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楼主: 醉酒当歌

推荐一款用户评价很好、安全性能很高的美国车,也省油。

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发表于 2007-1-3 14:48 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
http://www.iihs.org/brochures/ictl/pdf/ictl_0906.pdf
0 k0 H! R8 V) b6 v这里有一些真实生活中的统计数据。& g, {6 Z7 Y  K% A# n" P

* y$ @, g; Z/ q' l% w
( ?4 }8 e, [) ?这是有人对不同重量pickup, SUV, cars死亡率做的统计,同种车的类型(比如说同是car),越重的越安全,不同种类型之间有差异,很可能使驾驶员特性造成, (比如开truck的比较鲁莽,多为男性,故死亡率相反比car 高。)
  U  c( ~% K* F
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4 B, u$ F9 n" }7 ^6 ]% ~$ |http://www.youtube.com/watch?v=02eghIfyHP0
2 a* {$ i5 E: j这个是smart 和 Mercedes的碰撞测试,尽管smart 很小,但是在撞墙的碰撞测试中它跟Mercedes 取得的分数不相上下,但是看看真实生活中两者相遇了会怎样。也请看看下面老外的评论。“and the people in the smart would‘ve died on impact.. taking less damage meant nothing! their organs wouldve gone kasplat inside them! and the people in the s class.... Driver: "Oh did we hit something?" Passenger: "well go take out your other s class!"9 t& P3 Y2 n# O  @2 }' |" _
“if both cars were doing 70, then the Merc went from 70-10mph, total 60mph deceleration
/ T( Y( z. m* _# kThe Smart went from 70 to -20, total 90mph deceleration (it flew backwards).”
  u0 ]0 i2 ^4 H; X! K% Y! [. [( h, ?; y* i# ^2 {) l) x; S5 Y
拿车撞墙的碰撞测试,对于单车事故还是有参考作用,但是没人能保证出了车祸永远是车撞墙或者树,实际上车-车相撞还是大多数。这个时候重量怎样,车身硬不硬,结构如何就起决定因素了。假如关心一下新闻,就会发现撞车后伤亡更重的永远是重量轻的车里面的,像去年SUV老头对撞了wagon女大学生,老头没事,女学生死等等。物理定律总体来说是不可违背的。
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原帖由 十字街 于 2007-1-3 07:56 发表* [5 @# E0 I) S) T% J5 j

) B' L- K* t  u7 y9 q# `" n8 u# v# k% u
8 P& _( S! ?. K, `% r# o4 _/ n* }大家每天都在公路上跑,对安全都很重视。你说的这个好像也挺有道理,不知道能否把你所说的这个统计数据给大家介绍一下?

% D5 ?3 h6 ~, M* l; P9 X6 T[ 本帖最后由 ligeree 于 2007-1-3 13:59 编辑 ]
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发表于 2007-1-3 17:18 | 显示全部楼层
原帖由 ligeree 于 2007-1-3 13:48 发表
( z2 ~" d# n; n+ X0 v4 I+ Phttp://www.iihs.org/brochures/ictl/pdf/ictl_0906.pdf% t7 l) E: K$ G! j. E( n2 {
这里有一些真实生活中的统计数据。- f$ O8 Z" B) h8 R' r: I$ `( O
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9 e4 U2 I- G4 E! q& H6 c这是有人对不同重量pickup, SUV, cars死 ...
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发表于 2007-1-4 08:55 | 显示全部楼层
原帖由 ligeree 于 2007-1-3 13:48 发表: A: V: N! |8 s
http://www.iihs.org/brochures/ictl/pdf/ictl_0906.pdf. P, m, I. f: I% m. Q1 l1 _
这里有一些真实生活中的统计数据。
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) E- F6 L) s: s# z8 ]5 q* A  R8 V+ U1 A
这是有人对不同重量pickup, SUV, cars死 ...
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: a7 ?$ d' j& d/ ]
这个统计数据很有说服力啊。我觉得至少可以说明两点:
) C+ l$ J% [- e1。 同种类型的车,越重越安全(从死亡率的角度)。呵呵,结合老杨的数据,是不是可以说Kia最不安全,Camry最安全啊。
' b- v7 t3 _; I" l: j2。车的类型(或者说驾驶员本身因素,根据前面对Pickup死亡率高的分析)对驾驶的安全性影响也很大。甚至可以说这个因素更是一个决定性因素,而不是重量。
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发表于 2007-1-4 13:31 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
老杨列的几辆车重量的差别很小,最大的不到5%。也就是说两两对撞之后,根据f=ma乘客收到的冲击力差异也不到5%,这个时候就不敢说这个5%会起到决定性的作用。相反,哪个车硬,驾驶舱不容易变形就是起决定性作用的了。在这里重量差不多的情况下的BMW应该最安全的,因为它体积小,像个小钢炮,用材料是最不省的,很容易把别的车撞个窟窿出来。别的不敢说,但是差不多重量,对撞中变形过大的车肯定要吃亏。
  c$ [" ^0 e4 c6 V+ Z- a
. w, M% x3 }4 \7 x6 O- z1 ]' h你说的对,人的因素永远要大于车的因素。有人一辈子开烂车不出事,有人开20分钟保时捷就over. 所以避免车祸比开什么都管用。
: s- T, _! A4 e  Z当然那个统计数据也不是面面俱到。除了人和车外,还有其他因素,比如驾车公里数,驾车用途等等。可能pickup一年开5万公里,且多是农业工业用途,山路,夜路多。cars一年1万公里,家庭用途。那当然卡车死亡率高。在另一个数据里,很多卡车的受伤率是很低的,甚至是所有车里最低的,结合这个看,似乎卡车是要么不受伤,受伤就是致命伤。另外还有一个统计数据,是说开卡车,SUV受伤多为单车事故,就是撞树撞墙,掉坑里或者侧翻(尤其SUV)。开轿车受伤有单车也有多车事故,但多车事故要多不少。总体说来跟别的车撞,轿车吃亏,卡车,suv没事,轻的车吃亏,重车没事,但车翻了,撞了墙什么车的司机都容易over。
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原帖由 十字街 于 2007-1-4 07:55 发表7 |# w& |: P6 l7 c# D( m3 o

  p" p) x8 }0 \& t. k4 K; c: a& h! I! K$ \/ N: d3 R: g
这个统计数据很有说服力啊。我觉得至少可以说明两点:" m: @, }/ W8 N; X. }! b
1。 同种类型的车,越重越安全(从死亡率的角度)。呵呵,结合老杨的数据,是不是可以说Kia最不安全,Camry最安全啊。% p, V) y8 o- O
2。车的类型(或者说驾驶员本 ...
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发表于 2007-1-4 13:51 | 显示全部楼层
原帖由 ligeree 于 2007-1-4 12:31 发表% ]8 E. k5 |! T' Y6 B- N  [- ?; h
老杨列的几辆车重量的差别很小,最大的不到5%。也就是说两两对撞之后,根据f=ma乘客收到的冲击力差异也不到5%,这个时候就不敢说这个5%会起到决定性的作用。相反,哪个车硬,驾驶舱不容易变形就是起决定性作用的 ...

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发表于 2007-1-6 10:51 | 显示全部楼层
原帖由 ligeree 于 2007-1-3 13:48 发表1 J. i- n0 f; Z3 V' E
3 g1 e; F! D/ E! q) u
这是有人对不同重量pickup, SUV, cars死亡率做的统计,同种车的类型(比如说同是car),越重的越安全,不同种类型之间有差异,很可能使驾驶员特性造成, (比如开truck的比较鲁莽,多为男性,故死亡率相反比car 高。)

. m7 O" a2 D/ y# T
: u' |9 ?3 E! h问题是这个曲线只是一个平均曲线。具体车型数据是散步在平均线周围的点。好的车散布在曲线左下方(比同重量安全),差的散布在上方。就好比Caliber比Civic重8%,但设计不如Civic安全。" ?5 R2 d4 S; i8 u* |. f" s
2 G0 t0 X; i7 m$ v% m
就好比说,所有人来平均,重的人平均力气大,但给你两个人一个比另一个重8%,你还真不能说谁力气更大。你还得看谁锻炼的好。6 g5 w  K' C" ]+ L( X& w
' q5 u2 |) b* ], d; @& ]& @
[ 本帖最后由 Z 于 2007-1-6 10:06 编辑 ]
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发表于 2007-1-6 13:16 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
坚决不撞墙!
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发表于 2007-1-6 13:30 | 显示全部楼层
原帖由 Z 于 2007-1-6 09:51 发表, Z; f3 N% ^4 G  {' }- p

2 N7 e$ Q" z' r' u( d% V) V
% J; z  P/ f1 N' Y% t. H9 Y. B) J问题是这个曲线只是一个平均曲线。具体车型数据是散步在平均线周围的点。好的车散布在曲线左下方(比同重量安全),差的散布在上方。就好比Caliber比Civic重8%,但设计不如Civic安全。7 `" J3 O9 j) {
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就好比说,所有人 ...

& D% R) x) J) v  h+ W
7 T& ^3 \1 \$ I; n* K你的Civic真的很安全吗?
/ N9 c/ o% I# f  N2 U' m% K
! B5 V0 J) b, l7 d& a+ l. ihttp://www.youtube.com/watch?v=m_86RuYXoJA&NR
Z
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发表于 2007-1-8 07:52 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 wh0039 于 2007-1-6 13:30 发表! p" _& T' C0 Q

. U  W3 r9 s8 g- r
8 d: J7 l: d/ d8 U9 h2 C$ \: V2 ?1 R你的Civic真的很安全吗?
9 A: u; p  B6 j6 n- m+ I" Q3 T* W
% t' m& l3 i0 |: n' O$ l3 `9 @http://www.youtube.com/watch?v=m_86RuYXoJA&NR

# W( k. O% h  M% T# \2 w. s7 X! v2 l! y  e
嗯,你给的资料不能说明Civic安全或不安全。当撞击力到一定程度,没有车可以幸免。下面是我在另一个帖子里面贴的图,质量优良的德国保时捷同样会解体。但不能说明保时捷就不安全。: G8 P2 W1 Q2 e& |

0 R! {6 [! [  N, l3 ^3 g: C要想知道是否安全,就要知道和什么比。Civic不是金刚不坏,我只是说它比同级的Caliber或Cobalt这些美国车更安全。你要是想证明Civic不安全,必须提供2个录像:1)2007年Civic被撞毁,2)2007年Caliber在同等条件下没有被撞毁。. ^- v- O) u9 n- _
  Y! P. }  T: @6 P9 d( E0 m9 c8 W
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发表于 2007-1-8 08:17 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Z 于 2006-10-24 13:57 发表
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3 z0 b( d6 t1 d/ z. N

6 ^0 s0 u0 m& V3 \. N  w. A估计前两条不用再说了吧。主要是第三条。, b* u/ {  j5 B: S2 F

; l& e% A! d7 `% X1 Q1 D0 |6 V  X一般车盲都认为车越重越好。其实不然,买车不是买废铁。车重就会加速慢,刹车慢,转弯不灵活。所以,车是越轻越好。
' n: h! @- a3 v- D6 G
& A+ T: j& X: l; ~; I; d% O$ r车盲往往认为轻的车(1)会飘,(2 ...
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发表于 2007-1-8 11:31 | 显示全部楼层
原帖由 Z 于 2007-1-8 07:52 发表/ X/ o  ]+ u& S* {: u

# d$ [; r% d$ y2 T& I2 R8 s" U$ e1 A$ s4 X: {8 p! [
嗯,你给的资料不能说明Civic安全或不安全。当撞击力到一定程度,没有车可以幸免。下面是我在另一个帖子里面贴的图,质量优良的德国保时捷同样会解体。但不能说明保时捷就不安全。  F+ [7 X0 x2 x+ c. r( u
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要想知道是否安全,就 ...

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# J6 ~2 W% m* F- U  {# C- X9 k我觉得这个同级不同级的论调是没有意义的。因为在路上开车一旦发生事故,不可能由你选择一个同级的车撞。Civic碰见一个SUV的话,很可能就是车毁人亡,但如果是一个full-size的Impala撞SUV,可能存活的几率就要大不少。这也是为什么Impala比Civic贵、废油…… 世上没有免费的午餐,有得必有失。# `1 b4 @$ |. j" K5 ~9 M1 e2 o" t6 d
6 \" H+ V2 N( s' L; C. P
当然,如果你驾驶技术一流,心理素质极佳,而且时时把行使安全放在第一位,那么你很可能一辈子都不会被卷入事故中,那么也就没有谈论撞击安全性的必要了。
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发表于 2007-1-8 13:34 | 显示全部楼层
原帖由 wh0039 于 2007-1-8 11:31 发表% F; X0 J4 M: \

' ~6 f! [, O7 ~3 }1 v; z0 m9 l" O. ^* f
我觉得这个同级不同级的论调是没有意义的。因为在路上开车一旦发生事故,不可能由你选择一个同级的车撞。Civic碰见一个SUV的话,很可能就是车毁人亡,但如果是一个full-size的Impala撞SUV,可能存活的几率就 ...
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8 E, d3 E# ?  m% c& q# r这么看来只能开坦克上街了, 而且不能撞墙!
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发表于 2007-1-8 18:52 | 显示全部楼层

好车,省不省油不知道

同言同羽 置业良晨
也没所谓,车好就成!
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发表于 2007-1-8 19:56 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 十字街 于 2007-1-8 13:34 发表# b* z7 i) N2 \. j, M& d" C
. G% I) D( E4 C! Z

9 F! C$ X. S' ^0 @/ ?; }# F这么看来只能开坦克上街了, 而且不能撞墙!

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0 q, y/ i" S* L是的,如果你打算去和别人撞车,坦克的存活率比较大。但如果你不打算撞车,坦克就没有必要了。* K, Y2 S1 d5 h! Z) b0 g

7 n$ z2 M* a: I) f6 f7 W. ^: |抬杠就没有必要了,一切选择都是在很多因素间的平衡、折中。我只是说强调Civic比Caliber安全没有意义,除非大街上跑的都是Caliber。
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[ 本帖最后由 wh0039 于 2007-1-8 19:57 编辑 ]
Z
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发表于 2007-1-9 08:13 | 显示全部楼层
原帖由 wh0039 于 2007-1-8 19:56 发表
, L& s; T) K- |( t
* j' u: }2 n; J# K9 V我觉得这个同级不同级的论调是没有意义的。因为在路上开车一旦发生事故,不可能由你选择一个同级的车撞。Civic碰见一个SUV的话,很可能就是车毁人亡,但如果是一个full-size的Impala撞SUV,可能存活的几率就要大不少。这也是为什么Impala比Civic贵、废油…… 世上没有免费的午餐,有得必有失。

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我觉得你这里偷换了一个概念,LZ在比较同级的美国车和日本车,你在比较大车和小车,那么你就不应该用Impala举例,这样在暗示美国车更安全。
' k+ H- }) F& `; H5 G& e3 `$ c
9 ]" O8 @' E& a5 [0 D你应该说Avalon比Civic(都是日本车)更安全,或Impala比Caliber(都是美国车)安全。那么我同意。, `$ J4 V6 w! ~9 B2 _
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[ 本帖最后由 Z 于 2007-1-9 08:20 编辑 ]
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发表于 2007-1-9 09:17 | 显示全部楼层
我没有暗示任何东西,万一遇上事故,开着Civic的司机也不能说只找日本车撞吧?楼主说Impala安全,你说Civic安全,我自然拿Civic和Impala比较了。
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发表于 2007-1-9 16:27 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
支持楼上.+ c" X0 s) g% ]6 c( N: A3 ]

- e' {8 B) x3 a& J  ?! {Civic的安全评测好,于是所有驾驶civic的开在路上就自我觉得很安全了,这事错误的.
. \; d3 O& K# _& R/ d
& L7 ?6 ^4 `& ]2 a8 K毕竟是紧缩型车,碰撞的结果是危险的...  }. y  v6 B) f
! p# S9 O" M3 X1 T5 a2 _1 y
如果你是truck, 在小于60公里的速度开在公路上,我觉得那才市真正安全的
鲜花(78) 鸡蛋(0)
发表于 2007-1-9 16:42 | 显示全部楼层
"一般车盲都认为车越重越好。其实不然,买车不是买废铁。车重就会加速慢,刹车慢,转弯不灵活。所以,车是越轻越好。
+ n7 C# y2 \+ J9 Y* ~7 |
. v% ?# d8 x' Z车盲往往认为轻的车(1)会飘,(2 ... "
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这话不能同意.
: Y- J) ~( x' h  R* N& M这个结论说车是越轻越好,原因在于重的车车重就会加速慢,刹车慢,转弯不灵活.这句话就大错特错了.车的加速度是由发动机的功率和重量决定的,单考虑重量似乎不妥.刹车也是不全由重量决定的.同一车辆,如果换不同的轮胎\刹车系统(比如碟刹)也不同
/ d/ |4 a! \1 h+ F; `0 P认为越轻的车会飘是车盲,但认为越重的车是废铁也是车盲
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& N7 \6 ~! _8 e* K' v$ }另外,"车重就会加速慢,刹车慢,转弯不灵活。所以,车是越轻越好。"这句话只是评价车的性能,似乎和车的安全性没关系,不要偷换概念
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发表于 2007-1-10 00:11 | 显示全部楼层
GM是我最喜欢的汽车制造商,我想他们从八十年代开始就一直在挣扎,可以理解他们始终致力于生产高质量的汽车以应对欧佩克和高油价。美国车的传统是高油耗,重车身,大扭矩。大扭矩地好处是啥,爱扯淡数据的不妨租辆BUICK LUCERNE在HIGHWAY或山路上开开就有感觉了。高油价使GM陷入困境,促使GM改变设计,几乎从草图开始学起。从此GM汽车的质量总体上大幅提高,看看DENALI系列就知道了,热衷扯淡些数据的最好闭嘴,我身边里程40万公里以上的SUBURBAN就有好几辆。2 E2 Q! U" _$ Y: K, C, U- l
, v9 [3 x+ Q3 h2 A9 A- D
很反感那些动不动就扯淡些数据的家伙,特别是有关日本车,因为他们喋喋不休的无非就是HP。二田也乐于给你们高马力,不过是在7000 RPM 时。有个菜鸟居然用更高的RPM红区来证明日本车NB。这只能说明这辆车有更高的理论速度,而这有什么实际用途吗? 任何理智的司机是根本用不到如此高转速的,我的06IMPALA 以130KM/H巡航时转速才 2000RPM,如果我没记错的话,而HIGHWAY油耗差不多是8L/100KM,当时车上共三成人加两儿童。TOYOTA AVALON购牛了吧,和06 IMPALA一样是3.5L引擎,几乎相同的车重,标称油耗同样是7.2L/100KM高速,不知道真实油耗如何。我以前的FORDESCORT,2L的引擎,油耗和这IMPALA几乎相同。到此,GM近二十年的努力大家应该能略有了解。1 g1 g( V: R9 I4 ?( U2 o; f" Q

6 l: _, a6 t; _  k. t" @) O以我的经验,评价一辆车的安全性就取决于你的感觉。在北美这遍地是CHUCK的地方,开个烤肉或CIVIC我怎么也不会觉得安全,就算碰撞试验给个五星。35MPH的碰撞试验只是卖个准入证而已。也别扯主战坦克什么的,到军版去吼比较合适。总体说,美国车为什么造的结实,说来话长,同时也好理解,只要看看生活在北美的人如何用车就知道了,他们历来不在乎车,几年一换,用车装各种货,拖各种东西,有路没路哪儿都开。我就曾经用我的小ESCORT到废弃采石场运石头修DRIVEWAY,压到减震弹簧都到极限了,跑了二十几趟,没见车子事后有何异样,还见一崭新的卡迪拉克也在装,不过那有点BT。
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发表于 2007-1-10 10:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我个人也十分欣赏新款Impala和Malibu,但00-05年的"老"车里,个人觉得GM做的不如Ford精致,尤其是内饰。01年的Malibu的变速杆跟个火柴棍一样……4 m. A; x; |6 ~

+ y$ m& R% L: ?- ?' Y8 o买美国车,还是要买稍微大一点儿的车。
鲜花(35) 鸡蛋(0)
发表于 2007-1-10 19:20 | 显示全部楼层
原帖由 wh0039 于 2007-1-9 09:17 发表, v' j% a0 A  S, [. z
我没有暗示任何东西,万一遇上事故,开着Civic的司机也不能说只找日本车撞吧?楼主说Impala安全,你说Civic安全,我自然拿Civic和Impala比较了。

3 w: _' s: c1 K- `6 g思路清晰。支持,
鲜花(50) 鸡蛋(0)
发表于 2007-1-11 18:25 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
还见一崭新的卡迪拉克也在装,不过那有点BT。
* S, o+ x% @, Y8 B: t" h5 t! e) i& f: F6 b" I) x7 c
这个比较BT,哈哈
Z
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-1-14 09:56 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 wh0039 于 2007-1-9 09:17 发表
2 I! l% H% ^3 n! i0 F$ H/ k5 J我没有暗示任何东西,万一遇上事故,开着Civic的司机也不能说只找日本车撞吧?楼主说Impala安全,你说Civic安全,我自然拿Civic和Impala比较了。
& k7 S$ R( h* w& @% ?/ M" H

" J8 v' T: ~' a- _2 |2 gLZ的结论是Imapla安全。我的结论是Civic比Caliber安全,Avalon比Imapla安全。1 I0 c' i2 z. {

& Y- d  x/ Y: g那你的结论是什么?能否象我上面一句一样,总结在一句话。
1 R9 `- k  G9 _
, S; I( _  D$ n- {: ^9 x) J3 L& {[ 本帖最后由 Z 于 2007-1-14 09:57 编辑 ]
鲜花(49) 鸡蛋(0)
发表于 2007-7-9 02:03 | 显示全部楼层
原帖由 Zhujiaolian 于 2006-9-24 15:29 发表
' ^' V& c4 s* [$ V- P据前些天报纸上的文章提到,这款车是美国GM公司达到在美国年销售量最高的车,一年卖了45万辆。日本丰田公司计划在2008年时,也想单款车型在美国销售达到或者破这个记录。
, s  t) @, a# q! C6 q4 v
8 Y9 y3 ^- R; d, ~, S1 \
GM OR CHEVORALLET?
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-7-9 18:59 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Z 于 2007-1-14 10:56 发表 - c  |6 M- N, U) q" n4 _. d

- F- M& Z; w& j3 F/ c6 L& f& o4 w$ E$ Y" l
LZ的结论是Imapla安全。我的结论是Civic比Caliber安全,。' B1 W; L4 d+ s- d2 c0 N; G
& x& y9 `  C! a9 f/ Z0 X0 j4 y
那你的结论是什么?能否象我上面一句一样,总结在一句话。
& h" `# j+ `# J( B( j

$ i/ F# V4 ~. j5 j6 o' h# q! b% V: X
你哪只眼睛能看见CIVIC比CALIBER安全? 而Avalon比Imapla安全? 你是做过问卷调查还是就看看报纸杂志上的文章就人云亦云? 或者就自己YY一下?
. S& u- Y' P3 R( U3 k/ [& o! H: m9 Z4 `
你有本事就把这几部车都架到hoist上看看body construction。
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发表于 2007-7-9 23:19 | 显示全部楼层
这是一个无休止的话题。
鲜花(137) 鸡蛋(0)
发表于 2007-7-10 21:36 | 显示全部楼层
我也感觉impala不错,新车的话我也肯定买美国车,但一定不是sedan
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-7-11 09:47 | 显示全部楼层
z
4 m7 m) M8 T7 J2 }" }你就是个sb。
+ Q. i! L1 {; p. b( M
7 v# r+ o  n) _. V2 T" o2 y整天哪个civic si 说事情。
9 Z8 Q1 k+ L+ o, h5 ]5 K
- D5 l- |7 {3 q  u% S4 P7 {* A你不知道日本人整天研究怎么在安全测试中拿到好成绩吗?
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7 B* p0 q; _1 B+ p0 @- ~2 B+ ^实际碰撞中日本车就不行了。 日本车唯一好的也就lexus。: m6 b% d% f0 d3 w

/ @, L# d1 Y7 k6 \  开个200hp不到的si 整天当f1 开。 : U  |5 ?# U% t' [+ W8 H. }7 n, d3 u
等死把!
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2007-7-11 20:47 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
嘿嘿,就算吹到天上去,我也不买日本车。
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[ 本帖最后由 honghaier 于 2007-7-11 22:07 编辑 ]
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