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安息日与主日 基督徒与旧约律法的关系 ZT

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发表于 2010-7-5 22:36 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
一、旧约时代的安息日
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首先,我们需要看看在旧约时代的安息日是怎麽一回事。) T7 n* G9 n, U( \2 x3 `6 T) E
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谈到安息日,我们头脑中会立即浮现的通常是十诫中的第四诫∶“当记念安息日,守为圣日┅┅”(《出》20∶8-11)这条诫命主要的内涵是∶“无论何工都不可作”(10节),而它涵盖的不仅是以色列人,也包括了境内所有的奴仆、客旅和牲畜。根据《出》31∶12-18,守安息日是神藉著摩西与以色列人所立的约之“世世代代的证据”(13、16节),不守安息日是死罪(14-15节)。
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为什麽安息日这麽重要,而且要守得这麽严谨呢?《出埃及记》说∶这是因为耶和华创造世界时在第七日这一天“歇了工休息”(《出》31∶17,新译本)。安息日这诫命的基础是神创造的心意∶神要所创造的世界属乎他、敬拜他,并活在丰盛美好的世界中。由於神的救赎是要使人重得他创造的福分,他就把安息日列在十诫之中。因此,摩西与以色列人温习十诫时,更是指出在安息日不许作工的,包括了负轭耕种的牛和做为运输工具、负荷载重的驴,而这种生活是表示以色列人要记得自己在埃及地做奴隶的痛苦,和神大能的救赎(《申》5∶14-15)!以色列人在旷野的时候第一次守安息日,要学习的便是倚靠神供应粮食的功课(参《出》16∶20、29ˉ30)。
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由於安息日的条例表达的是神的创造和救赎的心意,我们在旧约中也就看到,得安息也就是进入神应许之地(《申》12∶9;参《诗》95∶11),而且守安息日不仅是遵守一项礼仪,更是要活出神救赎的原则。9 {) t3 x/ y) z9 _- B; |6 s

* |% r5 o( }- p( k1 _5 n* ?. }在以赛亚的时代,表面上以色列人非常敬虔,但事实上好人要死了才得安息(《赛》57∶1-2)。因此,以赛亚说∶“谨守安息日而不干犯,禁止己手而不作恶。如此行,如此持守的人,便为有福。”(《赛》56∶2)
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; ^5 H. f* j+ A8 V他也指出,蒙耶和华悦纳的禁食是∶“从你中间除掉重轭和指摘人的指头,并发恶言的事┅┅向饥饿的人发怜悯,使困苦的人得满足┅┅”(《赛》58∶9-10)
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而蒙耶和华悦纳的安息日则是∶“不办自己的私事,不随自己的私意,不说自己的私话┅┅以耶和华为乐。”(《赛》58∶13-14): k3 R; J. ?* d& X

+ v# c5 _6 C. j7 G! f+ ~, d也就是说,真正守安息日的人是不以自己为生活的中心,过爱神爱人的生活。
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二、主耶稣与安息日, B( |5 N- L4 H: N
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主耶稣在世的时候,福音书一再让我们看到一些严守旧约律法的犹太人,非常看重守安息日的细节。他们特别注重“无论何工都不可作”这一句话的意思──因为,倘若烧饭和挑水都是“作工”的话,安息日就难遵守了。因此,福音书也多处反映出这些宗教人士订下的规条。例如,安息日有安息日可行的路程,走过了规定的里数就是违反安息日(参《徒》1∶12);在安息日搓麦穗吃,是作了“在安息日不可作的事”(《太》12∶2),因为他们认为这就等於在安息日收割(参《申》23∶25);他们也认为∶“六日之内可以来求医,在安息日却不可。”(《路》13∶14)。
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% s7 V4 h1 \! z3 x在四本福音书中,我们也看到主耶稣对安息日的理解,与当时的诠释不一样。在主耶稣看来,当代流行的诠释有逻辑上的困难。在《约翰福音》第5章,主耶稣便指出∶犹太人其实承认,神在安息日还是作工──因为世界若是没有他以能力维护著,就不能存在。所以主耶稣对他们说∶“我父作事直到如今,我也作事。” (《约》5∶17)倘若神没有在安息日停止赐生命的工作,主耶稣作为神的儿子,也可以做同样的事。( L. }  H# O" B1 c% g* k) t: Q) e
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主耶稣更是指出犹太宗教人士的虚伪,说他们是假冒为善的人。针对著他们安息日不可求医这一种观点,主耶稣反问他们∶“假冒为善的人哪!难道你们各人在安息日不解开槽上的牛驴,牵去饮吗?”(《路》13∶15)根据他们的律法制度推论,一个亚伯拉罕的儿女的价值反倒不如一苹动物了!
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/ G$ |! ?: x% q更要紧的是,在主耶稣看来,当时的一些宗教人士,根本没有掌握到安息日的基本精神。他以一句名言提醒他们∶“安息日是为人设立的,人不是为安息日设立的。”(《可》2∶27)犹太的宗教人士把本末倒置了!另一次,他反问他们∶“在安息日行善行恶,救命害命,哪样是可以的呢?”(《可》3∶4)当这些人没有反应的时候,耶稣生气,也为他们忧心,因为他们把安息日变成压制人的宗教制度(《可》3∶5)。
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特别值得注意是《马太福音》12章1-8节所记载的故事。主耶稣的学生在安息日用手搓麦穗,因为他们肚子饿。按照当时那些人的规矩,门徒就算饿死了也不能这样作。但是主耶稣却指出,这些自许为圣经权威的人,根本没有读通圣经,因为旧约圣经的上帝与他们理解的不一样∶当大卫和跟从他的人肚子饿的时候,上帝容许他们吃了圣经明说只有祭司才可以吃的东西,而且,旧约中的上帝明言自己“喜爱怜恤,不喜爱祭祀。”(《太》12∶7)也就是说∶若是缺乏怜悯的内涵,礼仪本身便没有意义。跟著,主耶稣宣称∶“人子是安息日的主”(《太》12∶8)。他是比大卫更大的天国之君,具有最终诠释的权威,宣示了安息日的真义,更是要把真正的安息赐给世人!他的呼吁和应许是 ∶“凡劳苦担重担的人,可以到我这里来,我就使你们得安息。”(《太》11∶28)
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5 N7 G% A' H( U8 q- L3 X三、初代教会的教导6 R! }9 ~/ m. G
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安息日再次成为“问题”,是福音传到外邦的时候。而这一次,主要的经文也是出自保罗书信和《希伯来书》,与我们在上一篇文章所提到的一样。. @6 i, P7 J" q+ }; y' Y2 R

& k6 K8 E" s+ O6 S$ k, S7 c" e* \) R  W在保罗书信中,保罗谈到安息日的问题时,都是把它与旧约律法的问题一同处理,而他的观点也与他对旧约律法的看法完全一致。在《加拉太书》,当保罗证明了旧约中得救的方法也是因信称义以後,他的推论是说∶倘若旧约的律法有它的时间性,而且基督徒也因信了耶稣而成为神的儿女,那麽,基督徒就不需要执著於“日子、月份、节期、年份”了;虽然这些都是旧约中与敬拜神有密切关系的礼仪,若是继续把它当作敬拜神唯一的通路,那就像一个自由人舍弃了好不容易得来的权利,走回头路再做奴隶一样(《加》4∶9-11)。也就是说,在保罗看来,基督徒信了耶稣,就已经得到了安息日所要表达的东西──不再过奴隶生活而自由地敬拜神,所以安息日也就失去了旧约时代的重要性。" K, Q; c1 K" |$ t; {- E
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在保罗看来,律法既不是救恩的通路,在基督里都成为可有可无的事,基督徒也就不需要为旧约的律法争执而彼此定罪,“有人看这日比那日强;有人看日日都是一样;只是各人心里要意见坚定。守日的人,是为主守的;吃的人,是为主吃的,因他感谢神;不吃的人,是为主不吃的,也感谢神。”(《罗》14∶5-6)+ K, C# p! _* Q% Z, A

4 D! P( ^& R* ~# `2 a在《歌罗西书》第2章,保罗更是明文提到安息日。他的论点是∶神所应许的一切恩典都是在主耶稣基督里面,信徒触犯律法的罪也都因十字架而得赦免,所以基督徒绝对不要在耶稣基督以外寻找救恩的秘方。“所以不拘在饮食上,或节期、月朔、安息日,都不可让人论断你们;这些原是後事的影儿,那形体却是基督。” (《西》2∶16-17)
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《希伯来书》的教导,也反映了主耶稣和保罗的路线。在3章7-11节,作者特别引用《诗篇》95篇的话,指出以色列人在旷野并没有真正得到安息。跟著,他指出,其实他们进迦南也没有得到神应许的安息,安息日所应许的安息是在主耶稣的救恩中得到的(《来》3∶12-4∶11)。因此,我们可以说,《希伯来书》作者会认为,安息日的目的在新约已经在主耶稣里成全,所以基督徒不需要把它当为敬拜神所必需的条例。8 U4 g; }) C: }# C  {

% B- ^) Q- o# ~  ^/ f- ^$ c四、  生活的落实/ o, ^6 {9 l  J6 n

' \# W+ e5 l$ C; {2 U& j4 j0 _7 k在新旧约圣经中,安息日所要表达的真理有两面∶(1) 安息日表示神不要人在世界中过的是做牛做马的生活;(2)但安息日更是表示神要人与他来往,享受他所创造的丰盛美好的世界。这是神在旧约要以色列人守安息日的原因,也是为什麽在新约又强调主耶稣的重要。可是,有些读者也许会说∶这一来,我是活在新约时代,可以不作礼拜了?!
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# p* r* L! p3 z- }" X  o3 h落实在生活上,这其实正是基督徒在星期天──七日的第一天,做礼拜最基本的原因!因为我们在这一天向世人宣告,真正的安息,因主耶稣的死与复活而实现了。我们不做物质的奴隶;我们学习信靠神,仰望他在生活上供应我们;我们敬拜神,我们也与人分享生命的美好。这是基督徒在星期天所做的事。" q) u) a' D: T  m0 A' K5 s

( w5 R2 u2 U2 l3 F圣经的教训也可以让我们自省∶做礼拜是我生活上的重担吗?我真的有安息吗?我生活世界中的人有安息吗?我让他们有安息吗?同时,倘若我们在星期天工作或必须工作,我们也可以自我检讨一下∶我工作,真的是为著上帝吗?政府或老板故意让我在星期天加班,所以我就不能做基督徒了?我星期天在教会中太忙了,以致周一上班时无精神工作,对吗?
理袁律师事务所
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发表于 2010-7-6 20:20 | 显示全部楼层
反正已经在新约时代了,旧约应该可以作废了吧?要不然旧约里还有许多食物是不能吃的,到时基督徒又不知道做何解释,最要命的是同新约冲突太大,难以自圆其说。
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 楼主| 发表于 2010-7-6 21:11 | 显示全部楼层
建议你好好看看主贴. 弄懂了文章的意思.
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发表于 2010-7-6 22:02 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
那请问现在的基督徒还用不用遵守旧约??
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 楼主| 发表于 2010-7-6 22:09 | 显示全部楼层
回答过多次了. 你烦不烦啊* X9 K. G* R" i8 U3 w: J+ w" F
1 旧约的精神永远不能废除2 |! `0 V- |  b; w7 m
2 旧约时代的一些做法,如食物的禁忌,燔祭, 赎罪的方式,今天和过去都不一样了.
4 B3 T2 ^/ O8 ~0 b& v" R
4 \" {5 u5 T) x礼有经,亦有权.
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发表于 2010-7-7 01:06 | 显示全部楼层
回答过多次了. 你烦不烦啊
& s4 I  f2 V2 ^6 N1 旧约的精神永远不能废除
- d4 M4 t. F0 z# Q9 ^5 f. G2 旧约时代的一些做法,如食物的禁忌,燔祭, 赎罪的方式,今天和过去都不一样了.2 [3 m* W/ ^& o/ l& `- |
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礼有经,亦有权.
1 r: W' e( g) R! t+ o; k5 Y上山打老虎 发表于 2010-7-6 23:09
5 A& z- n( O: s- n- _& u! S
像某些基督徒总拿一段经文上来一贴,如这类的回答有效吗?
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0 P( q( W! p& ]1 z7 y* U1 旧约里有关杀死异教徒的精神也永远不能废除吗???
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5 [6 ?+ i9 a! f3 M6 Y4 |  N$ V2 既然今天和过去都不一样了,那为何不废除相关的经文???为何俺去教会时牧师还拿旧约的这些经文来传道呢????+ z8 D+ c# L. W& R4 J! Z2 I4 v7 p! O
8 P, w1 O, U+ l' p, M* ]4 a
经无礼,去有权。
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 楼主| 发表于 2010-7-7 01:32 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
1 杀死异教徒在当今的时代既不可能,也不必要. 近一百年,那些异教徒被杀了?
2 X0 j; m' w; [6 g1 p8 t2 经文里很多已经废除了,如燔祭, 割礼等等, 难道你去教会时,牧师要查你的小鸡鸡?
5 O- |! v) V- q' w, ~9 j" U6 T3 什么是经,什么是权, 看来你不懂. 可叹, 现在中国的小P孩既不懂外国,也不懂国粹。
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发表于 2010-7-7 01:49 | 显示全部楼层
1 杀死异教徒在当今的时代既不可能,也不必要. 近一百年,那些异教徒被杀了?  T* z* D& ]/ s, }* W  m# m- _
2 经文里很多已经废除了,如燔祭, 割礼等等, 难道你去教会时,牧师要查你的小鸡鸡?
9 E$ E, Y+ ?3 G3 Q3 什么是经,什么是权, 看来你不懂. 可叹, 现在中国的小P ...
% w+ a! N8 j; m( M' g1 P上山打老虎 发表于 2010-7-7 02:32

) F* @' N1 W5 v1如果基督徒还听老耶旧约的话,还会有很多人受难的??- a; s8 r/ M/ q! Z7 e5 L
2 这就说明老耶也不是全能的,连这些跟不上时代的经文也启示???
9 \# v- P' x" Y: e, c$ w3 俺说的经是基督教里的神经,不是中国的道德经等等??
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 楼主| 发表于 2010-7-7 01:54 | 显示全部楼层
1如果基督徒还听老耶旧约的话,还会有很多人受难的??7 ^* x0 a1 ?2 w/ e
2 这就说明老耶也不是全能的,连这些跟不上时代的经文也启示???
" i9 s5 ]4 l5 c0 c3 c/ W3 俺说的经是基督教里的神经,不是中国的道德经等等??3 w. H; J. T# A7 E  a# J
做人不能太基督 发表于 2010-7-7 02:49
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1 教会在进步,耶稣基督开辟了一个新的时代。 之前只有以色列人是上帝的选民,之后万国万民都可以成为神的选民。 没有什么如果听旧约的说法。1 y6 ^) m: B$ G+ N
2 我说的经不是经文的意思,权也不是权力的意思。 你的中国文学水平太差了。连这个都不懂。
理袁律师事务所
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发表于 2010-7-7 18:53 | 显示全部楼层
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1 教会在进步,耶稣基督开辟了一个新的时代。 之前只有以色列人是上帝的选民,之后万国万民都可以成为神的选民。 没有什么如果听旧约的说法。
$ c# r0 J; d% t: W. |1 t2 我说的经不是经文的意思,权也不是权力的意思。 你的中国文学水平太 ...0 y" S3 ~3 z7 Y4 x$ y) c" D
上山打老虎 发表于 2010-7-7 02:54

4 e4 g5 ?) \: ]1 是啊!教会是在进步,把自己装得很像爱人如己的样子,害得俺们都以为基督教都阳光灿烂,前程无亮了,谁知道呢?要不是牧师们闹出来的性丑闻,俺们又什么知道基督教里春光泛滥呢???0 i& z# Y% Z( s, q3 k; c/ P
2 俺说的经无礼,去有权有错吗???, n! R8 C# i# l+ c
   当你们的神经没有道理的地方,难道连去除的权力都没有吗?
. J- d( @' W% Y5 l   基督徒嘴上不说,其实早都这么干了,请问有多少女基督徒做到了如下的教诲呢???俺在教会里至少听到过三个女基督徒在台上传道了!!!!!!
; k& J+ y6 u' E+ e. W# z相关经文如下:) F0 I; ]" i. ?; A3 J
哥林多前书14:34--36]
# Y2 z& n* _* _14:34  妇女在会中要闭口不言,像在圣徒的众教会一样,因为不准她们说话。她们总要顺服,正如律法所说的。  : b& ]2 T) m" M2 r6 q1 Q' f
14:35  她们若要学什么,可以在家里问自己的丈夫,因为妇女在会中说话原是可耻的。  
. b* r2 e* j! @' m- G6 @8 B14:36  神的道理岂是从你们出来吗?岂是单临到你们吗?  ! d/ A: C/ N+ I$ x6 W: @
) F) V9 m1 e1 N- x) i
[提摩太前书2:11--15]
9 }0 J. d/ F  J* U& ^" d% w4 w2:11  女人要沉静学道,一味地顺服。  7 V8 }2 I0 d1 [6 n- `  P
2:12  我不许女人讲道,也不许她辖管男人,只要沉静。  $ A5 Q2 u& i4 J; O* K: p
2:13  因为先造的是亚当,后造的是夏娃;  + q( E" u5 j' W
2:14  且不是亚当被引诱,乃是女人被引诱,陷在罪里。  
: G5 p. q1 i% i& p' c  p7 h2:15  然而,女人若常存信心、爱心,又圣洁自守,就必在生产上得救。  
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 楼主| 发表于 2010-7-7 19:00 | 显示全部楼层
1 是啊!教会是在进步,把自己装得很像爱人如己的样子,害得俺们都以为基督教都阳光灿烂,前程无亮了,谁知道呢?要不是牧师们闹出来的性丑闻,俺们又什么知道基督教里春光泛滥呢???) Z9 c" V5 d0 {3 H1 y
2 俺说的经无礼,去有权有 ...
1 C  j6 C! A/ O% l# @; U! i3 t做人不能太基督 发表于 2010-7-7 19:53
8 S) x- B! I$ e4 D7 j8 ]
1 妇女现在讲道了,是不是教会的进步?: g: w% T2 V: S2 ?$ m
2 你根本就不懂什么是“礼有经,亦有权”。你不懂中国文化。- u, _5 d3 m: @. J! P
3 你的逻辑混乱,一方面说教会需要进步,一方面又在指责教会的进步。
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发表于 2010-7-7 20:37 | 显示全部楼层
1 妇女现在讲道了,是不是教会的进步?8 p4 K) S& O# x/ u( C/ [) R
2 你根本就不懂什么是“礼有经,亦有权”。你不懂中国文化。
( v1 O8 w, a6 e5 z" w$ w6 K; @% f" e3 你的逻辑混乱,一方面说教会需要进步,一方面又在指责教会的进步。" o- S/ ~- `' _; j- Z
上山打老虎 发表于 2010-7-7 20:00

& f7 g3 p$ O' \! w, u3 T0 Y' n1 妇女讲道在常人看来是进步了,可是在基眼里不是进步,因为违反了神经的教导。
9 Y+ \( V. C$ L( y2 俺也许不懂你的这句“礼有经,亦有权”,但俺的“经无礼,去有权”难道不对吗?' H( ~" i4 w+ W; l6 E' y% j
   女基讲道不是正在应验了俺的这个观点吗???4 J( A4 ]! q) C1 {! q( _
3 谁混乱啊?一方面基督徒们神经说女基不能讲道,一方面女基又在讲道,你们的神经是什么逻辑啊????
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 楼主| 发表于 2010-7-7 20:42 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
1 妇女讲道在常人看来是进步了,可是在基眼里不是进步,因为违反了神经的教导。) [, [- c- a: b3 ?1 h1 o5 S' P4 L
2 俺也许不懂你的这句“礼有经,亦有权”,但俺的“经无礼,去有权”难道不对吗?6 _$ f6 w& G1 K% G
   女基讲道不是正在应验了俺的这个观点吗??? ...
! k; b4 E% z; r5 C3 V. N. {做人不能太基督 发表于 2010-7-7 21:37
7 c. X, ^3 E/ z0 w. L! j7 }! Z
1 谁告诉你基督教徒不允许妇女讲道? 现在妇女做牧师的很多,本会就有女牧师. 前任牧师也是女的. 自己无知还在狡辩.
6 K  X5 m3 z% z/ Y3 J, z4 Z
6 S+ b4 P, `8 n) n! \# x2 你认为经无礼,只能说明你不懂, 你要去,自管去, 谁在管你?? 你以为你是谁阿.
, E, U  }+ u$ f( R- B) V; d+ p# C6 l! f' W, z) y
3 前面明明说了教会在进步, 你看不见阿.
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发表于 2010-7-7 22:19 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
1 谁告诉你基督教徒不允许妇女讲道? 现在妇女做牧师的很多,本会就有女牧师. 前任牧师也是女的. 自己无知还在狡辩." G7 S" \* H7 s

( `9 ^. u; E5 _" z5 e3 ~! N2 你认为经无礼,只能说明你不懂, 你要去,自管去, 谁在管你?? 你以为你是谁阿.
4 q. x! m% f; ~3 `; l7 u4 [  c/ f
3 前面明明说 ...# q, m3 p$ s/ y
上山打老虎 发表于 2010-7-7 21:42

+ }; y* [, k9 k" |( ?! [真是的?请问你什么理解这句话,1 |, q4 h# J# G: [
2:12  我不许女人讲道,也不许她辖管男人,只要沉静。
' _$ A. R4 |1 @, G2 R) r省得说了半天都不知你在说什么???
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 楼主| 发表于 2010-7-7 23:01 | 显示全部楼层
真是的?请问你什么理解这句话,% B( z' e5 Q/ J# x1 X' y
2:12  我不许女人讲道,也不许她辖管男人,只要沉静。
8 C: m- r6 j- F5 J. c8 [省得说了半天都不知你在说什么???
, F4 `7 h1 }& U2 t4 Z做人不能太基督 发表于 2010-7-7 23:19
" A' L% J* U2 _9 s) x  Y2 l" L
真是没办法了. 说了无数次还是在扯车轱辘问题.$ j9 L  ^8 R4 [0 U% L3 U9 ]

: _' |& `& E6 d5 ]4 Q- g0 l; ^ 教会是不是在发展? 按你的理解, 什么都是停滞不前了?
* D8 V; T. J, z反复说了无数次, 圣经的原则,基本道理是万世不变的. 至于细节,是可变的. / S3 M7 g& M+ ~3 Z& O, u
难道现在还需要把淫乱的女人剥了衣服示众吗?? 还需要 燔祭去赎罪吗??
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发表于 2010-7-8 00:46 | 显示全部楼层
真是没办法了. 说了无数次还是在扯车轱辘问题.9 v1 `- @: G( M: |9 V' B

  F" j: j- x1 g- s- W教会是不是在发展? 按你的理解, 什么都是停滞不前了?
3 T5 {8 `$ _; J) {5 f0 k反复说了无数次, 圣经的原则,基本道理是万世不变的. 至于细节,是可变的.
5 K/ H) v, \/ }+ L# k难道现在还需要把淫乱的女人剥 ...
" K- m3 i  L1 O# h上山打老虎 发表于 2010-7-8 00:01

( I9 B" ]1 d' c; S4 a! [: t" N教会是在发展啊!按现在男女平等的观念,有女牧师讲道是没有错的,据俺听过的,有一个女牧师讲得比男牧师更好,更深入人心。可是神经里却不允许妇女讲道,这次是你们的神经里的教导有错对吧???面对这种无比低级的错误,我们外邦人帮基们指出来,目的是让基们不再为这种低级错误而丢脸,可是你看看,基们是什么态度???
/ w7 J" U( V7 U6 y现在社会在不断的前进发展,所以你们的神经里还有许多不合时宜的垃圾在里面,读了让人堕落,使人笨而蠢,希望基们能正视错误,大义灭亲,早日弃暗投明。
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 楼主| 发表于 2010-7-8 04:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
教会是在发展啊!按现在男女平等的观念,有女牧师讲道是没有错的,据俺听过的,有一个女牧师讲得比男牧师更好,更深入人心。可是神经里却不允许妇女讲道,这次是你们的神经里的教导有错对吧???面对这种无比低级 ..., F2 z% ?$ I' l8 k3 A% M, {6 `: ?
做人不能太基督 发表于 2010-7-8 01:46
6 }  L8 }1 q2 W: y# _
是你们指出来的???你口气太大了吧。
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 楼主| 发表于 2010-7-8 04:55 | 显示全部楼层
对于有内容的帖子,反基督教的家伙从来就是做缩头乌龟。要不就瞎扯一气
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-7-8 21:53 | 显示全部楼层
是你们指出来的???你口气太大了吧。
* U& f% _5 n0 r( e! }# ]" A# y上山打老虎 发表于 2010-7-8 05:46

# }1 p* l/ H$ ^; A1 R6 j) R我们指出来的这些,难道不是神经里的垃圾吗???
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