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楼主: 裙裾飘飘

你心目中如何定义”中产阶级”的生活水平和收入情况?

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发表于 2005-10-7 20:36 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我觉得我们讨论这个话题为时尚早。
" c7 K# D) \4 x- z首先的定义是,我们是第一代移民,第一代而且是从不发达的中国的普通或者普通稍高的生活阶层来的,我们基本没有什么积累(绝大部分),今天的一切,所谓的一栋房子、两辆车、两个孩子、一条狗(最后一个硬件对大部分新移民可以删除不计)的硬件,是大多数第一代移民在努力十年之内基本都可达到的,当然不想生或不想多生孩子的除外。
! j" D# x( ]% X2 n) _' I9 j其实就是在本地,想达到上述硬件的并非难事,但他们就中产了吗?
7 y$ e5 t3 v! t5 }好像是今年的NESWEEK或TODAY‘S PARENTS之类的杂志上看到一篇文章,是说各个美国家庭的收入和对孩子的期望,其中的典型中产家庭的状况是,夫妻两人工作,年收入二十多万,他们有两个孩子,对孩子的期望是:支持他们接受高等教育,希望他们理解、认同世界上的各种文化,有自己的希望和喜爱的生活之类。看完之后触动很大,我们大多数人对孩子的期望还停留在当医生、当律师的生活温饱要求上,所谓中产从何而来?- Q$ S; Q; ?' w5 ]) @6 ]5 P  p. U
记得同时采访的其他阶层的人士,对孩子的期望就是获得某样东西,达到某个短期的要求等等,社会阶层的烙印极其鲜明。也是让我不停感叹。5 D- Q2 I( {" \% H& D# q" E! ~3 P( g
所以我理解的中产是:我们这一代好好努力,给下一代创造好一点的物质条件,让他们尽可能接受良好的教育,有一份教理想的工作,同时尽我们的可能,为他们积累并留下财富。也许等到我们的第三代的时候,中产这个词才可能名致实归。相信我们大家一定能看到这一天的,不是吗?3 w' I) ^8 J! X
否则,我们今天的讨论,就像是几百年前的中国农民,昨天还给地主抗长工,好不容易苦巴巴攒下点钱,买了二亩地,就守着地说:“啊!我也当地主了!“
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发表于 2005-10-7 21:35 | 显示全部楼层
Originally posted by 老杨 at 2005-10-6 23:05:
; w4 V3 q) {0 a
$ J' Z( Y# S! V% ]4 @) F这个要看心态,我觉得2~3w就算中产了

6 s2 G6 j3 g, d0 @1 Z, `2 Z2 i( U% d4 A, F6 H# ^% I/ M
严重同意!
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-10-7 21:57 | 显示全部楼层
Originally posted by 裙裾飘飘 at 2005-10-7 08:55 PM:
7 s/ C. m' J5 v
& h7 U& c+ [, j" y1 R6 \! x6 n& o0 U
社会地位怎么说?难道只有在单位做管理阶层,甚至MP议员之类的人才是有社会地位,平民老百姓就不能算是有地位了?  ~8 V! D6 k* ]9 I9 k

& a5 E7 B# |8 R7 E/ k生活方式更加难以相提并论了。有些夫妻收入都不低,但就是舍不得穿舍不得用。别说孩子了, ...

6 a, e) m! O  U% ^; q5 J$ W# S
! b9 f) I, n9 `1,社会地位) \5 |. Q( {7 b# W2 ^+ }
  F' \% ~4 {9 H: X& E
我觉得中产阶级通常都是有一定知识层次,收入较高的professional. 他们的社会地位因此较高,但是还不是最高。议员社会地位更高,或者商人挣钱更多,却并不是中产阶级。前面有人说到,中产阶级没有债务(如贷款),我也不同意。大多数年轻的中产阶级都还在偿还房贷。  v5 Q$ t4 }, D9 V3 Y9 W! u
. Z3 G. d* B7 l: i. ~
中产阶级的特点,比下面的人收入丰厚,生活富裕,比上面的人压力小,责任小,生活轻松。/ C7 `  t3 g8 b8 F  L
$ ]  ]0 U( }( D' {
2,生活方式
  a4 B! ^0 z, A& L7 H' S$ f
; l! f; p( R; ]+ H. V对啊,所以我说,收入水平不能完全决定中产阶级,还和生活方式有关系。中产阶级的人知识层次比较高,所以他们的观念也比较“于时俱进“,懂得享受生活。
# F2 \4 w/ q. e5 _2 E) ]
' O/ F% u  f! X5 n9 T& m! Q) n- L) Z8 y: f) W8 I# ?
飘!我看你都符合,你就挺中产了!
理袁律师事务所
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发表于 2005-10-7 22:45 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
Originally posted by knptmug at 2005-10-7 03:49 AM:
# q. Z* w5 R8 V8 Y一幢房子, 一个老婆, 两个孩子, 两辆汽车, 外加一条狗或猫.

+ n8 T; ^* v. @: X
) R: G6 |: d! \  g4 Y- x* R两条狗,2辆车,一个孩子,两个老婆,两栋房子。
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发表于 2005-10-8 16:32 | 显示全部楼层
如果中产阶级是指
; R1 Y4 {8 x2 \0 M2 Y, x/ R' U, X# J/ S5 j$ m  L! D: v9 g8 y& O
中等收入的家庭,那么100k-500k家庭收入都是属于中等收入。8 O' g, V' F& v# G. m: y
中等生活水平的生活方式,那么就是上面很多人提到的有房有车,还得有时间花销的家庭。
  o- S2 N- ^! ^2 G( ^社会地位中属于中等阶层的,那么在这里几乎所有的专业工作包括商业都算。
6 r7 ]  B" S" l2 K0 a) D% `拥有中等程度资产的家庭,那么这个家庭的正资产数值约250k-1m。
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发表于 2005-10-8 16:47 | 显示全部楼层
Originally posted by 裙裾飘飘 at 2005-10-7 07:58 PM:% h& {0 C. o/ L. B: X. @" n' E
* ?* J+ j5 ?/ C% ~- F- z/ f' f! b! P

# ]! y# r8 q+ X7 D若按照你这个定义,我在国内早就是中产了。: d, y9 J% z) V- O9 M, i: l
,那我还来加拿大做低产阶级干甚么?

& a2 N3 C: g6 @7 S3 [/ e1 `) h( Q7 T2 Y
我也是啊, 我也纳闷啊, 为什么呢? 长途旅游的花费不少哦, 到欧洲玩它个3个礼拜, 住的是酒店, 去的是餐厅, 不是每天一包速食面哦, 每天晚上喝的是酒, 不是自来水,出入的是租车, 不是靠两条腿, 算下来3个礼拜的花费每个人也要3,5千美元,  国内如果能每年平均每人拿个4,5万去旅游的,也是中产啦. 还有呢, 要join club啊, 什么会 什么会的, 一年下来, 会费也要5,6千的
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发表于 2005-10-8 18:23 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by balubalu at 2005-10-8 05:47 PM:! n% t5 C5 s$ z& O& w2 ]' y
$ D. k- C$ E; z: E

* w# S% S) D- Y1 _, u: t我也是啊, 我也纳闷啊, 为什么呢? 长途旅游的花费不少哦, 到欧洲玩它个3个礼拜, 住的是酒店, 去的是餐厅, 不是每天一包速食面哦, 每天晚上喝的是酒, 不是自来水,出入的是租车, 不是靠两条腿, 算下来3个礼拜的 ...

2 [7 d' V3 k5 F  P! `7 P您这叫大款,也不叫中产阶级
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发表于 2005-10-9 09:31 | 显示全部楼层
从社会地位上讲,打个电话就能让市政府派人来修路,这一点,在中国大概要厅局级干部以上才能做到。所以,能给政府打电话,或者有意识speak up的人(居然还能奏效),就可以算是中产了,跟收入没有太大关系。我觉着。
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发表于 2005-10-9 10:29 | 显示全部楼层
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每个家庭8万以上(4口人),计划好了可以达到中产水平。钱永远是不够花的,关键看你会不会理财。
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发表于 2005-10-10 13:12 | 显示全部楼层
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Originally posted by 片儿刀 at 2005-10-7 10:56 AM:
* K- ]$ E$ L# m1 ~/ N+ N0 J, \; i所以说,我们和那些从非洲押来的黑奴,和那些来修铁路的华工,本质上没什么区别。
" Z- m- q# v  Y5 C- Y9 Z1 h6 \. V# k. v" h
唯一不同的是,还有个坛子可以天天涮,灌并快乐着.
/ e8 ~: K, m# K6 Z
- A" D9 W8 [1 P4 T$ X我回了,我心安了......
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& |* C8 m; R" F; V6 N) r" r5 ^我是不是也应该叫个大唐候鸟什么的?你回西安了吗?不来了吗?我也很想回去,想看家人,想看朋友,想吃好吃的,可活都这把年纪,好象不能再随意的选择了,所以还得呆下去,幸好目前还是挺喜欢这里的。
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发表于 2005-10-13 18:34 | 显示全部楼层
At least $100K
wangmtrx 该用户已被删除
发表于 2005-10-16 19:28 | 显示全部楼层
**** Hidden to Non-Reply Visitors *****
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发表于 2005-10-17 16:16 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
80k~100k吧。。。
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发表于 2005-10-30 07:27 | 显示全部楼层
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Originally posted by balubalu at 2005-10-7 10:01 PM:
2 g' f4 `" j& y" W; l中产的衡量标准主要是 entertainment 的支出. 2W-3W能基本解决温饱, 不算中产. 5W-6W也是刚好爬上平均线. 而中产的标准是, 能有能力提供爱好的活动, 如看球赛, 参加club, 一年1-2次的长途旅游, 每月有若干次的eat ...

  \+ Q3 q; c9 s' y  T2 }9 s. u3 N( F. L  a; T4 n& Q
要按照这个标准,目前在国内也太容易达到了。
/ r2 O5 c1 E# x9 N) [* h上海的F1年年看,欧洲旅游年年有,eating多的都害怕,卡拉OK唱破喉,酒吧洋酒管够喝,。。。。。。
  }9 n: m7 L2 {" U7 F还有什么来者?
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发表于 2005-10-30 17:20 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-10-8 06:23 PM:
5 A% ^; ^) ~& I
2 a. V: p" C+ G6 _4 P1 b您这叫大款,也不叫中产阶级
2 H- u# T7 s/ M" d* q$ \- B5 Y
# `1 s: B/ o3 A( r, j; P
哪里, 包小蜜的才是大款
大型搬家
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 楼主| 发表于 2005-11-3 19:13 | 显示全部楼层
Originally posted by balubalu at 2005-10-30 05:20 PM:
! \$ \9 J( r) U; k. h0 `% l5 r0 A# _4 t5 @, s/ `2 U' P
# z) D4 u! f% w: ^) ^% W( d
哪里, 包小蜜的才是大款

+ |. L% S" U4 u5 c1 \& R  D) ?8 s! S
很多洗脚上田的农民借改革开放之风而富裕了,也腐化能包小蜜了。那些是大款么?
+ l( W  d/ q' p: y$ ?
5 J0 T3 q4 u6 u# z+ M  u0 U很多台湾佬在台湾公司是小角色,被公司派到大陆开厂,也包小蜜呢。那些是大款么?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2005-11-4 21:05 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
三十亩地一头牛,老婆孩子热炕头!
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