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楼主: smallhill

问基督徒一个问题

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发表于 2009-12-16 20:29 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
如果说萨达姆是很随意的,自己想象的,那么十字军呢?5 U% J/ s, d: H' E1 u6 l
) X+ x" c  }+ S( I4 L0 u% i$ ?6 N
再说萨达姆,因为现在美国的法律已经是信仰自由,那么基督徒就不可能用“异教徒”的名义去杀人,取而代之的是“独裁”、“人道”、等等罪名,打伊拉克的理由 ...
, \' O: Q/ _5 U$ Zsmallhill 发表于 2009-12-16 09:57

# H- V. o. U) _5 Z/ ~# j& Z5 b! P8 }1 `9 u9 v( H$ V2 t- c
美国的非基督徒,大多数也没有被以别的罪名被杀。伊拉克还是很多伊斯兰教信仰者,也没被杀。你是否可以给出一些萨达姆被杀,是因为不信基督的确实一些的证据呢?现在你说的这些,只能认为是一种没根据的猜测。6 e$ T; U* j$ R) _$ G
9 Z2 Q8 g: \9 U/ O" A
布什的身份是美国总统而不是宗教领袖,萨达姆最后也并不是由基督徒审判的。你这个观点根据实在是很不足。
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发表于 2009-12-16 20:45 | 显示全部楼层
这个问题有一个时间观念,无论作什么,是在你信耶稣以前还是之后。真实的信心会带来行为的改变。信耶稣的人不会如你所说“无论作什么的”。
- }$ L8 m2 r; G: a# U! F0 H0 rOnesimus1970 发表于 2009-12-16 18:37

8 q& X5 K/ [- _/ v6 p0 H8 z( _4 [比如猥亵儿童的神职人员,他们在信耶稣之前并没有猥亵儿童,是不是因为他们对耶稣的信心让他们的行为改变了?反正能上天堂了,就可以肆无忌惮地做违法的事情?
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 楼主| 发表于 2009-12-16 21:11 | 显示全部楼层
我不用“我想”,那我能怎么说一个已经死了好几百年的人呢?& k5 L. V5 ^5 n; N0 F
人的无知和罪性可是神制造的比默许强烈多了,神造就了人的无知和罪性,然后这无知和罪性在人间杀害无辜的人,你说该算谁的错呢?4 @, y7 g: C6 Q' `

* j+ }: q6 d3 U, S1 Y9 D
你加上我想两个字很重要,不过你想的可能是错的,神父不一定比一般基督徒更信耶稣,烧死学者更不是神所默许的,而是人的无知和罪性。( f8 x7 q- S( y
Onesimus1970 发表于 2009-12-16 18:40
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 楼主| 发表于 2009-12-16 21:13 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
就是说光信还不够进天堂的,对吧?
4 t" @. v: E1 H+ e
断乎不可!2 ^! [2 W* n3 I; ?" n. |
0 ]1 l& ]& ?' e2 Z/ s) Q
罗马书 6:1  这样,怎麽说呢?我们可以仍在罪中、叫恩典显多吗?2  断乎不可!我们在罪上死了的人岂可仍在罪中活著呢?1 f$ g3 I0 t) u/ G
Onesimus1970 发表于 2009-12-16 18:41
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 楼主| 发表于 2009-12-16 21:16 | 显示全部楼层
很多事却是信了才做的,比如那些因为信而参加十字军东征的人。就如那些自杀炸弹人,不也是因为信仰才能够这样吗?难道他们的信仰还不够吗?
0 c; y% ]# {  Q4 |, k
" E# n) i" Q3 }" m  I
这个问题有一个时间观念,无论作什么,是在你信耶稣以前还是之后。真实的信心会带来行为的改变。信耶稣的人不会如你所说“无论作什么的”。9 h( f9 z! }# q# t0 @2 R3 H0 L0 \
Onesimus1970 发表于 2009-12-16 18:37
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 楼主| 发表于 2009-12-16 21:18 | 显示全部楼层
我不想把楼又给盖歪了,我承认引用萨达姆的例子是错误的,那么十字军呢?# M! v1 j5 S8 S, Q8 J  X! M
而且你为什么不回答一楼的问题呢?
; f2 u6 h# g) v0 o4 d! }; Z) Y8 f) ?
美国的非基督徒,大多数也没有被以别的罪名被杀。伊拉克还是很多伊斯兰教信仰者,也没被杀。你是否可以给出一些萨达姆被杀,是因为不信基督的确实一些的证据呢?现在你说的这些,只能认为是一种没根据的猜测。4 K% F7 f: V7 l- N
...6 ^* G2 p' {# |7 y, u
扁舟 发表于 2009-12-16 20:29
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发表于 2009-12-17 16:31 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
神造就了人的无知和罪性,然后这无知和罪性在人间杀害无辜的人,你说该算谁的错呢?% f9 B$ G$ Y- L6 G: e
smallhill 发表于 2009-12-16 21:11
; _0 u7 A6 X: A0 R' @7 T
有罪的人最大的一个特点就是推卸责任。1 d4 j/ y; a. a

+ V6 k& p" }$ f; }9 C$ G创世记 3:11  耶和华说:「谁告诉你赤身露体呢?莫非你吃了我吩咐你不可吃的那树上的果子吗?」
% i5 D1 C) R1 r3 o2 n         12  那人说:「你所赐给我、与我同居的女人,他把那树上的果子给我,我就吃了。」- T9 N4 E% l1 W) _/ F1 w
         13  耶和华  神对女人说:「你做的是什麽事呢?」女人说:「那蛇引诱我,我就吃了。」
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发表于 2009-12-17 21:15 | 显示全部楼层
有罪的人最大的一个特点就是推卸责任。
& Q8 m! e: T* a9 M* e) J& z
( ~6 z, H' P: T5 B! V; X创世记 3:11  耶和华说:「谁告诉你赤身露体呢?莫非你吃了我吩咐你不可吃的那树上的果子吗?」, u0 {0 e6 P5 F& {
         12  那人说:「你所赐给我、与我同居的女人,他把那树上的果子 ..." s! v8 F4 u3 R. ~
Onesimus1970 发表于 2009-12-17 16:31
/ A  M! ~/ a0 k# @1 F" Q, H
请问那条蛇是不是老耶故意造出来误导人的?. k  a, t4 f8 u5 j& p
如果人不吃禁果,神如何完成他的“拯救计划”?
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 楼主| 发表于 2009-12-18 20:51 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
扁版呢?基督徒呢?
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发表于 2009-12-18 21:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
扁版呢?基督徒呢?) a  X" L, I" q8 p# P$ G
smallhill 发表于 2009-12-18 20:51
' R( Y2 T( m2 W+ c* D

6 g7 e- m7 V  w8 N+ Z我还是认为,美国打伊拉克,主要是基于控制能源的战略扩张,不是宗教目的。
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 楼主| 发表于 2009-12-18 22:09 | 显示全部楼层
你不把这楼盖歪了不罢休啊?
( {1 R$ N) V& k* R) E. E
我还是认为,美国打伊拉克,主要是基于控制能源的战略扩张,不是宗教目的。; D/ e% l, q. _- _, R9 p
扁舟 发表于 2009-12-18 21:07
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发表于 2009-12-20 09:22 | 显示全部楼层
萨达姆是由伊拉克最高法庭审判的,罪名里没有“异教徒”这一条。% ^6 x' R$ V: t6 W) m
扁舟 发表于 2009-12-15 22:56

/ G* o; j/ v7 B- G+ g9 g
. A7 g: k- u4 M5 k  N' N! G当时所谓的伊拉克最高法庭是美国人扶植的亲美政府搞得,能确定这样的法庭 不会受以基督徒为主的美国人的影响?
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发表于 2009-12-20 09:27 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
本帖最后由 扁舟 于 2009-12-20 09:50 编辑
# F. s' g8 q0 f! s1 e! R0 [
你加上我想两个字很重要,不过你想的可能是错的,神父不一定比一般基督徒更信耶稣,烧死学者更不是神所默许的,而是人的无知和罪性。
% }1 j1 m' G% ^6 M; g0 pOnesimus1970 发表于 2009-12-16 18:40

: H4 ]  T- h  \9 i6 ~神无罪?有罪和无知的人受到惩罚了么?为什么神没有个有效的方式来制止犯罪和无知的发生?难道他们需要人去无知,去犯罪才能体现出神的万能?或者说神根本没能力制止犯罪和无知,那我们还要这样的神何用?
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发表于 2009-12-20 09:28 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
断乎不可!& U3 f2 d: [8 J

& W2 z0 c) O  e6 x3 k罗马书 6:1  这样,怎麽说呢?我们可以仍在罪中、叫恩典显多吗?2  断乎不可!我们在罪上死了的人岂可仍在罪中活著呢?
2 T5 Y. S) S5 ^4 ]$ rOnesimus1970 发表于 2009-12-16 18:41
. [! y3 X' B4 o% n6 P, P

$ G* j/ q% N! ^) ]+ `1 E- S如何考证他们是去了天堂还是地狱?
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发表于 2009-12-20 10:00 | 显示全部楼层
当时所谓的伊拉克最高法庭是美国人扶植的亲美政府搞得,能确定这样的法庭 不会受以基督徒为主的美国人的影响?
* c6 x# t/ @/ [shark27 发表于 2009-12-20 09:22
5 {9 N. r4 W. v7 ^) l7 G: Q  F
+ i9 j0 u  k& K
这种猜测没什么份量。不足以证明美伊战争是一场宗教战争。
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发表于 2009-12-20 20:54 | 显示全部楼层
神无罪?有罪和无知的人受到惩罚了么?为什么神没有个有效的方式来制止犯罪和无知的发生?难道他们需要人去无知,去犯罪才能体现出神的万能?或者说神根本没能力制止犯罪和无知,那我们还要这样的神何用?
4 I) R$ `+ |! Y/ y4 x+ Fshark27 发表于 2009-12-20 09:27

! M6 Z- J. O# i罗马书 1:28  他们既然故意不认识神,神就任凭他们存邪僻的心,行那些不合理的事。
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发表于 2009-12-20 23:37 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
罗马书 1:28  他们既然故意不认识神,神就任凭他们存邪僻的心,行那些不合理的事。
5 P. X* f; v, d% T& bOnesimus1970 发表于 2009-12-20 20:54
/ Y/ z. m- ~! D3 U1 t
如果你的儿女也故意不认识你,你是否也任凭他们存邪僻的心,行那些不合理的事?
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发表于 2009-12-21 16:52 | 显示全部楼层
47# 高潮 / @* t4 T; Y" B, @
如果你有儿女,你应该是知道答案的。
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发表于 2009-12-21 21:05 | 显示全部楼层
47# 高潮
, K9 [1 k5 r1 F8 z  e如果你有儿女,你应该是知道答案的。# y6 B/ I& s& W/ ?# ?8 c
Onesimus1970 发表于 2009-12-21 16:52

4 G0 v: x' F$ w偶当然不会象耶和华那么无耻、没人性,偶绝不会任凭儿女存邪僻的心,行那些不合理的事!
" Z5 k5 v7 }. o/ s7 m只有耶和华和基督徒才会做出如此荒唐的事!
# x) q; [% _* g  x( _! R  n, t0 ^
你为什么不敢说自己的答案,你在害怕什么?为什么要逃避偶的问题?回答一句yes or no是不是会要了你的小命?
大型搬家
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发表于 2009-12-21 23:16 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这种猜测没什么份量。不足以证明美伊战争是一场宗教战争。
) S1 x- E; P* {9 B  r扁舟 发表于 2009-12-20 10:00
: ^. _3 e8 x$ l0 |& l  v# B

4 C' P+ o% u: A, _3 F, q* S小布什可是把伊拉克战争比喻作现代的十字军东征阿
大型搬家
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发表于 2009-12-22 20:55 | 显示全部楼层
小布什可是把伊拉克战争比喻作现代的十字军东征阿
1 T! j" ]) y9 F- a5 Pshark27 发表于 2009-12-21 23:16

5 h- a, _: E9 ]: `( U) e/ B0 b. u  n8 ~: \$ D0 r( I" C
“十字军东征”,有多方面的特点,宗教只是其中的一个,布什的比喻,是指哪个方面相似呢?用只言片语定义一场战争的性质是不对的。* T" x9 E9 S' Z2 @. `1 M
: }4 s% B. `: D7 O
美国的国会成员,在宗教上是多元化的,美国政府并没有宗教色彩,而且,宗教以组织形式参政是不允许的。1 ?% I+ x! c4 I- b3 z: c3 I! P

  K. j/ ?. |9 }, O2 I美伊战争,美国一方还有以科威特为代表的数个伊斯兰教国家,伊拉克国内的反萨达姆力量,也是伊斯兰教。
- e8 I& K2 o( Q3 L! W  y0 W: P- N, N
, ~0 I1 t# T/ L/ O3 H这场战争的原因,拉登说的说明一些问题:布什政府发动伊拉克战争有两个原因:一方面因为伊拉克靠近以色列,所以就要消灭伊拉克的军事力量,消除伊拉克对以色列的威胁;二是为了满足他自己的控制石油的目的。
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 楼主| 发表于 2009-12-23 11:20 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我的楼被你越盖越歪,你就不能回到一楼的问题上吗?
2 Q$ C% K# {2 ?/ }
“十字军东征”,有多方面的特点,宗教只是其中的一个,布什的比喻,是指哪个方面相似呢?用只言片语定义一场战争的性质是不对的。
; h* p' v: ~5 L! T& ?1 P+ V/ W& F4 z1 p5 X1 o7 ]- J: X
美国的国会成员,在宗教上是多元化的,美国政府并没有宗教色彩,而且,宗教 ...( o8 |: W4 f! {* W5 _  f/ v* w
扁舟 发表于 2009-12-22 20:55
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发表于 2010-5-25 01:35 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
信耶稣的,得永生;不信的,入地狱。这是明明白白地写在圣经里的。人的一切罪都可以因为信耶稣而得到救赎。一切信他的,反得永生。这还有什么可争论的。凡是对此有疑问的,一句话就可以打发了:请看约翰福音三章16节。
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 楼主| 发表于 2010-5-25 10:51 | 显示全部楼层
准确的说是新约里耶稣这么说的,而不是旧约里的耶和华说的。1 e. D$ b: x, x5 y' w0 J" F
相当于李师父在自己的书里说信他可以永生是一样的,都是给自己脸上贴金。
0 a% l5 e4 d( u$ \
信耶稣的,得永生;不信的,入地狱。这是明明白白地写在圣经里的。人的一切罪都可以因为信耶稣而得到救赎。一切信他的,反得永生。这还有什么可争论的。凡是对此有疑问的,一句话就可以打发了:请看约翰福音三章16节 ...
  \0 S) w* D, W1 w5 \waylww 发表于 2010-5-25 02:35
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