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楼主: smallhill

问基督徒一个问题

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发表于 2009-12-16 20:29 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
如果说萨达姆是很随意的,自己想象的,那么十字军呢?5 |8 s4 \3 W# w: g+ i& h

0 R' I4 p' e1 H" z再说萨达姆,因为现在美国的法律已经是信仰自由,那么基督徒就不可能用“异教徒”的名义去杀人,取而代之的是“独裁”、“人道”、等等罪名,打伊拉克的理由 ...# p6 P" d/ b; y" J& h$ J% {3 O4 c
smallhill 发表于 2009-12-16 09:57

4 A8 ?% r- y- q0 }, L
' `6 a/ d1 C7 ?. B8 o3 i" a美国的非基督徒,大多数也没有被以别的罪名被杀。伊拉克还是很多伊斯兰教信仰者,也没被杀。你是否可以给出一些萨达姆被杀,是因为不信基督的确实一些的证据呢?现在你说的这些,只能认为是一种没根据的猜测。' R) K, ?0 ^  P
3 |9 {# ~& Q0 O  |( E! g8 }
布什的身份是美国总统而不是宗教领袖,萨达姆最后也并不是由基督徒审判的。你这个观点根据实在是很不足。
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发表于 2009-12-16 20:45 | 显示全部楼层
这个问题有一个时间观念,无论作什么,是在你信耶稣以前还是之后。真实的信心会带来行为的改变。信耶稣的人不会如你所说“无论作什么的”。
2 _/ z3 I- n& w$ }- N! K. Q1 tOnesimus1970 发表于 2009-12-16 18:37

: E, \) q+ p5 r# z- b比如猥亵儿童的神职人员,他们在信耶稣之前并没有猥亵儿童,是不是因为他们对耶稣的信心让他们的行为改变了?反正能上天堂了,就可以肆无忌惮地做违法的事情?
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 楼主| 发表于 2009-12-16 21:11 | 显示全部楼层
我不用“我想”,那我能怎么说一个已经死了好几百年的人呢?
3 \2 Q! ?- {5 ?1 ~/ N: ~9 O$ Q) [1 T人的无知和罪性可是神制造的比默许强烈多了,神造就了人的无知和罪性,然后这无知和罪性在人间杀害无辜的人,你说该算谁的错呢?5 k; W' K) `8 G9 q; D  j+ c8 v0 h
3 ^, b0 ]& x& u! X; E+ v6 T
你加上我想两个字很重要,不过你想的可能是错的,神父不一定比一般基督徒更信耶稣,烧死学者更不是神所默许的,而是人的无知和罪性。
1 L& g& x' u7 k3 R# WOnesimus1970 发表于 2009-12-16 18:40
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 楼主| 发表于 2009-12-16 21:13 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
就是说光信还不够进天堂的,对吧?
. c; _7 w8 A  n! w; W- \
断乎不可!
( b7 ]( `. j1 e9 O! h% y$ y. J* `+ s. ?# l; k8 _* p
罗马书 6:1  这样,怎麽说呢?我们可以仍在罪中、叫恩典显多吗?2  断乎不可!我们在罪上死了的人岂可仍在罪中活著呢?
; J+ T6 N. L1 @5 ?Onesimus1970 发表于 2009-12-16 18:41
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 楼主| 发表于 2009-12-16 21:16 | 显示全部楼层
很多事却是信了才做的,比如那些因为信而参加十字军东征的人。就如那些自杀炸弹人,不也是因为信仰才能够这样吗?难道他们的信仰还不够吗?
5 ^! |' M! }8 p0 c/ {2 X+ k: ~: d; g( T
这个问题有一个时间观念,无论作什么,是在你信耶稣以前还是之后。真实的信心会带来行为的改变。信耶稣的人不会如你所说“无论作什么的”。0 B5 Z% g; |; m" {; Y# l" d
Onesimus1970 发表于 2009-12-16 18:37
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 楼主| 发表于 2009-12-16 21:18 | 显示全部楼层
我不想把楼又给盖歪了,我承认引用萨达姆的例子是错误的,那么十字军呢?8 h. q' i/ P. x+ h- @8 N4 ?9 z
而且你为什么不回答一楼的问题呢?
8 }+ B4 t% z$ ^0 L* y9 A; I
3 L4 k  |* ^# X) w1 |1 h4 {1 m
美国的非基督徒,大多数也没有被以别的罪名被杀。伊拉克还是很多伊斯兰教信仰者,也没被杀。你是否可以给出一些萨达姆被杀,是因为不信基督的确实一些的证据呢?现在你说的这些,只能认为是一种没根据的猜测。3 ]: m; K: P; b0 b* [, f
...9 G/ `# [2 G" p( H, R
扁舟 发表于 2009-12-16 20:29
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发表于 2009-12-17 16:31 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
神造就了人的无知和罪性,然后这无知和罪性在人间杀害无辜的人,你说该算谁的错呢?
& T' j& |) f% x) ]% c' e* Esmallhill 发表于 2009-12-16 21:11
1 ]) E3 O3 m; O8 c: i  Z  b( C
有罪的人最大的一个特点就是推卸责任。
* t+ k* N- Q. I' E0 n1 ~* v
+ t+ k8 L# R! `4 H9 g创世记 3:11  耶和华说:「谁告诉你赤身露体呢?莫非你吃了我吩咐你不可吃的那树上的果子吗?」' v( ~3 P: z# O8 B
         12  那人说:「你所赐给我、与我同居的女人,他把那树上的果子给我,我就吃了。」
! U# ?! T9 M6 Z' }! S2 H5 ^! z. U* T         13  耶和华  神对女人说:「你做的是什麽事呢?」女人说:「那蛇引诱我,我就吃了。」
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发表于 2009-12-17 21:15 | 显示全部楼层
有罪的人最大的一个特点就是推卸责任。
; q5 l+ g; C8 ^& k; j
! Y6 P* z2 W) }7 h% {/ j% W创世记 3:11  耶和华说:「谁告诉你赤身露体呢?莫非你吃了我吩咐你不可吃的那树上的果子吗?」8 G! f) O) R. G7 V  B/ v
         12  那人说:「你所赐给我、与我同居的女人,他把那树上的果子 ...
+ y) Y" w/ j* q9 u6 u! jOnesimus1970 发表于 2009-12-17 16:31
' C3 b- M2 s0 i% D
请问那条蛇是不是老耶故意造出来误导人的?
' ~- v6 q4 j4 T  o# r如果人不吃禁果,神如何完成他的“拯救计划”?
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 楼主| 发表于 2009-12-18 20:51 | 显示全部楼层
扁版呢?基督徒呢?
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发表于 2009-12-18 21:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
扁版呢?基督徒呢?/ w# g# i* X! V- I6 P" }
smallhill 发表于 2009-12-18 20:51

8 t% T9 D4 B, a$ |2 O% b' F! q5 O
我还是认为,美国打伊拉克,主要是基于控制能源的战略扩张,不是宗教目的。
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 楼主| 发表于 2009-12-18 22:09 | 显示全部楼层
你不把这楼盖歪了不罢休啊?
' a2 V; U4 q, P4 V
我还是认为,美国打伊拉克,主要是基于控制能源的战略扩张,不是宗教目的。
4 t# q0 A* G( D' F8 O; H1 d* `4 s扁舟 发表于 2009-12-18 21:07
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发表于 2009-12-20 09:22 | 显示全部楼层
萨达姆是由伊拉克最高法庭审判的,罪名里没有“异教徒”这一条。( ?# |# Y; J8 |9 V7 M; j) \
扁舟 发表于 2009-12-15 22:56
9 S4 Z& a* b- {2 X8 z9 e: d4 d

4 e9 f4 H8 }* O! J5 I8 `当时所谓的伊拉克最高法庭是美国人扶植的亲美政府搞得,能确定这样的法庭 不会受以基督徒为主的美国人的影响?
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发表于 2009-12-20 09:27 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
本帖最后由 扁舟 于 2009-12-20 09:50 编辑 / l5 ]0 a! b, c' Y
你加上我想两个字很重要,不过你想的可能是错的,神父不一定比一般基督徒更信耶稣,烧死学者更不是神所默许的,而是人的无知和罪性。( ~) I9 |, E7 u; s$ B6 @
Onesimus1970 发表于 2009-12-16 18:40

* ~1 b$ d& U* ^% P( P3 w& i% W% _神无罪?有罪和无知的人受到惩罚了么?为什么神没有个有效的方式来制止犯罪和无知的发生?难道他们需要人去无知,去犯罪才能体现出神的万能?或者说神根本没能力制止犯罪和无知,那我们还要这样的神何用?
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发表于 2009-12-20 09:28 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
断乎不可!0 l1 X7 N: f5 J$ S" a$ Y0 ~/ Q
  o/ E1 V1 g- x- }0 I% i! n, P
罗马书 6:1  这样,怎麽说呢?我们可以仍在罪中、叫恩典显多吗?2  断乎不可!我们在罪上死了的人岂可仍在罪中活著呢?8 x! T4 }8 |& a+ B" g9 y
Onesimus1970 发表于 2009-12-16 18:41

; {5 Z; s" p& d& X/ E6 R) X8 I- f) |& Q6 A9 k
如何考证他们是去了天堂还是地狱?
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发表于 2009-12-20 10:00 | 显示全部楼层
当时所谓的伊拉克最高法庭是美国人扶植的亲美政府搞得,能确定这样的法庭 不会受以基督徒为主的美国人的影响?( `9 y9 a1 @' ?8 Z& _! N+ X
shark27 发表于 2009-12-20 09:22

( _/ C2 s, A# w9 `0 i$ M
% ]+ x% k4 T# \这种猜测没什么份量。不足以证明美伊战争是一场宗教战争。
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发表于 2009-12-20 20:54 | 显示全部楼层
神无罪?有罪和无知的人受到惩罚了么?为什么神没有个有效的方式来制止犯罪和无知的发生?难道他们需要人去无知,去犯罪才能体现出神的万能?或者说神根本没能力制止犯罪和无知,那我们还要这样的神何用?
6 S& X/ j1 c8 q7 Q5 V' m; v$ ^shark27 发表于 2009-12-20 09:27

! o" K! ]3 K; A5 i2 B( U  Y罗马书 1:28  他们既然故意不认识神,神就任凭他们存邪僻的心,行那些不合理的事。
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发表于 2009-12-20 23:37 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
罗马书 1:28  他们既然故意不认识神,神就任凭他们存邪僻的心,行那些不合理的事。" p/ f; y; c* j2 \7 y9 c
Onesimus1970 发表于 2009-12-20 20:54
2 v0 ~! a" y6 e1 j* `1 {
如果你的儿女也故意不认识你,你是否也任凭他们存邪僻的心,行那些不合理的事?
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发表于 2009-12-21 16:52 | 显示全部楼层
47# 高潮
4 i: M1 M: b3 }% w6 U. C如果你有儿女,你应该是知道答案的。
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发表于 2009-12-21 21:05 | 显示全部楼层
47# 高潮 1 ?$ E+ k& n6 I4 z6 M' S
如果你有儿女,你应该是知道答案的。1 I: T; o- S0 }# m* z
Onesimus1970 发表于 2009-12-21 16:52

  ^' _1 u8 ^" z; M0 V7 s/ s" M偶当然不会象耶和华那么无耻、没人性,偶绝不会任凭儿女存邪僻的心,行那些不合理的事!
. c7 z; w( B% a6 T' k只有耶和华和基督徒才会做出如此荒唐的事!, S& b6 h: l- N! O, N3 R# P
. [9 k# }6 c. }8 E$ w
你为什么不敢说自己的答案,你在害怕什么?为什么要逃避偶的问题?回答一句yes or no是不是会要了你的小命?
理袁律师事务所
鲜花(7) 鸡蛋(1)
发表于 2009-12-21 23:16 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这种猜测没什么份量。不足以证明美伊战争是一场宗教战争。3 {; A: \( U2 A1 J) a: @: T) J
扁舟 发表于 2009-12-20 10:00
2 j. A$ X7 A& [
' B0 R1 j" Y/ H9 _: \! A
小布什可是把伊拉克战争比喻作现代的十字军东征阿
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发表于 2009-12-22 20:55 | 显示全部楼层
小布什可是把伊拉克战争比喻作现代的十字军东征阿5 C$ D+ J4 @+ o, y6 b2 y
shark27 发表于 2009-12-21 23:16
) j; h3 I7 e! ?+ E& M9 p2 ]/ k

+ j. {; t2 m0 {; y4 a- {4 }“十字军东征”,有多方面的特点,宗教只是其中的一个,布什的比喻,是指哪个方面相似呢?用只言片语定义一场战争的性质是不对的。
" Y9 z2 d  j) v, S4 u4 m* @* o  {0 p2 Y& g$ ~
美国的国会成员,在宗教上是多元化的,美国政府并没有宗教色彩,而且,宗教以组织形式参政是不允许的。4 q( |% Y& R, P" e: J: M4 B0 ]# Q
) u' K4 u6 y; I  E
美伊战争,美国一方还有以科威特为代表的数个伊斯兰教国家,伊拉克国内的反萨达姆力量,也是伊斯兰教。
: b( b* F, Z5 ^& H% ~+ n  E5 N, H0 o5 e3 {8 w
这场战争的原因,拉登说的说明一些问题:布什政府发动伊拉克战争有两个原因:一方面因为伊拉克靠近以色列,所以就要消灭伊拉克的军事力量,消除伊拉克对以色列的威胁;二是为了满足他自己的控制石油的目的。
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 楼主| 发表于 2009-12-23 11:20 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我的楼被你越盖越歪,你就不能回到一楼的问题上吗?
& k1 I2 W! @5 z' Z, U* q
“十字军东征”,有多方面的特点,宗教只是其中的一个,布什的比喻,是指哪个方面相似呢?用只言片语定义一场战争的性质是不对的。* J1 S0 K+ D4 z1 M- s6 ~
$ Q# l- P% ]  {8 z) u/ e- h
美国的国会成员,在宗教上是多元化的,美国政府并没有宗教色彩,而且,宗教 .../ N+ L% P) F& v" T" F) E0 g7 E
扁舟 发表于 2009-12-22 20:55
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发表于 2010-5-25 01:35 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
信耶稣的,得永生;不信的,入地狱。这是明明白白地写在圣经里的。人的一切罪都可以因为信耶稣而得到救赎。一切信他的,反得永生。这还有什么可争论的。凡是对此有疑问的,一句话就可以打发了:请看约翰福音三章16节。
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 楼主| 发表于 2010-5-25 10:51 | 显示全部楼层
准确的说是新约里耶稣这么说的,而不是旧约里的耶和华说的。
# ?6 g6 s2 H! v* _8 g相当于李师父在自己的书里说信他可以永生是一样的,都是给自己脸上贴金。; b4 V; R- r: u5 X% \# j, F9 ~8 S
信耶稣的,得永生;不信的,入地狱。这是明明白白地写在圣经里的。人的一切罪都可以因为信耶稣而得到救赎。一切信他的,反得永生。这还有什么可争论的。凡是对此有疑问的,一句话就可以打发了:请看约翰福音三章16节 .../ g6 J' O/ y# M. E- M3 J
waylww 发表于 2010-5-25 02:35
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