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楼主: 裙裾飘飘

你心目中如何定义”中产阶级”的生活水平和收入情况?

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发表于 2005-10-7 20:36 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我觉得我们讨论这个话题为时尚早。7 }, H$ b) c+ v* F6 a* e
首先的定义是,我们是第一代移民,第一代而且是从不发达的中国的普通或者普通稍高的生活阶层来的,我们基本没有什么积累(绝大部分),今天的一切,所谓的一栋房子、两辆车、两个孩子、一条狗(最后一个硬件对大部分新移民可以删除不计)的硬件,是大多数第一代移民在努力十年之内基本都可达到的,当然不想生或不想多生孩子的除外。
) P  b4 N9 D9 I5 m* q其实就是在本地,想达到上述硬件的并非难事,但他们就中产了吗?
0 W) [6 z& S& w8 X% E$ `好像是今年的NESWEEK或TODAY‘S PARENTS之类的杂志上看到一篇文章,是说各个美国家庭的收入和对孩子的期望,其中的典型中产家庭的状况是,夫妻两人工作,年收入二十多万,他们有两个孩子,对孩子的期望是:支持他们接受高等教育,希望他们理解、认同世界上的各种文化,有自己的希望和喜爱的生活之类。看完之后触动很大,我们大多数人对孩子的期望还停留在当医生、当律师的生活温饱要求上,所谓中产从何而来?( e2 H: m! n& G( P# `8 U  K
记得同时采访的其他阶层的人士,对孩子的期望就是获得某样东西,达到某个短期的要求等等,社会阶层的烙印极其鲜明。也是让我不停感叹。
" L7 |2 r2 |' m2 P5 a, K& i6 E所以我理解的中产是:我们这一代好好努力,给下一代创造好一点的物质条件,让他们尽可能接受良好的教育,有一份教理想的工作,同时尽我们的可能,为他们积累并留下财富。也许等到我们的第三代的时候,中产这个词才可能名致实归。相信我们大家一定能看到这一天的,不是吗?/ y" [. J" ~0 T# [9 }
否则,我们今天的讨论,就像是几百年前的中国农民,昨天还给地主抗长工,好不容易苦巴巴攒下点钱,买了二亩地,就守着地说:“啊!我也当地主了!“
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发表于 2005-10-7 21:35 | 显示全部楼层
Originally posted by 老杨 at 2005-10-6 23:05:2 @& v/ E1 E. _4 g9 L, |0 Z$ Z2 e

0 B" J$ G7 u8 {& n* {. g& V这个要看心态,我觉得2~3w就算中产了
" o8 T0 t' i/ I3 M" l
5 {# R- ^. U# g# y" Z# j5 ]
严重同意!
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-10-7 21:57 | 显示全部楼层
Originally posted by 裙裾飘飘 at 2005-10-7 08:55 PM:0 m; \# z1 y5 P- M1 @  j# U
# w1 C* W6 s6 ?' w( |
7 _4 S8 g& s4 ?9 e
社会地位怎么说?难道只有在单位做管理阶层,甚至MP议员之类的人才是有社会地位,平民老百姓就不能算是有地位了?; F/ m# b- m- [

  L' ~7 k3 C, L7 p生活方式更加难以相提并论了。有些夫妻收入都不低,但就是舍不得穿舍不得用。别说孩子了, ...
, V% x7 z9 H0 j
" {5 f2 l% t% C" l0 c; R# Y
1,社会地位
( }9 [( T% F1 L9 R+ Z! b( C" G
% `" O& ~1 Q0 f1 B我觉得中产阶级通常都是有一定知识层次,收入较高的professional. 他们的社会地位因此较高,但是还不是最高。议员社会地位更高,或者商人挣钱更多,却并不是中产阶级。前面有人说到,中产阶级没有债务(如贷款),我也不同意。大多数年轻的中产阶级都还在偿还房贷。) g# U5 h( `! G2 J

8 _, }) |5 W' D- F中产阶级的特点,比下面的人收入丰厚,生活富裕,比上面的人压力小,责任小,生活轻松。. |* k. k6 d. Z  T5 \" v; y4 q

* L5 U# M9 x$ }6 M$ M" Q2,生活方式
9 G1 w- N& d" e: n  M& m8 o
6 J8 E, r% I: l' C4 P4 c对啊,所以我说,收入水平不能完全决定中产阶级,还和生活方式有关系。中产阶级的人知识层次比较高,所以他们的观念也比较“于时俱进“,懂得享受生活。2 U8 o6 }0 P: ]. g3 c8 E0 V# w  d
$ d3 T: r6 v0 |( _

" F. `$ Y) w1 Q飘!我看你都符合,你就挺中产了!
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发表于 2005-10-7 22:45 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
Originally posted by knptmug at 2005-10-7 03:49 AM:
* H  Z& t, r- P7 B- z/ {" f. q一幢房子, 一个老婆, 两个孩子, 两辆汽车, 外加一条狗或猫.

# B( ?: z8 \4 S& u. A9 @  @1 m4 l# R, e6 ?& r# X8 \, Y: C, h1 z2 j9 Y
两条狗,2辆车,一个孩子,两个老婆,两栋房子。
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发表于 2005-10-8 16:32 | 显示全部楼层
如果中产阶级是指0 R9 r* }: g6 x. @# F( z
$ R1 C9 {  O& r9 o* H; n
中等收入的家庭,那么100k-500k家庭收入都是属于中等收入。
+ C0 c. N7 T8 B, l- z. k, N中等生活水平的生活方式,那么就是上面很多人提到的有房有车,还得有时间花销的家庭。
# T+ o! d1 {8 e$ m* U% _; l, q* s社会地位中属于中等阶层的,那么在这里几乎所有的专业工作包括商业都算。1 \" b! d6 g! I2 u! K3 h# d
拥有中等程度资产的家庭,那么这个家庭的正资产数值约250k-1m。
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发表于 2005-10-8 16:47 | 显示全部楼层
Originally posted by 裙裾飘飘 at 2005-10-7 07:58 PM:" I0 y/ t  r9 j; g5 E' o# i' M
2 \& M- f  o5 i0 W# ^  D; k6 s- J

* y+ g7 g, T  d' e6 l& }若按照你这个定义,我在国内早就是中产了。) H: A  i( R; B; }2 m0 ~, ~
,那我还来加拿大做低产阶级干甚么?
- L+ _* y1 ?9 d8 U9 z

3 N% U( Z* e' ~; v/ `; U我也是啊, 我也纳闷啊, 为什么呢? 长途旅游的花费不少哦, 到欧洲玩它个3个礼拜, 住的是酒店, 去的是餐厅, 不是每天一包速食面哦, 每天晚上喝的是酒, 不是自来水,出入的是租车, 不是靠两条腿, 算下来3个礼拜的花费每个人也要3,5千美元,  国内如果能每年平均每人拿个4,5万去旅游的,也是中产啦. 还有呢, 要join club啊, 什么会 什么会的, 一年下来, 会费也要5,6千的
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发表于 2005-10-8 18:23 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by balubalu at 2005-10-8 05:47 PM:
9 u5 r; o7 S7 ]  a: N( P. X% e/ _6 D" k) [& Y

; }0 n. Z0 t' b. t% v我也是啊, 我也纳闷啊, 为什么呢? 长途旅游的花费不少哦, 到欧洲玩它个3个礼拜, 住的是酒店, 去的是餐厅, 不是每天一包速食面哦, 每天晚上喝的是酒, 不是自来水,出入的是租车, 不是靠两条腿, 算下来3个礼拜的 ...

9 x) @, X% y/ U' K( d& d您这叫大款,也不叫中产阶级
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发表于 2005-10-9 09:31 | 显示全部楼层
从社会地位上讲,打个电话就能让市政府派人来修路,这一点,在中国大概要厅局级干部以上才能做到。所以,能给政府打电话,或者有意识speak up的人(居然还能奏效),就可以算是中产了,跟收入没有太大关系。我觉着。
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发表于 2005-10-9 10:29 | 显示全部楼层
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每个家庭8万以上(4口人),计划好了可以达到中产水平。钱永远是不够花的,关键看你会不会理财。
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发表于 2005-10-10 13:12 | 显示全部楼层
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Originally posted by 片儿刀 at 2005-10-7 10:56 AM:
( |2 l" ?5 N5 D3 o  g1 N) d所以说,我们和那些从非洲押来的黑奴,和那些来修铁路的华工,本质上没什么区别。1 j3 G3 i+ j/ b. }7 y8 ^
7 t; }' q' d* y4 b' V
唯一不同的是,还有个坛子可以天天涮,灌并快乐着.% s* V/ q! e1 _- y

/ [: d. F) I# h& V$ f5 T$ N8 F我回了,我心安了......

) D9 ]; {; z9 o! A7 r8 ^, L  e+ |: X; C! r* w7 l: `5 S6 @
我是不是也应该叫个大唐候鸟什么的?你回西安了吗?不来了吗?我也很想回去,想看家人,想看朋友,想吃好吃的,可活都这把年纪,好象不能再随意的选择了,所以还得呆下去,幸好目前还是挺喜欢这里的。
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发表于 2005-10-13 18:34 | 显示全部楼层
At least $100K
wangmtrx 该用户已被删除
发表于 2005-10-16 19:28 | 显示全部楼层
**** Hidden to Non-Reply Visitors *****
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发表于 2005-10-17 16:16 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
80k~100k吧。。。
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发表于 2005-10-30 07:27 | 显示全部楼层
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Originally posted by balubalu at 2005-10-7 10:01 PM:
5 m: Y+ w* N3 E* y' I中产的衡量标准主要是 entertainment 的支出. 2W-3W能基本解决温饱, 不算中产. 5W-6W也是刚好爬上平均线. 而中产的标准是, 能有能力提供爱好的活动, 如看球赛, 参加club, 一年1-2次的长途旅游, 每月有若干次的eat ...

3 t) N% g& ^+ _3 b$ [' r* _) |6 N+ z0 ~5 Q% r6 f9 |
要按照这个标准,目前在国内也太容易达到了。
, ^4 k( M: c! f1 L上海的F1年年看,欧洲旅游年年有,eating多的都害怕,卡拉OK唱破喉,酒吧洋酒管够喝,。。。。。。5 |8 V" j, b# y2 _6 y. u
还有什么来者?
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发表于 2005-10-30 17:20 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-10-8 06:23 PM:- {4 F2 }* \( O% _- [
- B- H( _& E- ^4 {9 g2 ~* g
您这叫大款,也不叫中产阶级
  [9 d/ s0 ?  F, m; A# {: ]: m
5 F2 T, a$ S3 n' [2 v
哪里, 包小蜜的才是大款
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 楼主| 发表于 2005-11-3 19:13 | 显示全部楼层
Originally posted by balubalu at 2005-10-30 05:20 PM:
0 F' u* z6 q9 @7 N; Z. |" O) r7 m
' `$ L1 t& q3 e2 j. K1 h# k/ Z
哪里, 包小蜜的才是大款

+ h5 t! Z% g4 g
3 C7 l4 [; ]: i$ g7 s8 ~很多洗脚上田的农民借改革开放之风而富裕了,也腐化能包小蜜了。那些是大款么?
- S- p6 Q" d, x5 N9 E' S3 _7 m+ G; j! d# W% i1 m
很多台湾佬在台湾公司是小角色,被公司派到大陆开厂,也包小蜜呢。那些是大款么?
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发表于 2005-11-4 21:05 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
三十亩地一头牛,老婆孩子热炕头!
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