真是学无止境 － open 和happy 中p的读音

jsw

$ |; i2 {  w: X/ ]7 c刚刚在youtube上看了一个老美Mike的Video. 他提到open中p的读音。我以前就听到一些人读这个单词，还有happy. 总以为他们读错了。刚刚听这老美一说，就到词霸听读音。还真是这样！原来我一直读错了？还是只有美语是这种发音？朝闻道，夕可死。晕！

# @/ h. [5 d, U0 V; Y大家说说吧。之前这里有个帖子说送气不送气的。估计讲的就是这个音。我当时没弄懂......


+ ]2 i8 o9 w. p* L: A
( G/ I- a4 j2 i# J

兰君子

' u2 Q  ^& J; g7 d/ k+ {  N% c
5 w% A5 p& h8 ~+ u4 A: n* J这都上升到道的高度了！为了一个P好像不太值。

jsw

兰君子 发表于 2012-5-1 12:11
这都上升到道的高度了！为了一个P好像不太值。

呵呵。似乎是有点不值得啊，“p”大的事。
  \; H8 K, `8 c; h关键是我从来都以为发成近似"b"是错的，还在纠正别人...... 现在发现原来是自己错了。
- i  l1 v* @% C) ^. e" i/ ~
另外吧，我这种学习有点像把它当兴趣做研究，所以就无所谓深究了。。。

summer_tina

以p结尾的词，应该是不送气的吧，
lip rip leap skip
! x: m# w$ A- h; `6 [P后面还有元音的，应该是送气的吧。

钱小妹

不能死搬音标……可能更接近西班牙语中的v/b的发音，能听懂就是语言的目的

billzhao

给个链接？

jsw

billzhao 发表于 2012-5-1 20:25
) p# |* H# s$ J2 a8 o给个链接？

http://www.youtube.com/watch?v=CK7TkeK-hOk&feature=relmfu
Mike is a very hard-working and talented man, but he could be wrong somewhere. So always apply your own judgement...

amybear

jsw 发表于 2012-5-1 22:58
http://www.youtube.com/watch?v=CK7TkeK-hOk&feature=relmfu
9 L% `3 t* Z" Y* E' a7 HMike is a very hard-working and talente ...

thanks for sharing, he is so talented

billzhao

真的是学无止境。

7 j+ g/ S% o4 T, Z3 \; t" v. ^1 ]他讲的这些东西，弱p, t, k，即没有吐气的p, t, k，我是分不出来。既听不出和b, d, g的区别，也发不出来。请有经验的讲一讲。
3 }9 ~/ k# @/ w3 U4 s+ y
9 P* v) i- b- X. j6 C# _另外，闪音和断音的概念原来好像听说过，但是理解不深刻。

billzhao

这个mike的中文，台语都讲的不错，很有语言天赋。所以我相信他讲的是对的。应该是中文中没有不吐气的p,t,k，所以我们才听不出来，也不会发。

billzhao

另外，我觉得making，我们把k发成吐气的音，并不会被误解成 may king，因为在making里面，king不是重读，重音在前面。

jsw

billzhao 发表于 2012-5-2 06:42
真的是学无止境。
( k6 T% K% h+ r
8 Y& g* k) D# {6 y' h他讲的这些东西，弱p, t, k，即没有吐气的p, t, k，我是分不出来。既听不出和b, d, g的 ...

说实话我也分不清。记得有人说过上海话有那什么音。我能说一点但我没感觉...
- P- x; g' N( r; d
还记得我说要用自己的judgement吗？我昨天看了Rachel的Video,她似乎就是st等于sd. 国内有学者说反正差别太小就不用分了。还有我记得有个朗文美语字典里面说的和Rachel的意思差不多。所以，这个很搞得嘛。
但那个p音，有没有s在前面，发成近似于b我还是很难接受啊。。。
2 ^3 P; h5 c6 o5 m* Q1 y3 D9 {
* p! h3 u) a  l" v  {/ Y$ r大家真觉得bought和spot里面的"pot"部分，听起来有区别？

beforei

I am studying at school,so somehow I cannot watch well about this video. Who know some where I can download this video?

jsw

beforei 发表于 2012-5-2 13:03
9 ^, T# F2 e( {- e( c1 zI am studying at school,so somehow I cannot watch well about this video. Who know some where I can d ...

Studying at school. That makes watching the video a problem?
The link to youtube is there but I don't think you can download it...

newelec

看到题目，猜到答案
其实不用这么罗嗦，内容少，讲这么久。其实这些变化都是说的多了自然转化而来的，现在上升到理论，就会搞得更复杂
当然，有这个说法会帮助我们提高

. s" {# w! b; P还有这个youku不是一般慢

qingyuan

这个人真有语言天赋，太厉害了

jsw

newelec 发表于 2012-5-2 15:22
6 a# |# }* q8 U6 V2 c8 ^看到题目，猜到答案
8 W+ r* U9 Q0 k3 |6 m其实不用这么罗嗦，内容少，讲这么久。其实这些变化都是说的多了自然转化而来的，现在 ...

呵呵。我也觉得Mike这个课里的条理性欠佳，有点凌乱。
. g+ k& O7 Z8 H% \: b
成年学习者有时候需要这种分析性的内容，完全像小孩子那样囫囵吞枣地学可能做不到。
) v8 h/ M$ O1 {( ~6 n" F1 |
我认为什么不吐气就是说话人偷懒时的效果...

billzhao

jsw 发表于 2012-5-3 09:44
7 g& m1 f- f1 n% I  m, i# m  k0 s" Y0 B  q呵呵。我也觉得Mike这个课里的条理性欠佳，有点凌乱。
+ C3 V7 o" A# j) u) r% o# w
成年学习者有时候需要这种分析性的内容，完全像 ...

+ {8 M6 T0 s2 ?: F! l5 q) S理论上只有p和b，现在搞出第三个音来，有点卖弄学问，或者皇帝新衣的感觉。
本来就是b，非要说是不吐气的p。

* x6 G! \' e2 I' V6 J声带振动出音的就是b，否则就是p，你想，声带既不振动，又不吐气，怎么可能？不张嘴可以既不吐气，又不振动

jsw

billzhao 发表于 2012-5-3 13:07
6 \" z2 d% {3 D2 l# n+ m" f理论上只有p和b，现在搞出第三个音来，有点卖弄学问，或者皇帝新衣的感觉。
% n5 N5 s2 k! s/ f* o9 H( P; k本来就是b，非要说是不吐气的 ...

是的。尽管我挺佩服Mike的外语学习能力，他那一大堆研究我也觉得头大。
另外他说一口标准的台湾普通话，唉。好比去学了一口马来西亚英语。。。

月如钩

jsw 发表于 2012-5-2 15:18
* d6 y" z* A& V4 Z, X; e& f0 F8 FStudying at school. That makes watching the video a problem?
The link to youtube is there but I  ...

If you update your realplay to the latest version, you can download those videos on line. I suggest you download as many as possible while you are visiting abroad.

jsw

月如钩 发表于 2012-5-4 11:23
) t1 u' T. C' ?4 }/ XIf you update your realplay to the latest version, you can download those videos on line. I sugges ...

Are you trying to insult my country?
Haha. Thanks for your thoughtfulness.
# J9 b. j  X6 x* z7 L' N
What a great honour it is to have somebody filter info. before you view it...