一个有趣的现象

紫光

今天又有一位同事向我要求停止再往RRSP里存钱，致使公司里向RRSP里存钱的人数下降为仅剩下一位，我不知道其他公司情况如何，如果是个普遍现象。我不知道那些基金经理还能干什么？

Rapala

说明大家都不看好股市，又有通货膨胀的担心，拿钱来买房或者享受。
9 r, M) B. `5 {! G
rrsp是鸡肋，我到现在自己的钱一分都没有存

兔宝宝

是呀，买RRSP，还不如买房。

紫光

3# 兔宝宝
5 ?9 k# P$ Q) C. c; f
6 Z7 q3 \2 f) q  ^7 B
这个道理不是每个人都认同的。

smallhill

问题是买房要多少钱，买RRSP要多少钱？

是呀，买RRSP，还不如买房。
兔宝宝 发表于 2009-11-24 18:15

灯神

有了TFSR谁还会存钱到RRSP?!{:3_94:}

白水

% m5 q2 R. k' v2 l

有了TFSR谁还会存钱到RRSP?!{:3_94:}
* j$ W* v: ]  @- F- |& `1 M灯神 发表于 2009-11-25 13:15

没明白，
RRSP存的钱是有延税作用的，同时可以降低总收入到较低税率区。
TFSR存的钱应该是税后钱，只是利息或投资收益不缴税。
作用还是不一样吧。

Rapala

没明白，
: _, z$ Y$ @8 x! A, ORRSP存的钱是有延税作用的，同时可以降低总收入到较低税率区。
! M0 n+ u8 W! a6 Q* qTFSR存的钱应该是税后钱，只是利息或投资收益不缴税。
! {/ w6 f4 O/ o& S  F  p3 m作用还是不一样吧。
白水 发表于 2009-11-25 14:00

  q( B; G! t& \3 O一个是免税，一个是延税。当然是免税的好，，至于rrsp是税前的钱，你不能产生高于通货膨胀的收益还是白搭。

灯神

{:3_98:} 一个是免税，一个是延税。当然是免税的好，，至于rrsp是税前的钱，你不能产生高于通货膨胀的收益还是白搭。
7 @2 W/ v7 l/ m( L; XRapala 发表于 2009-11-25 14:32 [/quote]

" O) x9 F( W1 q2 d7 [5 T% O) r解释得好{:3_98:} 。免税是关键

白水

谢谢楼上两位，明白了。

* `5 Q4 x# u/ W  m那个好，看来还是看个人投资的收益能力了。

Rapala

举个例子，你拿rrsp投资100块（可以买十袋大公鸡米），同时得到３０％退税，在２００９年买3袋大公鸡米，如果投资每年收益等于通货膨胀率，３０年后拿出来，交３０％的税，买7袋大公鸡米。最后你总共吃了10袋米。当然你能把税率降低那是另一回事，但是你是牺牲了３０年不用这个钱为代价的。

1 f& }3 i2 m. a* J同样，TFSR投资１００刀，如果投资每年收益等于通货膨胀率，３０年后拿出来，可以买１０袋大米，结果一样。

0 ?$ `$ {  _$ G' A$ k但是，TFSR具有灵活性，随时可以取钱出来，如果投资收益小于通货膨胀率，我可以每年拿赚的钱出来买米，这样算下来，就比rrsp划算了。
% b3 a' ^8 o& f  _
0 M6 j/ j" [1 q+ r% [当然，如果你收益大于通货膨胀率，投资rrsp划算。

WST

举个例子，你拿rrsp投资100块（可以买十袋大公鸡米），同时得到３０％退税，在２００９年买3袋大公鸡米，如果投资每年收益等于通货膨胀率，３０年后拿出来，交３０％的税，买7袋大公鸡米。最后你总共吃了10袋米。当然，如果你收益大于通货膨胀率，投资rrsp划算。
0 f  f0 i# F! ?/ K- ]
1 C- p5 t: @5 |Rapala 发表于 2009-11-25 14:53

  N7 U/ X* ~$ N7 j* T" D9 x8 V如果你收益大于通货膨胀率， 譬如说，30年后可以买20袋米，rrsp 总共可吃 3+20*70% = 17 袋米。tfsr 可吃20袋米，是不是应该是tfsr 合算？
: w8 ~- r6 s+ I1 C7 R此外，
1。tfsr 具有灵活性，随时可取。
, Y1 J+ t6 Y' Z% j1 B  Z0 k2。退休时 rrsp 虽可拿到17袋米，但已不能从政府拿到补充，而存tfsr能到时拿到20袋不说，还有可能从政府再拿到17袋，总共37袋米。

白水

举个例子，你拿rrsp投资100块（可以买十袋大公鸡米），同时得到３０％退税，在２００９年买3袋大公鸡米，如果投资每年收益等于通货膨胀率，３０年后拿出来，交３０％的税，买7袋大公鸡米。最后你总共吃了10袋米。当然 ...
! `& C0 \9 d5 U1 kRapala 发表于 2009-11-25 14:53

你说反了吧

6 a; L  e4 [$ G1 D' B# Y1 v" g- O! O我们来假设以实际购买力为标准，通货膨胀率=4%
" q: @' P& Z  q
收益等于4%，结论：RRSP好
rrsp
8 }6 W5 M" R( r% g; u投资5000块
当年退税5000*35%=1750， 这笔钱的实际购买力相当于三十年后的1750*（1.04）^30=5675
5 ]  ~. b* u0 j9 f# H$ l1 u, v( w三十年后5000块变为， 5000*（1.04）^30=16215，以较低税率25%，完税后为16215*75%=12161

合计为：12161+5675=17836
4 j, T8 M* L, m* g+ I
( k1 g1 `$ O  T/ S3 L9 oTFSR
投资5000块
- x( u! S  b% ?3 D4 ^三十年后5000块变为， 5000*（1.04）^30=16215


6 D+ H  H- E+ w5 e; a- V
收益等于8%，结论：TFSR好
rrsp
投资5000块
$ N/ ]  Q% A0 i! [, _2 U. g但年退税5000*35%=1750， 这笔钱的实际购买力相当于三十年后的1750*（1.04）^30=5675
三十年后5000块变为， 5000*（1.08）^30=50300，以较低税率25%，完税后为50300*75%=37725
, \* h7 m  S% x: S: H( O2 r. k! s3 D
合计为：37725+5675=43400

* d/ @* L  @9 ?/ i2 dTFSR
投资5000块
三十年后5000块变为， 5000*（1.08）^30=50300

Rapala

: F/ f" P2 F3 R

如果你收益大于通货膨胀率， 譬如说，30年后可以买20袋米，rrsp 总共可吃 3+20*70% = 17 袋米。tfsr 可吃20袋米，是不是应该是tfsr 合算？
此外，
1。tfsr 具有灵活性，随时可取。
2。退休时 rrsp 虽可拿到17袋 ...
; J; K: X1 \. @( F4 @WST 发表于 2009-11-25 15:21

收益大于通货膨胀,对的ＴＳＦＲ划算，我上面说rrsp划算的前提是每年从ＴＳＦＲ拿钱出来。第二点我没有看懂。你的意思是不是说，因为没有收入，可以拿政府养老金多些或者其他补助？

Rapala

( c- O; i5 r# Z2 h& H: ]收益等于4%，结论：RRSP好
& l# ^, c5 ]3 G7 N) i, g你是建立在税率不一样的基础上的。

$ t+ W9 Q- M) L7 ~+ }: M收益等于8%，结论：TFSR
也对

WST

收益大于通货膨胀,对的ＴＳＦＲ划算，我上面说rrsp划算的前提是每年从ＴＳＦＲ拿钱出来。第二点我没有看懂。你的意思是不是说，因为没有收入，可以拿政府养老金多些或者其他补助？
Rapala 发表于 2009-11-25 16:07

8 B9 W4 u. t! ~/ [是的。
1 s. g7 k$ k1 F4 E据我了解，现在政府保证一对老年夫妇一个月最低收入为大约$2200。 收入不够，政府补上。RRSP算收入，除非RRSP或单位退休金较高，否则，因为存了RRSP， 政府给的就少了。相当于给政府省钱了。而如果投资房子，老来时用Home equity line credic 取钱，不算收入，投资 TSFR 本金和增值也都不是收入。那时，再加上保底金$2200. 可以比较宽裕。

qwlimited

[quote]
8 d9 B  p! R& `9 c  F# T$ D" e没明白，
RRSP存的钱是有延税作用的，同时可以降低总收入到较低税率区。
! F8 t4 e( }+ i2 G9 g/ R1 S. [! [TFSR存的钱应该是税后钱，只是利息或投资收益不缴税。
$ m! g* y  ]; y5 Q2 g4 B% ]6 g' a作用还是不一样吧。
白水 发表于 2009-11-25 14:00 [/quote
2 ]% `* v+ O9 ]7 A+ o( {
0 f2 n6 v/ d' d4 y; v& t9 c. kTFSR? or TFSA?

qwlimited

17# qwlimited
6 S2 f* s* x5 |5 b

! C! R$ h* ?9 H5 D# xMy choice is to put money in the RRSP and put the tax return in the TFSA. Save Save Save!

Rapala

17# qwlimited
. R1 n$ B! @, q- O$ V% b
# ]' H; f; G: I" P6 ~( ]
9 h6 d8 U# [& f6 Q" SMy choice is to put money in the RRSP and put the tax return in the TFSA. Save Save Save!
qwlimited 发表于 2009-11-25 21:06

关键的问题是你能不能投资有收益，你问问现在很多有RRSP的，这两年亏得一塌糊涂

灯神

没明白，
RRSP存的钱是有延税作用的，同时可以降低总收入到较低税率区。
4 I7 f. i% S! N( x! bTFSR存的钱应该是税后钱，只是利息或投资收益不缴税。
作用还是不一样吧。
白水 发表于 2009-11-25 14:00 http://www.edmontonchina.ca ...
qwlimited 发表于 2009-11-25 20:51

* w$ P; c2 z" G$ k
& H  }* M/ H, {9 [提醒的对哦，是TFSA NOT TFSR

灯神

关键的问题是你能不能投资有收益，你问问现在很多有RRSP的，这两年亏得一塌糊涂
Rapala 发表于 2009-11-25 21:52

$ A2 J( H7 O1 y$ @说的没错。还有TFSA 关键一点是有灵活度，随时可以取出存入。有投资经验的人还是建议做TFSA比RRSP合算。今年年初2月份的时候，我拿钱去银行投RRSP想买点基金，那个时候无论股票还是基金都是近几年的超低点。结果银行的人却说那时是金融危机最严峻的时候，投资的原则就是不推荐买基金而是买GIC. 还给我举例说他们部门有个人给客户买了基金，被他们全部人讥笑CRAZY了。可是到今年7月份，我去年夏天自己买的基金都赚10%了。如果当时我真的买了基金现在至少赚50%，可结果却买了2年的GIC。现在股市这么好，我却不能动这笔钱，只能等3%的回报。{:3_95:}