埃德蒙顿华人社区-Edmonton China

 找回密码
 注册
查看: 1798|回复: 20

浅议“自由意志”(ZT)

[复制链接]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-7-8 22:15 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
浅议“自由意志”* q. Z7 l" O" V$ T( x) |9 j

% w, B8 o. B' U; Y2 ~                --- 嘁哩喀喳
/ T! e5 \& l) S) ~# W/ b. k2 a- u, `  g+ o" E
  有网友质问说,按照基们的“圣经”,亚当夏娃不过是犯了一个小小的过失,就要遭到严厉6 b" d7 Q. x, _8 ~" w$ I. F
的惩罚,原话是“可怜的亚当夏娃不过是犯了小小过错的孩子,可惜耶稣爸爸连这都不肯原谅,
' L5 _! A9 K4 D% G还口口声声说爱人呢”。一个男基 Servant 对此作了如下回应:
% v: g! c$ Z8 q, D2 c-------------------2 s6 K  e( w# B- x
或者这样来看:
4 G7 a/ q5 S+ h/ u  j2 n% I5 r; P; y+ b" x% T1 z5 _3 u
爸爸定了个规矩,如果没有遵守这个规矩,就有惩罚。可怜的亚当夏娃,犯了这个小小的错误,
6 W5 @+ E5 C, P: P) J6 U/ U得到了一个小小的惩罚--暂时离开父亲。(因为父亲必须遵守诺言)
6 b9 j. O! V2 P% e' Q* t0 u4 s: }7 ^9 t/ s' M, [9 M
父亲爱他们,在他们离开家后,又盼他们回来,怎麽办呢?神就设立了一个救恩,可以救所有的人。
+ A, [/ w: B7 v: X( ?-------------------
# N0 S1 U- _; d% l6 w& Y# |
# Y) S& B* d/ E) h8 Y! |咋一看这个说法,大概有不少人会觉得:“咦,也有点道理。”本文就是要驳斥这种似是而非4 l! s3 R+ p; x, u
的说法。其实,还有一个相似的问题是:基们的上帝是全知全能的,在造人之前他就知道了人是
% u6 u8 @* t! T" o: |2 a- t要犯错误的。但是为什么“神”不在造人的时候把人造好些,造成那种不会犯错误的人?基们对
2 V# i' K" i8 X( X9 f这个问题的解释是说,“神”也给了人“自由意志”,让人有了选择的权利。这个解释咋一看好
" h- [- _6 p5 f, I# i/ R像也还说得过去,其实也是似是而非的狡辩而已。
5 G/ q4 Y6 Y5 A, |
: [  ~( o% g) {6 R我们来看圣经上是怎么写的。亚当夏娃被造之后,基们的上帝爸爸立了一个规矩:“只是分别善
. F; T$ k4 k: M/ U) l( x: V# t恶树上的果子,你不可吃,因为你吃的日子必定死。”后来亚当夏娃受到蛇的引诱,吃了“善恶
- u) F2 x  ]) Y' q0 p6 g树”上的果子,违背了基们的上帝爸爸立下的规矩。(我们注意到亚当夏娃并没有在吃善恶树上
7 c# M+ d4 ?5 D: i$ u- d果子的那天死去。)因此要遭到基们的上帝爸爸的惩罚。这个说法具有很大欺骗性。其一,亚当
8 X9 o1 Y* \; x% ^夏娃在吃“善恶树”上的果子之前,并没有分辨是非善恶的能力。我要大喝一声:
  Q" r$ g4 a5 d: S0 p
+ w" m; k  G1 f“给予没有分辨是非善恶能力的人‘自由意志’本身就是一种极其不负责任的行为。”' \6 [! {# z* u+ C4 D
9 Y/ T9 ]& A$ p( V  \, {
这就好比一个父亲把一个一两岁的孩子放在公路边上,并对孩子立下规矩说:“你不要到公路中间
, m0 \$ P3 }4 h; I去,公路中间有汽车来来往往,很危险。”而孩子呢,并不懂爬(或走)到路中间去是一件多么危& r' I2 ?  G: q, h
险的事,他完全可能因为一只蝴蝶,甚至路中间的一块小石头就忘记了父亲的话!也正是因为如此,
- ~. u+ [( K1 J美国的法律才规定13岁以下的孩子必须要有13岁以上的孩子陪同,不可以把13岁以下的孩子单独" i/ f! E7 o+ e  Z
放在家里,公园等地方。大家想一想,如果人类社会也象基们的上帝爸爸一样不负责任,给五六
5 g7 a8 p9 \( C$ Y1 G3 E7 e岁或者七八岁的孩子们立下规矩,然后给予这些还没有分辨是非善恶能力的孩子们“自由意志”,
! D  G+ y! R$ b" `这个世界会是个什么样子?* [! E: ^9 N7 c. d7 j
" t; ?6 n8 D+ c& I. \+ r
其二,如果基们的上帝爸爸真的是“全知全能”的,那么所谓的“自由意志”其实也是一个骗局。
- ~2 U. Z5 l: ]# s5 a只不过人们觉得自己有了“自由意志”而已,也就是说,人们有了“自由意志”的幻觉。为什么呢?2 F2 D* o! X8 I6 Z* R/ Y, W
大家想一想,如果基们的上帝爸爸已经预先知道了你所有的“自由意志”的选择,那么,那个“自
6 i4 r: ^( |/ C: X8 x6 D由意志”还能叫“自由意志”吗?这就好比,真正的随机数是任何人都无法预测的,而伪随机数则
) i0 N' L) ~- ^) X- T% S+ A8 C  s不一样了,知道算法和“种子”的人就可以预知下一个“伪随机数”。假如真有一个“全知全能”
- z3 Z6 y- a9 _" g, i/ m' F: ?的“神”,那么,人么所拥有的只能叫“伪自由意志”。! u4 Q7 f: J+ S
' T. x) ]- ~4 J; _$ S9 `
由此可见,“自由意志”之说可以休矣!* l+ @9 w% u! {

" _4 w; s' q5 f本来,这个问题说到这里也就可以结束了。但是,有个基认为亚当夏娃原本是有分辨是非善恶的" {* L# O1 g" N$ X9 d) S1 N
能力的。吃了“善恶树”上的果子后分辨是非善恶的能力反而下降了。言下之意,自然就是给予
. E1 S$ u0 Y. G亚当夏娃“自由意志”没什么不对的。这种说法也是无耻之极的狡辩。我真的怀疑基们到底读不: }: [+ l/ ~1 T2 u* U
读圣经?亚当夏娃吃了果子后,基们的上帝爸爸说:“那人已经与我们相似,能知道善恶。现在/ s, y) L4 x; q& |
恐怕他伸手又摘生命树的果子吃,就永远活着。”试问,如果亚当夏娃吃果子之前已经有了分辨
5 U& Q8 f3 T' A! H: |7 U是非善恶的能力的话,基们的上帝爸爸说的这句话不就变成一句昏话了吗?况且,古时候以色列
3 q+ V6 }9 s" G1 N, j人赤身裸体为耻,亚当夏娃吃那果子之前,“当时夫妻二人赤身露体,并不羞耻”,而吃了果子  y  F9 s- G3 R
之后,“他们二人的眼睛就明亮了,才知道自己是赤身露体,便拿无花果树的叶子,为自己编作1 `  [4 h: q% J4 C
裙子。”由此可见,亚当夏娃在吃那果子之前是没有分辨是非善恶的能力的。
3 V9 ~% V" C4 q; d# S0 B
7 C& o8 U7 M7 q8 T还有个基(“新大陆”上的Kant)提出了一个看法:“认真读过圣经的都知道,‘分别善恶’是
3 R5 u" c4 A# B2 O# q3 k' S/ ]指人要与上帝一样有审判能力,而‘善恶树’指世界的律. ‘吃果子’的行为就是要打破上帝定
% \2 l1 Z- w: C1 ?' p下的律,而想与上帝平起平坐.”这种说法简直就是无耻的狡辩!圣经上哪里说“善恶树”是指+ d7 j1 t+ I+ H( R% H
“世界的律”了?分明是基们自己整出来企图把不利于基们的所有文字都重新解释。“善恶树”$ h0 I2 C5 F* Y& U
的英文是:“the tree of the knowledge of good and evil”欺我们不懂英文么?
7 h1 ~. X, o0 I+ q说“‘吃果子’的行为就是要打破上帝定下的律,而想与上帝平起平坐.”更莫是须有的罪名。: W# _/ A2 f9 v! o: {
圣经上哪里说亚当夏娃***想要***和基们的上帝爸爸“平起平坐”了?真是欲加之罪,何患
! N3 f4 Y/ H' r+ F; C无辞啊。一个人信了基督教,竟然会变得这么无耻,也真是让人开了眼界了。
1 F/ j0 t! Z3 x9 }, u- o! D  \: K1 Y# k4 ?# E0 o
综上所述,“自由意志”与基们的上帝爸爸的“全知全能”是矛盾的:要么亚当夏娃从来就没有
1 V' |' J* L3 B4 J  O) O" l过所谓的“自由意志”,要么就是基们的上帝爸爸太不负责任了!
鲜花(193) 鸡蛋(0)
发表于 2010-7-11 00:03 | 显示全部楼层
自由意志论的另一个用处是说上帝给了人以信或不信耶稣的自由,即选择去天堂还是去地狱的自由。因此,大多数人进了地狱是这些人自己的选择。责任当然要由他们自己负。
% M- X9 ]6 b/ |" B6 K  y有人曾经给了一个比喻:一个强盗把刀架在一个人的脖子上,对他说,你可以选择要钱还是要命。这种选择算不算自由意志下的选择。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-7-11 01:59 | 显示全部楼层
某些人的思维简直是太好笑了。  R  A) W5 j# ^3 S

: h$ t9 E3 ~$ ]- T2 R5 z4 z法律告诉公民,犯重罪必被判死刑。按你们的逻辑, 法律用刀架在一个人的脖子上,对他说, 你可以选择作好人还是去犯罪。 这种选择算不算自由意志下的选择。
2 {. {) Z+ y. l) O( ?
% L5 [" C( f' Y4 v1 V6 W) ?0 g4 e佛教说作恶必堕入地狱轮回, 那就是说,佛教拿刀架在一个人脖子上,对他说, 你可以选择作恶或作好人。这种选择算不算自由意志下的选择。1 h4 [; l: f0 r) o7 a
: H- `6 b. A$ u9 {2 Y( v
好多人推崇备至的中国文化说善有善报,恶有恶报。 那就是说,中国文化拿刀架在一个人的脖子上,你可以选择做善事或者作恶。这种选择算不算自由意志下的选择。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-7-11 05:42 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
踹飞潘凤你发个帖子,然后给锁掉。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-7-11 17:03 | 显示全部楼层
你的比喻真是好笑:3 E6 \! H3 C3 y. Z0 m
按照你们基督徒的说法,我们生下来就被判了死刑,而且还要永世的在地狱受煎熬(这都是上帝的仁慈)。你们的法律真是强啊。。。& Y3 l1 I: E, X& {$ m
) s; s4 y  ^! V9 b$ S
某些人的思维简直是太好笑了。
* a" m: a' }: k6 G& _! ]
( I2 `1 u7 N2 J" W/ |: A法律告诉公民,犯重罪必被判死刑。按你们的逻辑, 法律用刀架在一个人的脖子上,对他说, 你可以选择作好人还是去犯罪。 这种选择算不算自由意志下的选择。
% Z7 p' `8 t( h" ~/ p* m) B# ]1 j' s) M. U) ^* L4 t: C1 f" _5 c
佛教说作恶必堕入地狱 ...& H6 P" {% F) Y0 ]& G' a8 C, S( G. R
上山打老虎 发表于 2010-7-11 02:59
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-7-11 18:52 | 显示全部楼层
你的比喻真是好笑:: W  `! y+ f. L( t2 e5 ~& H1 D( F% ~
按照你们基督徒的说法,我们生下来就被判了死刑,而且还要永世的在地狱受煎熬(这都是上帝的仁慈)。你们的法律真是强啊。。。4 S) J4 m% @* P, _  f

3 |2 Q1 ^9 ]& ?5 l4 p% z* x& p$ f; e( \
smallhill 发表于 2010-7-11 18:03

( S7 T7 A4 E( e& S" C0 I: P$ {2 t4 {0 l你真是需要看眼科了. 关于原罪,发了那么多贴, 你还在问. 看来,你还是需要李XX给你开开眼.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-7-11 23:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
所谓的原罪,不过是一个扣在人类头上的帽子,就象文革时期的高帽。
7 h. e( A. i" ~1 @7 G
你真是需要看眼科了. 关于原罪,发了那么多贴, 你还在问. 看来,你还是需要李XX给你开开眼.& q& H$ k* q" @9 x, f
上山打老虎 发表于 2010-7-11 19:52
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-7-11 23:14 | 显示全部楼层
所谓的原罪,不过是一个扣在人类头上的帽子,就象文革时期的高帽。2 R% m5 t/ g; B& R  K6 Y  f
' u  T/ a( n6 _4 f. c1 X
smallhill 发表于 2010-7-12 00:08
) W9 y4 }* l8 M* t1 b2 E
遗憾的是你自己就具有原罪的一切罪性。 否认也是没用的。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-7-11 23:17 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
如果我不是亚伯拉罕的后裔,我就没有原罪。, r9 p* h# z- K7 I0 J
你是亚伯拉罕的后裔吗?
% O' G6 [  o/ Y! d) I" g- A6 y) C
遗憾的是你自己就具有原罪的一切罪性。 否认也是没用的。3 }/ c1 i2 Q2 W0 U9 I. k5 c
上山打老虎 发表于 2010-7-12 00:14
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-7-11 23:26 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
真理没有如果
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-7-11 23:31 | 显示全部楼层
我可以肯定我不是亚伯拉罕的后裔,你是吗?7 b4 i, |0 |% H5 T4 U
真理没有如果5 u2 T: {; M: d+ e' A5 t( g7 u2 o
上山打老虎 发表于 2010-7-12 00:26
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-7-11 23:31 | 显示全部楼层
当然是
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-7-11 23:34 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
既然你承认你是亚伯拉罕的后裔,又怎么需要将福音传给外邦人呢?因为哪来的外邦人呢?9 b' [: c% C  N, R& O
当然是
* i5 j: M$ s: d, Z& f) U2 i1 K上山打老虎 发表于 2010-7-12 00:31
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-7-11 23:39 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
愚蠢,愚蠢,真是愚蠢。 连圣经的基本内容都没读过。我要是你早就不来丢人了。 7 ]# K5 {% p6 a. l
& X- O' r% a$ k% @
1 在旧约里, 只有以色列人是上帝的选民。, n$ s0 o8 j$ P5 r7 s$ _
2 亚伯拉罕是人类的先祖。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-7-12 16:27 | 显示全部楼层
百度了一下:
; Z, D0 G8 o" T( D* z8 m- l圣经《旧约》中说,在人类遭遇洪水之后,挪亚的家族便繁衍到各地,其中有个名叫亚伯兰的闪族人,被上帝看中,要他替天在世上行道。耶和华(即上帝)让亚伯兰离开闪族往南迁移。他受神的指示,扶老携幼,辗转迁徙到迦南的幔利橡树林定居,其时亚伯兰已99岁。上帝令亚伯兰改名为亚伯拉罕,并使他家业大兴,后来得了一子,取名以撒,爱之如掌上明珠。一天,耶和华突然来到亚伯拉罕家,命他将爱子以撒作为牺牲献给耶和华。笃信上帝的亚伯拉罕甘愿忍受这一残酷的天命,带着孩子和祭具到摩利亚山上去行祭。孩子不知自己就是祭品,问父亲祭祀为何不带祭品?父子俩到了山上,亚伯拉罕作好一切准备,正欲将儿子放上祭坛动刀砍杀时,突然霹雳一声巨响,天使飞来,拉住亚伯拉罕的手,不准他杀子,告诉他这是上帝试探他是否虔诚。这一考验超出了凡人的最大限度。从此,上帝便授命亚伯拉罕为世上的代理人,连后来的耶稣降生也属于他第五十二代的后辈之事。8 z& o# W' }3 h8 {
生平% `& a) }# {  E
  《圣经》旧约中的创世纪和《古兰经》中皆记载亚伯拉罕的嫡子以撒是犹太民族的祖先、庶子以实玛利是阿拉伯民族的祖先。在基督教信仰中,亚伯拉罕(易卜拉辛)是信心的楷模,他愿意服从上帝、把自己的独生子以撒献祭,预表了上帝献出耶稣。在伊斯兰教里,易卜拉辛(亚伯拉罕)同样是信仰之楷模,顺服上帝把儿子以实玛利献出。   经文记载他生于两河流域下游吾珥,后带领部落穿越阿拉伯沙漠到达位于巴勒斯坦的应许之地,整个部落得以繁衍生息。
1 {, p* o/ Y2 _0 Z0 G6 l
- ~# `* T* s9 w5 u0 z2 x9 ^, y& S" Q" i怎么看这亚伯拉罕都是人家犹太人和阿拉伯人的祖先啊,什么时候成中国人祖先了?
# K% N9 P$ H* d) b9 q' y
愚蠢,愚蠢,真是愚蠢。 连圣经的基本内容都没读过。我要是你早就不来丢人了。
/ }; D& j, m- z+ Z
' A- ]7 B; S- r# C( B  J% }1 在旧约里, 只有以色列人是上帝的选民。& @: `0 _) r9 K$ a% F" l
2 亚伯拉罕是人类的先祖。
4 Q$ H% M% X; A0 b: I/ {上山打老虎 发表于 2010-7-12 00:39
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-7-12 17:54 | 显示全部楼层
首先,让我们暂且放下先入为主的主观思想,一同来看客观的事实。在中国上古史中,有好些是和圣经的上古史相吻合的,特別是洪水和挪亚的故事。9 c# T2 e  @9 q7 ~- `% F
圣经记载人类的起源是来自神的创造,神从无创造出天地万物,衪首先为人类造了一个美好环境,然后又照著自己的形像造男造女,与他们立約,派他们管理万物,但是人卻叛逆了神。犯罪后的人类虽然可以建造自己的文化,但道德卻每況愈下,「人终日所思想的尽都是恶」,「地上满了他们的強暴」;神因此用洪水把这个上古世界毀灭了,当时只有挪亚是义人,神便用方舟救了他和他一家,为人类留下余种。
% _9 O  m1 q/ a: N" x& Q有关洪水和方舟的传說,世界上三百多个民族的传說裡都有所流传。中国也不例外,书经尧典、益稷这樣形容︰「汤汤洪水方割,荡荡怀山襄陵,浩浩滔天。」大禹谟說︰「洚水儆予」,意思是說上天用洪水来警戒人类。除了汉族的传說之外,云南白族(大理国)又有口传史诗这樣吟詠︰「古时候的天地现在还在,古时候日月现在还在……古时候的人现在不见了!」又說︰「霎时天下黑洞洞,一下下了七年雨,下了七年怎麼樣?洪水满天下,天地怎麼了?天地崩裂了,人类怎麼了?人类沒有了。」
7 w! c9 |( n/ ]4 T. J" T/ w至於方舟则以不同的形式出现在各种传說中,满族說是坐石缶子,鄂伦春族坐桦皮篓子,台湾阿美族坐方臼子,景族坐的是牛皮大鼓,黎族坐南瓜,水族和麼佬族坐葫芦,儸儸族坐木捅等等,都大同小異,其中以苗族最为準确,记载他们坐的是方舟,並說他们有三个儿子。
0 `+ A5 D1 b) V8 n照中国传說在大水中救出来的人就是夏禹,后人神化他为治水的人,夏是时代名,禹才是人名,中国的历史家有认为在商朝以前沒有清楚的朝代,通称为夏,是中原人建国之前对自己民族的称呼,不一定是一个正统的朝代。而「禹」这名字与挪亚的阿拉伯译音「努」也相差不远。
" F& ^& i" A' E- ~' ^综观这些历史証据,我们不能不考虑中国人源出於挪亚的可能性。挪亚是犹太人吗?这话並不正确圣经說他是始祖亚当的后裔,当时人类聚居中东,还未有种族的分別,洪水之后,挪亚三个儿子闪、含、雅弗的后代才分散世界各方,成为不同的种族,所以挪亚其实是全世界所有人类的祖宗。
" i8 b# J( U8 s  P9 r( L* n当挪亚子孙分散世界各地的时候,洪水的故事也借著他们流传在不同民族当中,一代传一代,随著文化的变更,故事的细节也添上不同的民族色彩。3 K! }; h7 s0 P0 @& f$ I
那麼世界各民族是如何演变的呢?根据创世记第十章我们可以理出一些头绪来;创世记第十章记闪、含、雅弗的后代,有些是地理名字,有些是民族名字,另外许多古名更是已经无法追究的,但我们可以大略知道闪的后裔多分佈在中东地带,含往南走,分佈在非洲居多,雅弗则西迁往欧洲。现今人类学根据人的头骨、体格、文化等等把人种分成三大类︰(1)高加索种(caucasian)即常人所說的白种人。(2)尼高拉种(negroloid)即黑种人;(3)蒙古种 (mongoloid),即黃种人。三种人种怎麼可能同出挪亚一家呢?生物学的「物种变異」就提供了很好的解释!原来一切物种都有不断自动变異的现象,称为「突变」,突变后的细胞则视生活环境的适应与否而存亡。一个皮肤色素体多的人能适应住在太阳猛烈照射下的非洲,日子久了肤色变黑,就成为黑种人了。8 \0 G( q; B  x1 L& H. L
如果把「人种学」与「地理分佈」合在一起看,我们不难发现雅弗大部份的后裔成为今天欧洲的白种人,含的后裔成为今天非洲的黑人,而闪的后裔在中东,不少属於高加索种,譬如犹太人。根据创世记十︰21犹太人祖先「希伯」(Hebrew)是闪的后代。至於中国人固然是蒙古人种(即黃种人),但究竟出於哪一支流呢?有人說也是闪,因为他们在东方,但更可靠的可能要根据创世记十︰17,那裡提到「西尼」(sin),西尼这字和支那(China)同,就是指中国,(现今字汇中的“中美关系”也称为Sino-American Relationship)。西尼是迦南之子,迦南是含的儿子,所以中国人就是含的子孙了。如此看来,蒙古种与尼哥拉种都出於含的后代。根据人类学的考据,西尼的兄弟赫人,无论在生活习惯和民族性上都有相似的地方,例如蒙古人与赫人都善长打猎骑马,都一樣強悍。
2 }2 j! z' `6 u! w. p圣经清楚记载說我们人都源出於神,都是神所造的。人原本有尊贵的地位;但我们也是亚当的子孙,在亚当裹,我们都成为罪的后代,唯有借著神的儿子耶稣基督,我们可以获得新的身份,成为神的儿女。神是超种族,超地域性的,祂爱世上每一个人,为我们付上罪的代价,使我们可以与神重新和好。因此当我们将我们的信心归向这位创造主时,我们不但不是忘本,反而是归回原本呢!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-7-12 22:36 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
说白了旧约就是犹太人的历史和传说,通篇都是犹太人在中东和非洲地区活动的事。9 `) X0 d8 x% C- V" ^6 e9 V5 P; q
洪水才过了多久,亚伯拉罕去非洲的时候已经有埃及的法老了。
8 \- }- `" l/ W" f' F' R# V而诺亚到亚伯拉罕多少年,到今天又是多少年(我没研究过,希望有基督徒可以告诉我)?
* {4 t: x9 p% d) O3 ?7 J  y- v+ t7 d& k( A$ B4 Y
首先,让我们暂且放下先入为主的主观思想,一同来看客观的事实。在中国上古史中,有好些是和圣经的上古史相吻合的,特別是洪水和挪亚的故事。! k9 X$ l# s; G
圣经记载人类的起源是来自神的创造,神从无创造出天地万物,衪首先为人 ...
$ G6 k! {5 c! `  ?8 y* B* h上山打老虎 发表于 2010-7-12 18:54
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-7-13 00:20 | 显示全部楼层
说白了旧约就是犹太人的历史和传说,通篇都是犹太人在中东和非洲地区活动的事。
% ~. d' B5 R( u, {) b0 O5 K洪水才过了多久,亚伯拉罕去非洲的时候已经有埃及的法老了。
0 O) o- r9 ^% L而诺亚到亚伯拉罕多少年,到今天又是多少年(我没研究过,希望有基督徒 ...1 H+ |+ h) z" k- y! q# E
smallhill 发表于 2010-7-12 23:36
' J3 p' O" U3 \1 z: L$ X3 C6 |5 b
旧约主要是关于早期犹太人的。这本是大家都知道的事实, 只有你这样糊涂虫不知道。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-7-13 06:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 smallhill 于 2010-7-13 07:52 编辑
6 ?3 t% i$ b$ R3 t; s
% E6 g: O; U$ x9 M" I8 z5 F- y我说圣经旧约是犹太人的东西,怎么到你这就变成我不知道了? % p9 |! a+ z  k6 `* f  p
耶稣不过是象李XX一样,借用已有的宗教自己另搞一套而已,同样穆罕默德也是一样的。( L: r6 `0 E. W4 o/ `
耶和华本来就是人家犹太人的神,不过是你们自认是亚伯拉罕的后裔,屁颠屁颠的跟着。
$ _! h, |. P% K' w" g; ]: d8 {: f8 h
旧约主要是关于早期犹太人的。这本是大家都知道的事实, 只有你这样糊涂虫不知道。
! v, z1 c) l! z' T上山打老虎 发表于 2010-7-13 01:20
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-7-13 16:42 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我说圣经旧约是犹太人的东西,怎么到你这就变成我不知道了? . G6 G; `1 [# S' `7 ]% C' A% \8 n
耶稣不过是象李XX一样,借用已有的宗教自己另搞一套而已,同样穆罕默德也是一样的。3 Z' j) ]/ u3 J2 o
耶和华本来就是人家犹太人的神,不过是你们自认是亚伯拉罕 ...
' t/ v( C4 ^" r4 x$ Psmallhill 发表于 2010-7-13 07:50
5 t: B3 {, I$ Y+ V5 |+ D- P
耶稣也好, 穆罕默德也好,这些历史上的伟人在你看来都是骗子. 你自己又是个什么??
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-7-13 19:59 | 显示全部楼层
耶稣也好, 穆罕默德也好,这些历史上的伟人在你看来都是骗子. 你自己又是个什么??3 X2 ~9 z; w, D3 _9 r
上山打老虎 发表于 2010-7-13 17:42
! C! Y# W- Y/ r$ b
老耶也好,小耶也罢,只要是伪人,只要有虚伪的成分,俺们就应该实事求是的把它使出来,而不是盲目的盲从,明白不?
理袁律师事务所
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

联系我们|小黑屋|手机版|Archiver|埃德蒙顿中文网

GMT-7, 2026-8-30 22:24 , Processed in 0.292184 second(s), 18 queries , Gzip On, APC On.

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表