ma乘客收到的冲击力差异也不到5%,这个时候就不敢说这个5%会起到决定性的作用。相反,哪个车硬,驾驶舱不容易变形就是起决定性作用的了。在这里重量差不多的情况下的BMW应该最安全的,因为它体积小,像个小钢炮,用材料是最不省的,很容易把别的车撞个窟窿出来。别的不敢说,但是差不多重量,对撞中变形过大的车肯定要吃亏。# l% J( v+ w: c4 d" k

) r4 B( D7 m# C) p. o/ F" X+ m( u2 A你说的对,人的因素永远要大于车的因素。有人一辈子开烂车不出事,有人开20分钟保时捷就over. 所以避免车祸比开什么都管用。
2 w1 O' m4 D2 c! z; s+ Y8 v, v当然那个统计数据也不是面面俱到。除了人和车外,还有其他因素,比如驾车公里数,驾车用途等等。可能pickup一年开5万公里,且多是农业工业用途,山路,夜路多。cars一年1万公里,家庭用途。那当然卡车死亡率高。在另一个数据里,很多卡车的受伤率是很低的,甚至是所有车里最低的,结合这个看,似乎卡车是要么不受伤,受伤就是致命伤。另外还有一个统计数据,是说开卡车,SUV受伤多为单车事故,就是撞树撞墙,掉坑里或者侧翻(尤其SUV)。开轿车受伤有单车也有多车事故,但多车事故要多不少。总体说来跟别的车撞,轿车吃亏,卡车,suv没事,轻的车吃亏,重车没事,但车翻了,撞了墙什么车的司机都容易over。3 E% t. k# e. Q
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原帖由 十字街 于 2007-1-4 07:55 发表
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  v+ [+ e: e4 }: Z3 e( B# M' v  N0 ^8 F9 ^5 y
这个统计数据很有说服力啊。我觉得至少可以说明两点:
: E/ a% q$ P& y5 @* j5 D5 S1。 同种类型的车,越重越安全(从死亡率的角度)。呵呵,结合老杨的数据,是不是可以说Kia最不安全,Camry最安全啊。- M2 M* a. H2 f! m* G1 {
2。车的类型(或者说驾驶员本 ...
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发表于 2007-1-4 13:51 | 显示全部楼层
原帖由 ligeree 于 2007-1-4 12:31 发表: L4 ?1 R+ D3 @& u7 D+ p; u
老杨列的几辆车重量的差别很小,最大的不到5%。也就是说两两对撞之后,根据f=ma乘客收到的冲击力差异也不到5%,这个时候就不敢说这个5%会起到决定性的作用。相反,哪个车硬,驾驶舱不容易变形就是起决定性作用的 ...

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发表于 2007-1-6 10:51 | 显示全部楼层
原帖由 ligeree 于 2007-1-3 13:48 发表4 Y% h6 d; M5 e) \" t- x
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这是有人对不同重量pickup, SUV, cars死亡率做的统计,同种车的类型(比如说同是car),越重的越安全,不同种类型之间有差异,很可能使驾驶员特性造成, (比如开truck的比较鲁莽,多为男性,故死亡率相反比car 高。)
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问题是这个曲线只是一个平均曲线。具体车型数据是散步在平均线周围的点。好的车散布在曲线左下方(比同重量安全),差的散布在上方。就好比Caliber比Civic重8%,但设计不如Civic安全。& }  q: n, u% F  X* H
) d0 l# {+ T9 l+ p! w1 p
就好比说,所有人来平均,重的人平均力气大,但给你两个人一个比另一个重8%,你还真不能说谁力气更大。你还得看谁锻炼的好。
( [" q5 O. C- h
& [4 o: N3 A# @# A1 b1 }* g[ 本帖最后由 Z 于 2007-1-6 10:06 编辑 ]
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发表于 2007-1-6 13:16 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
坚决不撞墙!
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发表于 2007-1-6 13:30 | 显示全部楼层
原帖由 Z 于 2007-1-6 09:51 发表
; W2 e: u. p; y' J
" i% [, p/ R' u( p9 B/ d) h
- K- }" ~$ D2 D7 b7 `. P& @问题是这个曲线只是一个平均曲线。具体车型数据是散步在平均线周围的点。好的车散布在曲线左下方(比同重量安全),差的散布在上方。就好比Caliber比Civic重8%,但设计不如Civic安全。" v7 r- L6 T9 M! M( Z

5 j8 Y, H' E: Q& ]4 _: [就好比说,所有人 ...
- u* w6 \0 \! d
' w' P; b& m; h4 {8 S
你的Civic真的很安全吗?
! M( |8 K% a. Q
& x+ \/ @0 N' j  G+ v! q+ ^; \& rhttp://www.youtube.com/watch?v=m_86RuYXoJA&NR
Z
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发表于 2007-1-8 07:52 | 显示全部楼层
原帖由 wh0039 于 2007-1-6 13:30 发表
* q$ z) @' h/ |; M+ `- K+ a  [' l! `  C% r

3 H, a& X7 M0 P2 P5 r你的Civic真的很安全吗?
! `( ?1 ~7 _: ]2 i; G2 `% n  k0 s. m
/ t( Q, A4 d. |* R; E5 ehttp://www.youtube.com/watch?v=m_86RuYXoJA&NR

3 ?! g$ h: _0 _/ x2 k. |! e$ }6 p: {4 }
嗯,你给的资料不能说明Civic安全或不安全。当撞击力到一定程度,没有车可以幸免。下面是我在另一个帖子里面贴的图,质量优良的德国保时捷同样会解体。但不能说明保时捷就不安全。
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& g' p; ?1 V% F- I; j+ N要想知道是否安全,就要知道和什么比。Civic不是金刚不坏,我只是说它比同级的Caliber或Cobalt这些美国车更安全。你要是想证明Civic不安全,必须提供2个录像:1)2007年Civic被撞毁,2)2007年Caliber在同等条件下没有被撞毁。
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发表于 2007-1-8 08:17 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Z 于 2006-10-24 13:57 发表# {' ]2 u( [/ L  Q! c

' c4 Q& ?+ h+ |/ O/ d $ M1 p5 y3 F& B3 Y' T" B

" W  h5 B/ C, g& M0 K! z$ A估计前两条不用再说了吧。主要是第三条。
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一般车盲都认为车越重越好。其实不然,买车不是买废铁。车重就会加速慢,刹车慢,转弯不灵活。所以,车是越轻越好。
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车盲往往认为轻的车(1)会飘,(2 ...
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发表于 2007-1-8 11:31 | 显示全部楼层
原帖由 Z 于 2007-1-8 07:52 发表- B& R) Z6 A  I! x5 G+ ]

0 J2 A- u3 f9 I' y+ `5 z# f* S+ K& d7 a
嗯,你给的资料不能说明Civic安全或不安全。当撞击力到一定程度,没有车可以幸免。下面是我在另一个帖子里面贴的图,质量优良的德国保时捷同样会解体。但不能说明保时捷就不安全。8 y8 E4 U. A3 a+ Q+ b. e

  J" h4 A' E' p2 ^  \0 F, r要想知道是否安全,就 ...
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( g: o5 W, i+ ^2 _我觉得这个同级不同级的论调是没有意义的。因为在路上开车一旦发生事故,不可能由你选择一个同级的车撞。Civic碰见一个SUV的话,很可能就是车毁人亡,但如果是一个full-size的Impala撞SUV,可能存活的几率就要大不少。这也是为什么Impala比Civic贵、废油…… 世上没有免费的午餐,有得必有失。
2 A+ A- T1 |) @- N. z* I/ ^$ I. G6 G
当然,如果你驾驶技术一流,心理素质极佳,而且时时把行使安全放在第一位,那么你很可能一辈子都不会被卷入事故中,那么也就没有谈论撞击安全性的必要了。
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发表于 2007-1-8 13:34 | 显示全部楼层
原帖由 wh0039 于 2007-1-8 11:31 发表3 G) E4 e( F! U: }! Z

1 s' S& Q- L: [, e' S* W3 Z" T" k0 }
我觉得这个同级不同级的论调是没有意义的。因为在路上开车一旦发生事故,不可能由你选择一个同级的车撞。Civic碰见一个SUV的话,很可能就是车毁人亡,但如果是一个full-size的Impala撞SUV,可能存活的几率就 ...
% j7 \/ e0 ]. @! V, T: ]8 |* }

$ h' ^. p* a4 }' }9 u4 T3 z4 x) z这么看来只能开坦克上街了, 而且不能撞墙!
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发表于 2007-1-8 18:52 | 显示全部楼层

好车,省不省油不知道

同言同羽 置业良晨
也没所谓,车好就成!
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发表于 2007-1-8 19:56 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 十字街 于 2007-1-8 13:34 发表% s* d3 |, o  w8 Y1 m

5 s0 y6 ?+ C- P+ K# ]- T: F1 |. `5 E
这么看来只能开坦克上街了, 而且不能撞墙!

, d% ]- w# g6 X
+ m! }; Q& s" U6 @; S是的,如果你打算去和别人撞车,坦克的存活率比较大。但如果你不打算撞车,坦克就没有必要了。1 @$ K. I. v# p: @
. N/ |. I: w- _* E0 `
抬杠就没有必要了,一切选择都是在很多因素间的平衡、折中。我只是说强调Civic比Caliber安全没有意义,除非大街上跑的都是Caliber。
# ~3 }3 Y- z% [8 o+ m+ i  u# X4 y! ~# `0 G. u5 d! Q1 V9 Q1 ?
[ 本帖最后由 wh0039 于 2007-1-8 19:57 编辑 ]
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发表于 2007-1-9 08:13 | 显示全部楼层
原帖由 wh0039 于 2007-1-8 19:56 发表' U' z' M+ q! I9 j# @& F
  m0 m/ M- o) _( ?( u  ^
我觉得这个同级不同级的论调是没有意义的。因为在路上开车一旦发生事故,不可能由你选择一个同级的车撞。Civic碰见一个SUV的话,很可能就是车毁人亡,但如果是一个full-size的Impala撞SUV,可能存活的几率就要大不少。这也是为什么Impala比Civic贵、废油…… 世上没有免费的午餐,有得必有失。
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- d$ p" j* w! ~7 J+ y9 b, T
我觉得你这里偷换了一个概念,LZ在比较同级的美国车和日本车,你在比较大车和小车,那么你就不应该用Impala举例,这样在暗示美国车更安全。/ Q& A! U& r6 }$ U- X+ a
1 {! w9 C; f% g! e5 a  a# c
你应该说Avalon比Civic(都是日本车)更安全,或Impala比Caliber(都是美国车)安全。那么我同意。
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[ 本帖最后由 Z 于 2007-1-9 08:20 编辑 ]
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发表于 2007-1-9 09:17 | 显示全部楼层
我没有暗示任何东西,万一遇上事故,开着Civic的司机也不能说只找日本车撞吧?楼主说Impala安全,你说Civic安全,我自然拿Civic和Impala比较了。
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发表于 2007-1-9 16:27 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
支持楼上.
* E3 X3 _% o" m6 c, w* M& c3 l
- u4 |5 Y( I1 VCivic的安全评测好,于是所有驾驶civic的开在路上就自我觉得很安全了,这事错误的.
+ g" m" b3 ]; i  P7 H& ^3 I  \* p5 _7 G5 _" h) V1 U
毕竟是紧缩型车,碰撞的结果是危险的...
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; e! J6 ^6 c! w% w6 ^  j6 G如果你是truck, 在小于60公里的速度开在公路上,我觉得那才市真正安全的
鲜花(78) 鸡蛋(0)
发表于 2007-1-9 16:42 | 显示全部楼层
"一般车盲都认为车越重越好。其实不然,买车不是买废铁。车重就会加速慢,刹车慢,转弯不灵活。所以,车是越轻越好。
4 |% a8 X7 T  }! w4 v- e, u6 x* }. p9 r
车盲往往认为轻的车(1)会飘,(2 ... ". ]& B" l$ e9 T. i

2 S0 k+ P' a' a这话不能同意.5 }) @; X6 C; A5 v. ~5 _
这个结论说车是越轻越好,原因在于重的车车重就会加速慢,刹车慢,转弯不灵活.这句话就大错特错了.车的加速度是由发动机的功率和重量决定的,单考虑重量似乎不妥.刹车也是不全由重量决定的.同一车辆,如果换不同的轮胎\刹车系统(比如碟刹)也不同
+ ^- T' N' @* O认为越轻的车会飘是车盲,但认为越重的车是废铁也是车盲7 e! ]9 Y2 `& b9 `: R" [

9 u  |- Y! j% k. |( C另外,"车重就会加速慢,刹车慢,转弯不灵活。所以,车是越轻越好。"这句话只是评价车的性能,似乎和车的安全性没关系,不要偷换概念
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-1-10 00:11 | 显示全部楼层
GM是我最喜欢的汽车制造商,我想他们从八十年代开始就一直在挣扎,可以理解他们始终致力于生产高质量的汽车以应对欧佩克和高油价。美国车的传统是高油耗,重车身,大扭矩。大扭矩地好处是啥,爱扯淡数据的不妨租辆BUICK LUCERNE在HIGHWAY或山路上开开就有感觉了。高油价使GM陷入困境,促使GM改变设计,几乎从草图开始学起。从此GM汽车的质量总体上大幅提高,看看DENALI系列就知道了,热衷扯淡些数据的最好闭嘴,我身边里程40万公里以上的SUBURBAN就有好几辆。
7 k" l4 g+ _/ }. t" g7 D! B" s7 o) j2 x$ e
很反感那些动不动就扯淡些数据的家伙,特别是有关日本车,因为他们喋喋不休的无非就是HP。二田也乐于给你们高马力,不过是在7000 RPM 时。有个菜鸟居然用更高的RPM红区来证明日本车NB。这只能说明这辆车有更高的理论速度,而这有什么实际用途吗? 任何理智的司机是根本用不到如此高转速的,我的06IMPALA 以130KM/H巡航时转速才 2000RPM,如果我没记错的话,而HIGHWAY油耗差不多是8L/100KM,当时车上共三成人加两儿童。TOYOTA AVALON购牛了吧,和06 IMPALA一样是3.5L引擎,几乎相同的车重,标称油耗同样是7.2L/100KM高速,不知道真实油耗如何。我以前的FORDESCORT,2L的引擎,油耗和这IMPALA几乎相同。到此,GM近二十年的努力大家应该能略有了解。
" m& V0 f" q( {6 x& }9 c6 g8 d
! M3 ?7 r) ?9 S7 m以我的经验,评价一辆车的安全性就取决于你的感觉。在北美这遍地是CHUCK的地方,开个烤肉或CIVIC我怎么也不会觉得安全,就算碰撞试验给个五星。35MPH的碰撞试验只是卖个准入证而已。也别扯主战坦克什么的,到军版去吼比较合适。总体说,美国车为什么造的结实,说来话长,同时也好理解,只要看看生活在北美的人如何用车就知道了,他们历来不在乎车,几年一换,用车装各种货,拖各种东西,有路没路哪儿都开。我就曾经用我的小ESCORT到废弃采石场运石头修DRIVEWAY,压到减震弹簧都到极限了,跑了二十几趟,没见车子事后有何异样,还见一崭新的卡迪拉克也在装,不过那有点BT。
理袁律师事务所
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发表于 2007-1-10 10:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我个人也十分欣赏新款Impala和Malibu,但00-05年的"老"车里,个人觉得GM做的不如Ford精致,尤其是内饰。01年的Malibu的变速杆跟个火柴棍一样……
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/ Q" L7 @4 i. Q+ n& p- D( O& ~* W% s买美国车,还是要买稍微大一点儿的车。
鲜花(35) 鸡蛋(0)
发表于 2007-1-10 19:20 | 显示全部楼层
原帖由 wh0039 于 2007-1-9 09:17 发表7 \; H4 {& h7 b- q
我没有暗示任何东西,万一遇上事故,开着Civic的司机也不能说只找日本车撞吧?楼主说Impala安全,你说Civic安全,我自然拿Civic和Impala比较了。

$ z$ ~( w" k3 l/ h; C; b& Z$ j思路清晰。支持,
鲜花(50) 鸡蛋(0)
发表于 2007-1-11 18:25 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
还见一崭新的卡迪拉克也在装,不过那有点BT。
' a$ N  h% l4 G2 J/ P" T$ P+ b0 \1 Q) r) D2 b! x
这个比较BT,哈哈
Z
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-1-14 09:56 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 wh0039 于 2007-1-9 09:17 发表
& |  {  `/ U/ |( g5 S* [我没有暗示任何东西,万一遇上事故,开着Civic的司机也不能说只找日本车撞吧?楼主说Impala安全,你说Civic安全,我自然拿Civic和Impala比较了。
& W' V( Z& {2 R# p& G
  Z' g, H8 n0 _) q% ]! k
LZ的结论是Imapla安全。我的结论是Civic比Caliber安全,Avalon比Imapla安全。: a4 r5 B: P' g6 y0 {) u8 M
' l, b# ?+ b& p1 n8 e/ a/ e
那你的结论是什么?能否象我上面一句一样,总结在一句话。  d& Q% c. Q6 V
# D' }  n5 n+ y* N' O
[ 本帖最后由 Z 于 2007-1-14 09:57 编辑 ]
鲜花(49) 鸡蛋(0)
发表于 2007-7-9 02:03 | 显示全部楼层
原帖由 Zhujiaolian 于 2006-9-24 15:29 发表 + t# m. F8 Q6 ]5 h& t7 c
据前些天报纸上的文章提到,这款车是美国GM公司达到在美国年销售量最高的车,一年卖了45万辆。日本丰田公司计划在2008年时,也想单款车型在美国销售达到或者破这个记录。

1 }' {! ~5 ~# X* z! e9 X0 ?3 l6 {( m' q' z: B1 R
GM OR CHEVORALLET?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-7-9 18:59 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Z 于 2007-1-14 10:56 发表
8 `" S& P8 ]' G/ i. I7 ~- ?! N+ i9 @0 X3 @

, H' G; m9 v; t4 ]6 N* S' TLZ的结论是Imapla安全。我的结论是Civic比Caliber安全,。( Q3 x6 h( u8 {0 ^$ _
* A6 x; S6 M8 L, N
那你的结论是什么?能否象我上面一句一样,总结在一句话。

9 Y8 j+ m/ _) K( I
- V9 M+ B. F( m2 f
. \' j0 d1 l( G) \你哪只眼睛能看见CIVIC比CALIBER安全? 而Avalon比Imapla安全? 你是做过问卷调查还是就看看报纸杂志上的文章就人云亦云? 或者就自己YY一下?- ]3 a- |6 Z/ A% T

' X, o4 M, _0 O9 z' X2 f0 k" N8 ~你有本事就把这几部车都架到hoist上看看body construction。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-7-9 23:19 | 显示全部楼层
这是一个无休止的话题。
鲜花(137) 鸡蛋(0)
发表于 2007-7-10 21:36 | 显示全部楼层
我也感觉impala不错,新车的话我也肯定买美国车,但一定不是sedan
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-7-11 09:47 | 显示全部楼层
z
4 j# W. h% s/ ?) J) ?你就是个sb。
2 k3 n% A/ }0 T6 w/ Q/ U/ E6 n, H  C7 k7 @1 }/ V0 |# T
整天哪个civic si 说事情。; c0 V. z% n+ e3 j) o% K( p; c
" k1 g" {1 W" V! l" ^' m8 g, S
你不知道日本人整天研究怎么在安全测试中拿到好成绩吗?
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( Y% Z& O  R1 _) t实际碰撞中日本车就不行了。 日本车唯一好的也就lexus。
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  开个200hp不到的si 整天当f1 开。 / G. X+ B. q% Y: k0 K6 D7 I3 g, e
等死把!
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2007-7-11 20:47 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
嘿嘿,就算吹到天上去,我也不买日本车。4 s# z0 ]5 M8 x

( H& F3 W, r( ][ 本帖最后由 honghaier 于 2007-7-11 22:07 编辑 ]
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